ポスト急性期(地域包括ケア、療養病床、老健など)勤務医が集うスレ Part 07

大いに語りましょう

前スレ
ポスト急性期(地域包括ケア、療養病床、老健など)勤務医が集うスレ☆Part. 06
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1589502006/

>>152
脳内医者にご用心！

フリーでスポットしまくるお医者さんのための情報交換スレ6
956 ：卵の名無しさん[sage]：2022/02/17(木) 11:37:49.80 ID:wuk6JbHF
>>954
元、消化器外科医だよ。
俺の世代は麻酔もアンギオも外科医の仕事だった。
救急では消化管出血の止血とか緊急胆汁ドレナージとかやってた。

>緊急胆汁ドレナージ

>緊急胆汁ドレナージ

>緊急胆汁ドレナージ

自称元消化器外科医が緊急"胆汁"ドレナージww

リハ病棟は無いです。全床医療保険療養型です。
急変時DNARですが、しかしながら当院でできうる事はしています。
レスピも挿管セットもないですが、CVセットのほかに、FOY、ハンプやらカタボンやら輸液ポンプやシリンジポンプはありますので、当院で可能な事はしてますが、
抗生剤も第二世代〜第四世代セフェムやカルバペネム系、βラクタム系、アミノグリコシド系など常備してますので
心不全急性発作、大概の肺炎、UTI、胆嚢胆管膵炎には対応できますが、それでも右肩下がりに状態悪化増悪して心配停止に至る場合は患者の寿命と判断して死亡確認してますし、
家族にはその旨説明してDNARで一応は同意貰ってます。当院常備の抗生剤投与で改善なければ諦めます。

うちはウィーニング困難の人工呼吸器専用の病棟もある療養のみの病棟。
人工呼吸器ついてない患者はもちろん全てDNAR確認して転院してきてもらってる。

>>154
＋サムスカもうちは使える。

神経難病とかじゃなくて、療養型のいわゆる
老衰、廃用の患者に挿管で延命するとか、
そんな病院存在してるの？？基本、DNARなら
そういう医療はすべきじゃないぜ。

確かにうちにも、
ここは看取り病院じゃない。何でもやる！
っていうQQ病院を気取るやつはいるけど。
看護師から嫌われまくり。

>>157
うちはオーナー理事長が救急を断るなとパワハラしてくるが
雇われ院長は「無理のない範囲で受けてくれればいいですよ」と言ってくれるのが救いだな。

>>154
緊急で内視鏡での止血や胆汁ドレナージ（ENBD、PTCDなど）が必要な症例は他院紹介ですか？

>>0157
仰る通り。
でも時々適応が疑問視されるような高齢の患者に、挿管、呼吸器を付けたりして、「俺、凄い！」と悦に入る爺医がいるんだわ。
適応が無いことを家族に説明するのも医師の仕事だと理解出来ないんだよ。
98歳の寝たきり、経管栄養、意思疎通がほとんど出来ないベジタブルみたいな患者に挿管しようとしたらしいけどね。看護師から止められたみたいだけど。

当直帯での夜間の話。
誤嚥性肺炎で入退院を繰り返している老人ホーム入所者が
喀痰吸引してもSPO2が70%から上がらないと介護職員から連絡があった。
「急変時、入院希望。挿管、心肺蘇生な」とカルテに主治医指示の記載あり。
来院時、自発呼吸はあり。酸素投与してもSP02は80％程度。
外来でマックグラスで喉頭を観察しつつ声帯を超えてネラトンで吸引を試みるも十分深部には入らず。気管内挿管して喀痰吸引してリザーバー付きのアンヴューを連結して酸素投与でSpO2:100%に上昇。
自発呼吸はあったのでベンチレーターに繋ぐ必要はなかった。
餅が詰まって窒息死しかかっていたら餅を除去する。
痰が詰まって窒息死しかかっていたのを見殺しにすることはできない
と家族に説明して納得して頂いた。
翌日、主治医が抜管。

脱字加筆
「急変時、入院希望。挿管、心肺蘇生なし」

以前勤務してた療養型病院に、寝たきり、意思疎通不可、経管栄養の94歳の患者が入院してたんだけど、誤嚥性肺炎を繰り返すんだわ。肺炎になるたびに経鼻胃管を抜去して、絶食とし、酸素吸入、点滴、抗生剤で治療し、軽快したら再び経鼻胃管を挿入し、経管栄養開始ということをやってたんだよ。ある日、肺炎が治癒して経鼻胃管を挿入しようとしてたら、それまでまったく話せないと思ってた患者さんが目に涙を溜めて一言、蚊の鳴くような声で「先生、もう何もせんでええわ。」と呟いた。ちょうど御家族（娘さんとお孫さん）も面会に来てて、それを聞いた御家族も大泣き。抹消輸液で看取ったよ。経管栄養を止めてからは痰の量も減って肺炎は一度も起こさずに2ヶ月くらいして眠るように逝った。家族は経管栄養を止めて良かった、と喜んでたわ。

