【非Excel】Numbers つかいこなしスレ

Numbers
http://www.apple.com/jp/iwork/numbers/
Numbersは、新しい表計算アプリケーションです。
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。

中身より見た目勝負のアプリだからマシンパワーは要るわな。
もちろん、望まれる機能追加のアップデートにはお布施を要求するでしょ。
まぁ、いつものことさ。

OFFICE新版の家庭・アカデミックライセンス発売で脂肪だろｗｗ

>>199
すれ違いｗ　おつｗ

1.表を一つ選択してコピー
2.プレビューに張り付け
すると表の文字が表示されないことがある。
文字選択ツールで選択すると文字は選択されるのだけど見えない。
1, 2をなどか繰り返すとちゃんと文字が表示されることもある。

オブジェクトの表示順位を間違えてるのかな？
フィードバックって日本語でも大丈夫だっけ？

>>201
2,3度試してみたけど再現しないなぁ…。
なんか特殊なフォントや記号使ってるとか。

フィードバック、まだ日本語ページ用意されてないんだなｗやる気ねー。
俺は一応英語で送っておきました。

>>202
フォントはデフォのままヒラギノ。
最初からあるテンプレートで試してみたら再現しなかった。
自作テンプレートがいけないのか・・作り直してみる。

試してくれてありがとう。

原因みっけたら、書き込みしてくれるとうれしいかも。
テンプレートの作りのノウハウの蓄積になっていいんじゃない？

使えないんだからﾉｳﾊｳを蓄積しても意味ないなｗ

Numbers、仕事で使いたいけど将来が心配だ。。。
突然開発終了で存在すら無かったことに・・・なんてことになったら...

ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。

>>206
>ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。
確かに！！

エクセルみたいにオートシェイプ吹き出し矢印を
自由に延ばしたり出来ないのが地味に不便

OmniGraffleもそうなんだよなぁ。
あれ、何気に実装難しいのかな。

結局、レパードでこれは変わらないのか。

質問です。
デフォルトで設定されているヒラギノ角ゴProを
他のフォントに設定するにはどうすればいいのでしょうか？

>>211
デフォルトのフォントはテンプレートで定義されています。
そのため強引に変更する場合は
Numbers.spp/Contents/Resources/Templates/
にあるテンプレートの日本語環境用を書き換えます。
例えば空白のテンプレートの場合、このフォルダ内の
Blank.nmbtemplate/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
に設定が書かれているので、このファイルの

/* ----- Font Names */
"FONT_Helvetica" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue-Bold" = "HiraKakuPro-W6";
"FONT_LucidaGrande" = "HiraKakuPro-W3";

の部分を書き換えます。
これは強引過ぎるので、通常は
~/Library/Application Support/iWork/Numbers/テンプレート/マイテンプレート
にコピーをとって、そちらを書き換えるとよいでしょう。

メニューから「テンプレートを保存」でこちらを書き換えることも出来ますが、フォント
設定が多くなり過ぎて面倒なのでこの方が作業量は少ないです。

>>212
×Numbers.spp
○Numbers.app

蛇足ですが、正確には
/Applications/iWork '08/Numbers.app
です。

>>212
ありがとうございます。
やはり環境設定からみたいに単純には出来なかったんですね。

書き換えするのがちょっと怖い気もしますが、試してみます。

日経先物のシステムトレードをNumbersで組んでます。
エクセル使えって言われそうだけどマカーとしてはやっぱりコレですよ。

なかなか使いやすいと思うけど機能がまだ弱いね。
暖かく見守っていきましょう。

そういえば、夏前にipfwのpipeをつかった帯域制限に関するバグレポートを送ったんだが、
直ってたら嬉しいな。

誤爆です

すいません、Numbersって、エクセルでいうところの「分割」とか「ウインドウ枠の固定」って出来るんでしょうか？

それができないから誰も使わなくなったんだ。
このスレの廃れようを見ろ。

おおむね満足して使ってますが、なにか。
そりゃ、少しは不満はあるけど。

エクセルの代わりにはならない、と割り切って
レイアウトがきれいな簡易表計算ツールと思えば使えるんじゃね

エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
代わりにならないのは困る。

なんか、下地があって、テーブル貼付けて行くって形式がドローソフトっぽいよね。
ドロー下地、プレゼン下地、ワープロ下地を選んで、パーツを貼りまくって、
同じパーツなら同じ操作感って風にOpenDoc形式にしてくれたらよかったのになぁ。

次バージョンのExcelのお手本になってくれたら、それでいいよね。

この値段でExcelの代替ソフトになるくらいの機能があれば、
『Excel死亡』とか『Apple始まったな』とかの頭の悪いレスが
Win板とかにもあふれてたと思う。

