【非Excel】Numbers つかいこなしスレ

＞主に家庭で使う。簡単なことになら仕事でも使える。
＞これを中心としてばりばり仕事するようなソフトではない。
　
iWorkにはプレゼン用のkeynoteなんてのがあってな。
プレゼンするご家庭って何だよｗｗｗ
　
そんな風に思うのは日本人だからですかｗｗｗ
　
英語どころか日本語も不自由なくせに知ったかぶりするなｗｗｗｗ

しかし重いな
MacBookCore2Duo2Ghzメモリ2GBでもレインボー頻発

>>95
>簡単なことになら仕事でも使える。
これ、読めた？　ゆとり君

>>95
どう考えてもNumbersの話なのにいきなりKeynote持ち出して…
全然関係ないのに。

故意にミスリードして論破とか思ってるんでしょうな。痛すぎ。

ここの擁護のおじさんたちは鬼嫁相手に必死で小遣い値上げの提案をしてるのさ。
書込みも１週間かかってつくったKeynoteのプレゼンで買ってもらったMac mini から。

これはできない、あれはだめ、というのは使う上で重要な情報なんだと思うが、
そのような指摘をさもどうでもいいことであるかのようにしたがったり、話を
そらそうとするのは、どうなのかな。

>>100
>そのような指摘をさもどうでもいいことであるかのようにしたがったり

別にそんなことは誰もしていない

・一般的なアプリの中では重い部類に入る。
・その他表計算ソフトと比べ機能が不足している。
この二点は疑いようの無い事実。問題はそこで終わって「使えねー」なのか、
適材適所の使い分けを考えるかじゃないか？

少なくとも俺には>>70,71,76,86,95,99あたりが正当な批判であるとは思えない。

夏休みの終わりが目の前に見えて、宿題できてないゆとり君が沸いてるだけかと
いろんなスレに同様なのが続々と沸いてて、邪魔この上ないさね。

PowerMacG5だと重いよぉ。

>>75
G4 iBooK 2Gﾒﾓﾘとやらの詳細を教えてください。

お前、日本語がおかしい。

エクセルで体裁を整えてから、イラレにコピペの方が使い易い事が分かりました。

>>1
エクセルとの互換性は在る程度ありますが、エクセルと目指す方向性が違います。
「エクセルとの違いが気になる」「エクセルのようになって欲しい」人は、
すなおにエクセルを買うか、NeoOfficeを導入ください。
★ここは、Numbersつかいこなしスレです。使用方法の質疑応答を受け付けます。
Numbersの存在意義などの論議は、iWorkスレで行ってください。

ｽﾚと住人のｇｄｇｄっぷりが Numbers のｸｫﾘﾃｨを明瞭に示している件
　
他所のｽﾚに荒らしを誘導しようとするな>>108

夏休み最終日だから、がんばれや。ゆとり君

>>110
明日は土曜日ですが・・・

なんかマカドザ論争みたいな流れだな。

クラリスワークスのドローがおもしろくなった感じのソフトだな。

>>79
おれも、それがもっともExcelと概念を異にする点だと思う。
Excelだと行と列が一つのスプレッドシートの全体を固定していたから、
種類の違う表を入れようとすると、フォーマットが片方に引きずられ、セルの結合等の苦肉の策を使わねばならなかった。

>>112
たしかに。馬鹿にはつかいこなせないな…

頑張って簡単なおこづかい帳つくったけど
お小遣いが先週から15円しかないのが問題だ。
収入欄に書けるよう部屋かき回してみよう。

>>95
ママン。
「この車欲しいんだけど。」
ママン
「お小遣い上げて欲しいんだけど。」
ママン
「iPod欲しいんだけど。」
ママン
「パソコン壊れたんだけど。」
略
プレゼンする機会は沢山有る。

普段沢山プレゼントしていればプレゼンなど必要ない。

>>118,119
スレ違い。
Iwork '08 その２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187532260/
こっちだろ？　ゆとり

>>120
すげ〜、タイトルだな。イライラする見た目w

夏休みも終わったことだし、Numbersを使いこなして夏休みの宿題をｽﾚ
も終了ですね。みなさん、また、来年ﾉｼ

Numbersでお小遣い帳ならぬ節約帳をつけはじめました。

・本や雑誌を買わず立ち読みですませる
・電車やバスに乗らず歩く
・缶ジュースやコーヒーをがまんする

これで8月は10000円を超えました。9月はどれくらいいくか
楽しみ…。

>>123
たまには、はめをはずして散財しないと、ストレスたまるよw

>>123
すっげぇちっせぇw
嫁にするならこういう子だな。旦那にするには器が小さすぎるから駄目だw

先月20日から、職場にお弁当と水筒持参で日中帯0円生活を始めたがな。
それまではランチに珈琲にお菓子にで、1日1000〜1500円程度使ってたがな。

ええ、MBPの到着待ちです。

Numbers、AppleScript対応のアップデータまだー？

Excel関数と同じものが使えるのな。試しに入れてxsl読込ませてみて吃驚した。
テンプレートの感じは完璧に方向性が違うね。
ちょっと触った感じだと、1000行だとか2000行だとかの全体を見渡しにくい大きな表には向いてない気がした

