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【非Excel】Numbers つかいこなしスレ

2007/08/19(日) 23:18:46ID:bnTrbcky0
Numbers
http://www.apple.com/jp/iwork/numbers/
Numbersは、新しい表計算アプリケーションです。
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。
2007/08/27(月) 11:19:55ID:T4AEyXat0
がいしゅかもしれんが、プリントビューって便利だねえ。
感動した。
49名称未設定
垢版 |
2007/08/27(月) 18:29:07ID:Ex+J5SAy0
ちょww何これwww
Numbers 重っ!!重っ!!!!
ちょっとグラフつくるだけで虹まわりっぱなしアリエナスwww

G5 2.5 GHz Dual、 4.5 GB メモリでこれはないってwwwファッキンファゲ氏ね
2007/08/27(月) 20:01:10ID:2WQfKB/i0
まあ、Intel Macの時代だって事だ。
特にCPUは。
G5 2.5G Dual < Core Duo 1.8G の初代MacBook。
2007/08/27(月) 20:13:46ID:6GJuIpFA0
夏休みな表現、みっともないねぇ
2007/08/27(月) 20:48:45ID:Xhn0YPzI0
Dual Core CPUがハイエンドモデルの専売特許だった時代もあったんだよな。
53名称未設定
垢版 |
2007/08/27(月) 21:41:24ID:Ex+J5SAy0
2ライセンス買ったから MacBook Pro 15inch 2.4 GHz (現行)にもインスコしてみたwww
だいぶマシだけど、ファッキンハゲ重が重になったくらいで、全然ダメじゃん
 
もーねintel Mac もってないやつは買うな!!!
ってゆーか、システム条件にPowerPC G5 とか書くな、氏ねファゲwwww
2007/08/27(月) 22:18:13ID:NLHs7X4J0
関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048049404/
2007/08/27(月) 23:59:37ID:6GJuIpFA0
>>53
スレに合わせた言葉遣いしろや。
ゆとり君、日本語の教科書は2ちゃんだけじゃないんだぜ?w
56名称未設定
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2007/08/28(火) 05:35:35ID:mhd1LKcz0
>55
ここ2chだろ。とーとーボケたのか?
57たんじぇりん
垢版 |
2007/08/28(火) 06:50:36ID:tT2zIFPe0
「使えねぇ!」って非建設的な発言は
スレ違いだったこと

