必殺シリーズ総合208(正規スレ）

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1972年から現在まで続く時代劇『必殺シリーズ』を語るスレッドです
必殺仕掛人から現行のシリーズまで思う存分 語り合いましょう

過度な役者叩きや荒らしはスルーでお願いします
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助け人の序盤が微妙なのはわかる

>>696
音羽屋とか嶋屋みたいに依頼の窓口が確立してるシリーズはある程度知られてないと話進まないんでそこはしゃーない

>>695
助け人でジェームス三木が脚本を書いたのは9話・14話・15話だが他の脚本家が書いた話にもケチつけてるの?

700のレス笑った
ちょっと気にいらない描写があるとすぐケチつけようとするからこういう失敗するんだよな。なかには自分の読解力の足りなさ、頭の悪さを棚にあげて難癖つけてるようなレスもけっこうあるし。

大葉健二さんがお亡くなりになったので唯一の必殺出演作『必殺仕事人V・風雲竜虎編』第13話「剣豪の妻、悲願の御前試合」を見て思い出に浸ろう

>>702
やっぱりサブタイトルは「主水○○する」とか「○○したのは（レギュラーキャラ名）」みたいなのじゃない方が良いな

新仕事人のサブタイトルはあれはあれでいいが、�Wから旋風編まで安易に再使用したのが良くなかった

特にIVとVはサブタイトルのせいでかなり損してるところがあるわ
マンネリなイメージに拍車をかけてる

IVやVはあれはあれで楽しい
子供のころ、IVをリアタイで、仕置屋稼業を
再放送で見ていたが、そんなに違和感を
おぼえなかったのは何故だろう

>>706
京極夏彦みたいに必殺は全部面白いと言ってたファンもいるんだから、別におかしくないんじゃない

1　後期のシリーズも面白いと思って観ていた
2　後期のシリーズはつまらないと思って観るのをやめた
3　後期のシリーズはつまらないと思いながら観続けて、かつ文句を言い続けた
4　後期のシリーズはつまらないと思いながら惰性で一応観ていた(やれることは全部やり尽くしたからマンネリ化、質の低下は仕方ないと思っていたので否定的なことは言わない)=俺

ⅣかⅤだったか。どこかの大名が空に電球ついたアドバルーンみたいの上げてて。
明らかに人工的で馬鹿馬鹿しくて。ヘリコプターが出てきたのもあったよな？

おふざけが過ぎる回があるよな

仕業人の最終回の赤井夫婦が殺されるとこ
明らかに敵は懐中電灯持ってたよな

仕業人と新仕事人は被害者のドラマをメインに描いて、仕置屋稼業と仕事人IVは主人公サイドの賑やかな日常に重きを置いて、被害者のドラマはさらりと、描いている作品が多かった気がする。

>>711
今日、大覚寺に行ってきたのよ。剣之介夫妻が死んだ溝川や、怖れて候の、柳生博が貢に殺されて、隠居蛾が孫にしーとっとする天神島、巳代松が、モグタンに殺しをみられた石仏群、未だ無限に必殺の面影が50年経っても残ってやがり楽しかった。仕置屋の奉行所のら智門

残ってやがりましたか

ロケ地で、アマプラで必殺を見るのはおツナももんだね。金戒光明寺の山門で仕業人3話を見て、テレサ野田に思いを馳せる。良い時代にっなたたっもんだでも、ところどころ手すりが、付いていたり、ざんねん。広沢池の東岸も昔の面影は、ない。

仕置屋稼業は、仕事の依頼を受けたあとの主人公たちの裏稼業を描くことを軸にしたフィクション、ハードボイルド色の強いストーリーがメインで、仕掛人、(助け人)、仕事屋、新仕置人の半分位の作品と共通点がある。
仕掛人、助け人、仕事屋はシリアスな人間ドラマの要素もそれなりにあるけど、仕置屋はシリアスな人間ドラマの要素は全シリーズで一番薄い。
仕置人、仕留人、仕業人、商売人は悪役の悪事と被害者、頼み人の悲しみの姿を描いたドラマとシリアスな人間ドラマが全体の３分の２近くを占めている。
仕置屋稼業は本筋に関係のない遊びの場面の描写、コミカルなシーンが前期シリーズで最も多いから、後期シリーズのおふざけ描写との共通点を見いだして批判していたファンが80 年代からけっこういた。

>>709
ほーら　上で適当な記憶頼りに頭悪いケチ付けるのが居るって言われてるのにコレだよ
多分「主水　未知と遭遇する」の凧とスペシャルのアヘン戦争の熱気球を混同してるんだろ？
どっちも何年も見返してない自分がすぐ出てくるのに記憶曖昧な爺ちゃんは哀れだねぇ

