●時代劇●クレジットの序列123●大河ドラマ

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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
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【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
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詳細は>>3

前スレ
●時代劇●クレジットの序列122●大河ドラマ（ワ有）
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BS時代劇『赤ひげ４』　2022年＝NHK、ホリックス　第二回「切ない想い」　ED横書きスクロール表示

船越英一郎（新出去定）→→→→
中村蒼（保本登）→→→→
優希美青（つぐみ）→→→→
前田公輝（津川玄三）→→→→
鈴木康介（田山真一郎）→→→
山野海（お常）→→→
真凛（お雪）→→→
前原実（竹造）→→
古川がん、春延朋也、市川兵衛、帆足健志、太田誠、麻生淳子、野口雅、藤倉みのり、佐々木ちあき、菅野結花→→→→
辻岡甚佐（竹二郎）→→→→
佐竹桃華（おさよ）→→→→
西野遼（英治）→→→
寒川綾奈（たえ）→→→
宗清万里子　伊藤公一　細川佳央、高松潤、一條眞紀子、福田竜馬、細谷雄大、西郷みゆき、劇団東俳、タチローク、Yプロダクション、アネットワーク、トループ→→→
［時代考証］山村竜也［医事考証］山口静子［所作指導］西川箕乃助［殺陣指導］森崎えいじ［撮影協力］飯野観音、佐倉FC→→→→
戸田菜穂（おたね）→→→→（トメ）

宮崎あおいは朝ドラ主演、大トメ大河主演、大トメの4冠を達成できる逸材

「すずめの戸締り」、予想通り白鷗トメ。
トメ前が神木隆之介、トメ前々が花澤香菜だった

清少納言大トメより倫子大トメがいい

>>652
名前はおたねさんでトメか

戸田は同じＮＨＫの松坂慶子主演ドラマでも中軸だったかな、トメ前が竜童のトメが正雄ちゃんで

>>656
一橋桐子は宇崎はトメトップ(最下位？)
宇崎→木村多江→由紀さおり→草刈(トメ)
内容的に由紀さおりがトメで良かったかも

>>651
岩倉春嶽山内容堂辺りの人物に実年齢以上のベテランが配役されがち

>>653
「４冠」って初めて聞いた。歴代達成者は誰がいるん

大河ドラマで主演と大トメをやった俳優

尾上松緑（二代目）
緒形拳
北大路欣也
石坂浩二
平幹二朗
仲代達矢
高橋英樹
渡哲也
松方弘樹
加藤剛
岩下志麻
菅原文太
佐久間良子
三田佳子
渡辺謙
中井貴一
大原麗子
西田敏行
本木雅弘
津川雅彦

>>655
清少納言大トメはありえんてwww
女で大トメできるのは詮子役か倫子役位やろ

>>659
まだ達成者いないと思う。西田と英樹は朝ドラ主演以外は達成だが。

考えてみれば鎌倉殿ってトメG4人だったことないな
5人や3人はあるけど、4人は避けたい理由でもあるのかな
4人になりそうな回は毎回中Gから誰か移動してきたり、大竹しのぶ出たりする

鎌倉殿の13人　(44)　｢審判の日」小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、宮澤エマ、相島一之、小林隆、生田斗真、柿澤勇人、寛一郎、菊地凛子、栗原英雄、山本耕史
最初は連名スタートだったエマが棚ぼたとはいえまさかの中トップ？

>>661
紫式部と藤原道長が深い縁で結ばれた運命の相手らしいので源倫子はモブ扱いされそう
ただでさえ正室廚が多い中で倫子の比重を上げたら紫式部が嫌な女になってしまうからね

紫式部ものだと清少納言が重要扱いで常にバチバチやってると思ってる人もいるが
紫式部が中宮彰子に出仕するのは皇后定子が死んだ後で両者は一度も鉢合わせたことがない

大トメは紫式部の父藤原為時(紫式部より長生きしたと言われている）か
藤原道長の父藤原兼家(最初のほうに退場するが)だろうけどね

でも光る君へはこれまでの情報から察するに清少納言とバチバチやらせると思うわなんとなく
かなり媚びた作りにしそう

>>661
いやありえるでしょ
数回の出演で大トメなんて例も昔からあるわけだし

>>665
じゃあ式部は親族としての伝手でまず倫子の女房になって
そこから更に倫子の口利きで藤壺に上がったっていうのは
(まあ諸説あるにしても)スルーされる形になってしまうんだろか？
それはそれでなんか勿体無いなあ…

為時トメは来そうな感あるけどできれば遠慮願いなあ
こういう役柄的に重要でも役としてイマイチ重みに欠ける役だと
お誂え向きみたいに小林薫辺りが出てきて全話トメを
かっさらったりしかねんからなあ

