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つぶれかけのクリニック【歯科篇】422

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1卵の名無しさん
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2022/10/28(金) 09:25:45.31ID:GVe/kLCH
暇なんで立てた
2022/11/01(火) 22:10:40.36ID:6UG21XBy
キシレステシンAは高いのか
2022/11/01(火) 23:20:32.98ID:ss1DT6lV
絶対的歯科医行為にBTは入る?
18点も57点も同じ扱いなんだっけ?
2022/11/01(火) 23:40:27.61ID:ieq35qSD
>>154
入る
咬合は歯科において最も特異的という意味で重要ということになってるので(単語が微妙なのはごめん)
DHではダメ
156卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 06:55:37.92ID:riNrZyPV
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \         今日は本気だすかな
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /  
157卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 07:38:11.73ID:jxuKYeu2
某コンサルのMLで、この先、技工価格が高騰して納期が長く、
あちら側の都合で取引が左右されるようになる的な、院内CADCAM
誘導の話が出ている。
CADCAMはともかく、技工士がいなくなるのは事実だ。
2022/11/02(水) 07:52:45.20ID:9pANhZ8f
ミリングマシーンの営業だろう
159卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 08:04:38.04ID:jxuKYeu2
だからそう書いてるだろう。
主旨が読めない人はレスしないで。
160卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 08:32:57.80ID:p+K5T8tY
>>152

ならないと思う
161卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 08:33:43.92ID:p+K5T8tY
>>157

技工士の絶対数が減るのは間違いないな
2022/11/02(水) 08:42:43.77ID:9pANhZ8f
>>159
堅いこと言うなよ 几帳面な人だな
163卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 08:57:26.17ID:jxuKYeu2
>>161
そう。
だから
「指示が細かくて貴院には今後対応できない」「再製が多い、新規対応にして欲しい」
「納期を倍にします」「印象と形成の精度を上げてください」

なんて要望が増えてくることに。
2022/11/02(水) 09:21:33.32ID:BlMBQ5wp
人がいなくなって、多人数で回すこと前提の低い保険点数ではまわらなくなる。
2022/11/02(水) 09:37:41.04ID:knW1m/Sn
で、
益々、歯学部の偏差値が下がる。
シリツは、全部BFになるかもな。
今も似たようなもんだけど。
166卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 09:49:31.00ID:p+K5T8tY
>>163

歯科医師会が技工料を低く抑え続けたりないがしろにし続けてきたつけが回ってきたな
2022/11/02(水) 09:56:04.71ID:BlMBQ5wp
国が保険点数を低く押さえつづけたりないがしろにし続けてきたツケが回ってきただけ。
歯科は小泉改革で息の根を止められた。
168卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 10:20:41.80ID:ag99LPSk

昔はな、ボンボン請求してたもんだから
今更、歯科の点数が低いなんて言えなくなったんだよ
作文していましたなんて言える訳もないし
しかも、歯科には自費収入もあるでしょってことで
だから
歯科の点数なんて、これからも殆ど変わらず低点数のままだよ
169卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 10:26:42.42ID:ag99LPSk
歯科医療界がこんな状況だから、歯科技工士の離職率が半端ない
一説によれば、90%を超えているとも
いずれ、それもそう遠くない将来
技工所から、こちらが選別される時代が来るかもしれんな
こんな状況を打開するには、思い切った統廃合、定員の大幅削減しかないんだが
そんな動きは微塵もない
歯科はこのまま茹でガエル状態で朽ち果てていくのだろう
2022/11/02(水) 10:30:09.06ID:BlMBQ5wp
院内技工の時代に戻るだけ。
171卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 10:32:28.83ID:5DUrwWk9
自費なら歯医者も技工所も儲かるんだから
イギリスみたいにみんなで保険医辞めれば解決!
オレ天才!
172卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 10:41:07.28ID:FUM1RnmI
さー、バブルくるでw
173卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 10:49:16.46ID:5DUrwWk9
まぁおそらく、補綴以外は保険でやって、補綴する時に、自費なら速く出来るけど保険なら技工所の関係で1ヶ月待ちになりますよ、どーしますか?
になると思う。実際イギリスが今そんな感じらしい
2022/11/02(水) 11:00:34.60ID:oAEvVtOJ
補綴以外保険にしても、赤字でまくりで回収できないだろ。
何しろ世界の10分の1の治療費なのにコストは馬鹿高いからな。
それなのに無謀にも馬鹿な金持ちの親子を騙して、超高額学費払わせてまだ歯医者を増やそうと画策する馬鹿団体がいるからな。
2022/11/02(水) 11:07:00.81ID:AM3pIKG0
俺株今日の反発でいきなりストップ高ですわボロ株で350万ゲット
176卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 11:25:10.88ID:GmEZVzIg
いざとなったらミリングマシンで自作すればいいだろうからな。
177卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 11:31:15.95ID:p+K5T8tY
>>168

