錦織一清に言いたい！私の本音68

前スレ 錦織一清に言いたい！私の本音67

http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/jan/1609051528

勢いそのままにこちらにも立てました。
伝説板との棲み分けはご自由にどうぞ。

荒らしにしつこく構うのも荒らしとみなされます 
おかしな人は相手にされなければ来なくなります 
くれぐれも【スルー徹底】で

ヒガシはミスターストイックと言われるぐらい努力して来たから、ジャニーズ内での地位が高くなるのはわかる。努力した者には当然だと思う。
だけど、一方でヒガシを目立たせるために、ニッキは目立っちゃいけなかったんじゃないかなと思うと才能を発揮しきれなかったように思えて残念。

>>543
あー、それも思ったなあ。ヒガシを目立たせるため、人気も実力も上のニッキの露出抑えたんだろうって。サトウアツヒロや、坂本君単独でも単独で舞台やってるし、ニッキにその機会がないなんて、あからさまだわ。
悔しいわ。これから絶対ニッキに巻き返して欲しい。

妄想怖いなぁ

ヒガシに恨みはないけど、恨めしい気持ちになる。

芸能人は芸能が命。事務所がそれを潰してどうする。
人の思いってパワー在るから、ヒガシにとってもよくないと思う。

>>544
2012年６月頃に爆笑サンデーに出たとき、けっこうしょっぱなあたりにルックス(というかスタイル)の話になり、
ニッキ「みんながヒガシじゃつまんないでしょ」とか言ってた

ニッキ単独での舞台の仕事は結構いろいろいっぱいやらせてもらっていたよ
近年減っていたのは、喉が不調だった舞台がいくつかあってその点で不安持たれたり、年齢ルックス格的に合う役がなかなかなかったりしたからだと思う
坂本くんやアツノリくんがやっている役がニッキにまわせる役かというとそれはちょっと違うし

確かに干されてた感あるね
今から精一杯応援するよ〜ニッキ
もっと前から声を上げてあげれば良かったなと今後悔してる
ごめんねニッキ

>>548
アツノリって誰よw
アツヒロくん、です
失礼しました

>>548
舞台だけみるとそうかもだけど、ドラマ、ＣＭ
全然ニッキ出てないよ。若いとき除く。

>>551
ドラマやCMの仕事はハードル高いもの
なかなか出られないよ
特にアイドルが年齢あがってくると
上であがった坂本くんだって舞台の仕事は途切れずあるけどCMやドラマの仕事なんてほとんど全くといってよいほどやっていないよ

単にオファーがなかっただけでしょ
才能？があったところでニーズに応えられなきゃ意味ない

江戸川区(荒川より向こう側)の後輩亀梨は
出演ドラマのほとんどが主演なの寝

ニッキほどの逸材が何故ぞんざいに扱われ
育成失敗感が拭えないままだったのか

マッチが大事に大事にされてる時点でそういうもんなんだなって感じ

本人もそんなにやる気なかったんじゃない？

>>555
メリーさんと森松子の色ボケのせいでジャニーズ事務所、少年隊もめちゃくちゃな印象

>>522
渡辺さん亡くなったよね？

>>558
殺さないで〜
でもカッちゃんはあのドラマ関係で何回葬式出てるんだろうねw

>>554
中年以降は上手くなったんだけど、若い頃の日記は演技が硬くて余り上手くなかった
「獅子王…」は上手かったけどね

>>552
そんなのわかってるよ。９０年後半からずっとヒガシと比較してだよ。坂本くんとではない。

>>561
ヒガシとは早くにうんと差がついてるじゃん
30以降のニッキにヒガシと同じようにドラマやCMのオファーくると思うの？
事務所が目一杯ごり押して、「夢見る葡萄」、「嘉門公平」、「最悪の卒業式」が関の山だったんでしょ

どこかが終わると、ここもモメだすね
わりと平和だったのに…

ジャニーズって芸の実力あるとか努力すれば良い仕事貰える訳じゃないしね
トシちゃんよりマッチ大切にする会社だよ
体型保ってる内海もある時から急に年イチの舞台だけになったからストイックとかも余り関係ないよ
今だってTOKIOの山口復帰させたがってるし