>>123
本と雑誌は買いなさい　買ってやってくれ

>>126
スレチだがMBPおめ

今日は特大の節約。iPod touchをポチッとしなかったので
36800円を計上！

>>128
ビッグな節約、おめw

>>128
節約帳って…w
そうだよね、そういうことになるわな。。。楽しそうだぞ

すげ〜、消費することを前提にしてるんだ。斬新だね。
クリコ飲まずにビールにしたので、25000円の節約！
ヘリを買わずに、自動車買ったので…

>>127
ちまっとしたデータのExcelファイルだと普通に開けるよね。
元になる表のシートが１つあって、各グラフが別シートにあっても

なので、次の用途には適してると思う。
・ちまっとしたデータを元にしたグラフを見栄えよく作る。
・Excelでごたごたやってちまっとしたデータにまとめて、
　それをNumbersで開いて見栄えのいいグラフを作る。

逆に、ちょこちょことしたお小遣い帳にするには重いと思う。
と、いうことで、軽いの探してま

>>132
【Excel】iWork風表計算ソフト Tables【代替?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1155370953/
Excelとの互換性については役に立たないレベルだが、
軽いし、表計算として最低限度の機能は備えている。

擁護の皆様のご尽力でNumbersがまともな企業の業務レベルでは
まったく役にたたない大人のｵﾓﾁｬであることが証明されましたね♪

企業用に作ったら3000円じゃ済まないんじゃない？

俺の会社、商品リストやInvoiceの受け渡しに
エクセルファイル使ってるだけ。Numbersで十分。
売上管理、集計、グラフ等の簡単な分析はFileMakerだし。
あとは、DBなどで定型化するまでもないことや、作表アプリとしてしか
エクセル使ってないわ。

まぁ、操作性を失わずに機能を充実させてくれるなら、歓迎。
必要な人は適度に要望を伝えてくれ。

特定の行や列をスクロールしないように固定する機能ってある？

ごめん、エクセルで言うウィンドウ枠の固定のことね。
検索したらどうやら出来ないみたいだな。
画面からはみ出すような数の行数の表の編集はするなってことか。
潔くエクセルに戻ります…

表計算ソフトというより、表レイアウトソフトと考えるとよいのかも。
計算はエクセルでやり、
報告書なんかにするために、エクセル側でそれなりにまとめたあと
さいごにNumbersに取り込んで奇麗にすると。

せめてウインドウの分割くらいできたらよかったのにねー
　
Numbersﾎﾝﾄﾆﾂｯｶｴﾈｰｗｗ

日本語では「表計算」。英語では"spread sheet"。

体験版の期限が切れそうなのでとりあえず注文した。

>>141
やっぱり分割できないの？ 大きいファイルのとき、セルがなんの項目かわからないとツライ。
今後に期待。

体験版でやって「これはすげー」と思って買う気満々だったけど
体験版の期限１日前に>>139が判明して買わないことが決定した
プリントプレビューとか最高だったんだけどなあ
今後のバージョンアップに期待だな

>>145
プリントプレビュー状態では、ヘッダ行がページごとに繰り返し表示
されるので、その状態で編集するという手もあるよ。

NumbersはID:HB0xpHew0のような知将にしか使いこなせません（＞＜）

昨日お試しが「残り０日」になったので、慌ててヨドバシに買いにいった。

>>148
ネット経由でAppleStoreで買えるのに...

ヨドバシなら若干ポイントつくからじゃね？

または、ポイント使う時はその分ポイントもらえないから、
たっぷり貯まったポイントは、あんまりポイントのつかない
Apple製品買う時に使うようにしてるんではないかと思われます。

擁護の方がこーたこーたと必死ですね。

>>149
同じ値段ならなんかパッケージ貰った方がお得っていう貧乏症なもんでw
まあチャリで行ける距離だし、新iPodを見に行きがてらね。
そうだな、ポイントも490円くらい付いたな。

ここの誰かに教えてもらいたいのだが、ヤリ捨ての松はどうなったの？？

粘着キモw

すまん>>153は>>151宛てw

シート名をセルに表示するような関数ってないですか？
excelだとやりようによってはできるみたいなんですが。。。

なるほろ、iPod touch基金ですな♪

ｷﾓいのは儲だろ常考

>>157
自分のセリフがドザのそれと同じだと感じたことはないかね？

>>155
エクセルは出来ることはできるが、あれは相当変な裏技だからなあ。思いついた人はすごいよ。

>>159

もったいぶんねーで知ってんなら書いてくれ。

エクセルでのやりかたはググったらすぐ出てくるだろうが

>>159
そんな変な事でもないよ

NumbersにはCELL関数がないから無理っぽい。

Updateこねぇなぁ…。

列選択して並び替えると他の列まで動いちゃう…

>>165
俺はならないけどなあ。

だまされて買っちゃダメ

期待した俺が馬鹿だった
まあ業績左右するようなソフトじゃないし
iPhoneの片手間に作ったにしてはよく出来てるんじゃね？と思えばまだ許せる

だからさ、Numbersを買った俺はまちがってないんだ、みたいな負け惜しみや
心の持ちようでみんな幸せになれるだろ♪なんていう宗教はやめとけって。
　
擁護すれば擁護するほどおまいらの大好きなﾊｹﾞを激しく貶めるだけだぞ♪