>>666
創作で紫式部は彰子が生まれるずっと前から道長一家に仕えて
道長から彰子を立派なお后に育ててほしいと養育係を任されたとか
子供の頃から道長の姉藤原詮子に仕えていたとかにするのかしらね
昔の映画では彰子の実年齢をぐっと上げて定子と同時期入内にして御所でバチバチやらせてたけど
これだと関白藤原道隆全盛期、一条天皇は定子以外に妻を持てなかったのに
道長はどうやって実兄で権力者の道隆の目を盗んで彰子を侍らせたのかという話になるけど
(道隆全盛期の道長は、中宮定子の中宮大夫で雑用係をやっていたので、定子を怒らせるなどまず無理）
清少納言を重要役で出したいなら大胆な創作になるんだろうけど視聴者がついてくるかなー

>>668
「紫式部日記」に源倫子はほとんど出てこないんだよね
殿の上(倫子)が来て(彰子付きの)女房たちに菊の花を配っていたという出来事が淡々と出てくるだけで
紫式部と言葉を交わしたとかも一切ない
道長は彰子が女房たちに源氏物語の書写をやらせているところへ
鳥の子紙を持って現れて紫式部を応援してくれたとか
紫式部の部屋の扉こんこんやってたとか満載に出てくるけど
紫式部と倫子はまたいとこだけどこの時代の貴族はだいたい数代遡れば親戚だし
(道長と紫式部も遡れば親戚）
もともと倫子付の女房で倫子の口利きで彰子付になったならもっと出てくるでしょ

長文で妄想連投するようなことかよ

比企尼が回想中Ｇだったことくらいか
目新しいのは

>>663
たまたまでしょ
そんなところ拘ってたら逆に怖い

そろそろ大河での友和大トメを見たい

>>663
今回は３人

友和、普通のトメなら文句なしで「豪華だなー」って感じるけど、大トメとなると若干の物足りなさを感じてしまうのは俺だけか

舘ひろし、柴田恭兵、小林薫、草刈正雄と同年代の俳優が何人も大トメとってるんだから友和でも問題はないだろう。キャリア的にも全く見劣りしないし、近年も活躍していて過去の人というわけでもない。

>>677
小林薫と草刈は軽い以上のショボ大トメだからな

代役の斉藤由貴→南野陽子、沢尻エリカ→川口春奈、辻萬長→浅野和之は代役前の役者でも同じクレ位置だったのかな？

そのメンツなら変わらなさそう

>>680
役者格は斉藤由貴≧南野陽子、沢尻エリカ＞川口春奈、辻萬長＝浅野和之？
いずれもクレジットの位置を変えるほどの差は無いだろうな

川口は沢尻の代わりだからあの位置で優遇
あの頃はギリギリピンくらいの女優では

帰蝶は余裕ピンで妥当

>>682
斉藤由貴と南野陽子って女優としては結構差が着いたような気がするが

南野陽子は西郷どんの後に放送された半沢直樹以降は以前より格上げてると思われるので
斉藤由貴が不倫騒動で味噌ついて落ちた分も加えたら今は≧で差し支えないくらいかと

『毛利元就』　97年＝NHK大河　第十六回「弟の謀反」　〜OP縦書き表示〜

中村橋之助（毛利元就）

富田靖子（美伊の方）
加賀まりこ（藤野）
片岡鶴太郎（井上元兼）
榎木孝明（渡辺勝）
鶴見辰吾（桂元澄）
笹野高史（福原広俊）
中村梅雀（志道広良）

松原千明（相合の方）
西島秀俊（相合元綱）
草刈正雄（桂広澄）

勝村政信（渡辺通）松金よね子（久）
磯部勉（宇山久兼）河原さぶ（亀井秀綱）
高畑淳子（萩の方）小日向文世（近習・木村）
奈佐健臣（小三太）濱田和幸（渡辺家家臣）山家雅人（小針商人）
中村正人　速水章子／岩手県江刺市のみなさん
若駒プロ　鳳プロ　放映プロジェクト　セントラル・チャイルド　クサマライディングクラブ

