【非Excel】Numbers つかいこなしスレ

Numbers
http://www.apple.com/jp/iwork/numbers/
Numbersは、新しい表計算アプリケーションです。
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。

>>127
ちまっとしたデータのExcelファイルだと普通に開けるよね。
元になる表のシートが１つあって、各グラフが別シートにあっても

なので、次の用途には適してると思う。
・ちまっとしたデータを元にしたグラフを見栄えよく作る。
・Excelでごたごたやってちまっとしたデータにまとめて、
　それをNumbersで開いて見栄えのいいグラフを作る。

逆に、ちょこちょことしたお小遣い帳にするには重いと思う。
と、いうことで、軽いの探してま

>>132
【Excel】iWork風表計算ソフト Tables【代替?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1155370953/
Excelとの互換性については役に立たないレベルだが、
軽いし、表計算として最低限度の機能は備えている。

擁護の皆様のご尽力でNumbersがまともな企業の業務レベルでは
まったく役にたたない大人のｵﾓﾁｬであることが証明されましたね♪

企業用に作ったら3000円じゃ済まないんじゃない？

俺の会社、商品リストやInvoiceの受け渡しに
エクセルファイル使ってるだけ。Numbersで十分。
売上管理、集計、グラフ等の簡単な分析はFileMakerだし。
あとは、DBなどで定型化するまでもないことや、作表アプリとしてしか
エクセル使ってないわ。

まぁ、操作性を失わずに機能を充実させてくれるなら、歓迎。
必要な人は適度に要望を伝えてくれ。

特定の行や列をスクロールしないように固定する機能ってある？

ごめん、エクセルで言うウィンドウ枠の固定のことね。
検索したらどうやら出来ないみたいだな。
画面からはみ出すような数の行数の表の編集はするなってことか。
潔くエクセルに戻ります…

表計算ソフトというより、表レイアウトソフトと考えるとよいのかも。
計算はエクセルでやり、
報告書なんかにするために、エクセル側でそれなりにまとめたあと
さいごにNumbersに取り込んで奇麗にすると。

せめてウインドウの分割くらいできたらよかったのにねー
　
Numbersﾎﾝﾄﾆﾂｯｶｴﾈｰｗｗ

日本語では「表計算」。英語では"spread sheet"。

体験版の期限が切れそうなのでとりあえず注文した。

>>141
やっぱり分割できないの？ 大きいファイルのとき、セルがなんの項目かわからないとツライ。
今後に期待。

体験版でやって「これはすげー」と思って買う気満々だったけど
体験版の期限１日前に>>139が判明して買わないことが決定した
プリントプレビューとか最高だったんだけどなあ
今後のバージョンアップに期待だな

>>145
プリントプレビュー状態では、ヘッダ行がページごとに繰り返し表示
されるので、その状態で編集するという手もあるよ。

NumbersはID:HB0xpHew0のような知将にしか使いこなせません（＞＜）

昨日お試しが「残り０日」になったので、慌ててヨドバシに買いにいった。

>>148
ネット経由でAppleStoreで買えるのに...

ヨドバシなら若干ポイントつくからじゃね？

または、ポイント使う時はその分ポイントもらえないから、
たっぷり貯まったポイントは、あんまりポイントのつかない
Apple製品買う時に使うようにしてるんではないかと思われます。

擁護の方がこーたこーたと必死ですね。

>>149
同じ値段ならなんかパッケージ貰った方がお得っていう貧乏症なもんでw
まあチャリで行ける距離だし、新iPodを見に行きがてらね。
そうだな、ポイントも490円くらい付いたな。

ここの誰かに教えてもらいたいのだが、ヤリ捨ての松はどうなったの？？

粘着キモw

すまん>>153は>>151宛てw

シート名をセルに表示するような関数ってないですか？
excelだとやりようによってはできるみたいなんですが。。。

なるほろ、iPod touch基金ですな♪

ｷﾓいのは儲だろ常考

>>157
自分のセリフがドザのそれと同じだと感じたことはないかね？

>>155
エクセルは出来ることはできるが、あれは相当変な裏技だからなあ。思いついた人はすごいよ。

>>159

もったいぶんねーで知ってんなら書いてくれ。

エクセルでのやりかたはググったらすぐ出てくるだろうが

>>159
そんな変な事でもないよ

NumbersにはCELL関数がないから無理っぽい。

Updateこねぇなぁ…。

列選択して並び替えると他の列まで動いちゃう…

>>165
俺はならないけどなあ。

だまされて買っちゃダメ

期待した俺が馬鹿だった
まあ業績左右するようなソフトじゃないし
iPhoneの片手間に作ったにしてはよく出来てるんじゃね？と思えばまだ許せる

だからさ、Numbersを買った俺はまちがってないんだ、みたいな負け惜しみや
心の持ちようでみんな幸せになれるだろ♪なんていう宗教はやめとけって。
　
擁護すれば擁護するほどおまいらの大好きなﾊｹﾞを激しく貶めるだけだぞ♪

