【非Excel】Numbers つかいこなしスレ

Numbers
http://www.apple.com/jp/iwork/numbers/
Numbersは、新しい表計算アプリケーションです。
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。

表計算ソフトというより、表レイアウトソフトと考えるとよいのかも。
計算はエクセルでやり、
報告書なんかにするために、エクセル側でそれなりにまとめたあと
さいごにNumbersに取り込んで奇麗にすると。

せめてウインドウの分割くらいできたらよかったのにねー
　
Numbersﾎﾝﾄﾆﾂｯｶｴﾈｰｗｗ

日本語では「表計算」。英語では"spread sheet"。

体験版の期限が切れそうなのでとりあえず注文した。

>>141
やっぱり分割できないの？ 大きいファイルのとき、セルがなんの項目かわからないとツライ。
今後に期待。

体験版でやって「これはすげー」と思って買う気満々だったけど
体験版の期限１日前に>>139が判明して買わないことが決定した
プリントプレビューとか最高だったんだけどなあ
今後のバージョンアップに期待だな

>>145
プリントプレビュー状態では、ヘッダ行がページごとに繰り返し表示
されるので、その状態で編集するという手もあるよ。

NumbersはID:HB0xpHew0のような知将にしか使いこなせません（＞＜）

昨日お試しが「残り０日」になったので、慌ててヨドバシに買いにいった。

>>148
ネット経由でAppleStoreで買えるのに...

ヨドバシなら若干ポイントつくからじゃね？

または、ポイント使う時はその分ポイントもらえないから、
たっぷり貯まったポイントは、あんまりポイントのつかない
Apple製品買う時に使うようにしてるんではないかと思われます。

擁護の方がこーたこーたと必死ですね。

>>149
同じ値段ならなんかパッケージ貰った方がお得っていう貧乏症なもんでw
まあチャリで行ける距離だし、新iPodを見に行きがてらね。
そうだな、ポイントも490円くらい付いたな。

ここの誰かに教えてもらいたいのだが、ヤリ捨ての松はどうなったの？？

粘着キモw

すまん>>153は>>151宛てw

シート名をセルに表示するような関数ってないですか？
excelだとやりようによってはできるみたいなんですが。。。

なるほろ、iPod touch基金ですな♪

ｷﾓいのは儲だろ常考

>>157
自分のセリフがドザのそれと同じだと感じたことはないかね？

>>155
エクセルは出来ることはできるが、あれは相当変な裏技だからなあ。思いついた人はすごいよ。

>>159

もったいぶんねーで知ってんなら書いてくれ。

エクセルでのやりかたはググったらすぐ出てくるだろうが

>>159
そんな変な事でもないよ

NumbersにはCELL関数がないから無理っぽい。

Updateこねぇなぁ…。

列選択して並び替えると他の列まで動いちゃう…

>>165
俺はならないけどなあ。

だまされて買っちゃダメ

期待した俺が馬鹿だった
まあ業績左右するようなソフトじゃないし
iPhoneの片手間に作ったにしてはよく出来てるんじゃね？と思えばまだ許せる

だからさ、Numbersを買った俺はまちがってないんだ、みたいな負け惜しみや
心の持ちようでみんな幸せになれるだろ♪なんていう宗教はやめとけって。
　
擁護すれば擁護するほどおまいらの大好きなﾊｹﾞを激しく貶めるだけだぞ♪

いい加減、日本語のFeedbackページを用意しないことに腹が立って
拙い英語で要望やバグ(?)を送り付けてやった。
Apple Japanは機能していないんですか？ってのも送っといた。

Apple Japanは輸入販売代理店ですけれども。
日本語化も含めて本国でやってます。AJはなんら開発にはかかわっていません（事実）

171の言うとおりアップル・ジャパンってただの国内流通チャネルだろ？
しかもアップル・ストアは本国直轄。

その状況がおかしいって話だろ。バカは書き込まなくていいよ>>171-172

質問です。
シートを単独で別ウィンドウで開くことは出来ますか？

おいおいおかしいわけないだろ？
開発者を一ヵ所に集めるほうが効率があがるのは解るだろ？
各国版を各国別々で作れば会議さえままならん。
問題は、米国Appleに各国語でフィードバックできる窓口が設置されていない事だ。

>>173
お前高校生以下だよな？大学生とか社会人でその感覚は非常にマズイぞ。
状況的に何もおかしくない。Appleは一企業であり、グループ内でどう仕事廻そうと部外者には関係ないだろ。
AJにそんな人材がいるかどうかが一番の問題だな。

自営業者や同族会社の社員は黙ってろってｗｗ

>>177
3流企業の社畜はダマッテロ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Numbersってセル単位の挿入・削除ってできないの？
行単位、列単位ならできるけど(´･ω･`)