患者も家族も色々。
医師が良いと思ったことが患者が希望してるとは限らないからね。
でも意思疎通出来ない患者で、俺らのやってることに内心怒ってる患者も結構いるかもね。

フィロソフィーの問題だろうが
窒息のケースは餅でも喀痰でも訴訟回避に俺は救命措置はすることにしている。数年前には鼻出血で窒息しそうになった患者に挿管したこともある。
救命と延命の境界はファジーだけど。
挿管操作で嘔吐を誘発とかのリスクはあるな。
予定手術の麻酔の方がずっと気が楽だな。

経鼻胃管と言われてこれを知っていたら一人前。
知らん人はググるのをお薦め。

>>
経鼻胃管症候群（nasogastric tube syndrome; NGTS）は， 胃管挿入後に両声帯の外転麻痺，喉頭浮腫，咽頭痛をきた す症候群で，1981 年にSoffermannらにより初めて報告さ れた稀な症候群である．

>それまでまったく話せないと思ってた患者さん
うちだと言語リハビリのスタッフが評価してくれる。

>>163
うちだとPEGとかPEG-Jを検討するケースだな。

>>167
まあー何度もくり返す時点で抹消点滴だな。家族が希望すればTPNにするけど。
あとはルート取れなければCVC入れることもある（高カロリーでなく3号液とかで）。ルートがないと肺炎や尿路感染症併発したときに抗生剤が使えないからね。

まだ胆汁ドレナージとかほざいてるw

病棟で顎関節脱臼で呼ばれた。
Minor Emergencies(いわゆるゴキブリ本）のwrist pivot methodで無事整復できた。
整復後に中指を噛まれたが軽症。

>>169
業界人には通じる表現だからね。
アストラップも通じる。

>>171
通じねえよタコw

>>172
職種の言えない医療従事者＝尿瓶おまる洗浄係には通じないだろう。
胆汁ドレナージ（PTCD,ENBD,肝切除後の腹腔ドレナージなどを総称）もアストラップもやったことないだろう。

>>173
胆道ドレナージとか血ガスって言うんだよ普通はw
胆汁ドレナージジイは一生脳内医療ネタ()やってろやw
それがお似合いw

さすがにアストラップは知らなかった。
血ガスのことをアストラップって言うのか。

>>175
いや、言わないよ。普通に血ガスでしょ

胆汁ドレナージも言わない

>>175
血ガスはカルテだとABGと書いているな。
その方が早いから。

オペナースなんぞはアストと略している。
レスピレーターをレスピと略するようなものだ。

こいつ脳内医者(何十年前にクビになった医療事務)だから胆汁ドレナージ(商品名)と胆道ドレナージ(医療行為)を混同したんだよ
医者だったらまず出てこないこんな間違い

また脳内医者がトンチンカンなこと言ってまーすw

315 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc7-80Lh [124.47.76.122])[sage] 2022/10/23(日) 15:56:41.41 ID:BLoU24fa0
ある病院でSpO2をパルスオキシメーターからとってパルスと呼ぶ看護師がいたけど、
脈拍数と誤認するから止めるように勧めた。
　夜勤看護師：「せんせ、パルスが70ですけど」
　当直医：「様子をみてください」
という医療事故が起こりそう。

昔、トロンビンを静注した医療事故は１バイアルの意味で
　トロンビン　１V　投与
と記載があったのを静注と誤認したからだという。

ここに外頸からCV入れてる先生居たよね？
警官栄養再会のたびに肺炎起こす爺さんが居るんで
いい加減流動食やめて高カロリーかビーフリードあたりの継続でいこうかと思っているんだが
外頸からだと長期留置使用での静脈炎の発生頻度ってどう？
あと、カテ挿入時に鎖骨下静脈との角度の観点から上腕方向への迷入のリスク対策は？
外頸は内径よりやや細いのでグローションカテでやった方がええような気もするんだが。