ジャニーズねずみ講システム

>>564
たのきん現役の時から、としちゃんよりマッチ優遇されていたよね
小学生の目にも明らかだった
マッチも芸も何もないデブにしか見えなかった
としちゃんは音痴だけれども、運動能力が凄かった
私はとしちゃん派だったのだけれども
単純に事務所に気に入られるかどうかで仕事が決まると思う
たのきんは見るからに仲が悪そうだったけれども、少年隊は仲が良かったよね
だから、あのワチャワチャが好き、っていうのも分かる
単純にニッキは冷遇され過ぎていただけ
もう、お人が良すぎる

やっぱり売上と人気度が大事なのかもね
マッチの方が売れてたから

当時からマッチごり押し感はあったよ

とは言ってもね、ニッキも事務所に近寄らないとはね
無自覚なだけで、やっぱり事務所嫌いなんじゃん、って思ってる

Youtubeでの若いニッキ楽しむだけで十分
いくらファンでも他人を変えようとしても無理
本人にその気なければ仕方ない
自分の受けとめ方を変えるしかない

そりゃさ、当時バブル時代で超一流の先生に習うことができた恩義は分かるのだけれど、
でも、しょっちゅうジュリー、メリーに怒られる、っていうのは、モラハラだよ
それに冷遇されているわけだしね
ニッキもどこかおかしい、って思ってるから、事務所に近寄らないんじゃん
だから、もっと実力を認められる事務所に移動すべきだったね
なかなかジャニーズの圧力で業界の中では難しかったろうけれど
あんな逸材がこういった結果になったのは、本当に残念だと思う
それでもニッキも人柄が良いから、あんな優しそうな顔つきを今でもしているね

>>570
ほんと、最後はこの境地に至る
でもニッキには幸せでいてほしい

顔は人を表すからね。
ニッキは優しいから我慢して損する。

>>568
レコードの売り上げ見てると初動はマッチの方が勢いあったのかな？
哀愁デイト約70万枚に対してスニーカーぶる〜すはミリオンいってるし
でもトシちゃんは80年代初めと終わりにピーク持ってきてて凄いよね

だって筒美さんと松本さんに
ミリオン売れる曲で初登場1位を取れる曲を書け
とジャニーズ側から注文出したんだから売れて当然

>>574
若い頃の活躍はどう見てもマッチよりトシちゃんの方が上でしょう。トシちゃんは俳優としても、本当に素晴らしかったし

ニッキの演技は若い頃は硬かったから、そこはヒガシの方が演技は素直で見やすかった
でも中年以降はニッキの人柄の良さが現れてドラマでも味がありすごく素敵になった
逆にヒガシの演技は形ばかり格好付けて退屈な時がある
演技に置いては若い頃とニッキとヒガシが逆転したと思った

>>562
私もほぼ同意だなぁ
加えて湾岸スキーヤー以降の少年隊もややゴリ押し感あった
でも数年たって後輩の台頭とかに押されて事務所も見切りつけちゃった感じだね・・・
んでもって少年隊夢？でのトラブルとか副業のゴタゴタで袋小路に。
それでも銀ちゃんあったんだから恵まれてた方なんじゃない？
その間の出演ドラマはやっぱゴリ押し感あるよ。日記だと菊川怜が待ちわびた恋人感が弱いんだよねw
冷遇、冷遇言うのはファンの贔屓目だと思う
あとヒガシはバブル期に母の金銭トラブルって負荷もあったからそこは事務所が気遣ったのかなぁ？

マッチが言ってたじゃん
「東は昔は俺と俊ちゃんに両方ついてたけど、途中から俺だけになった。結果それ正解だったよね」 って。本当に如才ないのは東。

錦織→少年隊プロデュース
東山→自己生き残りプロデュース
植草→少年隊とファン癒しプロデュース

80年代、祖母はニッキがお気に入りで「ニコニコ坊や」と呼んでいたのを思い出したw
大人の女性にはニッキの良さが分かっていたのかしら。

>>577
ニッキの演技は銀ちゃん以降すごく良くなったけど確かに「待ち侘びた恋人」っていう感じではないかも
むしろニッキが恋人を「待ち侘びる」役が合いそう
ニッキはハンサムだけど「待ち侘びる」役の方が合うよね
ニッキはそういう人。だから今もこんなに人気がある