いい加減、日本語のFeedbackページを用意しないことに腹が立って
拙い英語で要望やバグ(?)を送り付けてやった。
Apple Japanは機能していないんですか？ってのも送っといた。

Apple Japanは輸入販売代理店ですけれども。
日本語化も含めて本国でやってます。AJはなんら開発にはかかわっていません（事実）

171の言うとおりアップル・ジャパンってただの国内流通チャネルだろ？
しかもアップル・ストアは本国直轄。

その状況がおかしいって話だろ。バカは書き込まなくていいよ>>171-172

質問です。
シートを単独で別ウィンドウで開くことは出来ますか？

おいおいおかしいわけないだろ？
開発者を一ヵ所に集めるほうが効率があがるのは解るだろ？
各国版を各国別々で作れば会議さえままならん。
問題は、米国Appleに各国語でフィードバックできる窓口が設置されていない事だ。

>>173
お前高校生以下だよな？大学生とか社会人でその感覚は非常にマズイぞ。
状況的に何もおかしくない。Appleは一企業であり、グループ内でどう仕事廻そうと部外者には関係ないだろ。
AJにそんな人材がいるかどうかが一番の問題だな。

自営業者や同族会社の社員は黙ってろってｗｗ

>>177
3流企業の社畜はダマッテロ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Numbersってセル単位の挿入・削除ってできないの？
行単位、列単位ならできるけど(´･ω･`)

できない

そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
Excelなら無いと困るけどね。

問題自体をなかったことにしようとする儲のｲﾀさは異常
　
×そもそもセル挿入削除なんて必要ない。
○そもそもNumbersなんて必要ない。

数日前に買って、それからこのｽﾚ見始めたけど
excelでできることが全てできるのなら他のソフト付いて１ﾏｿ強は安すぎだろ
そんなことを期待して買うわけない

貶めているﾔｼはちゃんと使い倒してるのか？

女の知性では仕方ないだろ
奴らは大学出ていようが、中卒だろうが、

「星がよく見えないから」

といって懐中電灯で空照らそうとする生物だぞ。
小４時の天文クラブ合宿で俺はもう達観したね…。
経理とかは強くとも理科は圧倒的に弱いんだ、奴らは。

池沼擁護のみなさんのおかげでますますNumbersの評価が落ちていきますね♪
　
問題を隠蔽しているつもりでしょうけれど、そんなものでだまされるのは
御自身だけですよ。

ドザの書き込みにそっくりだ。

チラ裏失礼

マニュアル読んでない証拠なんだが、
タイトル行に数式を入れると、その列全部に
自動的にその数式が入るのな！

ちょっとびっくりした

チュートリアルビデオ(英語)見て知ったんですけど、
OSX標準のアドレスブックから直接D&Dで名簿作れるんだね。
グループもD&DしてOKなんで便利。

でも、姓、名、電話、メール以外の列をヘッダに追加してもマッピングしない。
ヘルプの「列の名前をアドレスブックフィールドの名前にマッピングする」では可能となっているのに…。
皆さんはどんな感じですか？

>>188
OSXのアドレスブック、超使い難いから
逆ができたら良いのにな。

ほう、アドレスブックが使い難い？

>>190
使いにくいだろ、あんなもん日本仕様じゃないしw
英語版をなんとなくローカライズしただけw

舐めんなAPPLEw

へえ、IDも変わってら。

IDも人もかわってるよ阿呆wwwwwww

確かに手放しに快適とはいえないな
俺あんま酷使してないから、超つけるほどは不満じゃないけど

>187
遅レスだけど自分もびっくりした
つか、この機能邪魔なんでOFFにしたいんだが…

初のUpdataが来たわけですが、AppleScript対応は見送られたか。残念。

「条件に応じたフォーマット」って定数だけで、数式やセル参照できないみたいね。
例えばA2の値がA1より小さければ赤文字とか。
セル参照を「=」つけたり「""」で括ったりして試しても駄目なので
わざわざWinのExcelで作ったファイルを読み込んでで試しちゃったよ。

あと、オートフィル（9月度、10月度、11月度… / 月曜、火曜、水曜…）もできないorz
数式と隠しセルを使えば、できないことはないけど、なんだかなぁ。

MacBookBlack初代(CoreDuo2GHz/2GBに増設/VRAM 64MB共有システムメモリ/
UXGAの外部ディスプレー)でExposeF9とかすると、Numbersのウインドウが開いてる時と
開いてない時とでは、結構スピードが違う。マシンパワーの必要なアプリなんだね。

コンンセプトと出来上がりの奇麗さは好きなんで、とりあえず買っちゃったけど、
上記程度の機能なら、無償Updateでやってほしいなぁ。

中身より見た目勝負のアプリだからマシンパワーは要るわな。
もちろん、望まれる機能追加のアップデートにはお布施を要求するでしょ。
まぁ、いつものことさ。

OFFICE新版の家庭・アカデミックライセンス発売で脂肪だろｗｗ

>>199
すれ違いｗ　おつｗ

1.表を一つ選択してコピー
2.プレビューに張り付け
すると表の文字が表示されないことがある。
文字選択ツールで選択すると文字は選択されるのだけど見えない。
1, 2をなどか繰り返すとちゃんと文字が表示されることもある。

オブジェクトの表示順位を間違えてるのかな？
フィードバックって日本語でも大丈夫だっけ？

>>201
2,3度試してみたけど再現しないなぁ…。
なんか特殊なフォントや記号使ってるとか。

フィードバック、まだ日本語ページ用意されてないんだなｗやる気ねー。
俺は一応英語で送っておきました。

>>202
フォントはデフォのままヒラギノ。
最初からあるテンプレートで試してみたら再現しなかった。
自作テンプレートがいけないのか・・作り直してみる。

試してくれてありがとう。

原因みっけたら、書き込みしてくれるとうれしいかも。
テンプレートの作りのノウハウの蓄積になっていいんじゃない？

使えないんだからﾉｳﾊｳを蓄積しても意味ないなｗ

Numbers、仕事で使いたいけど将来が心配だ。。。
突然開発終了で存在すら無かったことに・・・なんてことになったら...

ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。

>>206
>ま、その前に自分の会社が存在してないかもしれないけど。
確かに！！

エクセルみたいにオートシェイプ吹き出し矢印を
自由に延ばしたり出来ないのが地味に不便

OmniGraffleもそうなんだよなぁ。
あれ、何気に実装難しいのかな。

結局、レパードでこれは変わらないのか。

質問です。
デフォルトで設定されているヒラギノ角ゴProを
他のフォントに設定するにはどうすればいいのでしょうか？

>>211
デフォルトのフォントはテンプレートで定義されています。
そのため強引に変更する場合は
Numbers.spp/Contents/Resources/Templates/
にあるテンプレートの日本語環境用を書き換えます。
例えば空白のテンプレートの場合、このフォルダ内の
Blank.nmbtemplate/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
に設定が書かれているので、このファイルの

/* ----- Font Names */
"FONT_Helvetica" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue" = "HiraKakuPro-W3";
"FONT_HelveticaNeue-Bold" = "HiraKakuPro-W6";
"FONT_LucidaGrande" = "HiraKakuPro-W3";

の部分を書き換えます。
これは強引過ぎるので、通常は
~/Library/Application Support/iWork/Numbers/テンプレート/マイテンプレート
にコピーをとって、そちらを書き換えるとよいでしょう。

メニューから「テンプレートを保存」でこちらを書き換えることも出来ますが、フォント
設定が多くなり過ぎて面倒なのでこの方が作業量は少ないです。

>>212
×Numbers.spp
○Numbers.app

蛇足ですが、正確には
/Applications/iWork '08/Numbers.app
です。

>>212
ありがとうございます。
やはり環境設定からみたいに単純には出来なかったんですね。

書き換えするのがちょっと怖い気もしますが、試してみます。

日経先物のシステムトレードをNumbersで組んでます。
エクセル使えって言われそうだけどマカーとしてはやっぱりコレですよ。

なかなか使いやすいと思うけど機能がまだ弱いね。
暖かく見守っていきましょう。

そういえば、夏前にipfwのpipeをつかった帯域制限に関するバグレポートを送ったんだが、
直ってたら嬉しいな。

誤爆です

すいません、Numbersって、エクセルでいうところの「分割」とか「ウインドウ枠の固定」って出来るんでしょうか？

それができないから誰も使わなくなったんだ。
このスレの廃れようを見ろ。

おおむね満足して使ってますが、なにか。
そりゃ、少しは不満はあるけど。

エクセルの代わりにはならない、と割り切って
レイアウトがきれいな簡易表計算ツールと思えば使えるんじゃね

エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
代わりにならないのは困る。

なんか、下地があって、テーブル貼付けて行くって形式がドローソフトっぽいよね。
ドロー下地、プレゼン下地、ワープロ下地を選んで、パーツを貼りまくって、
同じパーツなら同じ操作感って風にOpenDoc形式にしてくれたらよかったのになぁ。

次バージョンのExcelのお手本になってくれたら、それでいいよね。

この値段でExcelの代替ソフトになるくらいの機能があれば、
『Excel死亡』とか『Apple始まったな』とかの頭の悪いレスが
Win板とかにもあふれてたと思う。

俺バリバリNumbes気に入ってる。
>>222
少なくともAppleWorksの代わりにはなってるんじゃね？

>>226
いや、>>218はAppleWorksならできるんだよ。

分割できれば嬉しいが
218や222の気に入るソフトになる必要は無い

ピボットテーブルがメインだから
ｵﾚはexcelで作ったシートをNumbersに貼り付けしてる
それで十分

Excelは使わないからどうでもいいんだけど、と思うのは少数派だな。

次のiWork 2009が出るのは、2009年１月とすれば、１４ヶ月後か。
MacOSX 10.6が出る頃だろうか。
少しは機能が上がると信じてる。

次はPagesと再統合ということで消える予感。。。

アップデートでどんどん機能強化してくれ〜

2009年１月までお待ち下さい。

折れ線グラフの線と玉(？)の大きさを別々に設定させてください。
玉が大きすぎます。
あとやはりグラフでモノクロで作る場合への配慮をお願いします。

ソートの順序が常識的なものと違っていて戸惑う。

iTunesとNumbers
アルファベット→ひらがな→カタカナ→漢字→数字

既存の常識
数字→アルファベット→ひらがな&カタカナ→漢字

最近iTunesもそうなんだが、なぜ昇順ソートで数字が最後尾なんだ?