>>180
私は療養未経験なのですが
TPNするならポート、鼻管ならPEG、をやってました。
CVだと長期なら感染が怖いのと、胃管は上に記載あるように喉頭の麻痺が出そうで。
途中までは自分でPEG造設してましたが、虐待に思えてきて、今は経口摂取困難ならそのまま末梢一本DNRにして枯らしてます。

末梢だと最期まで血管確保容易なptならいいのだが
「末梢もう無理です」「直ぐ漏れます」「血管細すぎてもう無理です」
とか茄子から言われる事も多いな
どのみち、90過ぎの老人なら末梢のみの持続で
枯らすのもありだわね。

>>182
そこは点滴1本/日の皮下注射でOKだと思う。

>>182
その場合は皮下注か、何も投与しないか、にしてました。
そういうケースのルート確保は、本人のためというよりスタッフの精神衛生目的でしかない事が多いですよね。

>>180
静脈炎で抜去する前に患者の寿命が尽きることの方が多い。
PICCとかわらんのじゃないかな。

cephalicaに迷入することは鎖骨下静脈穿刺でも先端が内頸にはいることもあるようにあるだろうな。
自分にはcephalica留置になった経験はない。多分、そうなったら滴下や逆血不良で留置失敗になっていると思う。

グローションの方が太くない？外頸でやったことがない。

昔はJ型のガイドワイヤーを使ってセルジンガーでやっていたけど
今は太いメディカット針で本穿刺。一番単純で古典的な安いセット。皮膚に局麻すると静脈の走行が視認し難くなるので麻酔は最小限。ベジだと無麻酔のこともある。
イソジンを塗っても走行がわかりにくくなるのでハイポで脱色。

参考までに

https://knight1112jp.at.webry.info/201107/article_69.html

グローションを勧める人もいるようだ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaem1993/26/6/26_6_719/_pdf/-char/ja

うちはそういう高級品はおいてない。
今のグローションは採血ができるんだっけ？

外頸でも、例えばアーガイルダイレクトキット18G辺りでいけるもんなのか？

静脈を十分に怒張させていれば
https://aimg.as-1.co.jp/c/8/5722/02/08572201.jpg
こういうので穿刺できる。
内頸や鎖骨下と違って動脈穿刺のリスクがないから太くてもストレスが少ない。
試験穿刺すると血管が虚脱するからやらない。

>>180
>187の文献にこういう記載があった。

有害事象の発症頻度カテーテル感染を疑う熱発の出現や,カ テーテルの閉塞,静 脈炎の出現などでカテーテルの抜去を余儀なくされた症例については,鎖 骨下法,外 頸法の両群問で有害事象の発症頻度に有意差は認められなかった(Log rank test)。

胆汁ドレナージがなんだって？

上腕における尺側皮静脈からCVカテを入れて留置したことがいちどだけある
当時はPICC などなかった時代だが、変なとこから入れるなとオーベンに叱れた思い出がある。

へんな雇われの院長連れて来られてから
療養型なのにQQ病院化して草。

しかも配合禁忌の点滴、飲み合わせ禁忌の薬。

ウチも療養型なのに60代後半の頭の悪い禿げ爺医が病院の実権を握ってから、背伸びして仕事量が多くなりました。馬鹿を相手にして無駄働きしたくないので次の職場探してます。本当にヤル気のある馬鹿ほど迷惑なものはありません。

>>194
ハゲは仕方ないだろ

有能な怠け者＞有能な働き者＞無能な怠け者＞無能な働きもの
はすべての組織に通用するんだね。

療養型はいかに何もしなくていい
患者さんを集めるかに尽きます。
経営的にも医師の仕事量的にも。
抗生剤も数種類で対応。
それ以上を求める家族なら転院です。
出来高でフルコースなんてとんでもない。

>>197
仰る通りです。
これが分かってない人が多すぎ。

QQとか、フルコースとか、背伸びしてとか。
そんなの療養とは言い難し。

だから、
”あそこなら何でも受け入れてくれるわ。”
とかいう扱いを受ける。

ウチは他の療養型病院とは違って◯◯をやって
ます！みたいなところはたいてい地雷。

>>199
療養病院でQQやってるところってあるんですか？
急性期病院が、一部を療養病棟や包括病棟にしてるケースは多々あるけど

どこも似たらよったりだな。うちの病院は
地域の公立病院のトップクラスが来るより
若くてコロナ疲れとか楽したいくらいで来た
医者のほうが役に立ってる。
トップ風情は困るんだわ、仕事増やすだけ。
何でも受け入れますだってよ。

