必殺シリーズ総合209(正規スレ）

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1972年から現在まで続く時代劇『必殺シリーズ』を語るスレッドです
必殺仕掛人から現行のシリーズまで思う存分 語り合いましょう

過度な役者叩きや荒らしはスルーでお願いします
次スレは、>>980を踏んだ方が立てて下さい


※前スレ
必殺シリーズ総合208(正規スレ）
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/kin/1769543921/

「主水死す」はちょっとゲストが豪華な必殺ワイド程度の話に最後に取って付けたように主水が死ぬシーンだけ加えた低脚本だったからな
あれだったらまだ山田が書いたという「裏稼業が露見して奉行所に追われる主水、せんは激しい拷問を受けて獄中死、りつは主水に助けられるものの主水を刺し殺す」の方がよかったわ

主水死すは主水、秀、勇次が同一画面上に映らないので駄作

主水死すは映画自体の出来はまぁアレとして
津川雅彦のパフォーマンスを見るだけでも金を払って見た値打ちはあった
仕掛人からの仕業人までの悪役キャラの集大成をやってくれたと思っている

主水死すは映画自体の出来はまぁアレとして
津川雅彦のパフォーマンスを見るだけでも金を払って見た値打ちはあった
仕掛人からの仕業人までの悪役キャラの集大成をやってくれたと思っている

俺には津川さんの気狂い演技も空回りしてる様に見えた
ちゃんとした人達が撮ったら違ったと思うんだけどね

津川さんと言えば思い出した気になってたことが『負けて勝負』で政吉のあの手札てあえてブタになるように操作してたの？

>>466
インチキテーブルは事前に故障するように政吉と半兵衛で細工はしてた。

主水死すの台本見た時、藤田さんはさぞかしびっくりしたろうな。

藤田まことさんが、何かのテレビ番組のゲスト出演した時。中村主水の死に様はドブ川に顔つっこんで人知れず死にたいみたいなことを語ってたような記憶がある

必殺ファンにHIP-HOP好きはあまりいないと思うが「Killa Sin - The Archer」を一度黙って聴いてほしい。You Tubeにあります。

藤田さんの考えた主水の最期はドブ川に浸かってハエが集ってる〜と言うのは明星社のムック本のインタビューで語ってるね
死すでそれが実現しなかった代わりに冒頭でドブに浸かる場面を撮影したらしい(完成品からはカット

>>470
驚いた
どっから見つけてくるんやろね、黒人たち。
以前、仕事屋のOPがHIPHOPで使われてたのは
話題になったことがあったけれども

藤田まことの丹下左膳ってDVDとか出てないのな
観たかったなあ

遅ればせながら秘蔵全話資料集を読んでるが、こんなにマニアックな本を出して大丈夫なのか笑

完全に同人誌のスタイルを公式がやってる

マニアックで売れてないんじゃなかったかね？

近距離で万札を出す奴って100中100人がバカ面している
やっぱバカって金を数えることができないから万札を出すんだな

>>475
面白いけど字ばっかりなんだよなあ…敷居が高いから売れないのも当然

>>470
聴いてみたwすごいなこれ
もともと元のBGMどのシリーズだっけ？

このスレの人は必殺シリーズのバラエティ化の戦犯である田中様についてどう思う？

>>479
やたらと怒鳴り散らしたり、暴力行為に及ぶ過去の上役よりはマシだったと思っている

田中様。新仕事人の後半だけ主水の事をお茶汲みとしては重宝してた印象

>>480
暴力行為、早川様だな（笑）

というか必殺がコメディ化したから田中様のオカマ化に拍車がかかったんだろう。

田中様も最初は主水を見下す嫌味なエリートキャラだった。
文弱なキャラが徐々にカマっぽくなり、舞台でオカマ演技を強調したのがウケて、そのキャラが本編に持ち込まれた。