58名称未設定
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2007/08/28(火) 18:01:53ID:UBV7PuR1O
手順書作成あたりにはちょうどいいな。
いや、Pagesでもいいんだけどさ。
59名称未設定
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2007/08/28(火) 18:28:02ID:Zso5epcR0
Power Mac G5 でデータ数366の散布図や折れ線グラフつくったらマジ死んだwww
何か操作するたびにNumbersは数〜十数秒は反応しなくなる。これ、CPUの性能の差とかじゃねーってwww
ハゲまじで氏ね
2007/08/28(火) 19:06:48ID:uqvGEx/80
>>59
ま、原因はMacじゃなくて、お前の脳みそだろ。
透明あぽ〜ん対象設定おめ
61名称未設定
垢版 |
2007/08/28(火) 19:41:27ID:rdhOaVRa0
NumbersがPPC上で高々数百データポイントのグラフをまともに操作できないのは
事実。多くのデータを処理してグラフ化する目的には使えない。
62名称未設定
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2007/08/28(火) 19:45:33ID:rdhOaVRa0
数百データポイントのグラフの作成・編集中は本当に延々とカラーボールが回り続ける。
試用版があるから、PPCユーザはまずそれで実際の作業を実行してみるべき。まじめな話
人柱志願者以外は、PPCしか所有していないユーザは今買わない方がいい。今後のアップデータを待とう。
2007/08/28(火) 19:50:36ID:uqvGEx/80
そだね。数百どころか数十でも、オレのへちょいMacだとレインボーカーソルぐ〜るぐる。
そういえば、折れ線グラフ作らせたときに、折れ線自体の項目名ってどやって出してる?
かな〜り悩んだが、わかんなかった......
2007/08/28(火) 19:52:29ID:HMpPbvZb0
アップデータはともかく、今後のバージョンアップでは
PPCは対象外になるほうが可能性が高い件について。
2007/08/28(火) 20:04:09ID:uqvGEx/80
うん、iLife '08のiMovieと同じになるだろうねぇ。全体が
66名称未設定
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2007/08/28(火) 20:11:31ID:vdPOYJFN0
いまどきPPCって、プ
なんでPPCに対応させるためのコストアップを、真っ当なインテルユーザーが
被らないといけないんだ?。もうちょっと周りの迷惑を考えろ。
2007/08/28(火) 20:17:27ID:kqgxz8060
なんか成りすましがまじってるようだね
2007/08/28(火) 20:21:40ID:naxv3LFe0
そういうのするためのソフトじゃないからねぇ
PhotoshopですべきことをGraphicConverterでやって、
うまくいかない、使えないといわれても、って感じ
69名称未設定
垢版 |
2007/08/28(火) 20:32:37ID:/PDyqxfO0
夏休みの宿題をやるのにピッタリのNumbers
70名称未設定
垢版 |
2007/08/28(火) 20:45:44ID:7yEc2m2p0
すごくきれいに仕上がるから仕事の中身のなさを誤摩化すには最適だ。
そういう目的につかうんだろ? >>68
71名称未設定
垢版 |
2007/08/28(火) 21:09:12ID:n9FjdOOs0
>>68
あ?じゃあNumbersは何をするためのアプリだよ、明確に記述してみろ。
できんのか?ハゲ、え?!できもしないくせにわかったようなこと書くな。
ハゲってのはどいつもこいつも無脳だなwww
 
結局、Numbersは無能なハゲが仕事をしてるふりをするためのアプリなのかwww
2007/08/28(火) 21:19:36ID:kqgxz8060
キムチ臭くなってまいりました
2007/08/28(火) 21:27:07ID:naxv3LFe0
>>71
まず、散布図を書いたり数百ものデータをあつかう統計処理をするためには使わないな。
テンプレにあるような、簡単な計算を必要とする処理(面倒でなければそのへんの
電卓でもできる程度の)とその結果を見栄えよく表現するためのもの。
主に家庭で使う。簡単なことになら仕事でも使える。
これを中心としてばりばり仕事するようなソフトではない。
会計ソフトと家計簿ソフトくらい違う。そんなのテンプレート見ればすぐわかるだろ?
2007/08/28(火) 21:56:58ID:uqvGEx/80
>>69
言い得て妙。座布団2枚。
2007/08/28(火) 22:31:26ID:Xc7bf0S0O
G4 iBooK 2Gメモリで動くけど?
OSのバージョンじゃねかと 最新 最新

Neoよりいい サクサク

ゴールシークがないよ
2007/08/29(水) 01:11:16ID:q4hkPzrA0
Numbersマンセーなやつは総じてバカでFA?
77名称未設定
垢版 |
2007/08/29(水) 01:37:32ID:h1r9PXYI0
MS-Officeもってないからしらんけど
MSOffice>>>>neoOffice>>>iWork
みたいな感じなんだろうか?パフォーマンスって。
いずれにしろPPCであろうが激重表計算ソフトしか選択肢がないのは。。。
2007/08/29(水) 01:38:38ID:+Ku6TN660
パフォーマンスw
2007/08/29(水) 01:43:10ID:h2zkrkso0
Numbersは、投資信託のポートフォリオ案を作る時に、3つぐらいの複数の
ワーク用の表を作って計算するときに便利に使ってる。
表が自由にレイアウトできてそれぞれ個別に設定できるのがいい。
Excelだと複数のワークシートを作るか、一つのワークシートに無理矢理
複数の表を作ってたから、どうも使いにくかった。