俺バリバリNumbes気に入ってる。
>>222
少なくともAppleWorksの代わりにはなってるんじゃね？

>>226
いや、>>218はAppleWorksならできるんだよ。

分割できれば嬉しいが
218や222の気に入るソフトになる必要は無い

ピボットテーブルがメインだから
ｵﾚはexcelで作ったシートをNumbersに貼り付けしてる
それで十分

Excelは使わないからどうでもいいんだけど、と思うのは少数派だな。

次のiWork 2009が出るのは、2009年１月とすれば、１４ヶ月後か。
MacOSX 10.6が出る頃だろうか。
少しは機能が上がると信じてる。

次はPagesと再統合ということで消える予感。。。

アップデートでどんどん機能強化してくれ〜

2009年１月までお待ち下さい。

折れ線グラフの線と玉(？)の大きさを別々に設定させてください。
玉が大きすぎます。
あとやはりグラフでモノクロで作る場合への配慮をお願いします。

ソートの順序が常識的なものと違っていて戸惑う。

iTunesとNumbers
アルファベット→ひらがな→カタカナ→漢字→数字

既存の常識
数字→アルファベット→ひらがな&カタカナ→漢字

最近iTunesもそうなんだが、なぜ昇順ソートで数字が最後尾なんだ?

Finderでの名前でソートの挙動とiTunes、Numbersで挙動が違うっ
てことはOSの標準的なソートルールとiTunes、Numbersのルールが
違うってことなんだよな。なんのメリットがあってこういうソート順
になってんの?

コンピュータ業界の常識と違うのは当たり前では？
数字が最初では一般のユーザーは戸惑うでしょ。

age

ひらがな→カタカナの順でソートするのが一般ユーザーの常識か？

複合グラフ(折線と積上げで2軸)さえサポートしてくれれば、
あとは目を瞑る。

どうせ仕事には使えないんだから、どんな欠点があっても大丈夫

グラフ使い物にならなくて死亡した。まぁgnuで逝きます。

閑古鳥ですなあ

うちではNumbersとNeoOfficeが大活躍です。これとTeX関係は毎日欠かせません。
小規模個人事業ですから。

おまいら助けてくれ。
表と図形をグループ化出来ないんだが、どうすれば良い？

漏れはそう言う仕様なんだと諦めてる。確かにグループ化出来たら良いのに。

sage

散布図から回帰曲線追加はできないよね？

age

なんか、OS10.4.11にしてからNumbersの挙動が変。
文字パレットからウムラウト付き文字とか入れると表示がおかしくなる。
その後、高い確率でNumbersが固まる。
単なるオペミスかも知れませんけどw

1.0.1アップデートで少しは軽くなったの？グラフとか。

既出ならスマンのですが
Excelでいうところの
ウィンドウの分割って
どのように操作するのでしょうか？
どうか教えてくださいな。

出来なくて泣いた。

>222
>エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
>代わりにならないのは困る。


>>226
AppleWorks 6で請求書や見積書を今まで作ってきましたが
Numbersでも同じテンプレートで作成する事ができるのでしょうか
222が気になています。教えていただけますでしょうか。

巨大な表データを扱うにはやっぱりExcelのほうが便利。
・ウィンドウ枠を固定
・グループ化、アウトライン
これがあるとないとでは使い勝手に大きな差が出る。

計算は、ちゃんとした計算は統計ソフトに投げたり関数組み合わせたりすればだいたい実現できるからいいんだけど、
グラフの表現力が弱いのが痛い。
Numbersにはビジュアル面も期待してるので特に。

あるといいなと思うグラフ機能列挙
・ヒストグラム　# これは度数分布表とか作れば面倒だがなんとかなる
・エラーバー
・レーダーグラフ
・データポイントのサイズ変更
・0の軸スタイルは別途設定
・塗りつぶしの白黒用のスタイル（斜線とかドットとか）
・グラフタイトルの表示位置

逆に3Dグラフとか見づらいだけだからイラネ。

基本的なスタンスはすごく好きなだけに早くグラフ強化して欲しい。

複合グラフはいらんのか？

データをビジュアル化する機能は確かにもっと強化すべきだよね

>>255
複合フラグは画が複雑になって直感的に分かりづらいから個人的にはあんまり好きじゃない。
でも必要な場面も多いからあった方がいいだろうね。

間違えた。>>258は>>256宛てです。

WindowsのエクセルでいうところのF2キーを押したように、
マウスを使わずにセルを編集可能にするのってどうやるんでしょうか？

>>260
Option＋Return

>>261
ありがとう！

AppleWorksでもそうだったけど、セルの枠線を描くのがちょっと面倒だね。
なかなか思いどおりに描けない。
なんかいいやり方あるのかな？

ある枠線の一部を選択して変更するとき
選択してない隣の枠線まで変わっちゃうことがあるんだけど
なんとかならないかなあ

0.001 0.01 0.1 1ってデータ入れて、折れ線グラフかいて、
Y軸を対数にしたら100％落ちるんだけど、
これ自分だけ？
方対数グラフが書けない・・・

>>265
落ちなかったけど、その代わりに、
グラフ全部と、Y軸の最小値を除いた数値が見えなくなった。

ここのサイトでOfficeマスターすれば　http://www.ez-school.jp
動画で学ぶシステム・10,000円でできるらしいです。聞く前に自分が頑張れば
いいかなと思います。

!!

