必殺シリーズ総合 154

1972年から続く時代劇『必殺シリーズ』を語るスレッドです

前スレ
殺シリーズ総合 153
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1511133003/l50

新仕置ってアドリブで話してそうな回が多いよね

スレが立ったら乙をする
辛い話は胸を乙
娘十八乙をさす
魔が乙、竿乙、将棋乙
世間の人は指を乙
立てた>>1にスレ立て乙

１乙
早坂氏のご冥福を祈りながら

>>1
士農工商乙仕掛け

>>1乙啓上 火の用心
こんち日柄も良いようで スレ主のお命もらいます

伝七

陣八郎「呼んだか？」

>>1さま！
返してくださいよ！
あいつは私が捕まえたんですよ！
15年ぶりにやっと手柄を立てられると思っていたのに、あんたがしゃしゃり出て来て！
ちょっとお待ちください！
私の立場を考えてください。
あんたに二両取られたために、家へも帰れない…
どうしてくれるんですか、一体…

さよならだけが人生か
それなら今日>>1乙

>>1乙鈴先生〜　三味線屋が悪口言うとりましたでぇ

早坂さん・・・。「からくり人」は別格として、個人的ベストは必殺シリーズ姉妹編「斬り抜ける」の13話「あなたが欲しい」です。ご冥福をお祈りします

何で役者が育たないんだろう
ハリウッドですらもうダメなんだ
何が起こってる？

早坂暁といえばやっぱり『からくり人』だなあ。
それとセルフリメイクの『びいどろで候』。
ホント面白かったし、次の回が待ち遠しかった。
そんなワクワク感をテレビで味わえることはもう無いだろうな。

大学生の時、大学に早坂暁が講演に来たので聴きに行ったっけ・・・合掌

なんか新仕置人の評価厳しいねぇ
念仏の鉄が寅に罵声浴びせる回とか面白いのに

新仕置は無印のきれいな終わり方があったから鉄の死と松つぁんへの仕打ちが
天と地ほど違うからだめだって思う人がいるかも
人それぞれだと思う

組紐屋は化粧し過ぎだな
何時代やねん？w

そもそも100人が100人、気に入る作品なんてないんだから、気にする必要もない。
ましてや必殺は各シリーズで色が全然違うんだから。

血風編のピーターも色白だがあんまり気にならなかった
元々そういう世界の人だし
市松も違和感なかったな

ピーターは吹き針が下に落ちるのがな

早坂さんの脚本でもう一度新作時代劇見たかった
合掌

>>21
へなちょこ針ｗ
あれってさ、針の先に糸を付けてスタッフが引っ張ればいいのになｗ
針の先端は画角から外し、ピーターが歯の力を抜けばスッと飛び去るから。

今日から新仕置再放送スタート
諸岡さんとの駆け引きが楽しみでもあり松つぁんの最後の仕置が辛くもある

中盤のだらだらが辛いんだよなあ……新仕置

>>16
許容力とか嗜好が人それぞれだからね。
ほかにも仕置、新仕置どちらを先に見たかとか
どちらの鉄が好きかとか個人的な思い入れも
あるから。

早坂さん、御冥福をお祈りします。
からくり人レベルの作品をもう一本くらい
手掛けてほしかった。

必殺シリーズマニアでも新仕置、仕置、どちらがよりクオリティ高いかは意見分かれる

俺は仕事人�Vが一番好きだけどね

パターン化されたきらいは確かにあるが、それだけに見易く、取っ掛かりとしては一番いい

�Vは無いわ草ｗ

新仕置人の殺しのテーマは必殺シリーズの中で一番。西部警察part2,3のテーマと双璧

てかTVKは今『別れにて候』やってたのか。このまま新仕置に入ろう

>>28
好き嫌いは作品の良し悪しとはまた違うんじゃないかな

俺は新仕事人が好き
�Vも�Wも嫌いにはなれん

一番すきなのは暗闇仕留人だけど
思い入れがあるのは�W
必殺を見るきっかけになったから

>>28
個人の好みで良し悪しの話じゃない
よしんば良し悪しとしてもいろんな見方がある
解説本を鵜呑みにして自分の見方と錯覚するなよ

誰と誰の思想がバトルしてるのかわからん

>>32
そういうのあるよね
だから俺も�Vは好き
一番好きなのは仕置屋仕業人セット
これは切り離せない

>>30
明日からは仕事屋だね
やるじゃん、tvk

シリーズ単位だけじゃなくて1話単位の評価もあって良いと思うけどね

>>36
すごいよね
このまま完走しそうだね

リアルタイムで観出したのは竜がいる頃だったけど再放送とかで�V観ると
当時人気あったんだろうなって分かるくらいやっぱ勢いあるよ

必殺はいつも裏番組と戦ってた感じ
特捜最前線と時間が並んでたときはまさにゴールデンタイムだった

地上波じゃないとはいえ仕事人以外の必殺再放送は仕事人シリーズの数字を越えることはないのか？

>>36
仕事屋稼業か。いいなーtvk
BGMがたまんないんだよね。シリーズの中で一番好きかも

個人的に全然思い入れの無い感覚で言うと仕事屋が一番面白い
ただひさすらカッコイイ市松の仕置屋は好き
そしてすごく思い入れがある分、新仕置には不満が沢山ある
そしてそして最近のお気に入りは京マチ子の狂気、野生本田博太郎の仕舞人

>>43
俺も仕事屋は一番作品として面白いと思う
それ以上の感情が湧かないけど

ナレーターの芥川さんの安定感
大岡越前や水戸黄門正統派時代劇のナレーションを務めた方が必殺を担当してくださったとは本当に有難い

>>25
中盤は割りと起承転結がはっきりした普通の話が続くんだな。
ひねりを効かせた仕事屋〜仕置屋前半の
攻めたストーリーと比べるとちょっとな。
この2作とかぶってる脚本家もいるんだから
もう少しがんばってほしかったな。

新仕置人は仲間の掛け合いと鉄と主水の変化を愉しむ
BGMも脂がのってるジャンジャンのテンポがビビっていいんだ

剣劇人とか歳食ってから見ると面白いなw

そういう観点なら後期必殺シリーズも楽しめる

剣劇人は役者が揃ってるから
個人的には、激突より面白い。最終作だから主水出たけど、助け人の演出の方が利にかなってた

仕事屋きたか！

当時も剣劇人最終話の主水の登場について色々言われたけど、剣劇人の立ち位置を確認する狂言回しと言われて納得した。

>>52
主水が出たのも許せんかったし、クレジットでトップに出たのはもっと許せなかった。

なにげに初めて仕留人を全話通してみて思ったのは、仕業人より全然暗くて救いのない話が多かったような気がした…
仕上げて候以降の貢の投げやり感がなんとも言えん

秀が面倒臭いキャラに見えてくる

初見の際、仕留人はなんか怖かったな
明るい話もあるんだけど、やるせない後味の話が多くて雰囲気も
陰鬱だったからだろうな
当時は爽やかな青少年のイメージだった石坂が主役だから、重さを出すために
あえてそういうタッチにしたのかな？

秀が最高に良かったのは無印の２話までかな
左門さんは見てて飽きない

>>53
沸点低いなぁ

>>53
剣劇人の最終回は、剣劇人が主水の流儀に合わせるのではなく、主水が剣劇人の流儀に合わせた方が面白かったかもなｗ
やっぱり渡世人スタイルで、決め台詞は「俺がこんなに強いのも、当たり前田のクラッカー」ｗ

>>54
スカしたイケメンとスケベな怪力バカ。BGMはスローテンポ。
華やかな仕置屋とおよそ構成は同じなのに仕留人はなんでああも暗いのか。

>>57
１話の凄腕キャラ感にはワクワクしたのにね

やいとやは最終話ドジったがあれはしょうがない
戦闘能力は低いが殺し屋としては有能

ＢＳ朝日は松っつぁん回
見逃せない

>>37
それだと激闘編の対中村左門回だな
主水さん強いけどその強さは他の時代劇ヒーローとは違って絶対ではない
それならどうするのか？
見事な解答だった
ゲストの初井さんも泣かせ、笑かせる素晴らしい存在感だった

