必殺シリーズ総合172

必殺仕掛人から現行のシリーズまで思う存分語り合いましょう。

過度な役者叩きや荒らしはスルーでお願いします。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■ 関連スレッド
必殺シリーズ・音楽スレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1298964657/
必殺シリーズ・劇場版スレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1435405379/

前スレ
必殺シリーズ総合171
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>>1
必殺シリーズ総合172(目次)
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>>1
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新必殺からくり人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1356484358/l50
江戸プロフェッショナル　必殺商売人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1478357368/l50
翔べ！必殺うらごろし　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1542509597/l50
必殺仕事人の第１話〜第28話　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1613300401/l50

>>1
>>3
必殺仕事人の第29話〜第84話　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1614603901/l50
新必殺仕事人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1456871770/l50
必殺仕事人�V　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1341458528/l50
必殺仕事人�W　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1373303086/l50
必殺仕切人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1268537963/l50
必殺仕事人�Xシリーズ　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1565038860/l50
必殺橋掛人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1572308224/l50
必殺仕事人激突！　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1565189794/l50
必殺始末人　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1499304749/l50
必殺仕事人2007〜2020　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1595788510/l50

保守上げ

IDがあるから、連投書き込みをみつけると
まーた「連投うざい」というキチガイが現れるであろう
そういうキチガイ自身はID変えてスマホから連投してるのだが
それを棚に上げて
自演して、さも幾人もが複数のIDでクレーム入れてるかのように見せる展開になるんだろうな
そうやってまた荒らすと思われるので連投に粘着してるキチガイには注意が肝心

あんたもしつこいよ

>>1
スレ立て乙

>>6
あれ、もとは奴は後期仕事人シリーズ世代で
前期の仕掛人や仕置人等を絶賛するような長文での書き込みや
順之介をよく思わない書き込みを見つけると
怒り出して茶々を入れてた奴ではなかろうか？

おれも後期から入ったクチだけど
初期必殺の方が好きだけどな
70年代の空気感を知ってる先輩たちを
羨ましくおもうよ

>>1乙です

このスレは「総合172」となっていますが、「総合185の立て直し」です
現行の総合185がスレ住民の同意を得ずにIP表示に仕様変更して立てられた経緯がありますので、従前通り(IDのみ表示)の仕様で立て直していただきました
仕様を変える際は是非スレ住民と話し合ってください

いまさらながら大手芸能プロへ汚れる前に「世界最多の時代劇シリーズ本数」と
銘打ってギネスブック登録していただきたかったおおー以下略

そもそも日本以外で時代劇ってあるのか？歴史劇は別にして
なので世界最多の時代劇ってギネスには載らないだろ？

ギネスとか興味ないが世界最高のクリエイターが集結して創り出した世界最高のテレビ映画だとおもう

テレ玉でまた助け人始まったけど普通の時代劇っぽさがいいねえ

仕掛人や仕置人等は素晴らしいと思うが
省エネ殺法の主水や松田聖子のポスター張ってる順之助等のお気軽後期仕事人シリーズは全く素晴らしくなないし
世界最高のテレビ映画とはいえない

仕事人IVなんて80年代のポップな空気感が出ていて最高じゃん？

ゴジラ、ウルトラマンシリーズは駄作扱いされていた作品が再評価されていると言うのに、必殺シリーズのファンたちは何十年間も変わっていない
前期は傑作、後期（『仕事人』30話以降？）は駄作だ

と言うか、ゴジラ、ウルトラマンシリーズで駄作扱いされている作品を推す奴らってケンカ腰の痛い奴ばっかで嫌になる
駄作を好きな奴は間違いなく頭がおかしい
これが俺の出した結論だ

駄作扱いされてた作品て例えば何がある？

仕舞人以降全部

見事なブーメラン放つな

そもそも、殺しの裏稼業に
目撃されたからというだけで
殺しの世界にそぐわない子供（順之助）を仲間に入れたのが必殺の世界観と矛盾してるからな

あと、後期仕事人シリーズは中村主水を中心に
助さん格さんみたいなというか、ホストみたいなのが加わるワンパターンな展開が過ぎる

初期の必殺は、仲間になる人物に中村主水と対等になる人物がいたから緊迫感があったのだよ

後期必殺で主水と比較的、対等な立場だったのは影太郎と朝右衛門ぐらいか
2007〜2009の小五郎とは、主水の方から一歩引いていたという印象がある

無印仕事人の最後に、主水死すの死に方でいいから津川とやり合って主水が死んでたら、「仕事人」も伝説だったのにな
陳腐化の代名詞になっちまった

武田砂鉄氏が森田健作氏を痛烈批判
有識者も批判してるのになんで必殺シリーズから抹消しないんですか？

また出たよ…

藤田まことが限りなく主役に近いホスト役のまま中村主水を演じ通していれば・・・

影太郎も朝右衛門も主役という感じではなく、助っ人という感じは否めない

影太郎の場合はなぜか当時、やたらと三浦友和とかとうかずこの競演が多くて
必殺の前にスーパーポリスでも一緒だったし、キャスティングに意外性が薄かった印象がある

>>23
　必殺仕事人�X激闘編の壱も中村主水と対等
な立場だと思う。

>>28
激突！までの仕事人（殺し屋）ならば、順之助、夢次以外はみんな主水と対等だろ
順之助、夢次は主水と年が離れすぎているので息子みたいな感じだ

15（木）は渡辺監督の必殺が二本やるよ
BS朝日「必殺仕業人20話あんたこの志をどう思う」16:57〜
BS日テレ「必殺仕掛人」19:00〜

必殺腰掛人はすぐ辞める

腰折人に転向した左門さんをディスるのはやめろ！

必殺シリーズはね、カッコイイイケメン風の人がカッコヨク殺しても、実は様にならないんだよ。
視聴者が離れていくのが視聴率が雄弁に物語っている。仕事人の末期、影太郎の比重が大きく
なって主水の比重が少なくなって、短期で終了した。初期の仕事人が成功したのは主水中心で
あったため。そして令和の現代、もうカッコイイイケメンがカッコつけて殺すというパターン
は飽きました。主水がいないのなら、いっそ最初の「必殺仕掛人」のようにシリアスなキャラ
設定にするか、全然方向転換して、いっそ女だけの殺し組を作るかしたら面白いと思うのだが。

シン・必殺仕事人
闇の会で誰が仕事を受けるかの話し合いが延々と続く…

>>33
腰折りの前に相手の腰をまさぐっているあの一瞬のうちに左門さんが脳ｲｷしていることは、お釈迦さまでも気がつくめえ

>>35
うわあ・・・・にわかにわかにわか

いま放送中だから皆さんこっちのスレにも来てね！

必殺仕業人７
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1603540800/

とにかく迷ったら原点に帰れ。と言われるとおり、あの頃の必殺の迫力あるストーリーと仕掛け
をまた令和の今、見てみたい。

>>37
このコメントの方がニワカ臭いw

まっしぐらの元締めなくなったみたいだ

ハンマー投げてたおっちゃんか

それどころか、仕掛人のOPナレの人だ

藤林丈司

>>34
そりゃもっと実力派の俳優が演じる方が良いに決まってるけど、もはや必殺自体がジャニーズに頼らないとやっていけない程落ちぶれてるんだよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1467374033/939
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1619958765/537
必殺仕置屋稼業
第１話「一筆啓上地獄が見えた」
2021年７月29日木曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
市松…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
印玄…新克利
捨三…渡辺篤史
おこう…中村玉緒

中村せん…菅井きん(1926年２月28日〜2018年８月10日)
中村りつ…白木万理

目明しの亀吉…小松政夫(1942年１月10日〜2020年12月７日)

必殺がジャニーズか、ご時世だねえ……。

もう、路線バスの旅の旧メンバーでやってくれ。
太川陽介、蛭子、あと女一人で。

疾れ！必殺うらごろし
〜日本縦断 路線バス殺し旅〜

>>48
蛭子さんが老人特有の状態になってるらしいから無理でしょ。

先代鴈治郎ですら老人特有の状態には勝てなかったんだから、
芸人としての素養がない蛭子さんには無理だわ。

ヒルコなんかしょせんは漫画家でしょ

>>50
それを言ったら虎もただの元・阪神タイガースだぞ

太川陽介と組むなら松任谷正隆で…

ABC制作ドラマでコロナ感染者が複数出て撮影中断って記事が出てるけど必殺の噂あるね
東山は先週、日曜朝の情報番組はモニター出演だったし
必殺だとしたら高齢スタッフも少なくないから心配