サファリからコピペすると、サファリでのフォント、サイズでペースト
されてしまうんだけど、Numbersの方で指定してるフォント・サイズで
固定する方法ってあります？

>>269
「ペーストしてスタイルを合わせる」
Cmd+option+shift+V は他アプリでも使えたりするから覚えとくといいよ。

グラフのカテゴリラベルを二行にする事ってできないんですかね？
（エクセルでoption+enterで改行するみたいな。）
ヘルプとかマニュアルは最低限の事しか書いてなくてわかりませんでした。

1.0.2になったけど、Mac OS Xとの互換性が改善されてます、って
何がどう変わったのかわからん。

リリース間近の10.5.2でテストしたらおかしくなったんで直した、とか

>>265
それやったら俺のも落ちた。
1,10,100,1000,10000なら大丈夫だったけど。
今回のアップデートでも直ってないな。

初代MacBook Leopard

>>270
変なとこ食いついて悪いけど、
Cmd+option+shift+V ってエクセル以外で知らない。
どんなアプリで使うんだろう?

>>275
テキストエディットをはじめとして、たいていのエディタや
ワープロソフトで対応してるでしょ。

>>276クス
テキスト打ちあんまりしないし参考になった。
知らんことまだまだあるわ

？

Numbers大好き

アップル純正表計算ソフトで業務から家計簿まで何でもこなせ!
Numbers '08集中講座
ttp://ascii.jp/elem/000/000/108/108752/

グラフ描画の重さは異常

同じシート上で、2つの表を作って、上下に並べています。
田（表1）
田（表2）
みたいな感じで。
それで、表1に行を増やしたところ、増やした分だけ表2が
下に自動的にずれてしまいます。
これはこれで便利なんですが、表2をずらさずに表1の行数を増やすことって
できないのでしょうか？

>>282
表 or テキストボックスを選択状態(四隅に□が出る状態)にして
"コマンド+L"で固定状態に成る
Pagesでも同じ
ただ，Pagesみたいにグルーピング出来ないのが不満
同じiWorkでありながらNumbersとPagesが微妙に異なる
頻出だけど統合化するか、使用統一して欲しい
あとNummbersはファイル間参照も可能にして欲しい
ついでに，特にIF分使って数式書くときに1行で全部済
ませるのは多重構造に成ればなるほど辛い
別の小窓でも出して視覚的に作り易くして欲しい
同時にフローチャートを自動生成してくれたら最高

>>283
ありがとです。
無事できましたー。
コマンド+L でロック
オプション+コマンド+L でロック解除ですね。

エクセルのファイルで薄い枠線が最初から入ったファイルを読み込んで
これで作業しエクセルで書き出したら薄い枠線が表に残ったままになり
印刷に出てしまいました。一生懸命ひとつずつ消しました。

>>285
互換性が高いってことなのか？ｗ

>>285
それ面倒だよね。
仕事で使う納品書・請求書を以前の書式で取り込んでって
思ってたら、薄い線を消さなくちゃならなかった。
手間がかかるんで、Nummbersで作り直したんだけど
結局、きれいなのができて良かった。

Numbersで家計簿つけはじめたが、これは良いぞ。

>>288
おお、どんな風にしてるのかすごい気になる(>_<)

>>288
私も。テンプレートがあるなら欲しいです。

Excelが2008で65536行以上扱えるようになって、20万行ぐらい放り込んだ。
でもあまりに重くて、CSVで書き出してNumbersに読込ませた。
ところがNumbersも65536行以上は非対応だったorz

Mariner Calcならだいぶ前から65536行以上扱えてたな。

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_90510.zip.html
kakeibo

こんな感じ。使いながら修正してます。
一人暮らし用のです。あと家賃とか入ってないし、給料をまるまる
収入欄につっこむ用には作ってない。あくまで生活費の管理が目的なので。

>>293
乙+thx!

読み込み警告発生
見つからないファイル…white.jpg
見つからないフォント…KyokalCAPro-Regular

あー見出しで使ってるフォントかな。なんか差し替えてください。
あとこうしたほうがいいとか意見求む。

white.jpgが出るのはこっちでも把握してたけど、原因がよくわかんなかったので
そのまんまっす。

将来的には月間推移とか、前年同月比とかの分析やってみたいのだが、
先月からつけ始めたものでデータがないw

ていうかDL数2ってどんだけ過疎なんだとage

通貨単位って非表示にできないのかなこれ．．
見積書に￥がずらずら並ぶのってどうなのよ

>>296
セルのフォーマットを、通貨でなく
単純に、数字にしとけば良いんじゃないの？

>>293
ありがと〜、ダウンロードしました。これから見てみますね。