>>31
民間個人病院一族の使命はオーナー一族の私財
を増やすことである。

コレって当たり前のことだよね、と今までなんとなく思ってたけど、民間個人病院に実際に勤務してみたら、予想以上にこの言葉が肌身に染みる。

医局の派遣で病院を転々としてた頃は研修医の頃から一応「お医者様」扱いされるけど、民間個人病院では「経営者の道具」。医師とはほど遠い扱い。もう病院の利益のためには何でもアリで笑っちゃったよ。

>>202
公立病院のトップとか公立病院の部長とかw
元公務員は使えない医師の代名詞だろw
医師でも看護師でも要領の悪いのはたいてい
元公立病院勤務。

でもコロナのおかげで院内旅行が無くなって嬉しい。バブルの頃ならいざ知らず社員旅行なんてやってるところはウチだけだろ。

>>204
「これは看護師の仕事ではありません」とかいうのはまず公立病院勤務の看護師だな。

うちの新トップは

重症受けるのみならず
全ワクチン医師接種への新たな道を
お開きになりました。

>>207
看護師のライセンスでできることは
看護師にさせたほうが経営上も合理的なのに。

尿瓶おまる洗浄は看護師でなくて尿瓶おまる洗浄係にさせるべき。

コロナ検査は院長様特権　キリッw
ほんと馬鹿だねーw

>>208脳内医者はお帰りくださいw

>>210
んで臨床ネタは？
職種の言えない医療従事者って尿瓶おまる洗浄係だろ。
外頸静脈穿刺とかやったことないんじゃね？
まあ、俺も尿瓶おまる洗浄はしたことないけどな。

>>209
鼻腔拭い液の採取も看護師にさせている合理的な病院もある。

うちは医師の仕事になっている。
スティック法での経鼻内視鏡前処置を看護師がやってくれない病院もある。鼻出血のリスクがあるからとか。経鼻胃管は看護師がいれているのに。

>>211
脳内医療ネタ()
一生胆汁ドレナージとかほざいてろやw

>>212
医師が１週間休むのと看護師が１週間休むのでは経営に与える影響が違うからね。
職種を言えない医療従事者＝尿瓶おまる洗浄係が休んでもさほど影響はないだろう。

休むも何も医療現場にいないだろアンタみたいな脳内医者w

>>215
職種の言えない医療従事者って尿瓶おまる洗浄係だろ。
外頸静脈穿刺とかやったことないんじゃね？
まあ、俺も尿瓶おまる洗浄はしたことないけどな。

>>216
脳内医療ネタ永遠にほざいてろw

Go! Go! Go!

最新版　私大医学部「学費」ランキング
2022年　3/2(水)

【学費が高額な私大医学部ランキングTOP10】

1位　川崎医科大学（47,365,000円）
2位　東京女子医科大学（46,214,000円）
3位　金沢医科大学（40,543,000円）
4位　埼玉医科大学（39,570,000円）
5位　北里大学（39,528,000円）
6位　帝京大学（39,380,140円）
7位　福岡大学（37,738,260円）
8位　兵庫医科大学（37,600,000円）
9位　杏林大学（37,590,700円）
10位 獨協医科大学（37,300,000円）

出所:メディカルラボ（2022年度私立大学学費ランキング）

あと数ヶ月で70歳。
あとどれくらい働けるのかな？
いつ身体が動かなくなるかもしれないし、
そろそろ引退かな？

俺は60歳で現役引退するわ
年金も繰り上げ受給しつつ足りない分は貯金切り崩して質素に生きるわ。
患者のために、職場のために、自分の時間を犠牲にしたくないから。

ミスターオールサンデーゴミニートはさっさと土にお帰りください

90前後の超高齢者の老人医療をずっとやってると虚しいよね。寝たきり、経管栄養、意思疎通も出来ないようなベジタブルみたいな老人の医療。まわりからは楽そうだね、なんて言われるけど、仕事に対する喜びみたいなものがほとんどない。感染症に対して抗生剤使って、軽快したと思ったらまた再発の繰り返し。そして最期は看取り。死ぬまでこんなことをやって人生を終えたくない。
俺も70前に引退して自分の残りの人生を楽しむわ。