主役でない仕置人の頃の主水が好きだな

>>65
ギラギラしてるよね
こいつ只者ではないってのが感づかれるとこがいい

>>64
しかし、中村左門は何故あんなに強いのかという疑問が浮かんでくるw

そりゃ、中村主水＋畷左門だからな

左門さんは先ずはピンチになってから押し返す
柔道っぽい戦い方

>>62
風呂場に潜入してエロいことしてから仕置きするなんで現代の必殺じゃ無理なシーンだろうな

>>53
「ドラゴン特攻隊」の主役がジャッキーチェンじゃないことは秘密だ

今の時代に必殺シリーズ復活して欲しいが、東山ではないんだよなあ…なんか綺麗すぎで(；´Д｀)
好きな人いたらごめん。

東山主役でやりたいならやりたいでいいんだけどさ
脇も色男系で飾り立てたらそれはもう必殺では無いんだよ
エンケンは出番少ないし、もうちょい話に絡ませろ
あれじゃ夢必殺の外人じゃないか

>>68
そら強いわ

>>71
でも最後はジャッキーが美味しいところもってくし、節目、節目でアクションの見せ場はあったから
主役っていっても特に抵抗はなかったな
ただ、最後のジャッキー対ジミーはジミーさんのこと立て過ぎだけどｗ
どっちかつうとキャノンボールのほうが騙された感は強かったな
今だとジャッキー主役のような宣伝方法は偽装表示になるとか書いてあった

ヒガシは公家顔だからなぁ。

下級武士にあまり見えないんだよな。
眠狂四郎みたいな総髪の浪人髷は合いそうなんだが。

>>71
キャノンボール観た後じゃ無問題よwww

全覚は自害してくれたから良かったが、奥田右京亮みたいに悪に染まったら手がつけらんなかったろう

>>78
それな。
非常に判断が難しいけど。
全覚はカテゴリ分類すると｢被害者｣ということになるんだ。
怨みを買いやすいタイプ、というだけで。
かわいそうな実力者だったね。
無条件で悪人にされてしまうなんて。
こんな役が務まるのは佐藤慶さんしかいなかっただろう。

佐藤慶さんは解散無用や渡し人のナレもあったし、いつか元締やってくれると期待してたんだかなあ。
平成版で登場してくれないかな。

>>80
>平成版
無理っす！

東山は藤田まことみたいな泥臭さ無いからねぇ。

>>80
もう故人

え？
佐藤さん、もう鬼籍に入られてたのか。
がっくし。

ヒガシを使った時点でテレ朝はもう必殺やるセンスは無いことが明白

でも今の時代劇をやれる役者の中ではまともな方だよ東山は

>>76
本当は剣術に優れているが、表向き武道運痴を装い、そろばん片手の勘定方の事務屋みたいな設定のほうが新味はあったかもね
帳面から不正や悪事が発覚して、裏の仕事に繋がるとかも出来るしね
あるいは武士って設定はこの際、捨てて裏表の岸部一徳みたいに両替商勤務とかね
そういう設定のほうが現代のサラリーマンには共感を得やすい気もする
実際は江戸は男子が就く職は大工が大半だったそうで、大工こそが現代のサラリーマンに近いんだろうけどね

だけど、金融業界を描くのはかなり難しいと思うぞ

>>85
妥協してジャニ殺になるくらいならやらなくていいわ

>>84
テレ朝ちゅう時点でもう別モンでんがな

キャノンボールは最初からオールスターキャストやん
ヒコーキ野郎とかグレートレースの路線だから

まあ最後のNG集にジャッキーいないのは違和感あったが

馬面繋がりで野口五郎とか他にも山田孝之とか杉良の息子とか選択肢あったろう
キャスティングはそれらしくないイメージの人出てたのに
今の仕事人は最悪

主水と被るキャラの主役とか今更要らんし
いい加減仕事人から別のタイトルに変えて同心が主役の設定から離れろよと思う

小川真由美さんの元締は有りだった
男装の剣士もできるし、女将さん役もBBA役もOkでしかも殺陣は完璧

やすらぎの必殺でいいや

>>93
>やすらぎの必殺
頼み料が年金…

>>92
それは同意なんだが、東主役は動かせないだろう。
東は浪人て感じでもないし、どうしても同心になるんじゃないかなあ。

東山はなんだかんだいい役者だと思うが、持ち味は真面目さだと思う
主水の昼行燈に寄せるよりも潔癖なくらい生真面目な役人の方がハマったんでは
何でそんな人が仕事人に？というのもドラマになりそうだし

からくり人みたいに、思い切って全員死亡エンドでいいよ
スッキリする

小五郎と主水の違いは、生真面目さより、鬼の末路みたいなホントは仕掛人になる前の左内みたいな殺しが趣味なんじゃないか？って思わせる部分じゃないかな？
鬼の末路のラストの小五郎の顔は怖かった
主水が来なかったら躊躇することなく平然と源太も殺してたんじゃないか？って思ったし

東山の小五郎は左内・主水以降の歴代侍キャラでは最も性根が酷薄だと思う
それだけに過去が明らかになるらしい来年の新作には注目している

確かに過去編は
ちょっと楽しみ

偶には脚本家変えてほしいな

で、誰に変えてほしいと思うの？

現状だと森下だろう
あとは前川とか
旧作組だと、現在も現役と言えば石森史郎とか篠崎好になるだろうけど、さすがにもう必殺は書かないだろうし
中村勝行は別名義で必殺亜流ものを小説で書いてるから、オファーしたら喜んでやりそうだけどw

脚本より監督だろ
石原はガチガチの必殺感を持っちゃってるから現場でホンをいじられたら元も子もない

>>95
いっそのこと御奉行様にしたらいい

そんで白い頭巾被って指をパチンパチン鳴らして

2009はスタッフは決して悪い陣容じゃなかったんだけどな
現状においてはって言う注釈付きだけど、手堅いスタッフが揃っていたと思う

>>105
島役がいないじゃないかw

>>105
正八

>>99
こう言っちゃおしまいだが魅力ねんだよな、キャラに。深みもない。
そもそも唯一無二の主水と設定被らせたりするから薄っぺらさしか感じられねんだよ。
殺陣がどうのとかそういう些細なレベルでなく。同心で婿殿で殺し屋とか比べるなって方が無理だろ。
今更だけど

でも過去編にはうっすら期待してるよ

>>101
早坂暁には新作書いて欲しかったが、今の仕事人のゲストやレギュラーにはもったいない

最近のドラマ酷くて特に印象に残っているのが渡辺千穂
朝ドラ酷かったから逆に面白い方向に化けるかも

キャラの設定が被るのは、先達の轍をなぞるという独創性の放棄でしか無い
もうね、立ち位置からして昔を超えるどころか並ぶ気すら無いって分かるよ
主水の後ろからついてく小さい子供、それが今のヒガシの必殺

為吉こと住吉正博が亡くなったと聞いたがホントか？
脳梗塞で倒れたらしいのは知っていたが

>>113
残る助け人、龍とお吉と利吉だけか・・
秀？やおばさんにも仕置きされてたな

>>114
ズバット、つばめ、
太地喜和子の元旦那か、、、

始末人は石原監督だけど悪くなかった
まあ年齢が年齢だけに石原さんも頑ななんだろうね

ジャニなんてスマップ騒動で印象悪くなってるから一新して
外れなしの旅もの制作してほしいな

保利さんが書いてくれるなら是非やって欲しい

>>113
ためのおじちゃん まだ死んでないじゃねーか！

田原トシの始末人、いいよね　
ジャニ殺のヒガシも良いけどトシがのほうが格段上でカッコよすぎる　
やはり演出が良いんだろうな
しかし、今のトシの風貌では続編は要らんけど

>>118
田原の始末人は見たことないけど
結構いいんだな
機会あれば見てみよう

>>118
ようつべで見たナンノ出てるヤツ？
田原俊彦が主役だったんだ。
知らんかったな、、、

>>120
そーでーす

順之助も後からみるとなかなか良かった的なものかな？

始末人は主水死すの後に作られた劇場版OV
仕事人後期のような雑な切り貼りなくて娯楽作品として今でも楽しめる
山村只次郎というキャラが期待できる存在だった

結論、藤田さんの主水が至高で、後の小五郎とかはそれなりという事。

時代劇の亜流を行った必殺シリーズが始末人でうっかり本流のような作品になってしまった
90年代は時代劇冬の時代だったな
最近の時代劇作品でまともなのは山田洋次監督が手掛けた藤沢周平の作品ぐらい
それも2000年代の初め