Excelは、ヤフオクの出品・落札・入金・発送・評価のチェックシートとして使ってる。

NumbersとExcelは一見似てるけど全く違うソフトと思って使ってる。

2007/08/29(水) 01:47:34ID:WbZie/AA0
そんなに重いのかね?
トライアル版を落としてみるか。
2007/08/29(水) 03:21:38ID:EQ/pL8Gk0
Numbers の○と×
ttp://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20070826A/

option + 上下左右キーによって、選択中のセルを基準に空白の行、列を追加できる
ヘルプには記載されていませんが、option キーを押しながら、上下左右キーを押すことで
簡単に行や列が追加できます。

これは知らなかった。メモメモ。
2007/08/29(水) 08:40:44ID:LLeg7aMs0
>>81
Numbersで住所録作れるのか?
データベース機能もあり?
83名称未設定
垢版 |
2007/08/29(水) 11:24:59ID:cUel7bs+0
>73
それじゃ iWork じゃなくて iHome だろ(´・ω・`)
何いってんの? っつーか、まさに iHomework
2007/08/29(水) 11:25:39ID:ekkrojHq0
>>82
データベース機能って具体的にはどういうこと?

検索・抽出や並べ替え程度のことならNumbersでできるけど。
2007/08/29(水) 11:45:00ID:IpqlTPmK0
>>82
つ アドレスブック
2007/08/29(水) 19:52:40ID:cE4765TS0
盲目的な擁護は荒しと同じであることがよくわかる
2007/08/29(水) 20:01:48ID:z2+Pp4eL0
少なくともスレタイを読む視力はあって欲しいがな。
【激重】Numbersの思い出を語るスレ【機能不足】
でも立てた方がいいかい?
2007/08/29(水) 20:17:44ID:IpqlTPmK0
【なんでも】Numbersの思い出を語るスレ【不満しか感じない】
の方が相応かとw
2007/08/29(水) 22:46:55ID:Q1/WQwTH0
では本題を。

Numbers特有のヘッダ行・ヘッダ列ってたんなる書式設定以上の
機能があっておもしろい。

・計算式で行名・列名として使える。ヘッダセル自体は参照から除外される。
・グラフでX軸・Y軸として使われる。

ヘッダ行は忘れることないけどヘッダ列のほうはつい忘れがちで、
グラフのX軸指定がうまくできなくてあたふたすることがある。
2007/08/29(水) 23:07:36ID:9MYc1+7b0
Tipsですらない常識技だと思うけど個人的に迷った点なので書いてみる。

チェックボックスでチェックを入れたセルの数を知りたい場合はCOUNTIF関数を使う。
(例) =COUNTIF(表1 :: A1:A99,TRUE)
で表1のA1〜A99の間にあるチェックを入れたセルの数を表示。
逆にチェックを入れていないセルを知りたい場合は
(例) =COUNTIF(表1 :: A1:A99,FALSE)

同じことをExcelでやろうとするとチェックボックスとセルをリンクさせないと
いけないのでかなり面倒です。Numbersの方が簡単にできます。
2007/08/30(木) 00:00:04ID:WbZie/AA0
体験版落としてみたけど、なかなかいい感じじゃん。
ただ、Excelを使ってた人がいきなり起動画面を見ると戸惑うかもね。
2007/08/30(木) 01:02:04ID:Y1xBumFA0
>>83
そんなふうに思うの日本人だからだよ
workって仕事って意味はもちろんあるけど、専門的な仕事というよりは、
作業とかに近い単語だよ
2007/08/30(木) 09:13:06ID:nUf+ApWd0
あのCMが悪いんだろw
2007/08/30(木) 09:55:11ID:kkHDetZh0
カラー変更で一度選択しても、またデフォルトに戻ってしまうのは仕様ですか?
正直めんどい。
95名称未設定
垢版 |
2007/08/30(木) 19:59:52ID:aSPq1Zmy0
>主に家庭で使う。簡単なことになら仕事でも使える。
>これを中心としてばりばり仕事するようなソフトではない。
 
iWorkにはプレゼン用のkeynoteなんてのがあってな。
プレゼンするご家庭って何だよwww
 
そんな風に思うのは日本人だからですかwww
 
英語どころか日本語も不自由なくせに知ったかぶりするなwwww
2007/08/30(木) 20:16:34ID:cFJ6lJal0
しかし重いな
MacBookCore2Duo2Ghzメモリ2GBでもレインボー頻発
2007/08/30(木) 20:32:19ID:7WHm9Krw0
>>95
>簡単なことになら仕事でも使える。
これ、読めた? ゆとり君
2007/08/30(木) 20:33:39ID:3p32norv0
>>95
どう考えてもNumbersの話なのにいきなりKeynote持ち出して…
全然関係ないのに。