いい加減、日本語のFeedbackページを用意しないことに腹が立って
拙い英語で要望やバグ(?)を送り付けてやった。
Apple Japanは機能していないんですか？ってのも送っといた。

Apple Japanは輸入販売代理店ですけれども。
日本語化も含めて本国でやってます。AJはなんら開発にはかかわっていません（事実）

171の言うとおりアップル・ジャパンってただの国内流通チャネルだろ？
しかもアップル・ストアは本国直轄。

その状況がおかしいって話だろ。バカは書き込まなくていいよ>>171-172

質問です。
シートを単独で別ウィンドウで開くことは出来ますか？

おいおいおかしいわけないだろ？
開発者を一ヵ所に集めるほうが効率があがるのは解るだろ？
各国版を各国別々で作れば会議さえままならん。
問題は、米国Appleに各国語でフィードバックできる窓口が設置されていない事だ。

>>173
お前高校生以下だよな？大学生とか社会人でその感覚は非常にマズイぞ。
状況的に何もおかしくない。Appleは一企業であり、グループ内でどう仕事廻そうと部外者には関係ないだろ。
AJにそんな人材がいるかどうかが一番の問題だな。

自営業者や同族会社の社員は黙ってろってｗｗ

>>177
3流企業の社畜はダマッテロ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Numbersってセル単位の挿入・削除ってできないの？
行単位、列単位ならできるけど(´･ω･`)

できない

そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
Excelなら無いと困るけどね。

問題自体をなかったことにしようとする儲のｲﾀさは異常
　
×そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
○そもそもNumbersなんて必要ない。

数日前に買って、それからこのｽﾚ見始めたけど
excelでできることが全てできるのなら他のソフト付いて１ﾏｿ強は安すぎだろ
そんなことを期待して買うわけない

貶めているﾔｼはちゃんと使い倒してるのか？

女の知性では仕方ないだろ
奴らは大学出ていようが、中卒だろうが、

「星がよく見えないから」

といって懐中電灯で空照らそうとする生物だぞ。
小４時の天文クラブ合宿で俺はもう達観したね…。
経理とかは強くとも理科は圧倒的に弱いんだ、奴らは。

池沼擁護のみなさんのおかげでますますNumbersの評価が落ちていきますね♪
　
問題を隠蔽しているつもりでしょうけれど、そんなものでだまされるのは
御自身だけですよ。

ドザの書き込みにそっくりだ。

チラ裏失礼

マニュアル読んでない証拠なんだが、
タイトル行に数式を入れると、その列全部に
自動的にその数式が入るのな！

ちょっとびっくりした

チュートリアルビデオ(英語)見て知ったんですけど、
OSX標準のアドレスブックから直接D&Dで名簿作れるんだね。
グループもD&DしてOKなんで便利。

でも、姓、名、電話、メール以外の列をヘッダに追加してもマッピングしない。
ヘルプの「列の名前をアドレスブックフィールドの名前にマッピングする」では可能となっているのに…。
皆さんはどんな感じですか？

>>188
OSXのアドレスブック、超使い難いから
逆ができたら良いのにな。

ほう、アドレスブックが使い難い？

>>190
使いにくいだろ、あんなもん日本仕様じゃないしw
英語版をなんとなくローカライズしただけw

舐めんなAPPLEw

へえ、IDも変わってら。

IDも人もかわってるよ阿呆wwwwwww

確かに手放しに快適とはいえないな
俺あんま酷使してないから、超つけるほどは不満じゃないけど

>187
遅レスだけど自分もびっくりした
つか、この機能邪魔なんでOFFにしたいんだが…

初のUpdataが来たわけですが、AppleScript対応は見送られたか。残念。

「条件に応じたフォーマット」って定数だけで、数式やセル参照できないみたいね。
例えばA2の値がA1より小さければ赤文字とか。
セル参照を「=」つけたり「""」で括ったりして試しても駄目なので
わざわざWinのExcelで作ったファイルを読み込んでで試しちゃったよ。

あと、オートフィル（9月度、10月度、11月度… / 月曜、火曜、水曜…）もできないorz
数式と隠しセルを使えば、できないことはないけど、なんだかなぁ。

MacBookBlack初代(CoreDuo2GHz/2GBに増設/VRAM 64MB共有システムメモリ/
UXGAの外部ディスプレー)でExposeF9とかすると、Numbersのウインドウが開いてる時と
開いてない時とでは、結構スピードが違う。マシンパワーの必要なアプリなんだね。

コンンセプトと出来上がりの奇麗さは好きなんで、とりあえず買っちゃったけど、
上記程度の機能なら、無償Updateでやってほしいなぁ。

中身より見た目勝負のアプリだからマシンパワーは要るわな。
もちろん、望まれる機能追加のアップデートにはお布施を要求するでしょ。
まぁ、いつものことさ。

OFFICE新版の家庭・アカデミックライセンス発売で脂肪だろｗｗ

>>199
すれ違いｗ　おつｗ

1.表を一つ選択してコピー
2.プレビューに張り付け
すると表の文字が表示されないことがある。
文字選択ツールで選択すると文字は選択されるのだけど見えない。
1, 2をなどか繰り返すとちゃんと文字が表示されることもある。

