●時代劇●クレジットの序列123●大河ドラマ

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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）

【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛け、根気よく通報を続けましょう。
詳細は>>3

前スレ
●時代劇●クレジットの序列122●大河ドラマ（ワ有）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658111094/

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『春日局』　佐久間良子
『翔ぶが如く』　加山雄三
『太平記』　片岡孝夫
『信長』　平幹二朗
『琉球の風』　萩原健一
『炎立つ』　里見浩太朗・渡瀬恒彦
『花の乱』　京マチ子
『八代将軍吉宗』　津川雅彦
『秀吉』　渡哲也
『毛利元就』　緒形拳
『徳川慶喜』　大原麗子
『元禄繚乱』　萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』　北大路欣也
『利家とまつ』　菅原文太
『武蔵』　藤田まこと
『新選組！』　石坂浩二
『義経』　渡哲也
『功名が辻』　舘ひろし
『風林火山』　仲代達矢・緒形拳
『篤姫』　北大路欣也・高橋英樹
『天地人』　松方弘樹・阿部寛
『龍馬伝』　里見浩太朗
『江』　北大路欣也
『平清盛』　中井貴一
『八重の桜』　西田敏行
『軍師官兵衛』　柴田恭兵
『花燃ゆ』　三田佳子
『真田丸』　草刈正雄
『おんな城主 直虎』　小林薫
『西郷どん』　渡辺謙

『いだてん』　役所広司
『麒麟がくる』　本木雅弘
『青天を衝け』　小林薫
『鎌倉殿の13人』　西田敏行（暫定）


『宮本武蔵』… 丹波哲郎・西村晃
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介

『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也

勉強になる

花燃ゆは結局総集編で三田佳子＞北大路欣也と分かったんだよなぁ

市原隼人撮了

今後大河や時代劇の常連になりそうな若い役者
菅田将暉間宮祥太朗中川大志二階堂ふみ橋本愛堀田真由

若い頃常連だったのに、その後だいぶ空白期間があるパターンもあるけどな。
「琉球の風」、「毛利元就」、「北条時宗」大河ドラマ育ちと言ってもいい渡部篤郎は来年22年ぶりだし、小林薫なんかも「峠の群像」、「春の波濤」から大分開いての「直虎」だった。

角野卓造や堤真一みたいに売れたら出なくなるパターン
角野は80〜90年の間に大河4作+真田太平記に出てたけど、『渡鬼』でブレイクしてからは一切出てない
堤も80年代後半〜90年代で5作も出演してるけど、『やまとなでしこ』でブレイクしてからは『武蔵』、そこからだいぶ間が空いて『青天』と、約20年間で2作だけ

あと江守徹も大河黎明期からかなりのハイペースで出演してたけど、
『元禄太平記』でブレイクしてからは14年も大河から遠ざかってた
戻ってきてからはまた常連になったけど

大河出演を断るのって、昔は舞台や映画にこだわり、テレビ出演自体を嫌がるって
パターンが多かったけど、最近それはほとんどなくなり、それに代わって
ギャラのいい民放の連ドラを優先し、ギャラが安くて拘束時間の長い大河を嫌うってパターンが
主流になったね。潮目はいつ頃だったんだろう？

それとクレジット何が関係あるの？

自分で考えろアホ

まあまあ

>>16
堤真一はそろそろ大河でトメてほしい
あと唐沢もトメで見てみたい

たしかに

唐沢は朝ドラで2回大トメになってるもんね

もう大物枠だ

間違いない笑
そういうポジションなんだな

中G4人

来週はさらにすかすかに
朝廷組出るからまだましかな

宮本信子は伊丹映画の前でも朝ドラで2番手になれるくらいのポジションではあったのか

木の実ナナの連名にびっくり

今日から始まった『本日も晴天なり』再放送、木の実ナナもさることながら、
上條恒彦の連名、しかもかなり下位なのに驚いた

と言ってもこの頃の上條は『金八』の第1、2シリーズでピン固定、
後は『徳川家康』にゲスト出演してピンていうのくらいしか知らないんだけど、
同時期の他作品のクレはどうだったんだろう？

小山内美江子つながりか、テレビだとほぼピンかなと思うよ
この頃はまだそんなに出演作はないとは思うが、それでも単発時代の日曜劇場の北海道放送制作の常連で
主演の浅丘ルリ子の相方役をやってたぐらいだし
もっとも映画だと活躍してても多少クレ順の弱いのとか、寅さんの夢おちアバンタイトルで悪役の手下のノンクレやら有ったけど