>>222
俺には内視鏡と麻酔バイトの方が充実感があるな。
大腿骨頸部骨折は90代でも手術するし。

尿瓶ジジイは一生脳内医療してろやw

前院長の跡継ぎが冴えなさすぎて、
病院の方針と入院患者を事務方が決めるように。
笑えるだろ？！

例えば、大腸Kの分子標的薬が継続できるかって
聞いてくる。療養型なのに。

こんなとこ、もうおさらばだぜ！
息子、制御してくれよ。

>>225
療養でも抗がん剤は別途請求できるからでしょう

採血結果もすぐ出ないところでバイオやって
副作用で死んだら責任だけ取れってこと。

脳卒中もACSも急性腹症も標準的な医療が提供できないのに
一旦は救急搬送は受けて対応不能なら他院転送しろというのがうちの銭ゲバ理事長。

給料アッブに誘われていまの療養型にきたが
自分の判断ミスを嘆くしかない。
やめていく職員が多すぎて笑えない。
多忙を理由に手技全部押し付けてくる、
とんでも医師もたくさん。安らかに看取れない。

>>216
アンタの脳内医療なんか誰も相手にしてないってまだ気づかないの？つくづく哀れだねw
それとも医師板でバカにされるのに喜びを感じるのか？w

>>230
んで、医療ネタ０のあんたの職種は？
外頸静脈穿刺したことないだろ？
俺もあんたの仕事の尿瓶おまる洗浄はしたことがないけど。

>>229
顎関節脱臼入れてくれとか、SVCからCV入れてくれとか頼まれるけど
主治医が自分じゃ無理と判断したケースだな。
手技を全部押し付けられるってどういうこと？
療養病院で頻回に行う手技ってどんなの？

>>231
エコーガイド下も知らない脳内医者が何だって？

多摩南部地域病院に入院した事あるけど看護師がクソ過ぎ
患者のことはどうでもよく自分達の仕事さえまわせればそれでいいって感じ
底意地の悪いクソ女看護師の清○桃○は要注意
そのうえ入院環境もクソ過ぎ
狭いトイレ、備品等もボロいものばかりで配慮が足りなさすぎる
病院自体のシステムも不親切だし二度と行きたくない
こんな病院は無いほうがいい
開業医もこんな病院紹介しないでほしい

今日入院3人ともとりますよ。とか言いながら

全部自分だけやらされて大変！と文句言って。
忙しいから処置は全部やって！！と丸投げして
院長には、お世辞ばっか言って気に入られて。

看護師にはかなり嫌われますね。

馬鹿私立医卒は、開業医の中でもど底辺だもんな〜

ゴミニートは引っ込んでろやw

>>233
尿瓶おまる洗浄係じゃエコーすらできんのじゃないの？
職種を言えない医療従事者＝尿瓶おまる洗浄係

>>238
研修医ですらやらせてもらってるエコーガイド下CVすらやったことないんだろ？
脳内医者だから

オールサンデーゴミニート発狂中！

ルサンチマンゴミニート発狂中

>>238
で、エコーガイド下CVはいつになったらできるの？
一般外科医でできないやついるの？w
一体どうなってんだよ脳内ブラックジャックさんよ

大体なんでポスト急性期病院なのにそんないろいろさせられるのよ
やれることだって人材だって限られてるし
急性期で疲れた先生たちが行く病院だろ
今さら救急とかやらせんじゃないよ全く

俺は私立医だから誰にも期待されない
気が楽だｗ

ルサンチマンゴミニート発狂中

包括は高い点数とるには救急も必要でしょう。

【東京】全身麻酔かけ性的暴行　PCに患者10人以上のわいせつ動画　江戸川区の美容外科元院長（43）5度目の逮捕 [ぐれ★]

2022年11月9日(水) 12:16

美容整形外科クリニックの元院長が、手術で全身麻酔をかけた女性患者に性的暴行を加えたとして再逮捕されました。
逮捕は5回目です。東京・江戸川区の美容整形外科クリニックの元院長、竹沢章一容疑者（43）は
今年1月、全身麻酔で手術をし、意識の無い状態の20代の女性患者に2日にわたって性的暴行を加えた疑いがもたれています。
警視庁によりますと、取り調べに対し容疑を認めているということですが、押収されたパソコンからは
女性患者10人以上へのわいせつ行為の動画が確認されていて、警視庁は余罪を追及しています。

竹沢章一医師の出身大学である川崎医科大学は「医学科の中で一番下」と言われています。
川崎医科大学の6年間の学納金は約4736万円で日本一の高さです。

ルサンチマンゴミニート発狂中

朝４時から発狂　まさにオールサンデーゴミニートｗ

ルサンチマンゴミニート発狂中

Dr.コト―で、主人公が、年間学費が、国立医50万、私立医900万
そして僕は国立医です！って私立医を小馬鹿にするセリフがあったｗ

国立医に行きたかったよ〜
私立医は親不孝もんだよ〜

まじかよDr.コトー最低だな
性格ブッサコミュ抜けるわ