あーなるほどね

でも今やってないから白じゃないの？
金曜とかにやってるやつの可能性のほうが

>>53
気になるのは「複数回の放送で・・・」ってところだね。
もしかしたら50周年の大型企画が密かに進行しているのかも？
多少遅れてもいいよ。
あの人たち、こういうアクシデントには慣れてるだろうからね。

予定外の必殺からくり人・血風編2022も観てみたいもんだのう笑

弐は仕事料の半分位とか持っていって、当時は「酷いw」と思ってたけど、改めて見ると仕事するための準備に結構お金使ってるんだよね。壱も高い金とるけど加代なんかより仕事してるし

コロナで撮影中断もABCドラマ、俺も必殺かって思ったけど
ロケ地が東大阪なんだよな。
大阪でわざわざ京都でてまで時代劇ロケする場所ってある？

ないね。現代ものの撮影でしょ

京都㊙︎指令ザ新撰組2021かもしれんし

TVKでやってるABCのローカルドラマじゃないかな

新・必殺まつり
納涼グラントパレード必殺メドレー
https://youtu.be/Ug862gLo05s

>>52
なぜ？

渡し人の高峰三枝子（毎回出るフルムーン入浴シーンと藤山直美のベッドシーンは無用）
の道具が合成でキラーンと光る映像が安っぽい

あの演出は何とかならなかったのか

あの時代ならあんなもんよ

>>63
というか、その下手くそな文章は何とかならなかったのか

時代考えろよw

渡し人は80年代なんだからもっとましな特撮はあったでしょ
円谷に頼めば
60年代より逆に技術は落ちてたかもしれんけど

合成使わなくてもライティングで何とかなるんじゃないの？

昔の時代劇でも刀抜くシーンで特撮使わずに普通に刀を光らせてるのいっぱいあったからな
山田五十鈴に比べて高峰三枝子の殺陣が下手だったせいなのか

刀と大きさ違うだろ。
あの大きさのを現場で光らせるカットを撮る手間と時間使うより合成の方が安いし効率がいいんだろ

金属だったらピンスポットで反射光を撮ることも出来たろうけど
あの指輪の刃部分は水晶みたいな半透明だから
実物に光を当てても反射しないんじゃないか

超スポットな光軸では、役者の動きに合わせてドンピシャで追えないよ。
かといって光軸を広くしたら単に手が眩しく白飛びして映るだけとかｗ

BS日テレ「必殺仕掛人梅安蟻地獄」19（木）１９時〜

甲子園で仕置屋稼業が見れない。再放送するかなぁ？

仕事屋稼業今日11話だったけど9話と10話は飛ばすのですかね？

高校野球中止で9日に8話、10日と11日は高校野球だったから10日の9話と11日の10話分は飛ばして12日の今日中止で11話ってこと？調整できないのそこんとこ？

ノーベルでモンドやりました

やってません
絶対電話は致しません！

仕置屋大雨でBS映らないから見れねえ

新仕事人が始まったから見てるけど、やっぱ勇次はカッコいいなあ

新必殺仕事人、KBS京都でもやってるから毎週みてるよ。硬軟のバランスやテンポが良くて心地よいね。

カメラアングルとか演出も良いねえ

新仕事も悪くはないが、勇次に関してはIIIの方がこなれた感が出てて好きな俺は少数派かな？
全く対照的なキャラである順のおかげで引き立てられている感もあるが
IVにまでいたると円熟味が出過ぎて調子に乗ってる感じがしてイマイチだがw

背中に南無阿弥陀仏出す前の勇さんは良かったけどね

IVは完成された吊り殺しの撮影に時間を取られて他がいいかげんになったとか（笑）

IVから見始めたクチだから、勇次＝吊り殺しというイメージだったから新仕事人であまり吊ってないことに驚いた

>>84
誰も

「それじゃあ暴走族の特攻服ですよ！」

と言って引き止めようとしなかったのかな？w

暗殺者なのに闇夜で目立たせてどうするのか

子孫の山田勇次は暴走族の爆音に悩まされピアノ線で殺っちゃったというのに、先祖の勇次は珍走の格好して裏稼業やっていたってのは皮肉だなw

>>84
あれはダメ

演出しすぎ

なあ、すぐ起きるんだろう。おとう

>>84
あのシーンって中条きよし、薄笑いしてるよな。

必殺仕事人・完結編（終）
「主水、切腹する」

どうだろうか？

>>93
どうしようもない

>>93
「お見事な切腹でございました」
ですね分かります

内山は不快なだけで見てて面白くないな
田中さまを出して大正解だった

必殺仕事人・普通編
「主水、ヤクザを殺す」

悪どいヤクザ一味の必殺を依頼された主水たち。
「善良な庶民を苦しめやがるヤクザは許せねえぜ。
　だが俺たちは世直しじゃねえぜ。所詮ただの殺し屋稼業なんだぜ。
　だから手前で勝手には殺さねえが、頼まれたからには仕事だぜ」
そういって鐘を受け取り、仲間と共にヤクザ一味を必殺する主水だった。

普通だぜ……

茶店屋の勇次

辻萬長さんお亡くなりになった

>>99
この人、短期間ではあったが新仕置人の元レギュラー俳優だったことを覚えている人も少なくなっただろうね。
与力高井役を、たったの５話で謎の降板となったわけだけど。
このあたりの詳しい事情を知っている方いませんか？
わしは個人的に、最終回の仕込みキャラではなかったのか？と。
今でもふと思う事があるんだけどね・・・

この間の同心田口役の交代劇を語っていただいた方。
よろしくお願いいたします。

>>100

単に深みのないただただ視聴者を不愉快にさせるだけのパワハラ上司キャラだったから降板になったんだよ。



つーか、




うるせえぞ、実は東悦次ファン。

商売人の有川博と新仕置の辻萬長は混同しがち

有川博は、やたらと主水に怒鳴り散らしていた印象しかない
辻萬長は、そういえばしばらく出ていたなというだけだな

主水の上司だと村野様以外は全員微妙だからなぁ。

村野様は仮に主水が裏の仕事に手を染める前に出逢っていたら、
主水は裏の仕事をしなかった可能性はあるだろうけど。

やっぱ村野様は人気だな
無印仕事人の3人の上司もキャラクターが
個性的で好きだ

村野様は主水にも優しかったしね「おぃ中村ぁ」

>>106
一方で主水の表の仕事はそれなりに評価して、奉行経由で寺社奉行と交渉して
寺社の敷地内掘り返しもやらせてくれたしね
（主水の進言聞いて、あそこまでやってくれた上司自体が希少だし）。

必殺はシリーズ全体の脚本統轄はいないけど、あの話を前提にして、新仕置人の
筑波様の事を思い返すと主水の表の稼業への絶望感が理解出来る。

有川は鶴田の新選組では純情可憐な沖田総司なんかを演じていたが、無理を感じた。やっぱり主水を
怒鳴りつけている方が似合ってる。鶴田浩二の新選組。あれはダメだったな。有川の沖田総司は
ありえんよ。主水は上役を殺すときはイキイキしてたな。

必殺仕事人・キムタク編
第1話「主水、キムタクと組む」

木村拓也演じる謎の町人、木村の拓八朗、通称キムタクが仕事人に同盟する。
このキムタク、実はかつては将軍家の血を弾く大名、木無拓藩の投手であり、
しかも日本一の剣の超達人、学問も超有能な超エリート侍であった。

しかし幕府の権力争いに揉みこまれ御家中絶となり浪人にされたキムタクは、
武士の世界に嫌味がさして刀を捨て、あえて町人をしているのであった。

その氏素性と才能に嫉妬交じりで、キムタクを信用できない主水であった。
「おめえ、仕事が勤まるのかい？」
「俺、これでも一応キムタクなんで」
大言豪語するキムタクであった。

標的は江戸でも五本の指が入る凄腕の論客であったが、徒手空腹のキムタクは、
「ちょ、待てよ」と呼び止め、そのスキを艶やかに仕留めるのであった。

「ちょいと癪だが、やはりキムタクだけはあるぜ」
苦笑いしてキムタクを認める主水。武士の情けで身長には触れないのであった。

主水、キムタクと組む（終）

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1619958765/708
第103回　全国高等学校野球選手権大会
決勝
閉会式
2021年８月29日日曜日13時55分〜
BS朝日