以降はコレジャナイ感が否めない

始末人も当時はファンに叩かれてたよ。
過去の作品になってしまえばよく思えるだけ。

大河ドラマの劣化は酷い
そりゃ地上波の黄門も打ち切られる
ジャニ殺は民放の最後の砦になるのか…
テレ東の大型時代劇がまだあるか

>>126
テレ東は一昨年の大江戸捜査網で終わりでしょ

TBSの遠山の金さんはシリーズ化ありそうな雰囲気だけどね
視聴率は９％台でここ最近のTBSの特番ドラマの中では良くもないけど悪くもない視聴率だったし
最低でもあと一作は作られるんじゃないかな？

>105
そいつぁおいらぁでぇすきだ！かすていらもでえすきだ！

関東はセンス悪いから朝日放送と松竹に戻すこと出来ないのか？

小五郎も10年の節目なんだし、一旦チーム解散
それでからくり人かうらごろしのリメイク帯ドラマはちょっと見てみたい
必殺や時代劇は帯ドラマだよ

だからぁ、リメイクって誰がホン書いて誰が演出するの？誰が演るの？よし！お前がプロデューサーやれや

今回の試写会の感想は好意的な意見が多いね
小五郎の過去や主水のメッセージも気になるし、期待してる

過去の脚本の再使用って駄目なのかね。
約束無用、夢想無用とか使えそうな気がするけど。
（2時間スペシャル向きじゃないのは分かってるが）

それなら再放送をしたほうがいい
だいたいやなあ、創作と習作では使うエネルギーがちゃうねん
結果を克明に残せる映像作品で習作作品を作る意味なんて無い

これに限って言えば習作の方がまだましだ

新作よりも未発表の平尾竜崎京本らのスコアまとめた音楽ボックス
何年もマニア待ってるんだけど、来年でも発売してくれんかな？
仕掛〜激突までのキングで過去発売された、40年以上前の音質を進化させた完全リューアルアルバム
もう当時所在不明だったマスターとか発掘してんじゃね？商売人全曲や血風の流用曲とか

サントラなら、ジャニーズになってからのオープニングナレーション2種が収録されなかったのが残念
必殺のサントラといえば、あれが無いと
脚本は森下直が実績として良かった
小林靖子にも書いてもらいたい、時代劇好きだし
しつこいスローや繰り返し描写もいらない
連ドラにして、毎週バラエティに富んだ話を提供してほしい
スペシャルやるなら、しっかり練りこんだ話をやってほしい
ま、目安箱に書いたのは連ドラ希望だけだけど

新仕置人のEDは表示が読みにくいな…。背景白に白字は見辛いw

TBSの水戸黄門や金さん、大岡越前の脚本葉村彰子さんの使いまわしてるよね
必殺でもできなかったかなぁ
必殺シリーズは初期はほんとに演技派がそろってたからなあ

必殺も地獄花はリメイク多いんじゃないか？
舞台や激突でも流用したし、2009の夫殺しも言わば地獄花のアレンジだし
あと、怪物親も仕事人3のエピソードのリメイクと言って良いと思う

>>140
葉村彰子さんて、なんか違和感
個人名じゃないからかな

チーム葉村彰子だよなあ
つい敬称付けたくなるけど

>>141
始末人の3作目も追加で

原案表記で手直しするのもアリかも知れないが、名作が劣化するのは嫌だなぁ

仕置人の昨日の放送だけど巳代松が鉄の事を◯◯って言うのが消されてたが
あれはアンマか？アンマくらいいちいち消す必要もなかろうに

かつての名作群は単に脚本がいいだけじゃなくて演出や役者の演技、音楽の使いどころ、時代性など
いろんな要素があっての名作だからな
脚本使いまわせば面白いの出来るっしょってのは短絡的すぎるわな

地方局だけど、最近、放送された仕事人4の再放送では、加代の家の入り口の障子に書いてある文字の一部にモザイクかかっていた
アンマ仕事も請け負うとかだとかも知れない

必殺はやっぱりライブ感だな
当時の時事ネタで面白かったのは、裁かれるべき人を仕置してくれる爽快感

脚本の話になってるのになぜ黒崎裕一郎の名が出ないのか？

昔の山内体制下ならユウチューバーとかネタにしていただろうな
今の小五郎シリーズは良くも悪くもそのあたりは真面目だからやりそうもないけど
黒崎裕一郎って中村勝行の変名だっけ？
中村勝行って割と当たり外れがあるライターって印象なんだがな

今更思ったんだが、三味線屋の勇次は映画になって、なんで秀は映画にならなかったのかな。

まっしぐらが伸び悩んだからだろう
当初はまっしぐらは秀復帰作で期待作品ではあったからな
当時の必殺はマンネリ化を指摘されていて仕事人シリーズも視聴率が落ちてたし
主水シリーズのほかに看板が欲しかったけど期待に応えられなかった
勇次は一応、仕切人は初回30%近い視聴率を取ったし、その後落ちたとは言え非主水ものでは異例の平均15%超えしていたからな
勇次の映画化はある意味、自然な流れ

>>150
まっしぐらは中村勝行メインでやったら面白かったかもね

あの時期は脚本を変えたところでどうにもならなかった様に思う
現場も疲労しきっていたし、Nステの繰り上げ問題もあったし、どうせ頑張ったところで・・・みたいな感情も無かった訳ではないだろうし

剣之介弟は変化球エピで輝く変則話しが得意なライターのイメージ。
小説の必殺闇同心もなんかパッとしなかった。

まっしぐら、初回工藤さんが監督だったのに続けて見ようと思わなかった
花魁見習い魅力ないし 秀のキャラクターがイマイチだった
大金目当てで仕事してるし、違和感あった
保利さんも担当してたのに

仕切人の方が面白かった

集団抗争劇は工藤の十八番なんだけどな
やっぱりまっしぐらの時は時代が違ったとしか言い様がない
70年代ならまっしぐらは傑作になっていた可能性は高い
工藤は激闘編と裏表で一時的に復活したんだけど、まっしぐら以降はイマイチ手腕を発揮出来ていない印象
裏表で燃焼しきっちゃったんかなー

だいたい裏表にも禿は不要だったんだよっ

秀が出ると政が髷を結わされる。
秀と政、橋掛人の新吉が一堂に会すれば時代劇とは思えん

必殺のクリスマス話とかあったかな？

りつとクリスマスプレゼント交換する話があったような気がするが

だからまっしぐらはそれ程悪くないと言うのに。乱戦仕様の殺し技がドラマに活かせなかったり、新仕置悲しみテーマを秀に当てたりとかメインどころでしくじってるが、
各ディテールは旧作チックで、所謂後期パターンの仕事人4とか5、非主水の渡しや仕切なんかより遥かに見応えある。
旋風1話はリアルタイム時に流石にげんなりしたが、今やってるテレ玉の見てると決して悪くない。特に裏表を経て主水が今までと少し違うキャラ演技になってて飽きない。数字や人気は兎も角、橋掛以降の末期必殺はどれも良質だったよ

いやつまらん

確かにまっしぐらは欠点はあれ良作だが一般視聴者が求めていた物じゃなかったんだよ
激闘編の初期もまた然り

良質作品だったら藤田まことも終わりにしようとは思わんだろ
まっしぐら以降はどうフォローしてもやっぱダメダメだったよ残念だけど

激闘編もあれはあれで面白かったけど、期待していたほどではなかったってのが当時の感想だったな
やっぱりハードな必殺はもう無理なんだな、って思ったし
やっぱり裏表だけが異質だったな

激闘編序盤は、主に被害者のドラマ（いわゆる「しっかりしろい」パターン）
になってた後期必殺をリセットするため被害者と仕事人を分離した分、
殺し屋やそれ以外のドラマを描かなきゃならないのに
ただ仕事人が金もらって仕事遂行するだけになって単にドラマが薄くなってしまった。