Finderでの名前でソートの挙動とiTunes、Numbersで挙動が違うっ
てことはOSの標準的なソートルールとiTunes、Numbersのルールが
違うってことなんだよな。なんのメリットがあってこういうソート順
になってんの?

コンピュータ業界の常識と違うのは当たり前では？
数字が最初では一般のユーザーは戸惑うでしょ。

age

ひらがな→カタカナの順でソートするのが一般ユーザーの常識か？

複合グラフ(折線と積上げで2軸)さえサポートしてくれれば、
あとは目を瞑る。

どうせ仕事には使えないんだから、どんな欠点があっても大丈夫

グラフ使い物にならなくて死亡した。まぁgnuで逝きます。

閑古鳥ですなあ

うちではNumbersとNeoOfficeが大活躍です。これとTeX関係は毎日欠かせません。
小規模個人事業ですから。

おまいら助けてくれ。
表と図形をグループ化出来ないんだが、どうすれば良い？

漏れはそう言う仕様なんだと諦めてる。確かにグループ化出来たら良いのに。

sage

散布図から回帰曲線追加はできないよね？

age

なんか、OS10.4.11にしてからNumbersの挙動が変。
文字パレットからウムラウト付き文字とか入れると表示がおかしくなる。
その後、高い確率でNumbersが固まる。
単なるオペミスかも知れませんけどw

1.0.1アップデートで少しは軽くなったの？グラフとか。

既出ならスマンのですが
Excelでいうところの
ウィンドウの分割って
どのように操作するのでしょうか？
どうか教えてくださいな。

出来なくて泣いた。

>222
>エクセルの代わりにはならないのはいいんだけど（値段違うし）、AppleWorksの
>代わりにならないのは困る。


>>226
AppleWorks 6で請求書や見積書を今まで作ってきましたが
Numbersでも同じテンプレートで作成する事ができるのでしょうか
222が気になています。教えていただけますでしょうか。

巨大な表データを扱うにはやっぱりExcelのほうが便利。
・ウィンドウ枠を固定
・グループ化、アウトライン
これがあるとないとでは使い勝手に大きな差が出る。

計算は、ちゃんとした計算は統計ソフトに投げたり関数組み合わせたりすればだいたい実現できるからいいんだけど、
グラフの表現力が弱いのが痛い。
Numbersにはビジュアル面も期待してるので特に。

あるといいなと思うグラフ機能列挙
・ヒストグラム　# これは度数分布表とか作れば面倒だがなんとかなる
・エラーバー
・レーダーグラフ
・データポイントのサイズ変更
・0の軸スタイルは別途設定
・塗りつぶしの白黒用のスタイル（斜線とかドットとか）
・グラフタイトルの表示位置

逆に3Dグラフとか見づらいだけだからイラネ。

基本的なスタンスはすごく好きなだけに早くグラフ強化して欲しい。

複合グラフはいらんのか？

データをビジュアル化する機能は確かにもっと強化すべきだよね

>>255
複合フラグは画が複雑になって直感的に分かりづらいから個人的にはあんまり好きじゃない。
でも必要な場面も多いからあった方がいいだろうね。

間違えた。>>258は>>256宛てです。

WindowsのエクセルでいうところのF2キーを押したように、
マウスを使わずにセルを編集可能にするのってどうやるんでしょうか？

>>260
Option＋Return

>>261
ありがとう！

AppleWorksでもそうだったけど、セルの枠線を描くのがちょっと面倒だね。
なかなか思いどおりに描けない。
なんかいいやり方あるのかな？

ある枠線の一部を選択して変更するとき
選択してない隣の枠線まで変わっちゃうことがあるんだけど
なんとかならないかなあ

0.001 0.01 0.1 1ってデータ入れて、折れ線グラフかいて、
Y軸を対数にしたら100％落ちるんだけど、
これ自分だけ？
方対数グラフが書けない・・・

>>265
落ちなかったけど、その代わりに、
グラフ全部と、Y軸の最小値を除いた数値が見えなくなった。

ここのサイトでOfficeマスターすれば　http://www.ez-school.jp
動画で学ぶシステム・10,000円でできるらしいです。聞く前に自分が頑張れば
いいかなと思います。

!!

サファリからコピペすると、サファリでのフォント、サイズでペースト
されてしまうんだけど、Numbersの方で指定してるフォント・サイズで
固定する方法ってあります？

>>269
「ペーストしてスタイルを合わせる」
Cmd+option+shift+V は他アプリでも使えたりするから覚えとくといいよ。

グラフのカテゴリラベルを二行にする事ってできないんですかね？
（エクセルでoption+enterで改行するみたいな。）
ヘルプとかマニュアルは最低限の事しか書いてなくてわかりませんでした。

1.0.2になったけど、Mac OS Xとの互換性が改善されてます、って
何がどう変わったのかわからん。

リリース間近の10.5.2でテストしたらおかしくなったんで直した、とか

>>265
それやったら俺のも落ちた。
1,10,100,1000,10000なら大丈夫だったけど。
今回のアップデートでも直ってないな。

初代MacBook Leopard

>>270
変なとこ食いついて悪いけど、
Cmd+option+shift+V ってエクセル以外で知らない。
どんなアプリで使うんだろう?