必殺のコメディ化と田中様のオカマ化は卵と鶏みたいなもん。
本編がシリアス路線だったら、田中様も仕草が軟弱なだけであそこまで極端なオカマ化はなかったかもしれない。

>>480
歴代上司で理想なのは？

>>484
仕置屋の村野
主水に奉行所の仕事をよく任せていたし、他の同心とも公平に扱っていた
最終回で主水を牢屋同心に格下げしたが、クビにしなかったのは温情だろう

荒巻様結構すき
断絶技でブチ切れて珍しく暴力振るってたけど

>>484
カジキマグロ弟

>>478
仕掛人ですね

スペシャル版の恐怖の大仕事見てる
主水が我を忘れるくらいヒデにマジギレしてるけど
ここまでキレるのは初めて見るな

キャラ忘れてるくらいキレてる

恐怖の大仕事でキレた秀にお島と一緒にボコられる加代って新仕事人以降じゃまずありえない光景だよね

なんか衝撃ってか見てはいけないの見た感じ

こんな仕事しなきゃよかったろ！

にそこまでキレるか

恐怖の大仕事は左門が再び刀を持ったり音楽に仕置人のものを使ったりと
マンネリ軟派路線になっていた仕事人を初期テイストに戻そうとした作品なのでメンバー間の描写もハードなんよ

>>492
西郷輝彦も悪くないが、あの役は最初の予定通り天知茂に演じて欲しかったな

>>489
恐怖の大仕事は初のSPだから気合い入れて作ってたよな
フランキー堺のキャラも良かった

>>486
荒巻様初登場の58話を見てきた
２年目突入というわけかどうかしらないが
秀や主水が違う武器を使ったり
殺しのBGMが浜千鳥のインストだったり
イレギュラーな感じがした

>>491
仕事人として絶対言ってはいけない台詞だろ

結成初期のチーム内のゴタゴタは許容範囲だろ。
色々あっていい。

わしが東山シリーズで一番気になっているのは
涼次がいつまで経っても「クソ役人」呼ばわりを続けている点だ。
正直飽きたし、見苦しい。
第一、大人げないだろ。いい歳こいて。
別に仲良しグループになれ、というわけではなくて。
徐々に融合と対立をしていく作品構成になれば他にはない魅力が増すのにな。
ヒガシと松岡の間合いの取り方に変化がないのは面白みに欠ける。
最終エピソードは融合で締めてもらいたいものだね。

ジャニ殺次あるかね？
必殺じゃなくてもいいから
京都映画で連続時代劇作ってほしい
アイドルじゃなくて役者さん使ってさ

完結編とかやるだろ
小五郎死すとか

主水にさんざん世話になっておいて加代は裏切ったな

お玉にポジションを奪われたからかな？

「大老殺し」の加代は、最初は劇場版のお葉（中井貴恵）を想定してたのが
本人の休業や知名度の問題で加代になったような気がする。

大老殺しと言えば一時期、傑作と評価されていたのにいつの間にか聞かなくなったな

テレ玉で渡し人の再放送やってるけど、
途中から出陣と仕置きのBGMがそれぞれ新仕事人と仕掛人の曲に変わったのに違和感。
非主水の作品になるとやたら荒野の果てのインスト曲を使ってたけど、選曲者の好みだったのかね？

「曲として完成されすぎてシーンによる切り貼りが難しいから」という説と「中村サイドと曲の扱いについて揉めたから」という説の二通りがある
前者に関してはスタッフがそう語ったという出典不明の情報、
後者に関しては人気シリーズの主題歌であるにもかかわらず中村雅俊のベストアルバムの選曲から漏れ続けているのが根拠にされてる

なんか奥が深いなぁ…
昨日、アマプラで必殺仕事人60話をみていて
やたら仕事屋と仕置屋からBGMを多用していて
こういう選曲は最終的に誰が決定しているの？

今日の新仕置人で諸岡さんが鉄に殺られてて草ｗ

>>505
情報どうもありがとうございます。
そういう裏事情もあったとは･･･

>>498
りつが元締めで本当の必殺ファイナルをやるのもいい

メンバーは秀、政(実は生きてた)、竜、若、勇次、順之助、加代、

>>505
和田アキ子の『愛して』もシングル全集やベストには入ってないね。
のちに浜省がセルフカバーした時は、和田の女目線に対して男目線での歌詞でアンサーソングになってた。