徐々に改善してって、10話前後ぐらいが一番バランスよかったけど、
そっからは逆にどんどん後期路線に戻ってしまう。

当時は裏表→恨み晴らしますと映画シリーズだけが突出していた印象

>>161
仕事人・旋風編の、辰巳琢郎ゲスト回。
隠れキリシタンをテーマにして、主水とりつのプレゼント交換に、歳末助け合い、(被害者は)マッチ売りの少女までの時節ネタをぶちこんでいた。

>>170
辰巳さんが政に寄り目で殺られるヤツなw

映画の黄金の血と主水死すはどうしてああなった
帯ドラマで最後モヤっとすることあるが結論ありきで強引に死なせすぎ

仕業人の安倍さんと工藤監督の作品好きだなあ
蔵原惟繕監督も名前が読めなくてなんとなく追いかけるようになった
野上さんも弱いものに無情に描いて悪人を際立たせるのが良い

>>170
バレンタインをネタにして、好きな男性に饅頭プレゼントするってネタも旋風だっけ？
いくら必殺がB級時代劇とは言え、視聴者を馬鹿にし過ぎだよな。

お遊びが過ぎて視聴率が落ちてるのに当時のスタッフに学習能力が無かったんだよな

テレクラやラブホテルも旋風だったな

電線音頭ならぬ物干し音頭ってのもやってたな

虎元締めの仕置きシーンや
主水死亡回、ワープロ回以外で
現代シーンあったっけ？

（マカオ編と暴走族編除く）

>>178
商売人のカラオケ回。

>>178
仕事屋オープニングやからくり人初期の冒頭とか

新幹線出た忠臣蔵

吉田日出子が好きなのでもう一回レギュラーとして出て欲しかったな
血風編ですら7話でフェードアウトってのは惜しい

>>180
仕置屋のＯＰも。

だって必殺は時代劇の皮を被った現代劇だし

>>176
テレクラは激突な。

激突はバブル経済をもじった泡組なんてのも出していたな
あと吉田剛がシナリオ誌で連載していた時代劇のコラムで必殺について書いたことがあったけど、主水の長屋の番人とか橋番についてあれは思いつきではなく実際にそういう職務があったって言ってたな
吉田剛は時事ネタぶっこみはさておき、江戸時代の文献を調べたり、かなり勉強してる人って印象はある
10年くらい前のコラムに顔写真が掲載されていたが、その時点でお爺ちゃんって感じで必殺書いてた時も、ライターとしては高齢の方だったんだろうね
脚本の印象からして、若いイメージもあったんだけどね

一回くらいは吉田の監督で必殺を見たかった
吉田の脚本は演出の段階で変えられる事が多いから本当に描きたい必殺がどんなのか観たかった

批判は多いけど、ブラウン館は吉田っぽいけどね
黒谷屋敷の面々の描き方とか吉田色が濃厚だし

吉田剛はPの指図どおりに書くし
現場での変更にも文句言わない便利屋のイメージ。
後期は当時の要求どおりに書いただけで
前期的なもの要求されたらそこそこのものを書きそう。
善人と悪人が類型的、悪の掘り下げができない弱点はあるけど。

無印の鹿蔵&おとわ共演の話は割とハードな内容だったと思う
ただ吉田は最終回はイマイチだったけど
やっぱり初回とか最終回とかを担うのは荷が重いんだよね〜
友情涙とか娘同居とかああいうのは良いんだけどね

>だって必殺は時代劇の皮を被った現代劇だし

今の仕事人は時代劇の形すらない
身分役職も理解できてないし江戸弁ない無駄に尺取演出
英樹とか里見さんとか無駄遣い…

>>174
あれは主水の隠し子が出てくる話で
割と良い出来だよ。中村メイコが主水に殺されるくだりは雑で強引だが、しっかりしろいパターンを壊しにかかってる店は評価できるし、
ラストの中村家も珍しく良い

無駄使いってより、 山内なら英樹とか里見とかのキャスティングはしていないと思う
キャスティングからして間違ってるんだよな

>>192
言われて、中村メイコの話だと気付いたよ。
だから、そういうとこが駄目だと言ってる訳よ。
せっかく話の基幹は良いのに、余計なネタぶっ込んで話の尺削るから、本編部分がじっくり描けなくなる。

中村メイコの話は娘が死んだのはメイ子のせいに思えてしまうのが難だが、
旋風の中では佳作の部類だったと思う
ラストもコミカルなオチではなくしんみりな味わいがあるオチで印象深いし
確か脚本は篠崎好だっけ？

結局主水の子供なのかどうかわからないまま女が死ぬ話だっけ？？

娘も殺されるんだけど、メイコには死んだことは知らせず

旋風は人情ものを番組の個性にすれば良かったのに、と思う

帯ドラマ帯ドラマ言ってる人、用語は正確に使いなさいよ

本当にジャニーズメインの仕事人って何の冗談かと…

最近結婚した岡田とか、演技も出来るしまさに必殺向き。

>>193
時代劇が必殺だけになったのでそれらの役者を使えるようになったのだろう
役者も何かに出ないと話しにならんからのう

朝日放送で時代劇の連ドラ作ってくれないかなあ
狼無頼空みたいな
紅の介参るとか

朝日放送って今旅サラダ以外に全国ネットの枠あったっけ？

本田翼の汚れ被害人、桐谷の悪女仕置人を実現してほしいものです。
あとたまには三田村の「自惚れ」かけたっていいじゃないか。

個人的には北川景子におきん的なポジションで出てほしいな

>>203
火曜 20時、21時枠がバラエティー番組で、
10月から、ABCの全国ネット番組枠が一つ減った
（日曜 20時枠がテレビ朝日 制作に変わった）から、今の所はまず無理だな
>>204
火曜 20時、21時枠の他にも、土曜 8時枠（旅サラダ）、
日曜 8時30分枠（プリキュア シリーズ）、
同 12時55分枠（新婚さん　いらっしゃい！！）、
同 13時25枠（パネルクイズ　アタック25）、
月曜〜金曜 13時45分枠（上沼恵美子のおしゃべりクッキング）と
ABCの全国ネット番組枠は結構、多い。

東山がキャスターを務める、サンデーLIVEは
テレ朝、ABC、メ〜テレ（名古屋テレビ）の共同制作で、
ABCも9月に終了した、バラエティー番組（日曜 9時30分枠）から移行して、
枠を一応、維持している

>>203
無頼空ァ？無頼「控」だろwww。どーゆー勘違いなんだ？

>>205
あんな尻切れトンボの歌いらん

>>209
言えてる>尻切れトンボ
頭だけ盛り上げて後半ショボすぎ

自惚れは前半だけは名曲

>>193
千葉真一やJACも出ていたんだから、良いじゃないの
素顔でアクションできる、JAEのメンバーにも出て欲しいくらい

それに引き換え櫻の花のようにの名曲度ね
モチーフにした劇伴や殺しのBGMもいい

>>208
ホントだ　予測変換確認しずに確定したか
あいスマヌ

三田村の挿入歌は印象が良くない
新仕置の再放送は嬉しいが最終回に巳代松を襲う悲劇が辛い

新仕置のゲスト豪華だなあ
清川虹子の貫禄はさすがだった
清川さんでさえ大女優って呼ばれない時代
昭和の役者の層の厚さよ

BS朝日の新仕置人
編集でセリフが途切れて不自然なところが多いな。
現代では放送できないセリフがあるのかねぇ。
何だかスッキリしないな。

>>216
あんまはオールカット。

仕置人の時は、前置テロップでセリフノーカットだったのに曖昧だな
按摩、メクラ、ツンボ、物乞い、キチガイ、気が狂う、達磨、この辺りのセリフはカット対象

>>217
216です。ありがとうございます。

>>218
ご丁寧にありがとうございます。

台詞カットは局判断なんでしょ。
池波正太郎の本みたいに「差別的表現うんぬんがありますが、時代を鑑みうんぬんかんぬん」で良いと思うね。

フィルム使いまわしだろうからどこか一局がカットしたらそのまま使われてるんじゃね

>>218
ただねー、旧仕置「罪も憎んで〜」の最初の方の錠の台詞「こないだ喰った犬は美味かったなぁ」は何がダメでカットされるの？

犬殺し=被差別

一切台詞カットナシの時専がやっぱり１番だな。

>>224
そんなこと言ってたら、時代劇や刑事ドラマ、サスペンス系なんて、それ自体が放送禁止じゃんｗ

犬殺しとか猫捕獲なんかは神経質になるメディアはいまだに存在する
上記の錠の台詞は単に空腹のあまり・・・ってことで他意は一切ないだろうけど
過剰反応してしまうメディアもあるってこと