故意にミスリードして論破とか思ってるんでしょうな。痛すぎ。
99名称未設定
垢版 |
2007/08/30(木) 21:07:28ID:+BO5qDKL0
ここの擁護のおじさんたちは鬼嫁相手に必死で小遣い値上げの提案をしてるのさ。
書込みも1週間かかってつくったKeynoteのプレゼンで買ってもらったMac mini から。
100名称未設定
垢版 |
2007/08/30(木) 21:11:53ID:UxbTy7SR0
これはできない、あれはだめ、というのは使う上で重要な情報なんだと思うが、
そのような指摘をさもどうでもいいことであるかのようにしたがったり、話を
そらそうとするのは、どうなのかな。
2007/08/30(木) 21:24:33ID:Y1xBumFA0
>>100
>そのような指摘をさもどうでもいいことであるかのようにしたがったり

別にそんなことは誰もしていない
2007/08/30(木) 21:40:28ID:ZVnb4FNN0
・一般的なアプリの中では重い部類に入る。
・その他表計算ソフトと比べ機能が不足している。
この二点は疑いようの無い事実。問題はそこで終わって「使えねー」なのか、
適材適所の使い分けを考えるかじゃないか?

少なくとも俺には>>70,71,76,86,95,99あたりが正当な批判であるとは思えない。
2007/08/30(木) 22:04:47ID:7WHm9Krw0
夏休みの終わりが目の前に見えて、宿題できてないゆとり君が沸いてるだけかと
いろんなスレに同様なのが続々と沸いてて、邪魔この上ないさね。
2007/08/30(木) 23:21:35ID:iT9GgTs30
PowerMacG5だと重いよぉ。
2007/08/30(木) 23:39:31ID:niPnrd1e0
>>75
G4 iBooK 2Gメモリとやらの詳細を教えてください。
106名称未設定
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2007/08/30(木) 23:52:19ID:fXXWci5G0
お前、日本語がおかしい。
2007/08/31(金) 08:18:23ID:B0OyMGjs0
エクセルで体裁を整えてから、イラレにコピペの方が使い易い事が分かりました。
108名称未設定
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2007/08/31(金) 09:14:47ID:U7nuHzAB0
>>1
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。
109名称未設定
垢版 |
2007/08/31(金) 10:51:01ID:4E7BIu5O0
スレと住人のgdgdっぷりが Numbers のクォリティを明瞭に示している件
 
他所のスレに荒らしを誘導しようとするな>>108
2007/08/31(金) 10:53:40ID:UWiTOOkL0
夏休み最終日だから、がんばれや。ゆとり君
2007/08/31(金) 12:53:11ID:L7YxnTUwO
>>110
明日は土曜日ですが・・・
112名称未設定
垢版 |
2007/08/31(金) 19:58:20ID:/XRPxI5j0
Numbersは使い物にならないんだからこのスレは意味ないだろ
 
 
 
           終了
 
 
 