今日から時専で「新仕置」w
番宣でいつも「必殺シリーズ最高傑作の呼び声高い」とアナウンスされるけど
自分の中では「旧仕置」か「仕置屋」が最高傑作

旧仕置人の松本明監督作品でアート・ブレイキー＆ジャズメッセンジャーズのブルースマーチ風BGMにのって鉄が仕置するのがオシャレ。

>>112
アート・ブレイキー＆ジャズメッセンジャーズのブルースマーチ
などと長々書くのはオシャレじゃない

でも解散無用は最高にして至高

今ときどきテレビでやるジャニーズ系の仕事人はつまらない。仕事人は「暗殺者」なんだからな。

スカパー無料放送でアヘン戦争へ行くを見てるけど、
加代の中の人は美人だけど歌ヘタだよなあ

この頃のアグネスは可愛かったな

鮎川いずみって昭和残侠伝の最終作「破れ傘」に
安藤昇の女房役で出てたんだね
実兄の山本麟一にお腹の赤ん坊ごと刺されて殺される酷い役だったけど

野川由美子も60年代終わりの東映仁侠もので
梅宮辰夫の相手役のヒロインをやってる
若い頃の梅宮辰夫はぜんぜん貫録がなくてジャニ殺みたいな演技だけど
野川由美子は目鼻立ちがはっきりした美人だった

野川由美子＝おぎん、おきん
必殺女キャラの中で最強だと思う
鮎川いずみは被害者役の時が可憐で可愛かった

>>118
全て同意だわ
仕掛人から仕留人までの野川由美子は最高のキャラだと思う

お加代はシリーズ最低のゴミキャラ
山内の愛人だったから出演し続けて下手くそな歌もレコードにしてもらった

鮎川いずみに恨みでもあるんか？

山内じゃなくて桜井だよ
大昔の必殺資料系同人(たとえば音羽屋とか)では鮎川をボロクソに
こき下ろすのが当たり前だったっけ

5ちゃんが便所の落書きなら
昔の同人は発酵した肥溜め

加代と玉が最高。他は駄目。

もうとっくに引退してる人をよくそんなに叩けるよな

まあ加代は、主水のような番組の中核でも、秀のような人気上昇の貢献者でもなく、
仕事人1作目の路線転換でたまたま途中参加して、番組が人気でシリーズ化した
おかげでキャラが定着しただけって感じはする。
ムードメーカーとしては悪くないけど、�V以降は役どころのわりに出張りすぎ。

新仕事人なんて加代を中心に世界が回ってるだろ

新仕事以降の加代は全く木更津時代のエピソードが語られることがなかったので無印の加代とは別キャラと言ってもよかった

IIIには加代と同名の幼なじみと再会する話があったが、その2人の加代が幼き日に過ごした地が木更津なのかは当然のように言及なし

呪い技
悪人は、子供を殺してもよいのね。

貧困とお家断絶の危機に追い詰められていなかったら
もっと穏やかな手段を取ったかもしれない。
そう考えると、加害者も被害者なのかもしれない。

でも、弥生さんのその後を考えると嫌な気分になる。

鮎川を歌下手くそというのは簡単だが　あの歌は結構難しいというよりかは意地悪だわ
サビの語尾はあ行かお行にした方がきれいに高音を出しやすい

>>128
嫁入り前の生娘自称するようになったしな、木更津の元締めと地方出身純朴青年はノーカン

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1628775746/107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1628762401/5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1619958765/840
必殺仕置屋稼業
第28話・最終話「一筆啓上崩壊が見えた」
2021年９月16日木曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
市松…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
印玄…新克利
捨三…渡辺篤史
おこう…中村玉緒

中村せん…菅井きん(1926年２月28日〜2018年８月10日)
中村りつ…白木万理

町奉行所 与力・村野…宗方勝巳


　中村主水・捨三の２人のその後が知りたい方は
必殺仕業人の第１話「あんたこの世をどう思う」
を視聴してください。

ふたつのまなこを閉じてはならぬ
とは言っても見たくない書き込みがあって困る

藤林丈司

おばさんが夜に仕置き遂行
凄く怖いよな(四話は密室 最終回のは先生の意志とは関係ない、単独での行動)

必殺でよくでる長い階段で女仕事人に爺さんが手で足をはらわれ、
すごい勢いで縦にグルングルン回りながら落ちていって死ぬ話久々に見たわ

大笑いしちゃった

>>136
陰間の花蝶か。

あのワザは正道、外道問わず。
シリーズ中、一番の暗殺術として高く評価している。
派手な武器を振り回す荒っぽい連中が多い中で。
武器無しで、しかも事故死として処理するところまで計算してるわけだからね。
あれはただの敵キャラで終わらせてしまうのは惜しい。

「必殺仕事人」シリーズであなたの好きな仕事人はだれ？　4人の仕事人を紹介！
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/371856/

そういや最近

「うるせえぞ、実はナントカファン」の彼氏来ないね。
ネタ切れしてやがんのw
ウザイ奴だったが、居なきゃいないで寂しいもんだのう。
さすがにエクラン縛りは苦しいだろうから。
懐かしの脇役俳優さんでもいいぞ。
うまく話拡げてやるからよ。

>>139
うるせえぞ、実は沖時男ファン。
見過ごしてやってたら調子に乗りやがって。
蹴り殺されてえのか？

そういや沖時男は今御存命なのかな？
最近のコンビニ雑誌の昭和特集みたいのでは、必殺でも馴染みの悪役俳優が何人かインタビューを受けてて老いても元気な姿を見せてはいたが、闇の俳諧師の面々には既に鬼籍に入った人もちらほらいるだろうからなあ

伴勇太郎さんのインタビューの回で闇の俳諧師の面々は皆鬼籍に入ったとか仰っていたと記憶している

闇の俳諧師は堀北、原、沖が故人と伴勇太郎が証言しているが、
途中参加の秋山勝俊も肝硬変苦に焼身自殺したとか某スレにあった。
阿井美千子、遠山欽、藤沢薫は不明。瀬下和久はすでに故人。
ゲスト仕置人は軒並み死去している。

連レス済まん。藤沢薫もいまググったら2017年に亡くなっていた。合掌。

>>116
あの破壊歌はジャイアンリサイタルに匹敵

>>141
>必殺でも馴染みの悪役俳優が何人かインタビューを受けてて

具体的に誰が出てるの？あのスキンヘッドの伴勇太郎さんのインタビュー！？

>>143
えっ焼身？怖！

>>146
自分は>>141じゃないけど

昭和の不思議101　2020年夏の男祭り号
伴勇太郎

昭和の不思議101　2021年夏の男祭り号
唐沢民賢　

これは貴重だね。必殺の話もしてるのか
次は来年の夏なのかなあ

https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309980331/

深作欣二特集
亡くなる直前の千葉真一のインタビューもあり(必殺4にも少し触れている)
石原監督のインタビューもあるし、内容は面白いのだが価格がネックだな……
千葉ちゃんへの香典代わりつうか劇中の言い回しだと三途の川の渡し賃のつもりで買ってもいいかと思えるかどうか微妙だな

これが高いって小学生かよ！

その本な
石原興がデカデカと石原輿になってて萎えた
西村左内も西村佐内に誤植してるし

うわっ酷いな。そう間違える方が難しいだろw

原稿が手書きだった頃は校閲→写植打ちと人手も多かったし
誤字訂正の機会も多かった
最近は経費削減で安い雑誌とか出版社は校閲者を入れない

PCの文字変換で同音の誤字が増えたところに
データ入稿だからライターが間違えば
訂正されることなく出版まで行くことがままあるんだよ

プロの校閲さんは固有名詞や人名をそのつど調べてて
独自のデータベースを持ってたりで凄いんだけどね
シリーズ担当だと「前回はこう書いてましたけれど今回は違っててOK？」とか
当のライターより内容に詳しい赤が入ってたりする

西村佐内
石原輿
碌に必殺観てないのがバレバレぢゃん…

荻野目のインタビューもあるのか

>>155
春日太一って時代劇評論家なのに。これは残念

本日のテレ玉仕留人は、あやが不慮の死を遂げる『仕上げて候』
前回テレ玉での放送時(2018/08/24)、この前日に菅井きんさんの訃報が報道された。
現実でもドラマでも中村家の訃報がつづいたということで『中村家の人々(役者)の現在の年齢』を当時ググっていた。それが出てきたので、とりあえず置いときますわ。

※中村家に関連する俳優の生年月日&命日(年齢は没年齢&2021/09/24現在のもの)
菅井きん【せん・1926年2月28日〜2018年8月10日（92歳没・存命なら95歳）】