「宇宙刑事シャリバン」ではトメ前。(トメは大葉健二。)
ちなみに同回では花沢徳衛が連名表記だった。

>>29

1978年には男はつらいよのマドンナをやるレベルにあったから、
かなりの冷遇だね

今度のテレ朝の木９、中井貴一が２番手で松平健がトメみたいだな

貴一はW主演2番手もやるからな
トメは格下役者でも

個人的にW主演の片割れがトメってのは違和感がある
連名トップが好き

トメでも2番手でもいいけど松平健がいるなら貴一2番手が収まりがいいな
嫌いなのは貴一トメでマツケン特出みたいなパターン

鈴木京香再登場するらしい

>>33
今日はトメGだった
昨日は初回だったから人数が多くて連名にさせられたのかな
マー姉ちゃん同様この頃の朝ドラは何でもありクレジットなんだね

>>37
残念ながら、今のマツケンだと貴一トメの場合は特出付かないよ

坂東彌十郎、TBSのクロサギに悪役として出演するんだな
トメは三浦友和だろうが、坂東彌十郎はトメ前になるかな？
船越英一郎は友情出演は？

スレチ失礼

>>41
船越は特別出演ついてたはず

来週からトップトメに松也で中トップに市原で良いか？

まだ諦めてないんだ
キモ

何でそんなにキレてんの？

あくまで参考程度だけど月刊誌のラテ欄だと第39話以降はヤマコートメで菊地がトメ前に順番が入れ替わってる。その前の回までは彌十郎→りえね。

まじか
ヤマコートメ熱いな

栗原トメと騒いでた恥ずかしいバカのレス晒す準備でもするかな

>>48
栗原をトメにしたかったのではなく山本トメを認めたくなかったのだろう

ただ蓋を開けてみないとまだわからないな

>>42
おお、船越さん特出トメ前か
でも特出付けるんなら中軸に単独で配置で、トメ前彌十郎さんでもよかったな

>>46
山本耕史ついにトメの可能性か、感慨深いな････
元々NHK貢献度も高いし

ただ、大河トメ最年少記録は未だ瑛太のままなんだな

次回で時政とりくは退場かと思ったけど38回までは出演者欄に名前あり
10月9日に一回特別編の放送を挟んで39回からトメはヤマコー

善哉（公暁）の青年期担当の俳優って公表されてるんだっけ？

栗原英雄→菊地凛子→山本耕史(トメ)

大竹しのぶ、草笛光子、鈴木京香がピンポイントで再登場したら、どうなるか？

>>53
え、寛一郎じゃないの

そういえば、10/2放送回には長澤まさみがゲスト出演するんじゃなかったっけ

大河のトメ最年少って北大路じゃなかったっけ？

一番若い世代って事だろう
瑛太は1982年生まれ

>>54
大竹なら隙間つきトメトップ
京香なら山本トメトップ、京香トメになると思う。

弥十郎・宮沢は堀田真由みたいにナレーションでその後が語られるだけかな？

>>55
ありがとう、すっかり忘れてたわ
浩市息子だったね

鈴木京香退場回に一回トメるかもね

京香のトメは見てみたいけど
終盤のトメが山本とがっちり決められてしまっているのなら
スポット的な出演とかでもトメさせてもらえるのかな
いつものように隙間付きトメトップで配慮されそうな予感

普通なら>>62になると思うよ
一度固定された順番ってそうそう変えないもの
最近の傾向だと特にそう(青天除く)
それだけに京香再登場の際に山本耕史が再びトップに移動してトメることになれば熱い
鈴木京香の三谷幸喜作品への貢献踏まえたらそれくらいやっても当然かな
11月から一緒に舞台もやるしね

>>57
大トメ最年少は北大路、トメ最年少は英樹、三田、ショーケンで若い世代という意味では>>58の通り瑛太

>>52
一話放送削減されたら、
全何話?

元々鈴木京香と宮沢りえの序列を曖昧にするために二人の後ろに隙間をつけたから、宮沢がトメた＝鈴木にもトメさせると思う

大竹しのぶは役者格では十分トメだけど歩き巫女がトメはないかな

鈴木京香出演時
山本耕史→栗原英雄→菊地凛子→鈴木京香

大竹しのぶ出演時
大竹しのぶ／栗原英雄→菊地凛子→山本耕史

だと思う

丹後局ってトメられるほどの役柄か？

それ言ったらりくは
役柄なんて役者格でどうとでもなるわ

りくはある意味通常のこの時代の作品の時政並みに場を動かしてるから
≒時政の役と格的にとれなくもない

役柄が見合ってないトメは本当に萎える
役柄さえあれば役者格は多少劣っててもいいけど

そういう考えのバカが多少どころではない格落ち役者の尾上松也をトメだと言い出すから始末に負えない

畠山退場で誰かトップにくるかな

おそらく10月始めくらいにあと一回は出演者発表ありそうだけどピンクラスの役者がやりそうな役が残ってるかな？

北条義時の
次男・朝時
三男・重時
四男・政村

丹後局とりく＝牧の方は史実の人だけど
歩き巫女は架空

政村は五男の四郎で側室腹の四男の六郎がいるんじゃなかった？
まあでも清盛の息子が全員母が同じにしたときもあったか

>>73
藤原定家

それにしても栗原が後半のトメとかほざいてた奴ってガチな知的障害だったのかな？

山本耕史認めたくなくて逆張りしてただけという意見あったが
それなら菊地凛子や生田って選択肢あるのに栗原を選んだあたり
ガチの知恵遅れだったんだと思うよ

西田と大泉退場後の後半トメはずっと宮沢りえで
牧氏の変でりえと坂東彌十郎が抜けるとすると順番的には栗原トメみたいだよ
牧の方は義時死後も生きてるためりえが牧氏の変で出なくなるのかは知らんが
栗原は最後までいるし栗原が出ない回があったとしても菊地凛子がいるから
山本耕史トメはたぶん回ってこない