2007/08/31(金) 20:18:23ID:mXNRZ8p00
なんかマカドザ論争みたいな流れだな。
2007/08/31(金) 23:03:59ID:h7ZMm2+c0
クラリスワークスのドローがおもしろくなった感じのソフトだな。
115名称未設定
垢版 |
2007/08/31(金) 23:10:58ID:u1ZVD7Bb0
>>79
おれも、それがもっともExcelと概念を異にする点だと思う。
Excelだと行と列が一つのスプレッドシートの全体を固定していたから、
種類の違う表を入れようとすると、フォーマットが片方に引きずられ、セルの結合等の苦肉の策を使わねばならなかった。
116名称未設定
垢版 |
2007/09/01(土) 10:29:20ID:HDqWszlJ0
>>112
たしかに。馬鹿にはつかいこなせないな…
2007/09/01(土) 11:35:20ID:ahbRxUUh0
頑張って簡単なおこづかい帳つくったけど
お小遣いが先週から15円しかないのが問題だ。
収入欄に書けるよう部屋かき回してみよう。
118名称未設定
垢版 |
2007/09/01(土) 17:49:57ID:sZAeKs+c0
>>95
ママン。
「この車欲しいんだけど。」
ママン
「お小遣い上げて欲しいんだけど。」
ママン
「iPod欲しいんだけど。」
ママン
「パソコン壊れたんだけど。」

プレゼンする機会は沢山有る。
2007/09/01(土) 17:53:34ID:eZJHRa/Y0
普段沢山プレゼントしていればプレゼンなど必要ない。
2007/09/01(土) 23:08:00ID:tisj8n8I0
>>118,119
スレ違い。
Iwork '08 その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187532260/
こっちだろ? ゆとり
121名称未設定
垢版 |
2007/09/03(月) 17:27:10ID:iZL81avn0
>>120
すげ〜、タイトルだな。イライラする見た目w
122名称未設定
垢版 |
2007/09/03(月) 19:55:42ID:5CmOL1G30
夏休みも終わったことだし、Numbersを使いこなして夏休みの宿題をスレ
も終了ですね。みなさん、また、来年ノシ
2007/09/03(月) 22:09:34ID:rTXKat9D0
Numbersでお小遣い帳ならぬ節約帳をつけはじめました。

・本や雑誌を買わず立ち読みですませる
・電車やバスに乗らず歩く
・缶ジュースやコーヒーをがまんする

これで8月は10000円を超えました。9月はどれくらいいくか
楽しみ…。
2007/09/03(月) 22:10:28ID:kyVOmKY+0
>>123
たまには、はめをはずして散財しないと、ストレスたまるよw
2007/09/03(月) 22:20:18ID:dHxAsg+u0
>>123
すっげぇちっせぇw
嫁にするならこういう子だな。旦那にするには器が小さすぎるから駄目だw
2007/09/03(月) 22:32:58ID:yR5tuCuV0
先月20日から、職場にお弁当と水筒持参で日中帯0円生活を始めたがな。
それまではランチに珈琲にお菓子にで、1日1000〜1500円程度使ってたがな。

ええ、MBPの到着待ちです。

Numbers、AppleScript対応のアップデータまだー?
2007/09/06(木) 16:39:54ID:+tbIGSLY0
Excel関数と同じものが使えるのな。試しに入れてxsl読込ませてみて吃驚した。
テンプレートの感じは完璧に方向性が違うね。
ちょっと触った感じだと、1000行だとか2000行だとかの全体を見渡しにくい大きな表には向いてない気がした

>>123
本と雑誌は買いなさい 買ってやってくれ

>>126
スレチだがMBPおめ
128123
垢版 |
2007/09/06(木) 18:33:28ID:u1Fnn9An0
今日は特大の節約。iPod touchをポチッとしなかったので
36800円を計上!
2007/09/06(木) 19:43:46ID:SvEpzH8L0
>>128
ビッグな節約、おめw
2007/09/07(金) 05:09:49ID:hGL9tEPc0
>>128
節約帳って…w
そうだよね、そういうことになるわな。。。楽しそうだぞ
2007/09/07(金) 09:52:35ID:MM7/FJpX0
すげ〜、消費することを前提にしてるんだ。斬新だね。
クリコ飲まずにビールにしたので、25000円の節約!
ヘリを買わずに、自動車買ったので…
2007/09/07(金) 11:54:58ID:Oov2MmYx0
>>127
ちまっとしたデータのExcelファイルだと普通に開けるよね。
元になる表のシートが1つあって、各グラフが別シートにあっても