藤田まこと【主水・1933年4月13日〜2010年2月17日（76歳没・存命なら88歳）】

白木万里【長女りつ・1937年2月23日（現84歳）】

近藤洋介【大吉・1933年8月8日（現88歳）】

三島ゆり子【次女たえ(妙心尼)・1940年12月17日（現80歳）】

石坂浩二【糸井貢・1941年6月20日（現80歳）】

木村夏江【三女あや・1947年8月11日（現74歳）】

藤田まことと近藤洋介は同年齢で、まあ誕生月からいうと藤田のほうが先に生まれているわけだが
仕留人で大吉は主水を兄と呼んでた
あれは、中村りつと妙心尼の年齢の差で主水を兄扱いだったのだろうか？
それとも実際に、劇中で大吉は主水より年下だと示されてましたか？

具体的にキャラクターの年齢に言及するシーンはなかったと思う
嫌味や洒落で「兄貴」「兄さん」と呼ぶことはあっても
主水と大吉はプライベートでも仕留人的にも対等だったでしょ

>>159
主水の年齢については、ご存じのとおりいろいろ厄介なので不明。
大吉については『過去ありて候』(本放送74年10月5日)にて、墓石の依頼と思いきや、それに刻む文言が
「村雨の大吉　享年34歳　嘉永6年10月5日歿」
という、脅迫文が送られるシーンがある。
当時近藤さんは41歳。
大吉の年齢から、主水は年齢は察して下さいとしか言いようがないですw

木村夏江って亡くなってるよね
それも結構前に

あの「兄さん」は、いけません→りつ(歳上)

りつの旦那→兄さん。の意味合いだと思ったけど。

>>162
Wikiにはそのような記述はないようだが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%A4%8F%E6%B1%9F

姉の木村俊恵はちょうど仕留人放送時期ぐらいに享年39歳と若くして亡くなってるみたい

平内の中谷一郎と再婚する直前に亡くなったらしい……

>>164
https://mobile.twitter.com/shuwada1789/status/634739475810156545

和田周さんが言ってるから確実だと思う
彼もなくなりましたね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>166
ありがとう
そうか、もう6年も前に亡くなられていたとはね
生涯現役で死の2ヶ月前まで舞台をこなしていたのは立派だな

>>163
うん、中村家が上から順に、りつ、なりませぬ、あややの3姉妹で、
それぞれの旦那（内縁含む）だから、主水、大吉、貢が義兄弟になる設定だよね。
真面目に考えたらありえねー偶然だけど、テレビの娯楽時代劇の設定としてはアリ。

極端な話、三姉妹の順番が違ってたら、貢が主水や大吉の義理の兄になってた可能性もある。
リアルでいえば加藤茶の嫁の親は、加藤茶より30ぐらい年下で、茶から見れば
自分の子供のような年齢だけど、戸籍上は茶の方が「息子」になるようなもん。

>>168
戸籍上に限らず、歳行ってても若い娘貰ったらその親は自分より年下でも「父上母上」だよ。

スレ違いだが「剣客商売」の小兵衛とおはるの両親の関係を思い浮かべると判り易い。

>>167
あなたが書いていた姉の方も、舞台出演中に倒れて二ヶ月後に急死してるんだな
なんという姉妹…
タイミング的にちょうどあやが出なくなってくる辺りだし、仕留人降板とも関係あるのかもしれんね

>>170
仕留人はもともとあやは死ぬ予定ではなかった
みちくさという同年代のドラマとスケジュールが重なった為死ぬ形で退場
ついでにこのみちくさっていう作品は姉妹で出ており姉の方はこちらの作品が遺作のはず

元々あやは死ぬ予定ではなかった としたら
貢の武器は三味線のバチのままで
あやの形見のかんざしからの矢立てに変更はなかったということか？

あやの死に対してのせん・りつや妙心尼のリアクションが画面上では全くなかったのが不自然だったな
三姉妹設定忘れられたのか？w

脚本家が全話同じ人ならそういう事はないんだろうけどね

基本の設定は各脚本家で共有して欲しかった

俺も昔、中村家もなりませぬも肉親の死をスルーかよ思ったけど、
主水や大吉にとって中村家やなりませぬは日常要素＝表だから、
裏の暗い部分とはあえて絡ませなかったのかもな。
裏と表を割り切れなかった貢だけが境界を失って崩壊していく。

まあ単純に尺の関係とか話が面倒になるから省略されたのかもしれないけど。

「必殺仕事人」シリーズの好きな仕事人ランキングNo.1が決定！　
「中村主水」に次ぐ2位は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6365cea4207108176dab22b1b884fe1e589f7616

現在の主役の東山の渡辺小五郎が１１位というのは悲しい現実があるな
人気ないね、渡辺小五郎
８位の畷左門より下

ランクインしてない激闘編勢

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/225
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1619958765/930
必殺仕置人
第11話「流刑のかげに仕掛あり」
2021年10月１日金曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

念仏の鉄…山崎努
棺桶の錠…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
おひろめの半次…秋野太作
鉄砲玉のおきん…野川由美子


お島…三島ゆり子


お島の登場が最後となったお話。

はーり替えー
障子　行燈　駄レスの張り替え

中村主永が純列に抵抗して鈍裂を結晶する話はどうだろう？

メンバーは島田一の介師匠とグイグイ大脇で。

ツマンネ

主永って誰ですか〜？

>>184
八丁堀

守衛さん

必殺必中仕事屋稼業の中尾ミエ、可愛すぎる

てすと

中村主「永」には笑ったｗｗ

しゅなが？しゅえい？おもなが？

モロボシダンやってた人出てたなぁ。
あの人セブン以降はこんな役ばっかで恵まれんかったなぁ。

テレ玉で仕事屋二話見たけど菅ケンとの騎馬戦アクションなかなか良かったなあ
ダブルとの繋ぎもスムーズでほとんど気にならないし、短いカットとは言え馬に追っかけられたり木に登ったり、事故が怖くて今じゃTVドラマ位じゃ俳優本人にはやらせないだろうな

必殺仕置人第18話 「備えはできたいざ仕置」
さっきｂｓ１０で再放送を見たが、過去見た記憶がない。もしかしたら放送禁止だった？
やたら「気違い」が番組内に出てきたし。

>>1
前スレに追加

必殺シリーズ総合185
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1619958765/

仕置人は、「いろは」でサブタイトルが始まるので
「そ」で始まるサブタイトルをどうしようかとスタッフ会議で悩んだだろうなｗ

藤林丈司

あらら
また立ててるよ
荒らしだな

ワッチョイとIPが出ると、気に食わない書き込みに粘着して絡んでくるおかしな輩がいるから
ワッチョイとIPの出ない、こっちのスレのほうが
荒らしが絡んでこないので気楽に書き込めるのでいい

昭和39年の俺たち11月号の都築監督インタビュー、評判通りの面白さだったなあ

もっと読みたいと思わせる程の内容だった

既に立ってるスレがあって誘導してくれてる人がいるのにまた立てたんだw
もう必殺関係のスレは(というか時代劇板自体だけど)どこも過疎化が激しくて荒れたとしても一過性だし、実際問題特に荒れてもいないのにわざわざ何がしたいんだろ？

>>198
もっと詳しく教えて。監督？

BS朝日は次何やるんだ

仕事人�V

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/267
必殺仕置人
第21話「生木をさかれ生地獄」
2021年10月15日金曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

念仏の鉄…山崎努
棺桶の錠…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)

中村りつ…白木万理


平田石見守忠之…西沢利明(1936年１月20日〜2013年４月11日)
森田源八…五味龍太郎(1933年７月７日〜2013年８月31日)


中村せん…菅井きん(1926年２月28日〜2018年８月10日)


　中村せんの登場が最後となったお話。中村せんのその
後が知りたい方は
暗闇仕留人の第１話「集まりて候」
を視聴してください。

色んな種類の几帳面な人間がいるなここは

几帳面な割には備中屋役の浜田寅彦抜かしたりしてるけどなｗ

BSの仕置人が終わったら何やるんだろうか?