雑誌とか見ても山本耕史最有力
もう諦めてくれ

ここってヤマコーアンチが数名いるよね
前も小池トメ推しの長文ヤマコーアンチがいた

山本推しって何でもアンチにするな
普通に大河クレ見ての印象
雑誌は掲載人数が少ないから宮沢りえの直前が山本耕史で
りえ退場ならすぐ山本になってるのかもしれんが
大河クレは宮沢退場しても山本までの間に大勢いる

>>83
もしかしてトメグループは後ろに行けば行くほど格上だと勘違いしてる？

移動ありきなら、ヤマコーは二番手固定で宮沢りえ退場後に初めてトメに移動してほしかったな、西郷どんの瑛太みたいに
で、中Gトップは途中退場する愛之助・菅田将暉・中川大志なんかを順に配しておけば良かったと思う
中Gトップ固定(で優遇）に見えてた役者を二度も移動させるより、そのほうがクレジットがキレイに見える
まあ、そうするとガッキーが三番手になっちゃうからダメだったんだろうけど

どうやらガチな方面の知的障害者だったようだ
もうこれ以上とやかく言うつもりはないから早くこのスレから消え失せて欲しい

バカだの知的障害だの知恵遅れだの、もう少し言葉を選べないものかね
口汚い人が多いわ、好きなクレについて語ったら何が気に入らないのか自演認定するわ、
このスレはどうしてこんな風になってしまったのか

>>85
ガッキー菅田がいたから二番手固定は政子でも無理だった
中Gトップ→トメGトップ→トメなら単なる移動じゃないし十分だろう

>>88
小池がもっと大きな事務所だったら途中までヒロインのガッキーはともかく菅田より前に行っていたよ
大手事務所はいろいろうるさいようだからな

おじいちゃん…ガッキーは勿論、菅田将暉は今をときめく主役級のスター俳優なんだよ…
小池栄子ではどんな事務所だろうと格でも役柄でも敵わないんだよ
弱い頭、足りない知識、少しは鍛えようね…w

>>87
ニワカかな？
口汚さや荒れ具合は昔も、いや、昔の方がヤバかったよ
でも、昔の方が圧倒的に知識がある人が多かった
それに栗原がトメとかクレに興味がない人ですらしないようなズレまくった予想をする奴なんていなかった
このスレのレベルが下がってるという結論は同じなのだろうがね

若手はみんなゴリ押しと思ってそうだよなここの一部の層

ツイッターでクレジット順の基本も知らずに自己解釈で呟いてる人結構いるからね
そういう人が流れてきてるんじゃない？
蹴鞠の画像のところを善児枠って読んでたりトメトップを次に死ぬライバル枠だと思ってる人とかツイッターにいたし

頼朝が死ぬ回の時、次回からのトメは芸歴的にも役柄的にも坂東彌十郎さんかな？ってツイートしてるアホもいたわ
Twitterは基本的に明確な序列があることをわかってない人多すぎる

政子が松たか子みたいなベテラン主演女優クラスなら最初から最後までトメをキープできたけど、小池じゃ難しいか。
栗原英雄って人はよく知らないけど、石丸幹二クラスなのかな？大江広元は義時死後も生き残るし重要な役柄だけどね。

田村正和って初期の大河は芥川龍之介の息子と同様に常連だったんだけど、新・平家物語を最後に出なくなっちゃっただな。他の大河に候補としてキャスティングされてた作品とかあったのかな？
大河で主演をやっていないのが意外だった。

>>95
舞台の実績ならやや畑違いな部分はあるとはいえ
石丸の方が上ではあるんだがな

>>93
>>94
そもそもここで言われてることも自己解釈の域を出ないから一般人の解釈とこのスレの価値観を照らし合わせたところで五十歩百歩なんだわ

中川が退場したから柿澤がピン昇格するかと思ったらそんなことなかった
金子同様退場回くらいにピンかな
山中も退場回でピンにならないかなと思うけど柿澤秋元差し置いてだと可能性低いか

誰かは先頭グループにあがってくるかと思ったけどこのまま4人で行くのか

宮澤エマはトップGに移動させて欲しいけどな

>>99
秋元差し置いてって
秋元よりずっと役者格も役柄も上で連名のままな俳優何人もいるぞ

>>102
役者格や役柄の話じゃなくて
単純に連名の順番が柿澤・秋元＞山中だったので
ピン昇格の優先順位もそうなるのかと思っただけの話
新納エマ金子しかり連名一番手から順にピンになっている傾向がある

>>95
石丸幹二は舞台じゃバリバリの主演クラス
栗原英雄は名脇役って印象

おんな太閤記で小松方正は長塚京三と一緒に二連名だったんだな
時代を感じるなぁ

栗原といい柿澤といい元劇団四季が好きだな三谷

大河ーウッズ