日本人が犬を食わなくなったのは生類憐みの令からで
それ以前は普通に食ってたそうだ。
あと飢饉になればふだん食わないものも食うだろ。

時代とともに、規制が厳しくなるからね
あくまでも自主規制が殆どだけど
だからひと昔前のドラマ達は、地上波での再放送がほぼできない

>>228
今上天皇と同い年の昭和一桁生まれの親父は生前「赤犬は美味かったが他の犬は今イチ」と言っていたので戦中・戦後の食糧難の時期は犬も食っていただろう。

肉食しない哺乳類なら大概食える味だと思う

野生狼の肉は無理だが
穀類野菜だけで育てた犬は食えそう

何のスレかと思った。

当時言葉規制されてない状態で視聴者が見てるのにいまさらなんで規制が必要なんだ
自由にやってた必殺が面白かったのに魅力半減だよ

戦後シベリアに抑留されてたってじい様は中国で猫食ったって言ってた
まだ、犬の方がうまかったってさ

人間の肉もあまり旨くなかったな

江戸時代は肉は薬として庶民の間でも嗜好する人は多かった模様
当時の文献でも薬売りみたいな感じで屋台で肉を売られていたって記録もある
牛や猪、鳥だけでなく犬や猫の肉も売っていたとか
江戸時代の居酒屋のお品書きを見たことあるけど、すでに江戸時代で焼き鳥が存在していたし

>>235
史実の山田朝右衛門は、首をはねた罪人の内蔵を、薬として売ってたそうだな。
どこかのお国に似ています・・・

朝右衛門は単独で主役張ったこともあるキャラなんだし
仕事人の一メンバーにしておくには勿体ないというか収まりきれなかった印象

>>238
からくり人ならいいけど仕事人メンバーには実在の人物はいらない

山田さん、本来なら元締というかチームの中心になってもおかしくないキャラだな。
刀剣鑑定と山田丸で大名なみの収入があったそうだし、
罪人の首をはねる前に依頼を受けるとかいう展開もできそう。

依頼人の死体を使った試し切りや薬の代金を仕事料にするのは
……さすがにまずいか

>>240
2009の始末人も直接描写は無かったけど、結構、エグい印象はあったけどな
早い話、死体処理屋だし
ああいう死体処理屋は現実にもいそうだし・・・

https://www.youtube.com/watch?v=PUkDyVXwrnc
仕事人　ｖｓ　ハングマン　素顔のおしま

ハングマンか……
強要自白じゃ証拠にならないってのは言うだけ野暮かな？

>>242
こんな昔の動画出すなんて
許せないわぁ

>>237
史実では山田「浅」右衛門な

三島ゆり子は可愛らしいなあ
出すぎないし

>>245
ところが、山田「あさ」右衛門は代々継承された名前で、代によっては「朝右衛門」を名乗ったり、「浅右衛門」を名乗ったりしたらしい。
必殺に出てきたのは、何代目かは不明。

しかし無印仕事人でのおしまは、加代の美しさを引き立たせる、かませ
犬扱いであった。
そんな加代も、涼さんの美しさにはやや及ばず。

三島ゆり子は、転び伴天連や鉄のご指名もらえる癒し系

山田家の首切りは技術職だから、
歴代浅（朝）右衛門の多くは先代の実子ではなく
腕の立つ弟子など養子にして襲名させたようです。

ちなみに史実では養子だった五代目が途中で「朝右衛門」を
名乗ってから、六、七代目は「朝右衛門」になっています。
激突！の朝右衛門は話数によって六代目と七代目の回があり
どちらかはっきりしません。

どっちかっていうと暴れん坊将軍の栗塚旭が演じた朝右衛門好きだった

>>248
いや、後期の仕事人なら
仕方ないが、初期の加代は良かった。
涼さんよりも色気あったし、
いい女だったよ。

加代は無印は確かに美人で色気もあるが品がないんだよな
着物の着方や姿勢
凉さんは武家の出だから気品があって清涼剤になるね
おしまはあのままでいい

なんか鮎川いずみは今で言えば水川あさみみたいだな
水川あさみは加代みたいな役のが良さげ

凉さん役の小林かおり？さんが当時２２歳と聞いてびっくりした

テレ玉旋風ラスト回
それ知らなくてツマンネ〜なと思い流し観にしてたら爆発音が起こった
一平の最期の顔を見逃したわ　出門英はどうにか画面にへばりついてたので見届けられたけど・・・
しかし主水老いたな　風貌はともかく声がもう往年のそれではないもんね

>>254
水川あさみは声がなぁ…

>>255
京都殺人案内では、藤田まことの娘役だったからなぁ・・・

今もたまに出てるよねドラマに

>>258
スレチでスマソだが、「特捜最前線」では二谷英明の妻役。釣り合わんだろw

>>260
タイタンと不倫する役だったな

関係ないが特捜最前線末期は警視正1人、警部1人、警部補4人、巡査部長1人、巡査2人と、警部補が多すぎ

必殺
特捜
太陽

みんな87年に終わったんだよな
偶然なんかな？

かつての金曜夜は男のテレビの時間帯だった。

２０時　プロレス
２１時　ハングマン
２２時　必殺シリーズ

トゥナイトは金曜日だったっけ？

>>262
現在ではノンキャリアでも、一定の職務経験を積んで
試験にパスすれば昇任できる警部補の人数が多いらしい。
（その上の警部は定員があるため難関になる）

そのため警視庁などでは、警部補内に統括警部補という
警部と警部補の中間の役職を置いたりしている。
公安や監察などのエリート部署になると
課長（警部）の部下が全員警部補のこともあるそうだ。

>>263
初めて知った
偶然にしてはできすぎ

この後からバブル始まったのかな
70年代の泥臭さとか人間の業を前面に出す作劇が
当時の世相や視聴者ニーズに合わなくなっていったのかね
(マンネリで飽きられただけとも)

TVKで仕事屋はじめて観てるけどほんとに面白いな

超高速参覲交代見てたせいで裏切無用見逃した、残念…

>>267
たまんないよね。
１話たりとも見逃したくないわ！

今やってるテレ朝の歌謡曲番組で平尾昌晃の作品を挙げるコーナー
荒野の果てにが出たんだけどなんと
藤田まこと、ひかる一平、山内としお(田中様)の3人が歌番組で歌うという凄い映像

六角精児さんが
必殺のパラパー♪で殺されたいと言っていた

まんがにほん昔ばなしから全員集合見てGメン７５を見る子供と大人が過ごせるゴールデンタイムだった
80年代後半になると漫才ブームにトレンディドラマと薄っぺらい時代に突入

>>265
80年代の頃の警察の役職は割といい加減だよ
リアルにやるようになってきたのはやっぱり90年代の踊る大捜査線からだと思う
あと小説だけどマークスの山とかね
リアリズム路線への橋渡し的な感じでジャングルがあったけどね
映画だと交番ものだけどリホルバーの警察描写はかなりリアル
関係ないけどジャングルは再評価されて良い

踊る大捜査線は
キャリアと現場を対立させ過ぎ
あんな構図無いからwって
警察関係によく突っ込まれてたよ

>>253
涼さんは貞淑な武家の妻感が最高で
鮎川いずみのピークは商売人の尼さんだな

漫画だけど、本やんの俺の旅刑事編は警察組織について当時としては良く調べてる
踊るなんかは影響受けてるんじゃないか？って思ったし

住吉正博さん

しかし、40年以上、後数年すりゃ半世紀経つのに色褪せないのはすごいな

仕掛人から仕事屋はホント面白い

からくり人でほぼ早坂に任したみたいに
血風編では神代に脚本任せてたらもっと面白かったような気もする

年末恒例の「御用納め」を観たけど。
今年は切ない気持ちになったな。
耳次だけ生き残って、その後に思いを馳せるのがいい余韻だったのに。

このあたりはおりくさんが不在で、本当なら質的に落ちるはずなんだが。
かえって勇次が上手く融合してくるという、副産効果が著れるんだ。
対立構造から融合期への架け橋という、歴史的な極めて重要なゲストだったと。
改めて気づかされたよ。