ほんのちょっと前にその会話してるよ
10/25からね
https://www.bs-asahi.co.jp/hissatsu/
まだ22日までしか載ってないけど月曜に載るのかな

昔買ってよく読んでいなかった本を改めて読んでいて
洋泉社の「映画秘宝、悪趣味邦画劇場」（1995年発行）という本を
読んでいたら「野川由美子」の事が載っていて、それによると、
「藤田まことの付き人などをして芝居の修行をする。」
「藤田まことに大阪芸人根性を叩き込まれた」
とあった。
藤田まこととは古くから付き合いがあったんですね。
これ既出の情報ですか？

藤田まことの愛人だったこともあるということか

仕掛人から出てるんだから藤田まことのコネで抜擢されたわけじゃないよね。

>>208
懐かしいなオイwあの本、山田洋次とかをバッサリ斬ってて面白かったなぁ。野村芳太郎が日本で1、2を争うつまらん映画監督とかw。

>>200
198じゃないけど文章の通りだよ
「昭和39年の俺たち」と云う雑誌に仕事人等を監督した都築一興監督のインタビューが載ってる
助監督時代に代理でうらごろしを監督した話の様な貴重な話が色々とあって濃い記事でした

最近は時々必殺関連のいい読み物が出るな

主水が出てこなかったなぁ
結構珍しい？

必殺を見て育った世代が淘汰されると
中村主水はそのうち忘れられて、主水といえば早乙女主水之介に戻る

>>215
>早乙女主水之介
中村主水のパチモノですか？（すっとぼけ

まあ知ってると思うけど、早乙女主水之介こと旗本退屈男は1929年に書かれた時代小説で
映画がまだサイレントだった時代から何度も映像化されていて
必殺より歴史がある
中村主水はおそらく藤田まこと一代限りでおわりだろうから、必殺を見てた世代の人たちが
いなくなればそれで終わる…東山の必殺が続こうがそこに主水は出ないのでね。
なので、役者が何度も代わっては、今後も作られるであろう早乙女主水之介のほうが残っていくんだろうなと

時代劇事態が完全にオワコンと化したらそれも無くなるけどな

10代終わり〜20代前半の若い人が目にする機会がどれだけあるか
旗本退屈男＝市川右太衛門として1960年代までの映画と
必殺シリーズのTVドラマが目に触れる機会はどっちが多いんだろうね？

全盛期のものが見られ続けて古典になるだけで
懐古で作られたものはほぼ残らないよ

>>219
言ってることは
中村主水は藤田まことだけのもので、別の人が今後、演じるとは思えないが
それに比べ、早乙女主水之介は、いろいろな役者が演じてきてるから
またいずれ別の誰かが演じて新しい世代の人の目にもとまる
その時代になった時、主水というと中村主水ではなく早乙女主水之介だろうと

中村主水のリメイクが絶対無いとは言い切れないと思うけどな
椿三十郎も原作なしのオリジナル作品で、完全に三船敏郎のキャラだったけど
しっかりリメイクされたし（興行的にはこけたけど）

それ言ったら、そもそも「旗本退屈男」がリメイクされる可能性はもっと厳しいし、
（それどころか時代劇が地上波で流れる事を心配した方が良いレベル）
再放送される可能性は必殺シリーズのそれよりもっと低いじゃん…。

＞中村主水のリメイクが絶対無いとは言い切れないと思うけどな

東山で主水をリメイクしたような同心キャラやってるので、わざわざ藤田まこと以外での主水はやらないと思う

>>219
一応、北大路欣也でリメイクが作られてるやん

>>223
東山が主水じゃないのは、藤田まことが同時に出演するからだろ

仕事人2007の段階で既に藤田まことが死んでたら
東山が主水をやった可能性もあると思う

必殺は別の役者が同じ役をやった事無いと思うし(舞台版の鉄など除く)

ジャニも批判を集めやすい行動はＧＯサイン出さないと思うよ。

可能性はあったかもしれないが。

>>226
東山は主水役を希望したけどね

>>226
片岡孝夫と大沢樹世生が朝吉やっている。

>>228に自己レス
✖樹世生
○樹生

同キャラ別役者にしなかったのは、まだ生きてる役者が多いからだろ

例えば20年後に仕置人や仕事人をリメイクするという話になったときは
全員新キャラでいくより、全員二代目でいく可能性の方が高いと思うぞ

東山の中村主水なんて東山の女性ファンたちも含め、誰も喜ばないだろう
ま、どうせ将来、ジャニーズ事務所が仕事人の配役の権利を全部とるんだろうけど

シン・必殺仕置人の話題はここですか？

BS朝日の次マジで仕事人3かよ
前回仕事人3が終わってから半年しか経ってないぞ

仕置人のあとは新仕置人がよかった

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/280
必殺仕置人
第23話「無理を通して殺された」
2021年10月19日火曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

念仏の鉄…山崎努
棺桶の錠…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
鉄砲玉のおきん…野川由美子

中村りつ…白木万理


町奉行所 同心・村野俊介…村井國夫
代貸乙松…池田忠夫(1911年９月30日〜？)


天神の小六…高松英郎(1929年10月24日〜2007年２月26日)


　天神の小六の登場が最後となったお話。

　中村主水と剣術の免許皆伝・村野俊介とが一騎討ちをするお話。

>>235
三行にまとめろや！

そもそも、なんで天神の小六は出なくなったのかな？
必殺にはPに訊いてみたいことがいっぱいある

>>237
多分主水らには有力者の後ろ盾なんか無い方が動かしやすいという判断だったんじゃないかな？
商売人までの主水シリーズで基本グループを統括する元締が存在しないのもそのあらわれかも(虎は仕置人主水の存在を知らないほど係わりが薄い元締)

激闘編で弐と参がほとんど出てこなかったのも解せん
スケジュール押さえてキャスティングしろよと思ったわ

参役の鶴瓶は　その時期　学園祭でスケジュールいっぱいなのに朝日放送側がそれでもと強行して　後日鶴瓶のほうが出番の少なさに恐縮して埋め合わせで　まっしぐらの出演になった

>>239
梅沢も劇団で多忙だから無理やろ。
柴は割に空いてたからオファーできたんやろ。

鶴瓶はマネージャーが勝手に仕事人の仕事をとったと、昔テレビかなんかでで言ってた。他の番組の収録と重なって「どないせぇいうんや」とかも言ってたw

初期から山内Pとかが事あるごとにスパイ大作戦方式をやりたいと言っていたからあれでよかったんでしょう
むしろ、名のある俳優さんにたまにしか出ないけどいい？ってオファーする方が難しいわけで
スケジュールキツい人をあえてキャスティングするのは別に激闘編に始まった事ではなくて、災い転じて福となすと言うか、なかなか強かなやり手だなあとといつも思う
アメドラなんかでも設定上はメンバーなんだけど実はレギュラー契約じゃなくて毎回ゲスト扱いってのよくあるけど、あんな感じなんでしょう

スパイ大作戦というのは毎回リーダーがミッションに合わせた特技を持つ「仕事人」を選ぶとこから始まるのね
実際には悩むフリしつつレギュラーの4人くらいは毎回決め打ちで、あとの1人が別の特技を持ったゲスト仕事人さんが来る、ってのが初期のパターン
だからメンバーの入れ替えなんかも特にイベントもなく自然に行われる
初期の主水や小六、助け人の26人、仕事屋辺りなんかにこういうのをやりたかった形跡が見えるね
ある程度シリーズ重ねると過去の仕事師でこれをやりたいと言ってて、実際200回記念を経ての大集合やいくつかのSP・映画なんかでもそれらしい事やってる
主水シリーズにおせいさんや山田先生が合流するのも発想は同じだろうな

>>236
今日の仕置人は23話
サブタイトルや配役はwikipedia参照

３行も要らなかった

>>238
あなたは「違う！」と言い張るだろうが
仕置屋稼業の中村玉緒演じる髪結いのおこうは、どうみてもグループを統括する元締である

>>246
おこうは元締じゃねえだろう。
仕置屋ちゃんと見たことあるのかい？

>>246
メンバーである印玄を知らないような人がグループを統括してる元締とは言い難いな

>>246
実働メンバーの印玄を最期まで知らなかったおこうを「元締」と言い張るのは無理ありすぎだろ…。

おこうはどっちかと言うと「辣腕営業」ではあるけど。

>>246
何言ってんだ、お前は？！
おこうは仕置屋の元締じゃないし

おこうは毎回の仕置の請負人であり、仕置の仲介人だろうが

元締は無理があるわ

仕置屋のおこうを元締とするのは仕事人2007〜のお菊を元締とするぐらい無理がある

依頼人の窓口と元締めは兼ねてる作品もあるが別モノだからな

必殺だけ見てると元締＝親分のイメージだからな
単なる営業の窓口って意味での「仕事の元締め」ではあると思う
まあ、おきんから調査担当を外して仕事斡旋だけに特化した感じだから、昔から必殺の話してる時にはそう言わない方が揉めなくて無難w