>>579
確かにうちの母親も錦織くんが１番いいって言ってたわw
当時自分は克担だったけど、今この歳になるとニッキが１番になる不思議w

うちの母もニッキって言ってた！
一人だけ大人の色気があるって

>>577
ニッキをドラマにゴリ押しするなら、30代以降の頭髪が寂しくなってからでなく、20代前半にもう一押ししてもらいたかった気がするな
ヒガシがやった沖田総司と源義経と光源氏のどれか一つでもニッキにまわしてくれたらなぁと笑
若いうちから時代劇に道開いていたら、髪のことら気にせず長く二枚目としてドラマに出続けられたかもと思ってしまって。ニッキの本格的な殺陣も見てみたかったしね。

見てみたかったね。御公家さんというより御武家さんが似合うイメージだと思っています

>>584
ちゃんと剣豪らしく四十七士と切り結ぶ大人な清水一学も見てみたかった

>>563
また始まったらしいからまたこのスレも落ち着くよ
人が増えるとどうしても荒れてしまうね

人の言うこと聞かなそうだもんなー。
最近昔の動画見ててむしろヒガシとの方が気が合ってたような気がした。

>>587
それはなさそうwww

>>583
源義経はニッキだよね
あの身の軽さややや小柄なところからして
性格的にも根強い人気からも
義経は兄頼朝にその活躍を妬まれ本心を疑われどこまでも追いやられて最後は自害に追い込まれたことになっている
ヒガシはむしろ性格からして義経の兄で源氏の跡継ぎ源頼朝でしょう
森松子さんは囚われの身の若き頼朝を救った平清盛の母でしょうか

>>589
義経は悲劇の若武者って描かれ方よりも大河ドラマ「草燃える」での鎌倉側から見たら政治的に無能無自覚すぎて困ったちゃんな国広富之さんの義経がよかったな
でも、国広さんとの共通点をあれこれ言われそうだからニッキに義経役はどうかと

光源氏はニッキ適役だったのに年
この世界のものとは思えない美しさ
夜な夜な女性のところに通うニッキ(笑)

でもアイドルから演出家って誰でもがなれるものじゃないしそれはそれですごいと思うけど、こんな結果だの残念な結果だのよく言うよね
本人的には演出やってても充実感あるんじゃないの
他人がことさら事務所のせいにして可哀想がるのおかしいと思わないのかね

>>591
この頃とかもうこの世のものとは思えない程美しいよね
https://youtu.be/UcaUpVp4shY

>>593
王子様の役、アイドルは嫌だ、って言っていたけれど、
ああいうルックスに生まれたのだから、仕方がないじゃないね
その時も本当に綺麗だったよね
まいったね、今夜くらいの頃で、その時は本人も実力を遺憾なく発揮していて、舞台でも穏やかな良い顔をしていた

>>592
残念とは思わないけど
俳優のニッキを見たい人もいるだろうからしょうがない
でもこの前ラジオでのガラガラ声聞いて
こりゃ役者は無理だと思った

>>592
やっぱり残念だよ

正直なりも声も美しい時にもっとたくさん表で見たかったなーとは思うよ
もちろん今のおじニッキも好きだけどね

>>595
ガラガラの声が良い味になることもある

もう知っているかもしれないけど、「鬼の鎮魂歌」の有料（700円）配信が始まっているよ

https://www.360ch.tv/video/show/2989

>>579
さすが年上キラーのニッキ、お祖母様わかっていらっしゃる
それにしても「ニコニコ坊や」ってかわいいなw

声って暫く口数減らすとか治療しても戻らないのかな

女三の宮やってた前後のころ、東宝のプロデューサーの酒井さんから、ひとり芝居やってみたらとか、時代劇や新派の日本の古典ものやってみたらと何度も勧められたけどどちらも断ってたとニッキ言っていたよね
それも見てみたかったなあ
一人芝居の代表作があったら退社した今もやり続けていたかもしれないとにとも思ったりして