なので、次の用途には適してると思う。
・ちまっとしたデータを元にしたグラフを見栄えよく作る。
・Excelでごたごたやってちまっとしたデータにまとめて、
 それをNumbersで開いて見栄えのいいグラフを作る。

逆に、ちょこちょことしたお小遣い帳にするには重いと思う。
と、いうことで、軽いの探してま
2007/09/07(金) 12:09:54ID:6QrCm9TQ0
>>131
おまーさまのはマイナスが減っただけだろ。
 買  う  な  よ
2007/09/07(金) 17:19:19ID:XmVcr0iH0
>>132
【Excel】iWork風表計算ソフト Tables【代替?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1155370953/
Excelとの互換性については役に立たないレベルだが、
軽いし、表計算として最低限度の機能は備えている。
135名称未設定
垢版 |
2007/09/07(金) 19:52:55ID:mWqD7iHq0
擁護の皆様のご尽力でNumbersがまともな企業の業務レベルでは
まったく役にたたない大人のオモチャであることが証明されましたね♪
2007/09/07(金) 20:15:25ID:J1lRvA6A0
企業用に作ったら3000円じゃ済まないんじゃない?
2007/09/07(金) 22:24:57ID:wEppcDBM0
俺の会社、商品リストやInvoiceの受け渡しに
エクセルファイル使ってるだけ。Numbersで十分。
売上管理、集計、グラフ等の簡単な分析はFileMakerだし。
あとは、DBなどで定型化するまでもないことや、作表アプリとしてしか
エクセル使ってないわ。

まぁ、操作性を失わずに機能を充実させてくれるなら、歓迎。
必要な人は適度に要望を伝えてくれ。
138名称未設定
垢版 |
2007/09/08(土) 02:09:46ID:D0i37UvM0
特定の行や列をスクロールしないように固定する機能ってある?
2007/09/08(土) 02:31:24ID:D0i37UvM0
ごめん、エクセルで言うウィンドウ枠の固定のことね。
検索したらどうやら出来ないみたいだな。
画面からはみ出すような数の行数の表の編集はするなってことか。
潔くエクセルに戻ります…
2007/09/08(土) 07:53:21ID:8VhWi1QC0
表計算ソフトというより、表レイアウトソフトと考えるとよいのかも。
計算はエクセルでやり、
報告書なんかにするために、エクセル側でそれなりにまとめたあと
さいごにNumbersに取り込んで奇麗にすると。
141名称未設定
垢版 |
2007/09/08(土) 08:20:29ID:Il0Z8dNZ0
せめてウインドウの分割くらいできたらよかったのにねー
 
Numbersホントニツッカエネーww
2007/09/08(土) 08:43:07ID:mD6F+dpm0
日本語では「表計算」。英語では"spread sheet"。
143名称未設定
垢版 |
2007/09/08(土) 10:08:36ID:pcMSMxUq0
体験版の期限が切れそうなのでとりあえず注文した。
144名称未設定
垢版 |
2007/09/08(土) 13:06:37ID:xuKM1dXo0
>>141
やっぱり分割できないの? 大きいファイルのとき、セルがなんの項目かわからないとツライ。
今後に期待。
2007/09/08(土) 17:03:27ID:D0i37UvM0
体験版でやって「これはすげー」と思って買う気満々だったけど
体験版の期限1日前に>>139が判明して買わないことが決定した
プリントプレビューとか最高だったんだけどなあ
今後のバージョンアップに期待だな
2007/09/08(土) 19:00:54ID:HB0xpHew0
>>145
プリントプレビュー状態では、ヘッダ行がページごとに繰り返し表示
されるので、その状態で編集するという手もあるよ。
2007/09/08(土) 20:40:46ID:mqXJRSBm0
NumbersはID:HB0xpHew0のような知将にしか使いこなせません(><)
2007/09/08(土) 21:07:18ID:V93PzKqF0
昨日お試しが「残り0日」になったので、慌ててヨドバシに買いにいった。
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