そもそも最終回で佐兵衛が主水に言っていたじゃないか
「あんたが仕置屋の元締だったのか！」と
（主水は否定しなかったし）

仕置屋のおこうに近いポジのキャラとなると仕事人�X風雲竜虎編の蝶丸あたりかね

>>255
いや、元締ではないんだが、とか言いながら斬れというのか

何故か元締めに昇格したおりくというのもある

>>258
〜大集合でグループ再結成〜そして順之助メンバー入り期(III時期)〜

主水「新入りも入ったし、俺たちの中で元締が誰かを決めねえといけねえかもな」

秀「それは八丁堀がやればいいんじゃねえか？」

勇次「顔の広い俺がやったっていいんだぜ」

加代「あーもう！あんたら誰が一番仕事を請け負ってきてると思ってんだい！この何でも屋の加代さんがあんたらの元締だよ！」

おりく「……こんなことで仲間うちで言い争うくらいならあたしが元締になるよ。貫目は足りてるだろ？」

主水・秀・勇次・加代「どうぞ、どうぞ」

こんな感じで決まったんじゃね？

>>257
「中村主水だ！」って態々名乗りを挙げたのが答えで、つまり主水が仕置屋グループの
元締、って事だわな。

依頼人から仕置料を受け取り
その仕置料を渡して主水に仕置きを依頼してた時点で、髪結いおこうが元締めでしょ

おこうは「依頼人に会うて話を聞いてやっておくれやす」と主水に詰め寄るが
主水は「その必要はねえ！銭だけ貰えばいい！」と
依頼人の顔も見ずに仕置きを請け負ってたりして
元締め＝おこう
仕置の実行＝主水
という図式だった

>>261
おこうは「依頼内容の正当性」には責任が無いし、責任を持たないし、
嘘依頼への制裁能力もないけど。

仕事のするしないを最終的に決めるのは主水。まぁ元締というより、無印とか一部を除いて元締というよりチームリーダー位の立ち位置だよな。

>>263
元締め。の考え方、役割の違いだよね。

確かに主水は実行班リーダーって感じだし、
おこうは斡旋係に見える。

おこうを元締め派は熱い論者だけど、色んな考え方があるね。で良いんでないかな？

>>256
始末人のおとらも近いかな。

元締っていうなら市松や印玄の存在位知っとかなければならんでしょう

そういえば仕舞人の偉い尼さんも
なにげに京山たちに指令を出してる風だったな

>>264
仕置屋はおこうと主水の二人元締体制という解釈もできそうだな
原作仕掛人における依頼人と仕掛人の間に入って斡旋する蔓のような役割を果たすのがおこうであり、依頼の裏取りや実行部隊の編成などを主水が担っているという形では？

>>267
鎌倉・本然寺の善行尼(原泉)は、元締ですやん…。
個人的にバイプレイヤー俳優が好きなので、原さんの出演回もっとほしかったなぁ。

原泉さんといえば、からくりんでの山田五十鈴師匠と熱湯の対決が忘れられませんw

テスト

>>266
＞元締っていうなら市松や印玄の存在位知っとかなければならんでしょう

新仕置人の寅の会の元締・虎は、中村主水が念仏の鉄のグループの仕置人なのを最後まで知らなかったが
じゃあ、虎は元締じゃないのか？

おこうは元締というより、単なる仕置の依頼窓口の役だな。組織を統括していない。

>>271
虎は「組織統括」と「裏切りへの制裁能力」は保持しているだろ。

闇の俳諧師まではしっかり身柄を抑えている。
…粛清後入れ替えた奴が悪かったが。

それと、死神の死で実働する制裁能力を喪失したのが組織としては致命傷になった。

ID変えて必死で「おこうは元締じゃない！！！」と書き込んでるやつがいるな
なぜそこまで必死になるのか意味不明だが

＞虎は「組織統括」と「裏切りへの制裁能力」は保持しているだろ

たとえば仕事屋のおせいは、はたして「裏切りへの制裁能力」なんか持っていただろうか？
制裁能力がないと元締ではないとは言えないのでは？

>>275
あんたも十分必死にみえるよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/282
必殺仕置人
第25話「能なしカラス爪をトグ」
2021年10月21日木曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

念仏の鉄…山崎努
棺桶の錠…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
おひろめの半次…秋野太作


小沼土佐守…入江正徳
黒川兵庫…時代吉二郎


中村りつ…白木万理


　中村りつの登場が最後となったお話。中村りつのその
後が知りたい方は
暗闇仕留人の第１話「集まりて候」
を視聴してください。

通りすがりの蘭学者が一言
Ik veracht je nietszeggende beschrijving.

>>274
被害妄想はいい加減にしろ

自分の偏った意見が認められないからって
反対意見が全部自演に見えるとか
マジで病院に行け！

>>279
もはや病気だな
俺の考えがすべて正しいんだ！ってか
怖い怖い

>>280
それはおまえだろ
自己紹介、乙！って言ってほしいのか？

そもそも根拠もないのに自演自演と騒ぐ
おまえの方が完全に病気

文句があるんなら、自演だって証拠出せよ
所詮おまえの妄想だから、絶対出せないだろうけどw

妄想無用。

あんた この妄想をどう思う

虎は虎の会の元締だけど鉄・主水たちのグループの元締ではないでしょ。

↑にもあったけど、おこうが元締めなら風雲竜虎の蝶丸も元締めってことになっちゃうやん
この人らは仕事の窓口に過ぎないだろ

>>284
”寅”の会な

主水が実質的なグループの首領だろ？って話とおこうの役割りは仕事の「元締め」だろ？ってそれぞれ違う話をしている人がいるから、この話はネット時代以前から平行線にしかならないのよね
そんなに喧嘩しなさんなw

仕置屋での髪結いのおこうは普通に元締めだろうと思う
言葉の選択で、殺しの斡旋はしてるが元締めではないと言い張る人は、ちょっと神経質すぎる

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/285-286
必殺仕置人
第26話・最終話「お江戸華町未練なし」
2021年10月22日金曜日16時57分〜18時０分
BS朝日


俳優

念仏の鉄…山崎努
棺桶の錠…沖雅也(1952年６月12日〜1983年６月28日)
中村主水…藤田まこと(1933年４月13日〜2010年２月17日)
おひろめの半次…秋野太作
鉄砲玉のおきん…野川由美子


町奉行所 筆頭与力・塩見内膳…長谷川弘
町奉行所 筆頭与力・神島源之丞…外山高士
仁王門の寅松…山本麟一(1927年１月16日〜1980年10月16日)


　念仏の鉄のその後が知りたい方は
新必殺仕置人の第１話「問答無用」
を視聴してください。

　棺桶の錠のその後が知りたい方は
仕事人大集合
を視聴してください。

>>289
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1598262735/285-286
　中村主水のその後が知りたい方は
助け人走るの第12話「同心大疑惑」
を視聴してください。

　おひろめの半次・鉄砲玉のおきんの２人のその後が知
りたい方は
暗闇仕留人の第１話「集まりて候」
を視聴してください。

うわぁ
とうとう２レスも使い出したぞ

>>288
他の意見に攻撃的になるのは止めましょ(笑)

元締め。の考え方が違うんだし。

こいつと話するだけ無駄っぽいから
「元締」はNGワード指定した方が良さそう

死神には主水の正体のこともバレてたんじゃあるまいか。
頼み人の財布をうっかりスっただけで警告くらってたし
あのストーカー能力は怖すぎる

必殺スレで、「元締」はNGワード指定した方がと言ってるやつは荒らしに思える

おこうを元締に設定すると
おこうと主水の関係が
上司と部下のようなものになってしまうから
制作側はあえて　おこうを元締ではなく
仲買人、仲立屋、蔓に設定したんだろうね

虎が元締めだと虎と中村主水は上司と部下の関係になるか？
ならないし、神経質に捉えすぎだよ

元締めという言葉はそもそも、賭場で仕切る人のことを元締めと
そのほとんどはその座の親分さんであるが

>>295
お前が暴れなきゃ「元締」をNG指定になんかしないよ
いい加減にしろガイキチ

連投くんの知名度低下問題

どう見ても、ガイキチとか言い出す>>298が荒らしてるようにしか見えないな
ワッチョイのあるほうのスレでも、意見の合わない書き込みを見つけると
すぐに「こいつはNG指定した」といってスレの空気を悪くしてるのがいて
あっちのスレは感じが悪くなることが多いが
こいつだろう

前から思っていたことだけど
必殺シリーズ総合スレには、自分が絶対正しいと思い込んでいて
自分と考えが合わないやつを見つけると汚い罵声を浴びせ攻撃し
NG入りだと相手をさも荒らしにしたがる自治厨がいて気持ち悪いと思っている