オブジェクトの表示順位を間違えてるのかな？
フィードバックって日本語でも大丈夫だっけ？

>>201
2,3度試してみたけど再現しないなぁ…。
なんか特殊なフォントや記号使ってるとか。

フィードバック、まだ日本語ページ用意されてないんだなｗやる気ねー。
俺は一応英語で送っておきました。

>>202
フォントはデフォのままヒラギノ。
最初からあるテンプレートで試してみたら再現しなかった。
自作テンプレートがいけないのか・・作り直してみる。

試してくれてありがとう。

原因みっけたら、書き込みしてくれるとうれしいかも。
テンプレートの作りのノウハウの蓄積になっていいんじゃない？

使えないんだからﾉｳﾊｳを蓄積しても意味ないなｗ

Numbers、仕事で使いたいけど将来が心配だ。。。
突然開発終了で存在すら無かったことに・・・なんてことになったら...

ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。

>>206
>ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。
確かに！！

エクセルみたいにオートシェイプ吹き出し矢印を
自由に延ばしたり出来ないのが地味に不便

OmniGraffleもそうなんだよなぁ。
あれ、何気に実装難しいのかな。

結局、レパードでこれは変わらないのか。

質問です。
デフォルトで設定されているヒラギノ角ゴProを
他のフォントに設定するにはどうすればいいのでしょうか？

>>211
デフォルトのフォントはテンプレートで定義されています。
そのため強引に変更する場合は
Numbers.spp/Contents/Resources/Templates/
にあるテンプレートの日本語環境用を書き換えます。
例えば空白のテンプレートの場合、このフォルダ内の
Blank.nmbtemplate/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
に設定が書かれているので、このファイルの

/* ----- Font Names */
"FONT_Helvetica" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue-Bold" = "HiraKakuPro-W6";
"FONT_LucidaGrande" = "HiraKakuPro-W3";

の部分を書き換えます。
これは強引過ぎるので、通常は
~/Library/Application Support/iWork/Numbers/テンプレート/マイテンプレート
にコピーをとって、そちらを書き換えるとよいでしょう。

メニューから「テンプレートを保存」でこちらを書き換えることも出来ますが、フォント
設定が多くなり過ぎて面倒なのでこの方が作業量は少ないです。

>>212
×Numbers.spp
○Numbers.app

蛇足ですが、正確には
/Applications/iWork '08/Numbers.app
です。

>>212
ありがとうございます。
やはり環境設定からみたいに単純には出来なかったんですね。

書き換えするのがちょっと怖い気もしますが、試してみます。

日経先物のシステムトレードをNumbersで組んでます。
エクセル使えって言われそうだけどマカーとしてはやっぱりコレですよ。

なかなか使いやすいと思うけど機能がまだ弱いね。
暖かく見守っていきましょう。

そういえば、夏前にipfwのpipeをつかった帯域制限に関するバグレポートを送ったんだが、
直ってたら嬉しいな。

誤爆です

すいません、Numbersって、エクセルでいうところの「分割」とか「ウインドウ枠の固定」って出来るんでしょうか？

それができないから誰も使わなくなったんだ。
このスレの廃れようを見ろ。

おおむね満足して使ってますが、なにか。
そりゃ、少しは不満はあるけど。

エクセルの代わりにはならない、と割り切って
レイアウトがきれいな簡易表計算ツールと思えば使えるんじゃね

エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
代わりにならないのは困る。

なんか、下地があって、テーブル貼付けて行くって形式がドローソフトっぽいよね。
ドロー下地、プレゼン下地、ワープロ下地を選んで、パーツを貼りまくって、
同じパーツなら同じ操作感って風にOpenDoc形式にしてくれたらよかったのになぁ。

次バージョンのExcelのお手本になってくれたら、それでいいよね。

この値段でExcelの代替ソフトになるくらいの機能があれば、
『Excel死亡』とか『Apple始まったな』とかの頭の悪いレスが
Win板とかにもあふれてたと思う。

俺バリバリNumbes気に入ってる。
>>222
少なくともAppleWorksの代わりにはなってるんじゃね？

>>226
いや、>>218はAppleWorksならできるんだよ。

分割できれば嬉しいが
218や222の気に入るソフトになる必要は無い

ピボットテーブルがメインだから
ｵﾚはexcelで作ったシートをNumbersに貼り付けしてる
それで十分

Excelは使わないからどうでもいいんだけど、と思うのは少数派だな。

次のiWork 2009が出るのは、2009年１月とすれば、１４ヶ月後か。
MacOSX 10.6が出る頃だろうか。
少しは機能が上がると信じてる。

次はPagesと再統合ということで消える予感。。。

アップデートでどんどん機能強化してくれ〜