>>275
テキストエディットをはじめとして、たいていのエディタや
ワープロソフトで対応してるでしょ。

>>276クス
テキスト打ちあんまりしないし参考になった。
知らんことまだまだあるわ

？

Numbers大好き

アップル純正表計算ソフトで業務から家計簿まで何でもこなせ!
Numbers '08集中講座
ttp://ascii.jp/elem/000/000/108/108752/

グラフ描画の重さは異常

同じシート上で、2つの表を作って、上下に並べています。
田（表1）
田（表2）
みたいな感じで。
それで、表1に行を増やしたところ、増やした分だけ表2が
下に自動的にずれてしまいます。
これはこれで便利なんですが、表2をずらさずに表1の行数を増やすことって
できないのでしょうか？

>>282
表 or テキストボックスを選択状態(四隅に□が出る状態)にして
"コマンド+L"で固定状態に成る
Pagesでも同じ
ただ，Pagesみたいにグルーピング出来ないのが不満
同じiWorkでありながらNumbersとPagesが微妙に異なる
頻出だけど統合化するか、使用統一して欲しい
あとNummbersはファイル間参照も可能にして欲しい
ついでに，特にIF分使って数式書くときに1行で全部済
ませるのは多重構造に成ればなるほど辛い
別の小窓でも出して視覚的に作り易くして欲しい
同時にフローチャートを自動生成してくれたら最高

>>283
ありがとです。
無事できましたー。
コマンド+L でロック
オプション+コマンド+L でロック解除ですね。

エクセルのファイルで薄い枠線が最初から入ったファイルを読み込んで
これで作業しエクセルで書き出したら薄い枠線が表に残ったままになり
印刷に出てしまいました。一生懸命ひとつずつ消しました。

>>285
互換性が高いってことなのか？ｗ

>>285
それ面倒だよね。
仕事で使う納品書・請求書を以前の書式で取り込んでって
思ってたら、薄い線を消さなくちゃならなかった。
手間がかかるんで、Nummbersで作り直したんだけど
結局、きれいなのができて良かった。

Numbersで家計簿つけはじめたが、これは良いぞ。

>>288
おお、どんな風にしてるのかすごい気になる(>_<)

>>288
私も。テンプレートがあるなら欲しいです。

Excelが2008で65536行以上扱えるようになって、20万行ぐらい放り込んだ。
でもあまりに重くて、CSVで書き出してNumbersに読込ませた。
ところがNumbersも65536行以上は非対応だったorz

Mariner Calcならだいぶ前から65536行以上扱えてたな。

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_90510.zip.html
kakeibo

こんな感じ。使いながら修正してます。
一人暮らし用のです。あと家賃とか入ってないし、給料をまるまる
収入欄につっこむ用には作ってない。あくまで生活費の管理が目的なので。

>>293
乙+thx!

読み込み警告発生
見つからないファイル…white.jpg
見つからないフォント…KyokalCAPro-Regular

あー見出しで使ってるフォントかな。なんか差し替えてください。
あとこうしたほうがいいとか意見求む。

white.jpgが出るのはこっちでも把握してたけど、原因がよくわかんなかったので
そのまんまっす。

将来的には月間推移とか、前年同月比とかの分析やってみたいのだが、
先月からつけ始めたものでデータがないw

ていうかDL数2ってどんだけ過疎なんだとage

通貨単位って非表示にできないのかなこれ．．
見積書に￥がずらずら並ぶのってどうなのよ

>>296
セルのフォーマットを、通貨でなく
単純に、数字にしとけば良いんじゃないの？

>>293
ありがと〜、ダウンロードしました。これから見てみますね。

Numbers関数が少なすぎて仕事になんない

>>296
で、どうなのよ

>>299
例えばどんな関数がいる?
必要の優先度の高いものから20個程あげてみて?

実際必要な関数なんて単純な加減乗除とsum、count、averageぐらい。

296と似ているんだけど、0の場合非表示って出来ないの？
同じく、見積書で￥0の行進。

>>303
a1 : 値段、b1: 個数、c1: 小計　とし、c列にセルのフォーマット、通貨を適応。
で、c1 に関数を書く。
「 if (a1*b1, a1*b1, "")　」if (条件式、TRUEの処理、FALSEの処理）
この場合の条件式は、a1*b1 が 0 かどうかを判断している。
a1*b1≠0 が TRUE、a1*b1=0 がFALSE として評価される。

>>304
即レスありがとう。関数使ってみます。
Excelには表全体の0表示、非表示の選択ができたんだけど、
そう簡単にはいかないみたいですね。

帯に短し襷に長しの典型。
Pagesとの連携もお粗末。
単体としてもOfficeSuiteとしても失格。
keynoteは別格だが。

見積書でNumbersってなんかいいな

教えてください。
Numbersで請求書を作っているのですが、
例えば、「　-5000　」と表示したいのに「　（5000）　」と表示されてしまします。
マイナスの数字がカッコでくくられてしまうのです。
これをマイナスの数字で表示させる方法を教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>308
インスペクタ>セルインスペクタ>セルのフォーマット右のプルダウンメニューから選択