『瞬間の愛』は最終回のお直に対してのアンサーソングになってる。
ちなみに、浜省のセルフカバー版と『瞬間の愛』の作詞は両方とも三浦徳子

>>510
三浦徳子って、西順之助のオカン役の人のことかと思った

>>507
諸岡さん（清水紘治さん）は新仕置人では別役で鉄・巳代松・主水に殺されているのだw

因みに必殺本が出た際には周りに「オレは必殺じゃ沢山殺されたんだ！」と笑いながら
自慢していたそうだw

>>506
音楽は監督が全部決めてるんじゃないかな

>>513
そうなんですね
そういえば新必殺仕事人「主水蜂にゴマする」では
仕業人前期のBGMが異様に多用されていて
（仕業人後期で封印されたのに）
松本明監督の拘りを感じました

>>512
やっぱり、最終話の諸岡さん役がハマり役だったな

必殺のアナログ盤BGM集のどれかの平尾氏へのインタビュー記事で最近(当時)は専門のスタッフが選曲してるが初期は監督が選定して想定外の使い方が刺激になったと語っていた
あと恨みはらしますでは深作監督から旗本愚連隊のテーマ曲は欲しいとの要望があったらしい(使われなかったけど)

休診無用
仕置きの的が濡れ衣で全くの善人なのは初めてみた

必殺4恨み晴らしますの冒頭で、奉行が襲われて襲った同心と奉行と主水が閉じ込められた時どうして主水は刀抜いて戦わなかったんだ？？
主水なら相手の同心に勝てるし奉行を助けた大手柄として一躍出世も見込めたのに
しかも奉行が殺されたあと相手に背中向けて降参状態なのは意味わからない

同心は裏稼業の隠れ蓑だから功績なんか立てたらだめだろ

暴れてたのは同心じゃなくて見習い与力だ
ちゃんと主水がナレーションで言ってるのに聞いてないのかあ、夏休みだったな　納得した

>>519
ものごっつにわか

>>517
左時枝さんはこの「休診」もそうだけど。
龍虎編「一夫多妻」でもミスリード役でちょっと気の毒なんだよな。
捻ったシナリオのせいで憎まれ役になって。
超実力派女優を起用しておいて実にもったいない。

恨み晴らしますで冒頭でも殺されたてた、最後もお玉の援護射撃が無かったら奥田に殺されてた
主水けっこうあぶない橋渡って奇跡的に生き延びてるよなw

https://i.imgur.com/8EVvXrJ.jpeg

>>505
平尾昌晃降板も、ヒット曲で忙しくなったからという説を長く聞かされていたけど、櫻井洋三Pの平尾事務所と揉めたという証言で覆された感があるけど、櫻井洋三の話は100%真に受けられないような気がする。

確かに恨み晴らします冒頭の刃傷シーンで、奉行と取り残された主水が
あえて剣の腕を見せないのはわかるんだけど、奉行が殺された後、
刃を振りかざす石橋蓮司に対して背を向けたヘタレのままなのは少し気になる。
本当は凄腕の主水なら、実力は隠しても身を守る動きぐらいしそうなもんだ。

まあ映像的なわかりやすさを優先したのかもしれんけど。

せんりつってクレジットだと中村せん、中村りつ、とかなってたりするが江戸時代で夫婦別姓なのに変だよな
他の時代劇だとそこ考えて妻や母役は名だけ出てきてたりするけど
まさか、りつどころかせんまで元から中村だったわけあるまいに