>>593
美しさと夜な夜な女性のところに通う姿は確かに光源氏かも

>>602
なぜ断り続けていたんだろうね

>>601
口数減らなさそうなニッキ

ニッキはしたくなくて断ったかも知れないけどソロ仕事も事務所に許可取らないといけないし許可降りない上に話持って行くと怒られると言ってたジャニーズの人知ってる

>>604
ググッてみたら、女三の宮当時のインタビューで一人芝居についてはこんなこと言ってた。後年のスペシャルシートでの酒井さんとの対談でも同じようなこと言っていた記憶。
↓

「俺に、ひとり芝居をやってみては、という人がいるんだよ。

”空間を一人で支配できるから向いてるよ”って。
でもオレは芝居というのは相手がいて、やりとりがあって成り立つもんだと思ってるから・・・」

「誤解を招きかねない言い方だけど、

一生懸命芝居を演りたいとは思ってない。
カルくっていうんでもないけど、一生懸命な芝居って
お客さんも見たくないと思うんだよ。
せっかく日常の息抜きに来ているのに、
”あ〜、一生懸命やってる”って伝わったら疲れるでしょ・・・
お客さんの反応をみて変えられるような　
ストーリーからはみださない程度にいろんな動き方が出来るようなのが理想」

>>602
その頃のニッキの新派「滝の白糸」とか水も滴る良い男の明治大正版も観てみたかったな
ニッキの美貌はクラシックだから古典物に映えるね

>>607
その頃のニッキは芝居を観に来る人は息抜きに来ているって思ってたのか
必死で芝居観に行く人もいるし私もそうだったから、軽い感じの商業演劇は見に行くのが時間の無駄のような気がしてた
今もどちらかと言うと必死な芝居の方が好き
ズシッて来る方が

>>604
時代劇や新派の日本物について、月刊ミュージカルのスペシャルシートで酒井さんと話していたのはこんな感じ。

酒井さんが「俳優としての可能性もたくさん持っているニッキだけど、そろそろ日本物にも興味を持ってきた？」「洋物の知識はものすごくある。日本の古典の知識はそれに比べれば少ないだろうから、出られる機会があったら出た方がいい。」と言うのに対し、ニッキは、「僕は、時代劇は、20代後半や30代前半だと似合わないと思っていたんです。」と。
酒井さん「何回誘ってもやらないっていってたよね。」　
ニッキ「自分の役者としての任がまだまだとおもったから、やっても役割を果たせないと思ってました。――自分の発進状態がそうならないうちはやっても駄目かなって。」　

>>608
そう、ニッキの美貌は日本物、古典物に映えると思うよね。
世間はソース顔って言っていたけど、幕末の武士の白黒写真や戦前の銀幕のスターにいそうな古典的眉目秀麗顔よね。あれは日本の男前顔だよ。
若いころの時代劇のかつらつけたニッキは非の打ち所がない美貌だったし、泉鏡花の世界の明治大正の帽子外套姿のインテリ姿なんてめっちゃ似合いそう。酒井さんもそれをわかってて勧めていたでしょうに。

>>611
泉鏡花の世界のニッキは是非観たかったな
水も滴るメッチャ良い男
鏡花作品、玉三郎も演じた「天守物語」の図書之助とかもぴったり…
(以下wikiより。姫路城の天守から、妖しい夫人が地上を高みの見物のように見下ろしている。地方（猪苗代）から亀姫が遊びに来訪したりする。夫人が、地上での鷹狩の最中に不思議な力で鷹を武士らから奪い取ると、若い美男の鷹匠、図書之助が鷹を追って天守に上ってくる。恋に落ちる夫人と図書之助。そして事態は思わぬ方向へ……。)

>>610
何で20代30代で時代劇が似合わないの？
20代30代の役もあるでしょうに
むしろ主役は若い年代だったりもするし
洋物やりたかったってことかな
ブロードウェイやラスベガスの雰囲気が好きだったのか

>>611
ニッキの美貌は日本物、泉鏡花や三島由紀夫の耽美な世界にピッタリだと思う

>>614
訂正：日本物→和物

1人芝居とりあえずやってみたら良かったのにね
ただ集客は厳しかったかも知れないけど

>>612
泉鏡花の新派ものだと、玉三郎さんがやった「日本橋」で松田悟志さんが演じた葛木という役がニッキにぴったりだと思うんです。天守物語もいいんですけど、新派ものではないので酒井さんが考えていたものではないかも。
鏡花の新派なら「滝の白糸」の村越欣弥でもいいんですけど、「生き別れになった姉の俤をおいつづける」葛木のシスコンなところがニッキのキャラともぴったりだし、医学生→帝国大学の医学教授→流浪の行脚僧と変転していって、様々なコスプレを堪能できるのもよきかなと笑。
ただし、玉三郎さんは松竹制作の舞台にしか出ないから、東宝の酒井さんプロデュースだと相手役は玉三郎さんにはなりませんけどね（水谷八重子さんなど劇団新派の役者さんも全員松竹所属で松竹の舞台にしか出ないので同じく）。