はしだのりひこさん。
いい作品をありがとう。
一生心に残るぜ。
お疲れさまでした。

>>277
時代劇の良さがそこだよね
時代に左右されず昔のも普通に見れる
自分的にはさすがにモノクロになるときついけども

ただ今後は左右がカットされてたりSD画質だったりすると
違和感強くなるのかもしれない

>>274
三島ゆり子はおしまはそれでいいんだけれど
なりませぬのインパクト強すぎて仕留人の妙心尼のイメージ強い。
実際無印で何回かなりませぬやってるし。

新作ドラマ面白く無いから延々と昭和ドラマ流してても問題ない

今日のＢＳ朝日は悪縁無用だな
早川さんのくずっぷりの安定感

>>278
俺はもう少しゆるくて新仕置人くらいまでは面白いと思ってる
新からくり人〜うらごろしまでは全話まで見なくてもいいかな、と思ってる
仕事人は29話まではシリーズ最高レベルに面白いと思ってる
ただの前期厨ですいません

三島ゆり子はザ･ハングマンIIでも似たようなことやってるからな
植木等が住職で三島ゆり子が檀家と、立場は逆転しているが

>>284
からくり人の浮世絵二部作、富嶽は二番煎じのイメージあるけど、甲州三坂水面とか神谷川沖波裏とか佳作がある。
新からくりはこれ！ってのはないけど全般的に良い感じ。

新仕置人はやっぱり長過ぎるのが難点だな
後半はダレ気味だったし
やっぱり2クール(26話)が丁度よい

当時も視聴率高かったんでしょ？
鉄と主水のコンビ出しとけば話がだれても皆観るから

視聴率は関東で平均10%台で関西で17%台だから高かったわけではない
ただ当時のテレビ雑誌などでは視聴率は良いと書かれてあるので、裏番組の噂のチャンネルなどを考慮すると、ってことだと思う
あとは当時は関東より関西基準で判断していたのかも知れない

新仕置は関東だと平均10.9だね。
主水出演作ではワーストに近い。
うわさのチャンネルと6月から始まった
金ドラ｢岸辺のアルバム｣とで食い合いになった
格好だな。
うらごろしですら11パー取ってるのも意外だが。

>>264
おいおい、金曜夜なら東京１２で２１時〜の「金曜スペシャル」を忘れてるぞ？

あ、テレ朝のラインナップか・・・

テレ玉は年末なのにブレも無く、今日から仕事人 風雲竜虎編開始。

新からくりは２〜７話まで佳作秀作ばかりだと思うんだけどな

新からくりは脚本陣が充実してるからな
脚本家の豪華さは一番ではないか？

>>294
為吉が殉職するまでの助け人とどっこいどっこいだろうな。なにせ押川国秋氏やジェームズ三木氏まで書いているからなぁ

>>293
今思ったけど、藤川（6話だっけ？）に出てきた西崎みどりは、仕事人の頃だったら殺されてたろうな。
小銭握りしめて「これで仕事人に恨みを…」ガクッてパターンだったろうな。

なんかわからんけど「からくり人サーガ」で仕事人ワードを使われるとなんか萎えるな
富獄でさえ

初期の必殺シリーズは頼み人が弱者でも共犯者的な立場になって安易に死なないのが良いな
ちゃっかりした頼み人もいたり悲壮感がないのはいい
悲惨なのは悲惨だが

昼日中は偶然見かけても俺たちは赤の他人だからな
仕事人でもすっかりお馴染みだけど、逆に非主水はそんなの関係なくだいたい表もメンバー満遍なく堂々とつるんでる作品多いよな
全員じゃないけど仕切と橋掛もそこそこだし

サーガって何だよ？

>>299
初期はそんなことないだろ

仕業人は全く繋がりがなさそうで、主水中心にしてるようで仲良しだよな
最初の頃剣ノ介を否定してたやいとやが愚痴こぼしに剣ノ介の家へ上がり込んで酔いつぶれて泊まっちゃうとか
捨三のヘソクリ知ってたりとか
仕置屋とは違った面白いチームワーク

死神の兄ちゃん、ゲスト回って中盤だっけ？
やっぱり松っつぁんと順坊のコンビやって欲しかった
大集合的なＳＰで
大八戦車が制作されたかも

イミフ

>>302
五百両の話辺りからチームとして機能し始めて、最終回のやいとやのおみくじから空中分解が始まった感じ。でもやいとや最後剣之介助けに来たよなぁ。

>>305
剣之介助けようとした時点でやいとや自分の凡ミスって知らなかったよね
あの利己的な男が最初で最後に男見せたのがあそこってのがまた

やいとやは自分が暗殺スキルだけの貧弱な殺し屋だと自覚してて
正面対決などの無理をしないだけ。
自分の手に負える範疇ではけっこういい奴。

剣之助をおいて逃げたのも、やいとやの実力考えれば妥当な判断。
あの場で二人とも捕まったら仲間が危機を知らないまま。
仲間に急を告げて善後策を考えるほうがいい。

やいとやは姿を全く見せずに一仕事 (仕業) した稀有な存在

どうせなら仕事人大集合で、「イケメン仕事人揃い踏み」として、
市松・やいとや・勇次の共演が欲しかったな。

やいとや最終回で面バレしたが人相書き回らんかったし

あれは柴山藩に顔バレしただけで幕府には無関係だから。

当時の各藩は、幕府から見れば従属国ではあるが外国と同じ。
柴山藩が家老を殺されて、独自に江戸で捜査していただけで、
公儀の奉行所は関知してない。
その柴山藩が捜査を打ち切ったらうやむやになるのは自然。

まあ、公式には病死としてるだろうからな

ちょっと桃太郎侍の再放送見てたら、佐々木剛が仕業人と同じく上火消しの役で出てた。
こちらは善人役で、何やら違和感・・・

>>308
「やいとやの匳か」

スイカ生首回ね？

>>306
自宅を襲撃されたんだから、何かしでかした自覚はあったんじやないかな。
それが剣之介救出の今迄のやいと屋らしからぬ奮闘に繋がってる。

>>307
殺し屋は暗殺スキルがあれば充分だろう
やいとやは普通に殺し屋としちゃ優秀だと思うぞ
ダメな殺し屋ってのは黄金の血なんかに出てきた一発屋の殺し屋連中だろう
あの辺に比べりゃやいとやは優等生の部類

ほとんど隠し芸だもんな

やいとやは一番暗殺者らしいよ

>>317
保坂尚輝は、ほんま残念

最終回のやいとやは展開ありきで行動するから
脳内補完してあげないと辻褄があわないね。
本当は、襲撃される〜ビビって足抜けしようとしておみくじを突きつけられる〜変心して助けに行く〜捕まるの方が流れ的に自然。
まあ剣之介がいなくなったら主水とやいとやの関係性が1話の序盤の雰囲気に戻ってそのまま終わるのは面白いけど

やいとやの子煩悩な設定は村井国夫ゲスト回で村井の子どもを危機から救いぎゅっと抱き締める場面で伏線になってるんだよな

>>320
いや、おみくじは最後の最後に突き付けるから効果的なんでしょ。

昨日「これが日本の名曲だ」で平尾特集やってて、
主水、田中様、順之助がタキシードで「荒野の果てに」を熱唱してて笑った

>>323
必殺まつりのステージな。
テレビに先駆けて政と竜が出る回。
関西ではテレビ放送してた。

>>320
お前の提案する筋書きはつまらん。学芸会の台本並みだ。全然センスないわ

掃き溜め墓場ですら否定されまくる>>320の身になれ

tvkで今回初めて仕事屋を見ているのだが、
こんなに面白いとは知らなかったな。

仕事人が好きな大半の人にはよくある
中村主水が出てない奴は興味ないから見ない派は損はしてるわな
見ないで何がわかるの？的に
そういやからくり人を見たライトが内容がよくわけわからんからつまんないと言った奴いたな