松坂慶子（杉の方）

緒形拳（尼子経久）

>>686
南野は西郷どんで挽回したね
その前年、田淵久美子補正有りとはいえ、高野志穂ピンで、南野連名だったりしてたし

>>683
当時でもピンは余裕だったと思うけど、代役補正なかったらトップGで間宮祥太朗や芦田先生の間くらいにいるレベルだったろうな

高畑や小日向が連名なんて貴重なクレだ

鎌倉殿のクレは麒麟や青天に比べて文句無しだったな
強いて言えば生田の特別待遇と江口がトップグループより中グループの方が良かったってくらいか

シルビアグラブはピンに昇格してもよさそうなのにな

次誰かが退場するまで頑なにピンにはしないかも

藤原兼子はもうたいして出番なさそう
実朝が殺されたら後鳥羽上皇が親王を鎌倉へやるのを中止するしな

BS時代劇『赤ひげ４』　2022年＝NHK、ホリックス　第三回「母と娘の思いやり」　ED横書きスクロール表示

船越英一郎（新出去定）→→→→
中村蒼（保本登）→→→→
優希美青（つぐみ）→→→→
前田公輝（津川玄三）→→→→
鈴木康介（田山真一郎）→→→
山野海（お常）→→→
真凛（お雪）→→→
前原実（竹造）→→
古川がん、春延朋也、市川兵衛、井上崇、太田誠、麻生淳子、野口雅、藤倉みのり、佐々木ちあき、菅野結花→→→→
宅麻伸（大岡越前守(回想)）→→→→
小椋毅、掛川将希、千咲としえ、福田竜馬(回想)、タチローク、古賀プロダクション、劇団東俳、麗タレントプロモーション、Yプロダクション→→→→
坂井真紀（お菊）→→→→
銀粉蝶（お静）→→→→
［時代考証］山村竜也［医事考証］山口静子［所作指導］西川箕乃助→→→→
戸田菜穂（おたね）→→→→（トメ）

おんな太閤記って秀吉が亡くなったあとは家康がトメ？

秀吉死後は家康のフランキー堺トメ
秀吉は死後も幽霊で出演して二番手に回る

秀吉って一応皆勤なんだ

鎌倉殿の13人　(45)　「八幡宮の階段｣　
[出演]　小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、尾上松也、山寺宏一、宮澤エマ、相島一之、小林隆、生田斗真、柿澤勇人、寛一郎、菊地凛子、大竹しのぶ、栗原英雄、山本耕史
どうやら柿澤は最後まで連名っぽいね

>>699
と言うか多分大河で初めての助演皆勤のような気もする

>>700
えええ... 金子は最後ピンになったのになー
可哀想だ

映像畑では無名なんだから当然だろ
金子は色々出てるし

さすがに実朝と公暁はピンにしてくると思ってるが

>>704
そうしたら生田の特別感が出ないからジャニーズが許さないだろ

なら金子も最後まで連名のままの方が良かったな
堀田と金子は同じ事務所だから逆にアミューズが堀田の方が金子より格上だと認めてるようなものだった

>>705
前からことあるごとに特別感特別感言ってるが先頭G連名の柿澤がピンになって生田にどう影響すんの？

>>705
先週あたりから源仲章（生田斗真）が物語の中で大活躍（というかやりたい放題）やらかしていてかなり目立ってるので、なればこそ生田斗真をトメトップに据えて欲しかったな

>>708
鎌倉殿、いっそ中G のピンなくして、柿澤、筧の連名トップでもいいな
宮澤は先頭 G、相島と小林は各々どちらかを先頭GとトメGに
生田がトメGトップで(ダクションに忖度するなら隙間付で)

生田って、スペース空けるほどの大物俳優か？
そこだけが解せない

ジャニーズ補正も有るのでは

スペース空けるほどの格は無い
ジャニーズ補正

ジャニーズ補正と言うが風間や錦戸にはそんなのは無かっただろ

生田/栗原/菊池/山本　が綺麗だったと思うけどね、、

そう言えば主人公の配偶者がトメGに入るのは葵徳川三代以来なんだな
八重のオダギリジョーは結婚前はトメGだったが結婚してからはトップGになったし

中Gにいれるなら隙間は必要だろう
さすがに宮澤相島小林とは格が違いすぎるぞ
なんかジャニーズだと逆に過小評価する傾向あるよなここの連中
>>715には同意

生田は中Gトップでもよかったと思うけど初登場の回はまだ山本耕史が中Gトップの時なんだな
でも中Gなら隙間と言うなら獅童も隙間入れてもよかったと思うけどな

>>716
のえは前2人のような主人公の妻枠としての扱いとはまたちょっと
毛色が違うって意味なのかと
役割としてはどちらかというと同じくトメG定位置だったりくと
似たような性質ともとれるし

もう子供も孫もいるしのえには奥向きのことやってもらいたかったとか
当時の伊賀氏は比企や三浦ほど政治的な力なさげだし

>>700
この面子で行くと大竹が単独隙間でなくなりそうだがいいのかな

>>721
単独隙間でいいんじゃないの？

大竹を単独にするなら菊地凛子も単独隙間ありになってしまう
大竹がトメトップになるなら別だが

たった3人しかいないトメグループ3人の内の2人が菊地凛子と栗原英雄というのもなかなかに酷だな

流石に菊地凛子に失礼だわ

>>637
無名時代といえば元禄に出てましたよね

>>725
正直言って菊地凛子ってこのドラマで初めて存在を知った
勿論堀田真由は知っていた

西郷どんのときも小栗旬や玉鉄をトメGに入れればいいのにと思っていたけど、
今回でいえば生田斗真がそうだな（尾上松也は微妙だけど、もし中村勘九郎だったら文句なしにトメGだったろうな）