それな
178卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 11:32:39.51ID:p+K5T8tY
>>170

自分で技工やるってこと?
179卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 11:34:07.57ID:p+K5T8tY
>>171

歯医者の大半は潰れる
2022/11/02(水) 11:45:29.72ID:ed7g/EYm
ゼンソウ冠6k円って今の相場的にはどうなのか
181卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 11:56:35.29ID:4VmvnMRn
>>179
ニーズが変わらんのだったら、つぶれることは
ない。ただ、急にやると国民の反発必至。
2022/11/02(水) 12:14:13.06ID:eIsaYoFi
身近にも今回のオンラインでもう年内には辞める、辞めたって先生もいるな

社保はレセプト開示してるってのが作文してた頃の爺医には相当効いてるみたいだし
2022/11/02(水) 12:22:03.36ID:BlMBQ5wp
団塊ジュニアが実質的引退年齢に達するのにあと20年くらいだろう。
団塊ジュニアという人口の多い層を治療する歯科医がどの程度いるかというところか。
2022/11/02(水) 12:25:56.30ID:k2F0a0Dn
>>182
正直レセプト開示で作文バレるから辞める先生にはなんの感情もない。今まで作文で儲けてたんだし、今の保険点数などの悪い状況を加速させた人なんだし
185卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 12:36:15.03ID:ag99LPSk
だから
そうなる前に、医科が46年前からやっていたように
エビデンスに則った診療報酬の算出をすべきだったんだがな
医科は46年も前からだよ
以来、医科の医療費は3倍増
方や、歯科医療費は何十年とず〜っとプラトーのまま
歯医者は増え続けているにもかかわらず
2022/11/02(水) 12:45:43.23ID:BlMBQ5wp
既に20年以上前から歯科への銀行の融資額は絞られていたわけで、
小泉改革以降の10年以上前くらいは税務署も歯科は終わっていると認識していた。
作文とか、何十年前の話をしているのかしらないが、今世紀より前の世界の話を
されても、それがどうしたくらいの話。
187卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 12:47:39.05ID:p+K5T8tY
>>181

本気でそんな事を考えてるの
保険医辞退っていう事は全額自費だろ
治療したくても経済的に無理という人が続出する
需要が大きく減少するよ

痛くて我慢できないときに応急処置を受けに来る人が増えるだけ
富裕層以外はまともな治療を受けなくなる
188卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 12:53:54.93ID:ag99LPSk
何十年も前の
先人たちがやらかしたツケが今に廻って来たってことだよ
2022/11/02(水) 12:58:26.75ID:AM3pIKG0
これからはボケたり動けなくなる前に早死にするのが最適解なんだし 応急処置と抜歯だけ保険でいいのでは?

保存とか補綴なんて贅沢な話
190卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:20:03.70ID:jxuKYeu2
>>182
それって企業や団体の保険者が被保険者に見せて確認してるって事?
191卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:24:01.50ID:4VmvnMRn
>>187
歯の治療は昔から金持ち中心の分野だった。
ある意味それが一番自然な姿かもしれん。
それが、いいというわけではないが。
192卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:25:31.52ID:4VmvnMRn
欠損補綴からは全部自費でいいいんじゃない?
2022/11/02(水) 13:28:34.04ID:XuMpCXQv
何でもデジタル化に反対してるやつは作文してたり脱税してたり悪い事してる奴ばかりだな
194卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:31:54.92ID:ag99LPSk
死に方を選択出来るんだったら
誰も苦労せんよ