>>327
シリーズで一番好き

>>329
作品としての質の良さでは、助け人と仕事屋がツートップな気がする。
俺は棺桶の錠が好きなんで、好きな作品は仕置人になるけど。

>>328
それは小学生 当時の俺だな。

仕事人�Vの後半から、必殺シリーズを観始めたので、
その頃は秀や勇次よりも、中村主水が好きで、
それは今も変わらない。

仕事人�Vが終了して、渡し人が始まると聞いた時は
「主水は出ないのかよ。じゃあ見ねぇ」と思って、全く観なかった。

渡し人を初めて観たのはテレ玉の再放送で面白かったから、
「本放送の頃、何で観なかったんだ」と後悔したよ。

非主水シリーズをリアルタイムで観始めたのは仕切人からだった

「放蕩大始末」のソフト見てたら音声カット発見
助けＤＶＤの1:15:33辺りの会話
「ジョウタロウは内の家内の生子でねえ」の直後にカット発見
島帰りの娘というのがバレて、付き合った相手の父親(森秀人)から断られるシーンが

>>328
ライトにからくり人はキツいよw
仕事人のテンプレが一切無いじゃんあれ
正直、仕掛人から時系列で観て行って初めて面白いと思えたくらいです、俺も

からくり人はミッション物だと思えば…でも最後全員死ぬから何じゃこりゃー！！？ってなるわな
ライトには仕舞人のほうがいいかも

>>333
叔父さんかが時専のに入ってて偶然見たらしい
そういや逆に仕切人は大絶賛してたっけw

助け人は後半が意外と面白くない
サントラの解説読んで、かなりハードなものを連想していたせいかも知れないけど
助け人は前半の作風のほうが好き
後半の身を隠しながら殺しを遂行ってのはプロットを聞く限り面白そうなんだが、ライターは大変だったろうなと思う

からくり人でも富嶽なんかはライトにも見やすいと思うんだけどね
おなじみ五十鈴さん出てるし唐十郎イケメンだし

>>336
暗いよね、後半は
年中岡っ引きとか張りついてて文さん全然笑わないし平さん世捨て気味だし
けど前半もただ明るいだけじゃなくて話によって明暗の落差がすごいと思う

結局仕掛人が一番無難になってしまう
だが、旅物が一番取っ掛かりがいいと思うんだけどなー

>>330
まったく一緒でワロタw自分的には

1.仕置人
2.仕事屋
3.助け人

ですわ

>>337
沖のキャラの中では唐十郎が一番、好きだな
オトナの雰囲気があり、色恋のエピソードがあったのも良かった

仕事屋はいいよね
あんな尻上がりに面白くなるシリーズ他にないわ

うらごろし好きなんだけどなぁ
おばさんは強くて悲しい
若が和田アキヲに進化してないからかわいい


※個人の感想です

>>280
モノクロの「三匹の侍」はむちゃ面白かったな

>>343
若の殺しはエグいわな。これで島帰りの龍、印玄、左門の様に人間二つ折りやったら必殺最強の殺し屋だわ。

>>317
うん、殺し屋としては証拠を残さない暗殺スキルだけで十分。
そもそも殺し屋が仲間が殺されたからって仇討ちするのがおかしい。
殺し屋である以上いつか報復や処刑で殺されるのは当然なんだし。

最終回のやいとやは
「暗殺だけが特技。ガチ勝負だと並の町人にも負ける己の能力を弁えた上で
　自分にできる全力で仲間を助けようとした殺し屋」
の行動として普通に辻褄があってる。
捕まった仲間が生きてるならなんとか助けようともするが、死んでしまい、
しかもその後の捜査中止で自分たちにリスクがなくなったなら
わざわざ命がけの仇討ちなど無意味というのがやいとや＝殺し屋の価値観。

それを承知であえて決闘を受けた主水は、結局ギリギリのところで侍だったという話。

>>343
いや、確かに若はかわいい。
あれが現在の和田アキヲに劣化したのが、残念でならない。

うらごろしのリメイクは作って欲しくないが若の役は南キャンしずちゃんか…

>>346
仲間が殺されて敵討ちする殺し屋でもいいじゃん
助け人しかり新仕置人しかり

今の天海祐希は楽で楽しそうだが「三味線屋勇次」の頃の儚げな天海祐希がもう見られないのは残念。

>>346
仕業人のやいと屋、逆恨みの西瓜回では超プロフェッショナルな殺し方だったよな。
何しろ現場に居た、せん・りつ・千勢先生だけでなく、視聴者にも顔バレしないでやり遂げた。
それなのに最終回ではおみくじが・・・

必殺シリーズでしっくりくる最終話は少ない
初期はまだいい
仕事人になると毎度主水がしり込みするし、誰かがドジる
で、新しい章が始まるとなかった事になってチームに復活してる

>>348
今だと性同一性障害みたいな設定にしちゃうんじゃ？
昔はアッコくらいの体型だと充分に大型の部類でなかなか居なかったけど、今はモデル以外でも170以上の女は普通にいるからな
ちょっとやそっとデカいくらいじゃフリークス性は出せないだろう
あからさまに描いてないけど若はぶっちゃけ奇形って言うかフリークスって設定なんだと思う
あの怪力とかね
そこが、また切ないんだけどね
ホントは女として生きないのに生きられないところとか

>>353
最後のあたり、特にわかりづらい文章だよ

表の顔は一般市民、裏では金で殺しを請け負い、依頼人の恨みを晴らすご存知「必殺仕事人」!テレビ朝日系列で、1979年〜放送された必殺シリーズ第1作!.

某番組表の「必殺仕事人」解説だが、「必殺シリーズ第1作!」と書いてある。
誰だ！書いた奴は？

もはや初代春団治みたいな扱いか

>>355
知ったかのテンプレだな
必殺ファンからネットで袋叩き

姿を見せず的を殺るで、嵐勘ゲスト回思い出した
あれ最後にアラカンがとぼけてツッコミしたのがグッとくる

>>358
嵐寛ゲスト話は仕事人5でリメイクされてなかったっけ？

>>359
仕掛人のカニ使いの話が原型だな
地獄花と一緒で何度も使用されたパターン

【無責任】世界には依然としてマイトＬーヤのアイディアと関わりたくないと思う膨大な数の人々がいます
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514630273/l50
×ＴＰＰ　×民営化　×成長戦略　×働き方改革　×金持ち優遇　×ミサイル＆空母　×原発　×東京五輪
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514555675/l50

>>355
ビエラの番組表だね。
俺も一瞬固まったわw
一ヶ月近くしてようやく仕事人第１作に修正されたけどあんまりな間違いだなー

せめて必殺仕事人シリーズ一作目ならな・・
79年まで書いといての必殺シリーズ一作目は酷いわな ネットで調べる時間なかったのか？

>>360
小五郎シリーズも大御所使うなら、嵐寛ゲスト回みたいなほうが良いと思うんだけどな〜
悪役だと配慮が必要になるから結果、わけわからん話になってしまう
高橋英樹の二役とかね

無印仕事人？再放送やってたの？知らなかった

>>364
ヒガシのは、時間取りすぎで面白いネタも間延びするから
サザエさん方式で、３本作れば良いのに
物作りはテンポと勢いだよ

>>365 無印仕事人？再放送やってたの？知らなかった

１月５日にＢＳ朝日で何故か１日に３本放送されるんだよ。
他の日にもＳＰが何本か放送されるみたいだね。

>>346
最終回を侍の話で終わらした所が
仕業の最大の失点だろうね。
途中やラス前くらいならともかく

>>366
ありがとう！鹿蔵さんだな!!
新仕置の後はシリーズ15の仕事人長丁場か…w

>>365
オムニバス形式は自分もありだと思ってる
2015が変則的な二話構成だったな

>>369
2007も2話構成だったな
自分もそういう方がいいと思う

バンテージポイントみたいな群像劇でもいいんじゃない
今の演出家が時代劇脚本向いてないし

>>367
いや最終回を侍の矜持の話にするのは当初からの狙いだったと思うよ。少なくとも第1話と最終回の脚本を書いた安倍徹郎にとっては。

>>367
いやいや侍を捨てた赤井剣之介が侍によって殺され、その敵を自分が侍ということを忘れかけていた中村主水が侍として討つからいいんじゃないか

カットされたけど1話でやいと屋が主水に私はあんたを侍と思った事は無いと言う場面があったから
最初からその辺がテーマのひとつになってたのかも。

>>374
それは初耳。教えてくれてありがとう。しかしなぜカットしたかなあ！そんな肝となる台詞を

やいとやだから言えるセリフだな
自身の戦闘能力は低いが主水を同格の殺し屋と認めてるということだもんな
生粋の暗殺者だから言える台詞

>>372-373
わしも仕業人を見終わった直後はそう思っていた。
けど時間が経って再考してみると、どうもそれはサブテーマというか。
一貫性という観点から見た場合、主題ではないと思うわけ。