トメG 菊地→→大竹→→栗原→山本　かな
菊地凛子棚ぼた

柿澤、寛一郎が退場回連名トメトップだったら面白いが

『黄金の日日』や『宮本武蔵』で連名でのトメG入りがあったね
個人的にはあまり好きになれないからカンベンして欲しいが

青天の、謎のトメG内連名グループも記憶に新しいwww

偲ぶvtrに名前なかったし、サプライズで市川猿之助、
猿之助→菊地→→大竹→→栗原→山本
もあり

総集編ではヤマコーとか生田どの位置に配置するのかな

総集編なら山本耕史は中Gトップに戻るんじゃないか
あの位置は元々悪くない位置だし
生田は特別扱いっぽいし今の位置じゃないのかな

中トップ争奪ならヤマコーに対峙するのは松也じゃないの

総集編は中トップ尾上松也で
ヤマコーは二朗との間に隙間入れて、第2トメGトップみたいにするのでは
マツケン→浩市→國村→泯→二朗→→
ヤマコー→菊地→...みたいな感じで

>>736
ツッコミどころ満載だなw
何でマツケンや浩市と菊池が一緒に出ると思っているのかな

BS時代劇『赤ひげ４』　2022年＝NHK、ホリックス　第四回「幻の子」　ED横書きスクロール表示

船越英一郎（新出去定）→→→→
中村蒼（保本登）→→→→
優希美青（つぐみ）→→→→
前田公輝（津川玄三）→→→→
鈴木康介（田山真一郎）→→→
山野海（お常）→→→
真凛（お雪）→→→
前原実（竹造）→→
古川がん、太田誠、藤倉みのり、佐々木ちあき→→→→
宅麻伸（大岡越前守(回想)）→→→→
宮信介、川野桂子、菅原大史、劇団東俳、トループ、アネットワーク、Yプロダクション→→→→
奈緒（保本まさを）→→→→
［時代考証］山村竜也［医事考証］山口静子［所作指導］西川箕乃助［殺陣指導］森崎えいじ［撮影協力］佐倉市教育委員会、金村別雷神社、つくば観光コンベンション協会→→→→
紺野まひる（お華）→→→→
竹財輝之助（清吉）→→→→
山根和馬（伝助）→→
椿弓里奈（おみよ）→
市山貴章（先代）→
大谷亮平（和泉屋徳兵衛(回想)）→→→→
戸田菜穂（おたね）→→→→（トメ）

大河でトップトメ制度が起用されてるのは八重の桜以来かな？
まあ中川大志と瀬戸康史はトップトメといえるかはビミョーだけど

中川大志は明らかにトップGのトメだったよ
連名の金子がピンになった時は金子大地→中川大志の表示順だったから

どうだろう？
それは金子だからで堀田や瀬戸より中川の方が格上かというと微妙な所

中川は新垣菅田とかがいた時点では1番の若手だしトップGの最下位みたいな感じがしたけど
話が進むにつれ役が年齢を重ねてトップGトメの風格が出ていった気がする

>>741
普通に中川の方が上でしょ
そもそも中川の前に愛之助や青木でトップGトメは機能してる

鎌倉殿の栗原英雄と佐藤Ｂ作はどっちが序列上？
中Gにいた時はＢ作が中トメや中トメ前を務めたことあってＢ作>栗原だったけど
トメGに移動してからは栗原の方が所謂トメGトメGに入って、最終的にはトメ前

固定の愛之助、初回は顔見せ出演・愛之助と重なるっていうのもあって中Gトメだった青木の二人は明確にトップGトメが機能してるとして

その二人に抑えられた以外は退場までトップGトメだった中川は金子大地ピン昇格回のクレ順見てもトップGトメとして配慮されてるってことでいいと思う
1回だけ中川不在で回ってきた江口のりことか人がいなくなって結果的にGトメになった瀬戸康史は微妙かな

>>738の訂正です
誤：大谷亮平（和泉屋徳兵衛(回想)）
正：大谷亮介（和泉屋徳兵衛(回想)）

なお、大谷亮介はシーズン1に出演

トップGトメは真田丸でもあったでしょ

西郷どんの祖父母もトップGトメでいいよね

家康は岡田トメっぽいな

>>741
瀬戸康史の方が中川大志より格上だと思うけど、役の重要度は明らかにトキューサ＜＜＜畠山だからね
役柄補正もあるかも知れん

堀田真由はどう見ても格下でしょ
これが浜辺美波や小芝風花と中川大志と比べるのなら別だけど

堀田真由は大奥でヒロインだしここ2年くらいで一気に格が上がった
中川大志は昔からいる割にはずっと同じ位置に停滞してる