それは置いといて、歯科は大幅な定員削減をすべきだな
医師は30万人いるが、主要診療科15科として
1科2万人だ
一方、歯科は単科で10万人
ざっくり考えても過剰なのは明らかだしな
そうしたら、バカな子弟を歯医者にさせられないって親は騒ぐだろうが
それは医科も全く同じだ
2022/11/02(水) 13:36:18.80ID:XuMpCXQv
>>194
60定年制で免許取消にしたら?
目と手が動かないとゴミだし、一気に適正になるでしょ
196卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:39:07.14ID:4VmvnMRn
>>194
医師は30万人いるが、主要診療科15科として
1科2万人だ
一方、歯科は単科で10万人
ざっくり考えても過剰なのは明らかだしな
    ↑
なんというか、考えがアホすぎる。
197卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:39:59.97ID:ag99LPSk
>歯の治療は昔から金持ち中心の分野だった。
ある意味それが一番自然な姿かもしれん。
それが、いいというわけではないが。

歯科の成り立ちからいったらその通り
歯科は、一部の金持ちのための「私的」な医療分野だった
ここが、国策と捉えられていた医科と大きく違うところだ
だから
健康保険制度発足の際には、歯科は当初、蚊帳の外だったしな
198卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:43:25.83ID:p+K5T8tY
>>191

そうなれば患者さんの絶対数は大きく減少するから当然倒産続出
199卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:46:45.94ID:p+K5T8tY
>>197
>健康保険制度発足の際には、歯科は当初、蚊帳の外だったしな

蚊帳の外というより歯科界自体が保険制度に消極的だったんだろ
200卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:49:47.66ID:p+K5T8tY
>>192

それをやっても患者数は大きく減るから苦境に陥る歯医者は増える
欠損の1〜2本なら治療せずそのままでいいという患者さんも多数出る
201卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 13:51:06.38ID:ag99LPSk
むしろ
種々画策して、無理やり参入したんだよ
だから
歯科の点数なんて、取り敢えず、医科の半分でいいかみたいな
扱いをされていた
それが、未だに尾を引いている
2022/11/02(水) 13:53:20.70ID:9pANhZ8f
もうね、コロナ真っ最中の時みたいに1時間に1,2人の患者でいいよ。
借金も無利子無担保だし
生きがいで治療できれば良いよ
ズキズキ痛い人は新規開業の先生の所へ行って欲しい。
203卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 14:13:21.00ID:p+K5T8tY
>>201

そうそう
2022/11/02(水) 14:13:59.57ID:keMhs6Zn
結構表から見れないこと多いんだなあ世の中。歯科医の実情すら自分が開業して10年ほど経ってだんだん気づき出したよ。自分が歯科医なのに歯医者って儲かると思ってたし周り見ても実際裕福そうだから。業界外から見たらいまだに歯医者イコール悪いことやって稼ぎまくってるなんて思ってる人も多いよ。
205卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 14:15:14.48ID:DosOlEFa
浸麻っていつになれば普通に流通するんですかね?
みなさんストックまだありますか?
2022/11/02(水) 14:42:29.70ID:9pANhZ8f
Ciのキシレステシンが売り切れよった
207卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 14:50:32.44ID:4VmvnMRn
>>200
結局、どうせ自費ならブリッジや義歯でなく
インプラントが増えるだろう。
インプラントできる、できないが分かれ道。
1−2本欠損でも生活には不自由ない。
208卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 14:56:47.86ID:4VmvnMRn
>>201
内科とレセ点数同じだが、その論理はおかしい。
個々の点数なんかあまり関係ない。
結局一か月の点数で決まる。
そして、その点数は、医科歯科差がないように
指導されるだけ。
2022/11/02(水) 15:04:33.30ID:fh85bF9h
オーラ注1mlが5箱しかない

どうにかせい
2022/11/02(水) 15:18:24.54ID:9pANhZ8f
自慢かいな  5箱あったら半年は大丈夫 
211卵の名無しさん
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2022/11/02(水) 15:24:54.81ID:ag99LPSk
>個々の点数なんかあまり関係ない。

それが、大学病院や一般病院歯科では
大いに関係があるんだよ
これらの病院では、インチキが一切出来ないからな
昔っから明細書付きの領収書だから
だから
何故か、歯科の場合は、大学病院や一般病院の方が
歯科開業医のレセ平均より低いという不思議な現象が起きている
医科では全く真逆なんだがな
そりゃあそうだわな
これらの病院の方が高度治療をやっているわけだから
2022/11/02(水) 15:34:28.87ID:BzwkzeaV
内科と同じ平均点数にしなきゃいけないなんて誰も考えてないだろ。単に不当に抑えたいだけだよ偏差値30だけの世界だから。
213卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 15:42:59.83ID:4VmvnMRn
>>211
歯科は個人医院がほぼすべて。それを基準に
動いている。ニッチな職域はどうでもいい。