メインテーマは
｢行きすぎた愛は地獄道｣
これだと思う。
これこそ後の必殺シリーズの主題として確立した、と考えている。
１番わかりやすいのが第３話。
また、必殺仕事人の畷左門の登場に繋がってくる。
そう考えると現在までの作品はすべて。
必殺仕業人の「続編」という見方も出来るのではないかな？

もう少し踏み込んで言えば
「愚かな人類」という事になるかもしれん。
ま、このあたりは個々で判断してみてちょうだい。

剣之助＝身分上は侍でなくなっても侍の矜持を捨て切れない男。
主水＝侍にうんざりして侍の矜持など捨てたつもりで実は捨て切れてない男。

で、やいとやってのは彼ら「侍」の矜持、意地やこだわりを
客観的かつシニカルに見る町人で殺し屋の立ち位置だったのかね。
十三人の刺客2010の伊勢谷みたいな。

主水は何だかんだ言ってもメンタルは侍だよなあって所は色んなトコで垣間見えるよな

>>374が書いている主水と、やいとやのやりとりは1995年に発売された仕業人のＬＤ−ＢＯＸの付録の第1話の脚本で俺も初めて見たが、やいとやのその台詞に対し主水が自嘲気味にため息つくというト書きが意味深だった。

>>377
左門さんは仕掛人の西村左内の焼き直しでしょ
予定通り半年で最終回を迎えていれば秀と左門さんが死んで主水が敵を取って必殺シリーズが終わっていたと思う

俺は主水シリーズの最終回は仕置屋が至高だと思ってる
主水の弱さをちゃんと見せてるから
仕業人と新仕置は不自然にカッコつけすぎ、なんで仲間が死ぬ前に顔をさらして助けに来ない？
だいたい決闘に浜畑は一人で来てんのに何で仕業人は勢揃いなんだよｗ
侍の矜持？裏稼業とどっちつかずの中途半端な男だわ
都合のいい時に顔を使い分ける、ね
ヒガシなんか加えてイケメン＆事務所のごり押しだから滲み出る卑怯さが半端無い

新しいおもちゃで遊びだした途端、前のおもちゃはゴミ扱いする男の子。

仕業人のテーマは侍じゃないよ。
貢の開国意識や蘭学くらい全体を覆ってないと
テーマとは言えない。そこは絶対違うと思う。
元々ボニーとクライドをモチーフにしたって話だし、テーマは愛なんだよ。人を愛しただけで犯罪者になったという、社会の矛盾を体現する鉄以上のアナーキストが出て来て主水のエンジンがかかるって導入な訳でね。これはおしどりや斬り抜けるのサブ必殺番組の流入だと思う。
剣之介の侍的資質云々は印玄の女好き程度のバリューでしかない。勿論それを引き延ばした
エピソードはあって然るべきだが、最終回ではダメなのよ。愛vs裏稼業の決着をつけるべく、
剣之介とお歌が死ぬ為の話でないと仕業人は終われなかった。その残念さだけは否定の仕様がない

あの最終回、主水はただの「刀を持ったオッサン」として小十郎に対峙してるんだけどな。

侍に対して侍として小十郎の果し状に応じているなら、羽織を脱いで対峙するのは失礼だし
名乗りだって「南町奉行所同心 中村主水」と名乗るのが礼儀だ。

ただ「中村主水だ」とだけ名乗って、襷を掛ける事も無く羽織も脱ぎ捨てさせる
演出にはちゃんとした意図が含まれている。

>>385
その結果、主水は生き残った。役人でも侍でもなく、紛れもなく「仕業人」として

刀を二本差して羽織着たおっさんって時点で、
（変装でない限り）侍って明白じゃん。馬鹿じゃねーの。

そもそも公儀の許可を得た正式な仇討ちならともかく、
私闘で細かい儀礼にこだわる必要はない。
その理屈なら例えば映画「武士の一分」の決闘もおかしいことになる。

「中村主水」とだけ名乗ったのは、殺し屋でも同心でもなく
一個人の侍として来たという意思表示だろ。

>>386
いやいや仕業人としては生き残ってないだろ
虎の会で競り掛けられて鉄に再会するまでは裏稼業から足を洗っていたんだから

>>382
新仕置人最終話は無策で単身敵地に乗り込む鉄が浅慮だなってのと旧鉄ならあんなの切り抜けられたんじゃないの？という大人げない感想を持ってしまうのよね
仲間の仇をこれでもかって滅多斬りにする主水がかっこいいだけ

>>389
そこは仁義なき戦いの台詞じゃないけど、『狙われるもんより狙うもんのほうが強い』からじゃね？
若い時分のほうが恐いもの知らずで、イケイケドンドンで何でもやれちゃう
年取ると人間は保守的になるから臆病になるんだよね
だから気持ちの上で負けてるんだよ
鉄も旧のときなら、あんな失態は犯さなかったろうよ
旧の鉄なら死神だってあんなに怖れなかったと思う
まあ、新の鉄は死神そのものより寅の会そのものの組織力や掟が怖かったんだろうけど

BS年始の必殺SP3本って面白い？（撮る前に聞きたい）

>>390
お前はやたらと旧仕置の鉄を持ち上げているが、そんな鉄も野分の藤造は恐れたジャマイカ！それについてはどう考えている？

しかしそこで主水が「おれたちは何か重大な間違いをおかしてるのではないか」と気付き始める。

>>391
オール江戸警察はやいとやが別の役で出演、田村亮も出てた
馴染みの仕事人は主水だけだから録画して合わなければ削除すればいい
好みは人それぞれだから

田村亮、西郷輝彦、近藤正臣などなど
80年代以降に入っても依然続く古いキャスティングだなと思うよな

>>395
旬の役者をオファーしても出てくれなかったんだろう
当時ならショーケンとか真田とか仕事人で出て欲しい役者はまだいたんだけどね

4日の秘密のケンミンショーSPに左門と政

>>396
ていうか京都に来慣れてる役者からチョイスしたんだろう

やいとやの他に左門さんゲストでよべなかったろうか
色男がいなかったなあ
春日野は小川真由美の殺陣みられるかと期待したが…

>>385
そもそも羽織なんて邪魔なもの着たまま決闘する馬鹿はいない。
コートやスーツのままでスポーツするようなもん。
襷も単に着物で動きやすくするため。
決闘でするしないは本人次第。
君の言う演出意図とやらは、侍の礼儀とは何一つ関係ない。

モーニングショーで仕事人取り上げてる

おいおい、骨外しとか心臓掴み、心霊なんかある特撮番組に正当な作法とか礼儀とか求めるなよ

>>401
どういうふうに？

>>402
確かに。
俺は必殺を赤影と同じベクトルで見てるぞ。

そういや必殺仕事人って変身しないライダーみたいだな！と言ったやついたな
後期しか見てなくて、ヒーロー=ライダーしかイメージできないライト層の人間だったが

>>403
結局は番宣だった
石原さんと林さんが出演
エンケンが歩くシーンをリポーターが再現
政がはいてた発煙筒ブーツの紹介

>>405
まあ、元ライダーがいたし

>>407
ん？火消しレイプ野郎のことかな？

>>392
伊藤雄之助の回だっけ？あれはしょうがないだろ
同じ怪優としては一目置かざるを得ない存在よ
アレは寅の会より強い(確信
でもって寅の会の下で縮こまってた新仕置の鉄よりは
薩長にすら弓引いてブローニング銃ぶっ放してた土左ヱ門の方がミリキ的だと思う

演じる側として

勇次の輪っかを作った糸の状態なんだけど、新仕事の１０話位までなんで小さく作ってたんだろうな？
試行錯誤は分かるけど明らかに３０センチ位の長さしかないぞ？

>>399
春日野が終盤の洞窟内でホラーメイクして襲いかかる訳ですね

>>411
祟りじゃ〜

>>409
寅ハ、「ミリキ」ヲ、許サナイ…