縦のセルの結合ってできないの？横はできるのに…。

ABCCFG
ABDEFG
みたいな感じで、同じアルファベット同士を結合したいんだけど。

>>310
できるけど、フツーに

>>310です。すみませんできました。

重複する列の削除ってどうやるの？ソートはできたけど、フィルタを調べても該当するようなのが見あたらない・・・。

関数みたいな

次
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189030861/284

>>293
俺もこの家計簿使ってみたいんだけど
本人いないかな？
再upきぼん

hosyu

>>316
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/120120
警告出るけど直し方が分からんのでそのままです

起動時に空白ページもテンプレも読み込まず
なにも何も動作させない方法ってある？

708kbの .numbersファイル一つ開くのに3分掛かるなんて・・・・
一体全体どうなってんのwｺﾚ Pagesの重さも異常を通り越してるし>PB12"

age

Intel Core Duo Mac miniに入れてみたんだが、
Nubmersってセルに直接文字入力するだけでCPU負荷が
40%くらいに跳ね上がる
文字入力もモタモタし杉
つかえねーわこりゃ

1億円当たるって、本当なのか？

>>322
Numbers, Pages共に、PowerBook12"(PowerPCG4-1.5GHz)では、100%だお(泣)

>>322

C2D 2.33だと入力15％くらいだな
入力でもたつくことはない
でもグラフは沢山のデータを使っちゃうと大変

768KBのNumbersファイルを開くのにいつも5分以上掛かるのは仕様でつか?

upすれば、俺の環境で何分かかるか試してやるぜ。
今のとこ記録は708KBで3分、768KBで5分って事だな。

いずれにしても、そんな1MBにも満たないファイルの読み込みに
赤いきつねができるくらい時間がかかるなんて、まるで
カセットテープでプログラムをロードしていた時代に逆戻りじゃないか

釣られていいのかどうか分からんがUPしてみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20464.zip.html

Excel的な使い方してたり、PPC機で使ってると重いって
話じゃないの。
値段がMicrosoft Officeと同じだったら俺も怒るけど。

Numbers1.0.2にしたら入力速度の緩慢さは
けっこう改善されるね
それでもモッサリーヌだけど

家計簿つけたいんだけど、いいテンプレートとかないかなあ

AppleWorksからようやく乗り換えた

>>333
比べてみて、どんな感じ？

Numbersって、時給計算できないよね。
セルに24時間以上の時間を入れられないし、
時給とのかけ算もできない。
つかえねぇ・・・

>>355
使いこなせてなさそうだなぁ。やり方は以下の通り。
B列：開始時間、C列：終了時間、でこれらのフォーマットを「日付と時間」にして、
どの形式でも良いので「日付」も表示させておく。
D列は関数で、"=(C2 - B2) * 24" とやる。
これで、日付をまたいでいたとしても経過時間（h）が出る。
あとは、時給を掛ければよろしい。

アンカミスったw　分かるだろうけど>336 は、>335宛ね

>>336
へー、なるほど・・・とは思ったが。

開始時間も終了時間も無いんだよ。
タイムカードで積算した時間は
計算してあるんだから。

>>338
なら最初からそう書けよw
文字列として入力（後で見易いが、入力に制限有り）
　B2= 積算時間（132:05）
　C2 "= LEFT(B2, LEN(B2)-3) + RIHGT(C2, 2)/60"
C2で文字列として入力したB2の積算時間（時：分）が、時間に変更される。
文字数で抽出しているので、入力時のフォームが "***:**" に制限される。

この制限が面倒なら、関数は面倒になるが FIND() を使って、
　B2 = 132:05　または 132:5、なんなら、130:125 でも可能w
　C2 "= LEFT(B2, LEN(B2)-FIND(":", C2)) + RIGHT(C2, LEN(C2)-FIND(":", C2))/60 "
とすればいい。これなら、区切りの文字を変えることができるので、
コロンの代わりにドットでもおk

あ、ちょっとミス。
C2 "= LEFT(B2, LEN(B2)-FIND(":", B2)) + RIGHT(B2, LEN(B2)-FIND(":", B2))/60 "

わちゃ、最初の関数も間違ってた。
C2 "= LEFT(B2, LEN(B2)-3) + RIHGT(B2, 2)/60"

なるほどー。すげー。
「つかいこなし」って感じだww

使いこなさなくても、さらっと
希望通りの計算をしてくれたら、
よかったんだがなぁ。

ちなみに。時給計算以外は、
結構気に入ってるんだよ。

そっち業界の事はよく知らないんだが…きちんとしたデータベースとして
管理するには、普通はタイムカードのデータをそのままデータシートに
流し込むんじゃないかな？だから、既に積算されているような状態だと、
ちょっと工夫がいる、と。
まぁでも、時間関数がもうちょっと便利になると良いのにね。

あと、一日８時間超えた分は１．２５倍
週４０時間超えた分は１．２５倍
法定休日出勤は１．３５倍
深夜割り増しは１．２５倍
深夜残業は１．５倍

これを忘れないように。
監督署に摘発されるぞ。

労使間でそれ以上に設定してることもあるよ。

>>343
ちょっと前まで、出勤簿の○しか無かった事からすれば、
タイムカードを使うだけでも大変革なんだが。
あれは計算が簡単で良かったな・・・。

>>344
1日8時間は絶対越えませんから大丈夫です。

そもそもAppleScript使えないってどういうことよ

ナンバーズはフリーウエアにすべき

セルを保護して、計算式の入ったセルにあやまって上書きでできないようにできますか？

>>333
遅レスｽﾏｿ
まだ慣れてないからよくわからないけど、これからはAppleWorksなくても何とかなりそう。
AppleWorksの表計算ファイルも読めるしね。