>>571
ジャニーさんがずっと溺愛してた郷さんも怒られてばかりで1度も褒めて貰った事ないって言ってたよ
キンキの剛は１回も怒られた事ないらしいし
何が違うんだろうね
若い頃はお気にでも褒めなかったとか？

もしかしたらジャニーさんは怒られて逆効果になるタイプをちゃんと見極めてるのかも・・・
剛なんかまさにそんな感じだし
ヒガシも褒められた事ないつってたけど大丈夫そうじゃん。
だとしたらすごいね。
自分も怒られると閉じるタイプだからそういう上司は羨ましい。

>>617
玉三郎はニッキと雰囲気は合うけれど背が高いね
他の方が夫人役でも良いと思う
新派なら女優さんだね
「日本橋」は観たことないけど人気の演目ですね
「天守物語」みたいに耽美派の作品ですか？
三島由紀夫が戯曲化した「黒蜥蜴」の明智小五郎とかもニッキで観たかった
ニッキは演技が濃いから三島由紀夫とかも合いそう

>>618
剛はメンタルに問題抱えてるんだよね
怒れないでしょ

出るよ


あいつ今何してる?　キンプリを発掘!?V6坂本のJr時代恩師
1/27 (水) 19:00 〜 19:54 （54分） テレ朝

V6坂本の恩師・数多くのジャニーズを育てた伝説の振付師が…
超人気アイドルを発掘!?今もスゴい人だった!

V6・坂本昌行(49)…1988年にジャニーズに入所し、一度は退所するものの
1995年にV6としてデビューした坂本。そんな坂本がJr.時代にお世話になって
いた恩師と感動再会!V6をはじめ、少年隊など数々の振付・レッスンを担当
していた伝説の振付師は今?レッスン中に怒られたりと厳しい先生だったが、
当時の教えが今の自分の礎になっているというが…

恩師の現在を調査してみると、King & Princeの超人気メンバーを
ジャニーさんに紹介した!?今でも超スゴい人物だった!

>>622
その恩師がニッキなの？

ボビー吉野ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

剛は仕事じゃないけど怒られたことはあるんだよね
学校が休みだから合宿所にいたら
ジャニーさんがズル休みしてると勘違いして怒った
説明してもなぜか信じてもらえなかったっていうｗ

あと坂本君にも怒らないｗ

>>573
優しくない、ただのヤリチンヤローだよ

>>617
「日本橋」は正統派和物の戯曲ですね
泉鏡花の儚げな世界と潜む熱量がニッキに合いますね
演出でも良いからやって欲しい

>>623
ニッキの恩師だよｗ

>>628
そうなんだ
見よ

なんか最近何を思ってか
YouTubeで少年隊みてたら
見事にニッキにハマった
20代の絶頂期ニッキ キラッキラしてる
ダンスも上手かったんだね
しなやかで宙に浮いてるみたい
ここで書かれてる言いたい事すっごいよくわかる

>>630
おめでとうございます
これからニッキ沼にはまりましょう

>>620
「日本橋」は、「天守物語」「海神別荘」「夜叉ヶ池」「草迷宮」のような人外のものが出てくる幻想もの伝奇ものではないですが、台詞が美しくて鏡花らしい独特の耽美的な世界観の作品ではあります。劇団としての新派が昨年上演した時は玉三郎さんがやったお孝役は元歌舞伎役者で女形の河合雪之丞さんがやったので、鏡花の新派ものは、女優さん女形さんのどちらがやるのもありですが、東宝プロデュースだと歌舞伎役者さんと劇団としての新派所属の役者さんはつかえないので、もしニッキが酒井さんプロデュースでやるとしたら、女形さんではなく女優さんが相手役になっていたでしょうね。
プロデューサーの酒井さんがその当時考えておられたのは、おそらく、佐久間良子さんの滝の白糸を村越欣弥のニッキで、だったと思います。佐久間さん、女三の宮の後に滝の白糸やっておられますから。村越欣弥も車夫→書生→検察官のコスプレありですし笑。ニッキの村越欣弥も見てみたかったですね。車夫姿は後に森光子さんの人生革命でも披露することになりますが、ああいうのでなく若いころのかっこいい役としての車夫を笑。