そんなこと言ったら江戸時代なんでお歯黒塗れよとかキリなくなるからな
誰が見てもわかるように苗字一緒にしたほうがいい
江戸時代の知識がない人のほうが多いんだし

新必殺仕置人
上司の与力消えた
その代わりしょぼい同僚が出てきた

>>526
3裏か表かでは、奉行所の企みで立て籠もってる悪党相手に先陣きって突っ込まされたとき、奉行所の連中が見てる中戦い2人斬ったんだしな

そもそも見習い与力を筆頭に取り立てる口約束ってなんだよ。どちらもキチガイ

筆頭同心は田中さまで良いんじゃね？

田中様がいなければ後期は無かった

そういえば後期必殺のテコ入れで激闘編で鉄を復活させる打診を受けた山崎努さんは必殺仕置人と新必殺仕置人で鉄としてやり切ったとの思いから復活を断ったという逸話があったな

作品の出来栄え考えると復活しなくて良かった

そもそも新仕置人のあのラストで鉄が復活ってのはおかしいしなw

仕事人大集合でも鉄の3度目の登場を山崎努は断ったとのことだが、正しい判断だな
虎と天平は同じ名前の別人だと思っているが、鉄はそう解釈するわけにはいかないね
代わりに登場した半兵衛はいい味を出していた
秀と別れる時に「付き合いは短い方が楽しいぜ」と言っていたのは相棒だった政吉のことを
思っての台詞だろうな

仕事人大集合は過去メンバー再登場にあと2～3人欲しかったな

あと2、3人となると、やいとや、おせい、中山文十郎あたりかなー？

大吉もほしいな

>>538-540
中山文十郎、辻平内、村雨の大吉、おせいは再登場して欲しかった

やいとやは主水と再会するとは思えないし、他の殺し屋とも反りが合わないから有り得ないな
秀と勇次とは対立しそう

やいとやと勇次は上方時代になんらかの因縁が
あったりして

>>528
お歯黒は既婚女性役にみんなそのメイク施すのかってなって手間がかかるからまた違う
せんりつはクレジットで苗字出さなかったらいいだけ

ふと思ったんだが
仕事人おでん屋以降のサブタイ「〇〇技●●」ってフォーマット。
藤沢周平の「隠し剣鬼の爪」「必死剣鳥刺し」など
剣術ものの短編タイトルに影響を受けたんだろうか。

>>544
あれめっちゃカッコよかったのにな
新仕事人以降も引き継いで欲しかった

漫才踊り攻めには笑ったw

最終話も意味不明なタイトルだったよな

なりませぬが新必殺仕置人でてる。
どういう時系列だよ

>>548
普通に仕留人のあとだろ

>>549
新必殺仕置人が暗闇仕留人の後？
違うだろ

新仕置人の時代設定は幕末じゃないし

妙心尼と亀吉が再登場したのは視聴者へのサービスでしかない

必殺ワイドで幕末が舞台の横浜異人館での出来事が次作で天保期の話の筈の勢揃い仕事人内で語られてるのを見るに必殺ワールドの時系列上にランダムで歴史的事件が起こっていると考えるしかないかと
もしくは必殺忠臣蔵みたいに的な人物が居たとか

今月の火薬の支払いとか

ウルトラシリーズも時代設定が破綻してる
初代とセブンの時代設定は1990年代なのに帰マン以降は放映当時のリアルタイムに
なのにエースは第2クール後半には北斗のTAC入隊から3年経過してるなどいつのまにやら近未来設定に
もうわけが解らなくなっている

>>550
必殺シリーズって年代はグチャグチャだけどストーリーはちゃんと放送順だろ

旋風編だって仕事人Vの続編だけど年代はVより前だし

主水が無印仕置人の後に半次&おきんと再会（仕留人）、鉄と再会（新仕置人）、錠と再会（大集合）て作品同士話が繋がらないからそれぞれパラレルだよね

再会した鉄に剣之介とお歌の最期を語ってるから、作品は繋がっているはず

必殺4は死んだ順之助が生きていたり、秀が仲間になっていてTVと繋がらない

順之助が死んだ描写はないからととぼけてみる

>>559
旋風編の最終回では銀平は死んだが順之助は生死不明だもんな

>>557
大集合は虎が生きてたから新仕置人とは話が食い違うと思ってね。それで仕留人は幕末だから、この3作品は別個の話だと書きたかった（説明が下手でゴメン）