本当はそいつこそが他人と対人関係を築けないコミュ症の荒らしである
そいつが居ついているから、絡んでこられたくないので
ワッチョイのあるほうのスレに書き込みたくない

急に寒くなると連投さん出てくるね
季節の変わり目は
ちゃんと薬飲みなよ

>>300
は？　自分の意見を曲げないのは
おこうが元締めって、言ってる奴だろ

多数の人間が「それはないっ」て言ってるのに
意見を曲げずにしつこく蒸し返すし
挙げ句の果てに「自分の意見に反対する奴は自演だ」と騒ぐ始末

こんな奴、どうみたってガイキチだろ

今試されるのは、スルースキル
なんでお前らは顔も知らない相手にカッカしてしまうのか？

特定の誰かにではなく全員に言ってる

今議論になってるのはその作品の主人公を含むグループの元締は誰か、誰それは元締と評価し得るか否かでしょ。
虎は他シリーズにほとんど例がない特殊な上部統括組織の元締ではあるが主人公を含むグループの元締ではない。
だから虎は｢元締｣ではあっても主水の上司ではない。
ある会社の社員にとっての業界団体会長みたいなもの。

おこうは元締だと言ってる奴は頭が悪すぎて
話にならない
もう絡んでこないでね
俺もお前のことはスルーするから

元締めは会長or理事長ですな。
新・必殺仕置人の念仏の鉄は「寅の会」の正会員ですが、主水や巳代松、正八やおていは正会員でないですね。
必殺仕事人は初期にとっつぁん・おとわ、次に木更津の元締が居ましたが、段々と・・・

表で宮仕えの主水が裏でも誰かの配下になるのは、なんだかなぁってのがあるから主水は基本的に元締は無印と激突位なのだ

主水が元締というシリーズは他に皆無だから仕置屋だけ元締つーのは激しく違和感ある。やっぱ｢あんたが元締だったのか｣を否定していなくとも元締ではないと解釈したいな。

主水はなんというか自身が元締やったことはないんだけど
一部の上に元締が居る作品以外では自然と元締に近い役割しちゃうこと多いんだよな
そういう意味では初登場の仕置人は本当に誰がリーダーというわけでもない珍しさだと思う

>>310
仕置人は元締配下の掟に縛られたプロフェッショナルな殺し屋の仕掛人とは対象的な、元締を戴かず合議制で仕置きを行うアマ集団を描いたが、やはり全員アマチュアは無理があったか以後のシリーズは必ず1人はプロの殺し屋がいて彼等がリーダー役を果たすようになった。
主水シリーズでは新・仕置人の鉄を除くと他は主水がリーダー役となっている。

仕事人シリーズだったと思うんですが
珍しく相手を殺さず、失明させるエピソードがあったはずですが知ってる方いますか？
確か生け捕りにして脅して仲間同士で目を蝋燭であぶらせるシーンがあって
めちゃくちゃ怖かった
ダークヒーローな仕事人が普通に悪人に見えてしまうくらい。
最後はひょっとこの面を付けさせて何も知らない町人たちの見世物にという上辺上は明るいエンディング。

仕業人は｢仕事は一件五両、一両ずつ取って残りは仕事を持ち込んだ奴が取る｣、という完全平等システムだったね。

>>312
それは仕置人 3話
ちょうどBS朝日で一ヶ月ほど前（9/21）にやった話

>>312
たぶん記憶違いだと思うが
蝋燭で悪人の目を潰すのは、目を潰された頼み人自身による報復

ちなみに最後はお面を付けさせたまま川にドボン
死んだという明確な描写はないけど、たぶん死んでる

>>314
>>315
感謝
仕置人の方でしたか。どうりで怖いわけだ
川で溺死としたら座興だと思ってた町人たちはトラウマだろうな
あと知らなかったとはいえ武士にそんなことしてタダでは済まないと一瞬思ったが
武士も面子があるからうやむやになるのが落としどころか

>>316
川に落として殺すと、上手くするとそもそも町奉行所の詮議の対象から外れる、
ってメリットがあったりするのだw
（河口近くまで流れたら船手奉行の管轄になる）

何で葵の褌履かせたか分かってない奴がしたり顔で解説(笑)してて草

1話のスガカンのように切腹になったと思うな

>>318
あの褌は主水達が一人一人付けてあげたんですかねえ
想像したくない

仕置人の次が仕事人3か
急にお子様向けになったな

たまたま見つけたコンビニ向け雑誌？の仕事人特集が読み応えあった。監督のインタビュー付き

よく必殺の殺し屋で最強チーム作るなら主水鉄他は先生おでん屋勇二は名前は上がるけど
秀はあんまり上がらないんだよな
でも秀はとにかく人気で生き延びて激突では飲み屋で主水とかんざしと短刀で牽制し合ったり
最終的には主水も警戒する殺し屋になっているのが熱いんだよな
ある意味同じ松竹の寅さん満男の関係に似てる

警戒しながら信頼もしてるんだよね

>>320
俺も初観でそう思った。葵の御紋を褌なんかにして生きていられるわけがない、怖い怖い・・・ってw

↑ スマソ。>>318宛だった

>>321
自分が気に入らなかったらお子様向けか？

必殺の最強論議ではよくある流れだけど、ガチバトルの強さだけが殺し屋としての強さじゃないしな。
よく最弱扱いされるやいとやも、証拠を残さない暗殺者としては超一流だし。

チームとしては単純に強い剣客と、証拠を残さない暗殺者、遠距離攻撃、機動力が高いなど、
個々が特化スキル持ってるチームが総合的に強いんだと思う、

秀は殺し技以外にも屋根などから侵入できる身の軽さや器用さが殺し屋一味には必須のスキル。
初期はともかく後半なら殺しの痕跡を残さない暗殺もできそう。

結局主人公属性だもんな
作品としての主役は主水だけど秀参加シリーズは秀の成長物語みたいなもんだし
最終的に主水死すの時点では秀勇二は主水に匹敵する殺し屋で間違いないだろうな
体術系で近接系だから派手さは無いけど、潜入して暗殺するってのは高等技術だし

そういえば仕事人シリーズは主水以外だと前半は秀、後半はそのコピーキャラの政が共通の登場人物なんだよな
必殺シリーズ自体が一度終了した後に作られた激突にも秀がいるし

仕掛人の1話で半右衛門が左内をスカウトしたのは、手持ちの梅安は仕掛人としては万能だが正面から敵が襲ってきたときの対処に不安を感じていたから正攻法の手練な剣客も欲しかったんだろうな

実際に2話とか映画3作目とかで梅安が敵の剣客に狙われたときには、左内や小杉のような剣客がいたおかげで危機を脱することができた

チバテレも11/1から仕事人�V
一日二回仕事人�Vだな

>>323>>329
勇二って誰や?

ミヨ松のは仕置人として最悪だな。うるさいし証拠も残るだろアレ。初期なら不採用だったろうけど中期はイロモノ枠があったからな。

あれだけ反動強いのに、よく暴発しないもんだ

サイレンサーのやつもあったよな

火薬の金も結構かかると言ってたが
何のためにやってんだか

女体に彫ものして、興奮する性癖の持ち主がいたわ

アバランチってのは必殺っぽいドラマなの？

どっちかといえば暴らん坊将軍。

なるほど
令和のハングマンとはいかなかったか

ハングマンも現代版必殺を名乗るには、
所詮ゴッドの私設警察やんって致命的弱点があるからなあ。
ゴッドが外道だったらすべて台無しになってしまう。

最終回で外道だったゴッドに反逆する話とかやれば面白いだろうけど。

それは、藤竜也の裏刑事の最終回がそんな感じだよ。
裏刑事を組織した法規委員会と暗殺集団。
前番組の仕事人激突！の覆面組かよってみえた。

現代版必殺なんてコンプライアンス的に無料だろw
必殺は「勧善懲悪の時代劇」と言うファンタジー要素が強いドラマだから看過された所があるだろうし
(でなきゃ仕置人事件で終わってただろうな)

無料→不正解
無理→こう書こうとした

すまんねw

必殺シリーズでラストに自分の元締の正体が外道と判明して
元締と対決をやったのはまっしぐらくらいかね

ラストじゃないけど始末人もそうだったな

そもそも「銭で人殺しを請け負う元締め」っていうだけで、悪の側だからな

のさばるASSをなんとする
マンの捌きは待ってはおれぬ
この夜の精子も当てにはならぬ
闇に捌いてしごきする
南無阿弥陀仏

泌殺しごき人
第1話　アナルを売ってさらし首

・年物のケツ
・浣OKの腸
・おひろげの半痔
・鉄砲玉のおきん
・八腸掘　肛内（なか）村主水

うまく言えないが
主水も鉄も梅安も、自分たちがしてる殺しを正義とは微塵も思ってもいない
殺した相手にも家族や子供がいる
その殺しを仕切る元締めは、突き詰めていけば、元締めは
殺しの目標になった遺族らから恨みつらみを買いまくっていて
それはつまり殺し屋たちが仕留めるべき最大の、最後のターゲットかもしれないって理屈は通る