新幹線と軽トラが

>>711
まあ「見える」レベルならいいほうで他の時代劇だと数m先から照らされた程度で閃光弾食らったみたいなリアクション取る程度には時代劇の龕灯って光強すぎるんで

懐中電灯も何も、どの時代劇も提灯の小道具って中身は電球だからな

戦前の作品はどうか知らんけど

最近だと映画「木挽町のあだ討ち」冒頭、芝居小屋から決闘を照らすのに、ロウソクを入れたガンドウが出てきたな。
実際に当てられた照明はどうか知らんけど、

あとリアルなガンドウはこんな感じらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=M4NasCsoMZ4

>>716
なるほど〜納得
今ちょうど仕置屋稼業見返してるとこ。
賑やかで好きだけどね
捨三大活躍。
仕業人では空気になったけど（笑）

ゆうべのドキュメンタリー見てて波乱万丈の人生だったんだ藤田さん
主水が最初は主役じゃなかったのも驚きました

主水が主人公ポジになるのは
仕留人からだっけか

主演なるのは新必殺仕置人からじゃなかったかな。クレジット表記上は

仕置屋から主人公
新仕置から主演

たしかに仕置屋から脇じゃなくて芯って感じがするよな

主水は仕留人から明らかな主役だろう？仕置人の続編だし・・貢は完全な新キャラ紹介で尺は多かったけどな
仕置屋からは文句無しの主役、新仕置人だけは鉄とW主役かな？

しかし商売人は本当につまらん（笑）まず森田の古臭いBGM、火野と鮎川の不快な騒音、せんりつが性悪過ぎる・・・
ここでは評判が悪いが梅宮草笛の夫婦だけ良いわ（笑）
助け人が遥かに面白いのはBGMと田村の剽軽さかな？

次の仕事人で打ち切りにするって予定も、商売人の不振とシリーズ脚本の行き詰まりがあったからな
主水夫妻に子供を作るっていうプロットも失敗で、以降は新しいアイディアが既にほぼ打ち止めになった

商売人の不快な騒音はわかる
耳にキーンとくる

うひひひひひひひひひひひひひひひひっwwwww

>>730
商売人の平均視聴率は関東14.6%の関西17.2%で新・仕置人の平均視聴率の関東10.9%の関西17.1%より上。
しかも『必殺仕置人大全』に載っていた新・仕置人の関東と関西の各話の視聴率を見ると、関西では何度かあった20%超えも後半の21話以降は皆無で後半に限ると商売人の方が上なのは明らか。
仕事人で打ち切りにするという予定も直前に放送しいた、うらごろしが平均視聴率の関東11.5%で関西12.2%という数字以上に、ある地方で視力検査のような2%台という低視聴率が問題になったから。

おれは新仕置、商売人の放送当時は幼稚園児だったもんでわからないんだけど、当時の時代の空気的に商売人のほうがウケたってこと？リアタイで見てた兄貴たちはやっぱりBCLラジオやフラッシャー付き自転車買って貰ったの？

前々からこの必殺スレで商売人の人気が低いことが気になっていたのだが。
リアタイ視聴時
「明日の刑事」(梅宮辰夫)
「熱中時代」(草笛光子)と。
セットで観ていた人と、そうでない人で温度差があるのではないかなあ？
この周辺事情が合わないとどうしても感覚がズレるのかもしれない。
セットで記憶していると商売人も面白いんだけどねえ。

出演者の問題ではないと思うよ

商売人リアタイ時に裏番組のうわさのチャンネルがで和田アキ子降板があったからそれで幾らか視聴者が流れた可能性

ファンクラブ活動をやってる人たちの間で新仕置人が人気があったことと、商売人に批判的な人がけっこういたことから、新仕置人は人気作、商売人は不人気作と思い込んだ人が多い。『裏稼業の凄い奴ら』の執筆者の一人とか匿名掲示板の書き込み者とかに。

初期の必殺シリーズは、殺し屋たちの裏稼業を描いた「ピカレスクロマン」のテーマと、主人公たちが頼み人の晴らせぬ恨みを晴らし許せぬ悪人たちを制裁することによって視聴者にカタルシス感をもたらすという「カタルシス(懲悪)ドラマ」という２つのテーマからなりたっていた。熱心なファンでない一般視聴者は「ピカレスクロマン」のテーマよりは「カタルシス(懲悪)ドラマ」が好きな人が多いと思われる。新からくり人以降はスタッフが「ピカレスクロマン」のテーマを放棄し、「カタルシス(懲悪)ドラマ」のテーマを強調しだしたから(商売人も同じ)、「ピカレスクロマン」のテーマを強調した仕置屋稼業、仕業人、新仕置人時代に落ち込んだ視聴率が再び回復しだしたと自分は考えている。