>>618
モラハラの直接の原因は羨望だよ
自分は物にできないけれど、相手が持っている美しさ、才能、知性、世界感、感性、
それを潰そうとするのがモラハラ
モラハラされる側は頭脳明晰で優秀な人が多い
最終的にモラハラは経済的損失も伴う
私はモラハラの一種だと思ってる

>>602
なぜニッキが「女三の宮」なのかな？とずっと思ってた
あの光源氏の正妻女三の宮をチラ見して恋に落ち強引に不倫関係に持ち込み恋に悶絶し命を落とす柏木
光源氏は若き日の自分が父帝の愛妻を真剣に慕い強引に不倫関係に持ち込んだ過去を思う
そして源氏の子として育てられるが実は柏木と女三の宮の間に生まれた薫
その薫が主人公の「浮舟」で源氏物語は終わる
確かにニッキは光源氏っほくはあるけど、物語として印象深く面白いのは現代小説っぽい「柏木」や「浮舟」だと言われている
だから「柏木」「浮舟」は独立して劇でも上演されている

>>632
佐久間良子さんで「滝の白糸」やったのですか。なぜニッキは相手役(村越欣弥)をやらなかったのだろう
その時の相手役は誰がやったのでしょう
愛らしくて色っぽい佐久間さんの相手役はお似合いなのにね
新派っぽい安定した演劇はやりたくなかったのかな？
でもやって見ても良かったよね。残念かも。
帝の正妻との不倫がテーマの「女三の宮」は面白い題材ではありましたね
「浮舟」は個人的には源氏物語の中で一番好き
これは以前に佐久間良子さんが当時の中村勘九郎とやってますね
私はニッキに薫をやって欲しかったな
ニッキは自分の出生に漠然とした思いを馳せる夢みがちな薫の雰囲気だから

>>633
ジャニーズ事務所がニッキにモラハラしたってこと？
ジャニーさんはしてないでしょ？
メリーさんがしたの？

坂本くんとか長野くんて錦織一清48の頃の年齢だよね
若々しいな

>>636
でも、ジャニーさんにも怒られっぱなしだったじゃない
怒られっぱなしだと、段々自信が無くなってくるよ？
錦織さんの性質って、メランコリー親和型じゃないかな、って思ってる
結構感激しいだし
かっちゃんもかなり内面豊かっぽそう
メランコリー親和型の人って、モラハラのターゲットになりやすい

>>638
メランコリー親和型ってどんな性格なの？

>>635
佐久間良子さんは女三の宮でニッキと共演する1997年2月より前の1995年に「新版滝の白糸」というのを帝劇で、1997年4月から全国７都市の劇場でやっておられて、その時の相手役は田中健さんのようです。が、田中健さんの役名が村越欣弥ではないので、泉鏡花の戯曲とは内容が異なるストーリーだったのかもしれません（クレジット上、泉鏡花は原作で、脚本は別の人、タイトルも「新版」とついている）。時期からいっても、酒井さんのいう「古典」ではない感じからいっても、酒井さんがニッキにやらせたかったのはこれではないかもしれませんね。

>>638
メランコリー親和型検索しました
ニッキはさすがにもう少し強いでしょう

>>638
ジャニーさんは、履歴書送った後電話で呼び出されてニッキがはじめてあった日、テレ朝第一リハーサル室で踊ってみせたら「YOU天才だね！」と褒めたとか。
その褒め言葉に騙されて今日にいたっている笑、とニッキは言っていましたよ。
魚の食べ方しか褒められたことのないヒガシとはニッキは違うみたい。

>>640
東宝の酒井さんて本田美奈子を本格的なミュージカルスターに育て上げた人なんですね
ニッキの舞台俳優としての才能を目にかけていたのでしょうね