主水が立ち回りをせずセコ突きだけだったのは新仕事人と仕事人３。

元は同じ刀を使う左門と組んだ無印仕事人で
同田貫で殺陣をやる左門との違いを出すためでしょ

新と3って言ってるのに、無印の事言い出してどうしたんだろう🔟

主水のセコ突きは、同じ刀の左門と組んだからだというとそんなに嫌か？

無印でも普通に立ち回りをしてるのにねぇ

セコ突きは初登場の仕置人の頃からやってはいたぞ

>>355
否定された！とでも思って怒ってるの？なんで？
左門という浪人が仲間になったので違いを出すためにでしょ？というのがそんなに腹が立ちますか？
それは悪かったね

>>357
キミが一人で的外れな事喚き散らしてるだけだから。

だいたいセコ突きが左門との違いを出す為なら、そも左門が刀を捨てるシナリオが不要。
第六話みたいにエグい殺陣も要らんしな。

実際には藤田まことの体力上の問題で、大立回りが辛くなったから。

中村主水は劇場版の「裏か表か」や
仕事人V の｢組紐屋の竜、忍者と戦う｣等でも
激しい立ち回りをやっているので
たんに藤田まことの体力上の問題でもないだろう

無印仕事人で左門と組んだから同じく刀を使う左門との違いを出そうと
徐々に主水を静かな殺しにかえていこうとした
それがサラリーマンの悲哀が出て好評で
後付けで、藤田まことの体力上の問題と言い出したのだろう
もし、藤田まことの体力上の問題なら上記のような殺陣は撮れないからね
そう、俺は思うね
俺の個人的な解釈なので、腹が立って「違う違う一！！！！」とキレたなら、それはすまないね

みつけてきた
中村主水も激しい殺陣やってます
仕事人V ｢組紐屋の竜、忍者と戦う｣
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11643379

そもそも仕事人�Vと新仕事人はセコ突きで立ち回りがなかって書いたのに、なんでこんな変な話になっているのかと。　

>>360
�Wや激闘、龍虎編でも普通に立ち回りやってるから、それが正解だと思いますよね。

そういえば仕事での殺しとは別の不意に襲われて反撃という状況だと
さすがに主水は立ち回りをしてまともに相手を斬る/刺すという流れになることが多いな

今日は連投くんが２人も来てるのか
正八と正十みたいなもんだな

正八と正十なら、可愛げがあるけどなあ。

主水のBGMだと立ち回りは合わないよね
激闘編の最初の数話は主水もみんなと同じBGMはよかったわ

>>364ID:GB161+to
おまえもういいよ、いいかげん茶々入れるのやめて失せろ！シッシッ！

うろ覚えだけど殺陣がつらい発言は激突ぐらいの頃だったと思う。
雑誌記事か何かで見たんで、実際はもっと前から言ってたのかもしれないけど。

たまになら頑張るけど毎回はちょっと、という感じだったのかな。

必死連投君Ｖ・風雲竜虎編
最終話「連投君ひとりぼっち」

>>>370 主水「地獄じゃあ閻魔さまが許してくれねぇぜ」

>>370=こいつこそがID変えまくって連投してる粘着の真正キチガイ

扇千景　梨園の妻“最後のつとめ”坂田藤十郎さん偲ぶ会で涙　小泉純一郎氏ら参列（デイリースポーツ）
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe672a5d8f2db8af12c38be25ec83ae9f7d64a5

鹿蔵とっつぁんの息子も老衰で亡くなるぐらいの年齢だったんだよな……
先々代の鴈治郎は現在生きていればだいたい120歳ぐらいなんだな……

必死連投君（無印）
第16話「連投君にはなぜスルー力が無いのか」

加代の中の人は美人なのになんであんなに歌が下手なんだろう
親戚のお姉ちゃんそっくりだ

別に美人だからといって歌も上手いとは限らんだろう

冬の花とか酷いわな。
メロディの高低差がそれほどあるわけでもないのに、声がフラットしまくってて、聞くに耐えん。

気持ち悪いスレだな

>>374
いちいち荒らすな
お前にはワッチョイありの別スレがあるだろ
なぜ最初に否定してたこのスレに居続けて荒らすんだ？

>>371
主水が殺しの時に地獄とか閻魔とか三途の川とか
頻繁に言うようになってなんか陳腐になったなと思った

翔べ！必死連投くん
第15話「馬鹿が喋べった！あんた信じるか」

ＳＰで語りしてる玉井孝ってＡＢＣのアナウンサー、ダミ声だし下手やな。

俺は水谷豊の殺しが印象に残ってラァ

>>383
それは必殺シリーズではなく「影同心2」だ

>>383>>384
必殺と影同心など亜流番組をゴッチャにしている人は多いな。
俺も高校時代に同級生と必殺の話していたら、そいつが「デンデン太鼓を叩くと仲間が集まってきて仕事に行くのあったよな」と言っていたので「そんなの必殺にあったかな」と疑問に思ってたが後年それは「江戸特捜指令」の事だと知った事がある。

>>383>>384
必殺と影同心など亜流番組をゴッチャにしている人は多いな。
俺も高校時代に同級生と必殺の話していたら、そいつが「デンデン太鼓を叩くと仲間が集まってきて仕事に行くのあったよな」と言っていたので「そんなの必殺にあったかな」と疑問に思ってたが後年それは「江戸特捜指令」の事だと知った事がある。

もうわざとやってるだろ

金子信雄のハマグリによる金玉潰しも必殺シリーズのものだと思ってる人がいる

旧仕置人で鉄も津川雅彦や伊藤 雄之助のを潰してるからややこしいw

仕事人�Vで勇次の腕の痺れを順之助が電気で治すのって何話だったっけ？
BS朝日の放送にまだ間に合うかな？

この前、秀の頭は治療してたなぁ。

江守徹がからくり人形師の役をやってた「隠し目付参上」も
あれも必殺シリーズだと記憶してる人がいそう

俺小学生の頃たまたま遅くに居間に行くと流れ星佐吉の必殺風に暗殺やってる回だったので
必殺の亜流番組かなと思ったことがある。その後続けて見てみてあれちがうのこれという感想になったが

>>391
それが「からくり人」だとずっと思ってたさ

>>390
一瞬禿頭と間違えた。

必殺シリーズの亜流番組の第1号は、やっぱり影同心なんだろうな。
東映が制作すると暴力描写や女子供の虐待シーンが松竹の必殺よりも
えげつなかった印象がある。

>>395
狼・無頼控（MBS）の方が先だろう
殺し屋チームは5人で山村聡が演じる ご隠居が元締

村野武範が主演だったかな
田村 亮、佐藤 允、なべおさみ、渥美マリも出演していた

主題歌がかっこいいんだよなあ

>>396
ロンブー出てたんだ
すげーな

>>398
ロンブーの田村 亮じゃねーよ！
俳優の田村 亮だよ

田村高廣、田村正和、田村 亮の田村三兄弟の亮だよ
必殺シリーズは必殺スペシャル　仕事人 VS オール江戸警察で太棹の新之助を演じた

「狼無頼控」の田村亮（田村三兄弟の、です）の殺し技といい
他の時代劇の中で最も必殺に近いキャラだった気がする

狼無頼控は助け人と同時期にやってた。山村聰は、同時期に田村兄弟と別々に共演してたことになる。

作風としては、スパイ大作戦を意識したつくりで、小池一夫テイスト。

佐藤允は梵字をあしらった着物を着ていて、豪快な性格の浪人。助け人の文さんと比較するのも面白い。

田村亮は、いわば三味線屋勇次の原型キャラ。必殺のレギュラーやってほしかった。

渥美マリは途中退場して、これ以降芸能活動が激減する。

劇伴はヤマタケですが、主題歌の『狼のバラード』は平尾せんせー作曲。五木ひろしは、第四話でどう見ても紋次郎の中村敦夫に惚れて追いかけ回すチンケな渡世人でゲスト出演している

まだ語りたいことはいろいろあるけど、専スレもかなり前に失くなってしまったので、これまで…

亜種といえば乳母車のやつもあったね
ジュディオングのやつ