個人的な感想を書くと、本放送当時、必殺シリーズに関心の無かった自分も、新からくり人で浮世絵を炙ると殺す相手が赤く浮かび上がるという演出は面白いと思って印象に残っていた。最終回の予告で「中村主水が帰ってくる」というCMもなんとなく記憶に残っていた。商売人は観て無かったけど。

観てないんかーい

>>741
観て無かったというのは商売人の本放送時

うら殺し以外の作品は1980年以降の再放送の時に観た(新からくり人は何話か観た時に印象に残っていただけ)

懐古（笑）だろう何だろうが仕掛人〜仕事屋までが今でも一番面白くて素晴らしい！
正に原点でBGM登場人物演出等が全てずば抜けてるしな(*^_^*)
仕置屋〜新仕置人も勿論面白いがやっぱりマンネリ気味だし・・仕業人はあの世界観で非主水でやってれば印象は違うかも
当時のスケジュールの都合で13回終了だったからくり人はせめて26回やって欲しかった

まあ主水と仕事人シリーズで未だに熱狂ファンが多いのだから結局はこのやり方が大正解だった、て事だわな

新作見たいよね新たな配役になった

新作か
今の所は実現しないかもね
時代劇はただでさえ金が掛かるし

仕事人 2007以降はABC、テレビ朝日と松竹が制作したから出来た事
実際　テレ朝が参入した事で製作費は増えたそうだし

NetflixかアマプラがIP買ってくれないかな

秀が主役の明治編をぜひ
ジュディ・オングもとんぼ役で呼ぼう

>>746
Amazonが「必殺は金になる」と関心を示して、ABCと松竹に共同制作を打診すれば新作製作の可能性はあるけどね
テレ朝は今の所はまず無いし、Netflixもなさそう

必殺仕事人すごい好きだった。
大倉忠義が演じた源太が好きだった。
死ぬとは知らなかったから、最後まで信じられなかったし、しばらくの間トラウマになった。
ちなみに仕事人は中村主水の時から好きで、真田広之が出た映画まじで見てほしい。千葉真一も出て豪華。最後の真田広之の立ち回りまじで圧巻。

来年は（旧）ジャニーズ必殺20周年だし、そこで東山が役者復帰となれば話題になって
数字も取れそうだがいろいろと難しいんだろうな

東山もう20年か
藤田まことが仕置人から20年くらい経った激突だともうおじいちゃんみたいだったのに東山は老けないな

>>473
からくり人って26回の予定だったの？
初耳なんだが

>>743
からくり人って26回の予定だったの？
初耳なんだが

>>753
26話やってほしかったと書いてあるだけで26話予定とは書いてないだろ

>>749
ネタで書いてるんか？

恨み晴らしますはマジ最高だった(*^_^*)

娯楽アクション時代劇・・・千葉真田はやっぱり最高峰だな！

JACとの競演が一度だけは残念だが必殺も打ち切りだったからなあ・・・

JACなら、宇宙刑事ギャバンや森永奈緒美が仕事人�Wやスペシャル「秘拳三日殺し軍団」に出てた筈

いやそんな小物（笑）じゃなく千葉や真田の大御所出演とJAC合同制作って事よ！

しかし新作は今後制作無しなんかな・・・・テレ朝頼むって、誰が出演でもエエんだから(*^_^*)

裏か表か。犬が近くにいるのに加代が参におむすび渡してるの笑うわ。

裏か表かと恨みはらします
どっちがファン人気高いんかな

>>755
え？なんで？源太知らないの？最後は泣けたよ。
それとも映画しらないの？
あの恨み晴らしますは、必殺史上一番の映画でしょ。

>>757
森永奈緒美も恨み晴らしますに出てたよね。
真田の手下の役で。

>>762
真田の手下４人がみんな厚化粧で区別がつかない
これ見て、どれがアニーなのかようやくわかった
https://x.com/ka_ghost_sei/status/2032019651644047548

中村主水率いる仕事人グループと服部半蔵率いる影の軍団が共闘する作品が見たかった

恨みはらしますの9人フェイスのポスター。
当時、新人の相楽ハル子が入っているのはドサクサラッキーと言えるが。
あの中に被害者役の倍賞美津子が入っているのは極めて異例だよね。
必殺では通常、被害者は無視される事が多いのであれは印象に残る。