できない

そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
Excelなら無いと困るけどね。

問題自体をなかったことにしようとする儲のｲﾀさは異常
　
×そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
○そもそもNumbersなんて必要ない。

数日前に買って、それからこのｽﾚ見始めたけど
excelでできることが全てできるのなら他のソフト付いて１ﾏｿ強は安すぎだろ
そんなことを期待して買うわけない

貶めているﾔｼはちゃんと使い倒してるのか？

女の知性では仕方ないだろ
奴らは大学出ていようが、中卒だろうが、

「星がよく見えないから」

といって懐中電灯で空照らそうとする生物だぞ。
小４時の天文クラブ合宿で俺はもう達観したね…。
経理とかは強くとも理科は圧倒的に弱いんだ、奴らは。

池沼擁護のみなさんのおかげでますますNumbersの評価が落ちていきますね♪
　
問題を隠蔽しているつもりでしょうけれど、そんなものでだまされるのは
御自身だけですよ。

ドザの書き込みにそっくりだ。

チラ裏失礼

マニュアル読んでない証拠なんだが、
タイトル行に数式を入れると、その列全部に
自動的にその数式が入るのな！

ちょっとびっくりした

チュートリアルビデオ(英語)見て知ったんですけど、
OSX標準のアドレスブックから直接D&Dで名簿作れるんだね。
グループもD&DしてOKなんで便利。

でも、姓、名、電話、メール以外の列をヘッダに追加してもマッピングしない。
ヘルプの「列の名前をアドレスブックフィールドの名前にマッピングする」では可能となっているのに…。
皆さんはどんな感じですか？

>>188
OSXのアドレスブック、超使い難いから
逆ができたら良いのにな。

ほう、アドレスブックが使い難い？

>>190
使いにくいだろ、あんなもん日本仕様じゃないしw
英語版をなんとなくローカライズしただけw

舐めんなAPPLEw

へえ、IDも変わってら。

IDも人もかわってるよ阿呆wwwwwww

確かに手放しに快適とはいえないな
俺あんま酷使してないから、超つけるほどは不満じゃないけど

>187
遅レスだけど自分もびっくりした
つか、この機能邪魔なんでOFFにしたいんだが…

初のUpdataが来たわけですが、AppleScript対応は見送られたか。残念。

「条件に応じたフォーマット」って定数だけで、数式やセル参照できないみたいね。
例えばA2の値がA1より小さければ赤文字とか。
セル参照を「=」つけたり「""」で括ったりして試しても駄目なので
わざわざWinのExcelで作ったファイルを読み込んでで試しちゃったよ。

あと、オートフィル（9月度、10月度、11月度… / 月曜、火曜、水曜…）もできないorz
数式と隠しセルを使えば、できないことはないけど、なんだかなぁ。

MacBookBlack初代(CoreDuo2GHz/2GBに増設/VRAM 64MB共有システムメモリ/
UXGAの外部ディスプレー)でExposeF9とかすると、Numbersのウインドウが開いてる時と
開いてない時とでは、結構スピードが違う。マシンパワーの必要なアプリなんだね。

コンンセプトと出来上がりの奇麗さは好きなんで、とりあえず買っちゃったけど、
上記程度の機能なら、無償Updateでやってほしいなぁ。

中身より見た目勝負のアプリだからマシンパワーは要るわな。
もちろん、望まれる機能追加のアップデートにはお布施を要求するでしょ。
まぁ、いつものことさ。

OFFICE新版の家庭・アカデミックライセンス発売で脂肪だろｗｗ

>>199
すれ違いｗ　おつｗ

1.表を一つ選択してコピー
2.プレビューに張り付け
すると表の文字が表示されないことがある。
文字選択ツールで選択すると文字は選択されるのだけど見えない。
1, 2をなどか繰り返すとちゃんと文字が表示されることもある。

オブジェクトの表示順位を間違えてるのかな？
フィードバックって日本語でも大丈夫だっけ？

>>201
2,3度試してみたけど再現しないなぁ…。
なんか特殊なフォントや記号使ってるとか。

フィードバック、まだ日本語ページ用意されてないんだなｗやる気ねー。
俺は一応英語で送っておきました。

>>202
フォントはデフォのままヒラギノ。
最初からあるテンプレートで試してみたら再現しなかった。
自作テンプレートがいけないのか・・作り直してみる。

試してくれてありがとう。

原因みっけたら、書き込みしてくれるとうれしいかも。
テンプレートの作りのノウハウの蓄積になっていいんじゃない？

使えないんだからﾉｳﾊｳを蓄積しても意味ないなｗ

Numbers、仕事で使いたいけど将来が心配だ。。。
突然開発終了で存在すら無かったことに・・・なんてことになったら...

ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。

>>206
>ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。
確かに！！

エクセルみたいにオートシェイプ吹き出し矢印を
自由に延ばしたり出来ないのが地味に不便

OmniGraffleもそうなんだよなぁ。
あれ、何気に実装難しいのかな。

結局、レパードでこれは変わらないのか。

質問です。
デフォルトで設定されているヒラギノ角ゴProを
他のフォントに設定するにはどうすればいいのでしょうか？

>>211
デフォルトのフォントはテンプレートで定義されています。
そのため強引に変更する場合は
Numbers.spp/Contents/Resources/Templates/
にあるテンプレートの日本語環境用を書き換えます。
例えば空白のテンプレートの場合、このフォルダ内の
Blank.nmbtemplate/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
に設定が書かれているので、このファイルの

/* ----- Font Names */
"FONT_Helvetica" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue-Bold" = "HiraKakuPro-W6";
"FONT_LucidaGrande" = "HiraKakuPro-W3";

の部分を書き換えます。
これは強引過ぎるので、通常は
~/Library/Application Support/iWork/Numbers/テンプレート/マイテンプレート
にコピーをとって、そちらを書き換えるとよいでしょう。

メニューから「テンプレートを保存」でこちらを書き換えることも出来ますが、フォント
設定が多くなり過ぎて面倒なのでこの方が作業量は少ないです。

>>212
×Numbers.spp
○Numbers.app

蛇足ですが、正確には
/Applications/iWork '08/Numbers.app
です。

>>212
ありがとうございます。
やはり環境設定からみたいに単純には出来なかったんですね。

書き換えするのがちょっと怖い気もしますが、試してみます。

日経先物のシステムトレードをNumbersで組んでます。
エクセル使えって言われそうだけどマカーとしてはやっぱりコレですよ。

なかなか使いやすいと思うけど機能がまだ弱いね。
暖かく見守っていきましょう。

そういえば、夏前にipfwのpipeをつかった帯域制限に関するバグレポートを送ったんだが、
直ってたら嬉しいな。

誤爆です

すいません、Numbersって、エクセルでいうところの「分割」とか「ウインドウ枠の固定」って出来るんでしょうか？

それができないから誰も使わなくなったんだ。
このスレの廃れようを見ろ。

おおむね満足して使ってますが、なにか。
そりゃ、少しは不満はあるけど。

エクセルの代わりにはならない、と割り切って
レイアウトがきれいな簡易表計算ツールと思えば使えるんじゃね

エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
代わりにならないのは困る。

なんか、下地があって、テーブル貼付けて行くって形式がドローソフトっぽいよね。
ドロー下地、プレゼン下地、ワープロ下地を選んで、パーツを貼りまくって、
同じパーツなら同じ操作感って風にOpenDoc形式にしてくれたらよかったのになぁ。

次バージョンのExcelのお手本になってくれたら、それでいいよね。

この値段でExcelの代替ソフトになるくらいの機能があれば、
『Excel死亡』とか『Apple始まったな』とかの頭の悪いレスが
Win板とかにもあふれてたと思う。

俺バリバリNumbes気に入ってる。
>>222
少なくともAppleWorksの代わりにはなってるんじゃね？

>>226
いや、>>218はAppleWorksならできるんだよ。

分割できれば嬉しいが
218や222の気に入るソフトになる必要は無い

ピボットテーブルがメインだから
ｵﾚはexcelで作ったシートをNumbersに貼り付けしてる
それで十分

Excelは使わないからどうでもいいんだけど、と思うのは少数派だな。

次のiWork 2009が出るのは、2009年１月とすれば、１４ヶ月後か。
MacOSX 10.6が出る頃だろうか。
少しは機能が上がると信じてる。

次はPagesと再統合ということで消える予感。。。

アップデートでどんどん機能強化してくれ〜

2009年１月までお待ち下さい。

折れ線グラフの線と玉(？)の大きさを別々に設定させてください。
玉が大きすぎます。
あとやはりグラフでモノクロで作る場合への配慮をお願いします。

ソートの順序が常識的なものと違っていて戸惑う。

iTunesとNumbers
アルファベット→ひらがな→カタカナ→漢字→数字

既存の常識
数字→アルファベット→ひらがな&カタカナ→漢字

最近iTunesもそうなんだが、なぜ昇順ソートで数字が最後尾なんだ?

Finderでの名前でソートの挙動とiTunes、Numbersで挙動が違うっ
てことはOSの標準的なソートルールとiTunes、Numbersのルールが
違うってことなんだよな。なんのメリットがあってこういうソート順
になってんの?

コンピュータ業界の常識と違うのは当たり前では？
数字が最初では一般のユーザーは戸惑うでしょ。

age

ひらがな→カタカナの順でソートするのが一般ユーザーの常識か？

複合グラフ(折線と積上げで2軸)さえサポートしてくれれば、
あとは目を瞑る。