>>212
行政が意識してしどうするから、同じになるんだろ。
214卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 15:51:16.98ID:ag99LPSk
>歯科は個人医院がほぼすべて。それを基準に
動いている。ニッチな職域はどうでもいい。

どうでもよくはないだろ
おまいらの出来ない事や、失敗のフォローをしてあげてるんだからな
ホントに
偏差値30のバカさ加減には、心底呆れるわ
215卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 17:34:53.75ID:riNrZyPV
       ____
     /⌒  ⌒\
   /  癶   癶 \
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   あらあらうふふ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
2022/11/02(水) 17:42:27.10ID:iLb9YMyE
>>206
3日くらい販売してたね。オーラは出てこないねぇ
2022/11/02(水) 18:11:58.01ID:fVuZ4Dm/
カロナールいままで3回分出してたが1回分にすることにした
218卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:43:42.25ID:p+K5T8tY
>>207
>どうせ自費ならブリッジや義歯でなくインプラントが増えるだろう。

そういう需要はお金がある人だけ
患者は激減するから大半の歯医者は潰れる
219卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:28.62ID:jxuKYeu2
>>207
お金があるからインプラントを選ぶわけではない
あなたのその感性凄いね
220卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:25:00.26ID:bCuh76Gc
長澤まさみのスタイルの良いことといったら
2022/11/02(水) 21:44:15.52ID:1R7+6b7r
長澤まさみはイケメン好きやで

どうにかせい
2022/11/02(水) 22:16:42.01ID:1R7+6b7r
明日は祝日だけど、子供が四谷大塚全国模試だから遊びに行けんわ
偏差値65から60に落ちたから、頑張って欲しいわ
223卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:30:59.70ID:4VmvnMRn
>>218
診療スタイルの問題だな。
コストをかけて一日30人以上診療しないといけない医院は
潰れるだろう。
ローコストで一日10−15人ぐらいを自費を
絡めてやっていくスタイルならOK
>>219
たぶん先生が思うよりはるかにインプラントの
潜在的ニーズはあると思います。
2022/11/02(水) 23:09:50.39ID:yogc6aUk
河合塾偏〇値40に
四谷大塚偏〇値60の話をしても無駄だ

ブハハハハ
2022/11/02(水) 23:54:29.56ID:8+5P0ztM
>>223
なるほど、見識が素晴らしい。
なのにここでマウントとる自分が悲しくね?
226卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 05:08:11.25ID:IAIJK9JC
>>223
>先生が思うよりはるかにインプラントの潜在的ニーズはあると思います

あくまでも潜在ニーズであって実際の需要とは乖離がある
2022/11/03(木) 07:20:18.04ID:WtBvnBiq
>>217
そこで院外ですよ
2022/11/03(木) 07:41:53.15ID:4SdHcwqG
勉強できる奴は好きで勉強してるからドンドン偏差値が上がる。
世間ではそれを将来換金できれば才能があると褒めたたえるが
換金できなかったら見捨てるからなあ。
電通やNHKの彼女たちはかわいそうだった。
229卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 08:39:57.98ID:nAxhhVKv
>>226
潜在的ニーズを現実のニーズに変えていくのが仕事
230卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:28:15.31ID:4SdHcwqG
プロレタリアートこそ最も尊い存在
231卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:43:45.92ID:IAIJK9JC
>>229

経済的な裏付けがなければ実現しない
夢のまた夢
232卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:18:46.44ID:y0pxB/iN
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
         /  ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |
233卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:19:24.54ID:nAxhhVKv
成功者はときとして夢を現実に変える
2022/11/03(木) 10:48:00.30ID:cH/2MuKL
医科歯科出ても全く勉強してなきゃ10年後には偏差値30になります
235卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:06:19.97ID:x3AgZICJ
>>229
えらそうに語るのは、成功して訴訟がなく5年たってからどうぞ
2022/11/03(木) 11:23:50.20ID:XOGx/I3l
インプラント?w
感染=細菌+異物の公式からしたら、
やるべきでないのは自明の理なんだがな。
それと、マウスピース矯正。
これは、うっかり手を出すと身の破滅だよ。
傾斜移動しか出来ないし、咬合面を被覆するからオープンバイトになってしまう。
行き詰まっても、リカバリが面倒なので引き受け手がいないし、返金すれば済む話しではないからな。
2022/11/03(木) 11:26:29.59ID:XOGx/I3l
GPなら、身の程をわきまえることだな。
238卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:27:56.77ID:IAIJK9JC
>>233