あの9人フェイスのポスター。
本田博太郎を外したのはちょっとなあ・・・
他の関連画像にもほとんど本田さん使われてないし。
元レギュラー仕置人なのにあれはないよ。

先日 本屋で立ち読みしてて たまたま「必殺シリーズ」関係の本が目に入った。 著者が高鳥都という人で 全く知らない人で少し調べて見たけど
経歴が 良く分からなかった、 時代劇関連だと 春日太地 ペリー荻野くらいしか知らない…

都という名前だけど 多分 男性で 45歳前後かな？ 年齢的に 再放送で見て 必殺マニアになった感じなのかな〜。？

釣り人だねぇ～

時代劇リサーチャーで政竜研究家のNuiちゃんをお忘れなく

今、一番熱心に活動をしてるのは彼女ですぞ

必殺シリーズで主水が身バレして奉行所で拷問されるのは一度だけな。かなり貴重なシーン

>>770
どの作品？？

わからん。すまん

無印仕事人最終回か？

ここが鬼より怖い伝馬町牢屋敷だ！とか言われて町奉行直々に拷問してるやつ

必殺仕事人(2018)
奥田瑛二と黒木瞳がゲストのやつ。
子供をマインドコントロールしてテロに使うとか。
ちょっと荒唐無稽過ぎてあまり高く評価してなかったんだけど。
今回の事件の先取りとして観ると、背筋が寒くなるな。
久々に見返してみよう。

>>761
釣りだろうけど
この板で知らない人はいないよ

風雲が最初の必殺でした

>>735
それは商売人の劇中に「明日の刑事」「熱中時代」見てないと気づかない小ネタが仕込んであったりするの？
京極夏彦の小説に必殺ファンしか気づかない小ネタが、仕込まれているように

無印一話の回想で鹿蔵が加納屋を
宙吊りにしていたが
あのご老体にそんな腕力あったんだろうか？

>>778 735が言ってるのは「仕事人Vでスカイライダー(村上弘明)がウルトラマン(黒部進)をやっつけたぞ!」ってはしゃいでるようなもんだと思う。

>>763
真田の手下は全員男と思ってた
でも役的にはオカマだったのかな

>>779
あったからあの描写があるんじゃないの

ジジイだからって油断するなってことだよな
キレる老人を全力でぶん殴ろう

カニの七兵衛も年の割にはけっこう身軽だったな

新必殺仕置人の嵐寛寿郎は全員から介護されてたな

認知症だと力加減するリミッターも外れてしまって
年寄りでも意外と馬鹿力を発揮することもあるからな。

真面目に答えると、一話の鹿蔵の殺しは自分が川に飛び込んだ重みで
叶屋を吊り上げたんだから、腕力はそれほど要らんのだろう。

単に体重差で考えたら鹿蔵の方が
浮いてしまいそうだが
要は首が絞められれば良い訳だから
あの痩せたご老体の重さで充分
だったんだろうな

加納屋じゃなくて叶屋だったか

鹿蔵も主水相手に「ここでやるのか？外でやるのか？」なんて言えるくらいだから、相当なもんだね。それこそ「殺しの数じゃ俺のが上だぜ？」って事だろうかね？

依頼がなくてもしてたよ魚売りの子供の

>>789
鹿蔵vs主水が見てみたかった
殺しの数だけ自信あるのか
それとも殺られる覚悟が出来てるのか
当然、主水としても来るなら全力で
殺りにかかるだろうし…
鹿蔵、下手すると銃持ってそうだな

キレる老人がよく話題に挙がるが
80過ぎのヨボヨボジジイでも度胸満々で
絡んで来たら
こっちもビビって全力でブン殴ってしまうかもな

>>791
鹿蔵は実際強いと思う
達人の域
脱力の極み
ただ若い娘には弱い

ホルモンバランスの崩れでキレやすくなるんだよな、年寄りは。メンタルクリニックに行って炭酸リチウムを処方して貰うといい。おらもこの1年1度も切レでないし、障害者手帳貰って市バスと市営地下鉄と大覚寺を無料で利用できるようになった。必殺ファンとしては、これは大きいよ

1話の脚本では
主水「お前、誰だ？」
鹿蔵「虎の兄だ」
主水「そうか、それで俺を知っていたのか」
というやり取りがあったとのことだが、カットされて良かったと思う
新仕置人で虎は主水の名前は知らずじまいだったからな

稲葉さまは鹿蔵の退場とともに
フェードアウトか
主水が裏稼業の人間であることを
知っているならもちっと優遇してやるように
町奉行に口聞いてやってもよかったのにな

>>796
優遇したら逆に裏稼業がやりにくくなるだろ
主水はダメ人間と思われてるから自由に動けるのに