成功者はごく一部の人
2022/11/03(木) 11:30:13.63ID:XOGx/I3l
無事之名馬を座右の銘にする事
2022/11/03(木) 12:05:27.58ID:h2b5TNhI
>>236
確かにその通りなんだけど
それでも義歯もBrも嫌だ。天然歯も削りたくない
人には最後の一手なのよ。
抜歯窩が綺麗な円錐形で挫滅も無いケースなら
抜歯直後に軽ーくドリリングするだけで
インプラントがすっぽり収まることもある。
患者からしたら歯を抜きに来てまた新しい歯が
生えたようなもの。凄く喜ばれる。
マウスピース矯正は貴見の通り。
小児の咬合誘導マウスピースは効果大であるけど
成人のマウスピース矯正はハイリスク。
2022/11/03(木) 12:08:32.11ID:WtBvnBiq
>>240
そいついつもの変なのだから触らなくていい
242卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:55:22.29ID:5zizqj6Y
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20190314_1.pdf
243卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:32:57.91ID:K7ZYhaHZ
インプラントのトラブルはそれなりにあるが
年60件は少ないと思う。
総件数から言えば100倍以上あるんじゃないかな。
最後、歯が入った時の患者の喜びは半端ないよ。
やらない先生は知らんだろうが。
244卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:42:35.02ID:5zizqj6Y
これは
あくまでも、国民生活センターに情報提供された件数な
実際は、医院と患者間とで内々に処理してるのが殆どだから
表面化していないだけ
2022/11/03(木) 14:45:28.75ID:5TNZyXpo
河合塾偏差〇40にインプラントは無理だろ

ブハハハハ
246卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:22:11.97ID:nAxhhVKv
やらない理由を考えるのはいいけど
ひとの足を引っ張らなくてもいいと思う
2022/11/03(木) 15:34:37.17ID:OWqHQbvm
単冠欠損に2本麻抜してブリッジなんてアホな事してるの日本だけだろ
保険で認められてるから皆やってるだけで生体には害でしかない
248卵の名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:36:16.45ID:GJ2K19cY
ボクはインプラントできないからできる人はすごいなぁと思います
2022/11/03(木) 15:48:18.30ID:60WYJUPw
1浪して偏差値30の歯学部に入学
「やっぱりバカだねぇ」「金持ちはいいねぇ」
「そんな大学でて恥ずかしくないのかねぇ」

1留して卒業
「親に迷惑ばかりかけて」
「あんな大学もストレートで卒業できないの、バカじゃん」

国家試験も2回めで合格
「相変わらずだねぇ」

研修医〜勤務医
「へぇ歯医者って給料安いんだね」

そして開業
「お前んとこ、いつもガラガラじゃん」
「あんなバカの歯医者行くわけないじゃん」

実際のところ
粒でも年収1000万くらい

同窓会
男子(底辺)「お前んとこの歯医者よく潰れねーな」
女子「〇〇くん開業したの?LINE交換しよ」
女子「同級生の歯医者さん紹介して」
男子(銀行、証券、不動産)「LINE交換しよ、羨ましいよ・・・親ガチャ」
2022/11/03(木) 16:23:29.81ID:4SdHcwqG
男子(課長)「お前だけには歯削られたくないな」
歯科医「お前の会社の社長や役員が治療に来ているからな」
男子(銀行)「ボッタ食っているんだろう」
歯科医「なんの旨味も無い投資信託の営業に来るんじゃない」
2022/11/03(木) 17:01:41.32ID:Gv03Zhax
>>246
それはあるな

やらないならいいけど、やれない人の妬みっていう場合もあるし
それなりに予後が確立されてる治療ならリスクを説明してやってる分には良いだろとは思う
2022/11/03(木) 17:56:29.67ID:ranbrjtD
バカはキラクで、
ある意味羨ましいわ。
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