>>333じゃなくて>>334ね。

日付+時刻のカラムを横軸にして、
Scatter Plotを作ることはできないでしょうか。
時刻まで正しく反映されると嬉しいのですが。

使い方として、方向が違うかもしれないが・・・
差し込み印刷みたいなことは出来ないんだろうか？

具体的には、
「テンプレートがあって、そこに、別の行の内容を
順番に当てはめて、それぞれ印刷する」って感じ。

テンプレートとしては、
｜タイトル（←ページヘッダーでいいと思うけど。）
｜項目名（←これをどうする？）
｜それぞれの値（←別の一覧から引用してくる）
を、５行なら、５枚にわけて印刷する。

349はできる？

>>354
できなさげ

エクセルとの互換性は？

そこそこありげ

関数（合計）をよく使うのですが、ショートカットありますか？

ttp://www.apple.com/jp/support/numbers/shortcuts/
見れば分るが、無いぞ。

システム環境設定
=>「キーボードとマウス」
=>「キーボードショートカット」
=>「+」
　-> アプリケーション = Numbers
　-> メニュータイトル = 合計
　-> キーボードショートカット = コマンド + shift + t
=> 「追加」
で幸せになれるかもしれないが…。

きみ、しんせつだね

http://www.apple.com/jp/iwork/numbers/
numbers09の表カテゴリーいいなぁ。
アウトラインやFinderのリスト表示のように、閉じたり開いたりできるヤツ。

使って10秒でクビ。

理由:
フィルダウンのショートカットがない
→マウス？アホか
最後のセルにジャンプする機能もない
→コマンド下とか余ってるし
行あるいは列を選択するショートカットもない
→削除は作ることができる

10秒でそれだけ調べられるとは、
御主出来るな！

つかピボットない時点で使い道を考える必要があるな。
見栄えのいいグラフ？イラレあるし。
ベラもの？ドローないし。
毎回iWork製品は、何したいのかわからんと思わせる。

>>364
オナニーの実況はいりません

>>362
R でも使ってろ。マウスなんて使わ／えないし、コマンドで何でも出来る。

>>362
これだけのことをたった10秒でできて、しかも見限れるなんてかなりの能力だな。
それだけ有能なあなたがなぜNumbersに興味を持つに至ったのか理解に苦しむ。

新しいものに興味を持つのは当然だろう。

'08からそうだけど、テンプレートは「空白」しか使ったことない。
というか、「教育貯金」とか「ディナーパーティー」とか見ると
なんか焦る。

>>369
テンプレートは相変わらず、おおよそ実用的なものがないよね・・・

うちの姉は「ディナーパーティー」のテンプレが購入の決定打だったそうです。

>>371
おたくのお姉さまは貴族のお嬢さんか何かですか！？



個人利用と商用利用のテンプレの境界も曖昧だなあ・・・。

基本個人でちょっとした仕事にも使えます、ってレベルのもんじゃないの

家計簿とか、そんなんだね

地味にAppleScriptに対応した件

tell application "Numbers"
    set value of cell of range 1 of table 1 of sheet 1 of document 1 to "Hello!"
end tell

詳しい人、もうちょっと簡易なアクセス方法や、
配列の中身を1行ずつ下りながら書く方法を教えてほしいです。

スレ違いだったようなのでこちらでお訪ねしたいのですが
現在AppleWorksでメニューバーのレイアウトから見積書→請求書って感じで使っているんですが
マシンも買い替えたいので、このまま使い続けるのが不安になりました（かなり前からですが...
体験版iWork09を早速落として、同じような事をしようと思う場合は
Pagesでテンプレ作れば良いんでしょうか？
それともNumbers？
表計算はいづれも出来るようですが、AppleWorksで言う所のメニューバーのレイアウトからのレイアウト変更がいづれにも見当たりません。
単純に見積書から請求書になるべく手間無く変換したいだけなのですが ...
numbersでは、どのようにすれば出来ますでしょうか？

>>375
配列を下りながら書くってこんな感じ？

tell application "Numbers"
activate
set myArray to {"A", "B", "C"}
tell table 1 of sheet 1 of document 1
repeat with n from 1 to count of myArray
set value of cell 1 of row n to item n of myArray
end repeat
end tell
end tell

AppleScriptに対応したのか。
これでExcelを使い続ける理由がひとつ減った。
あと、ヘッダ行・ヘッダ列・フッタ列が固定（フリーズ）
できるようになった。
これでまた一つExcelを使う理由が減った。

Excelを使う理由の方が1000個くらいあるけどね。

小数点の切り捨てってできないんだね。
勝手に四捨五入すんじゃね〜よ！！

>>380
事故解決しました。
=ROUNDDOWN(#,0)

>>376
どっちでも良いんじゃないか、pages でも numbers でも。
まぁ、俺ならPagesでやる。Pagesのテンプレートに請求書とかが
入っているからそれをアレンジして見積書のテンプレートにすれば？
どうすれば…って言われても普通に作れば、見積請求セットをつくれるだろ。
ただし、シート（表）間の参照（関数使う時の）はpagesでは出来なさそう。
見積をそのまま請求にまわすならコピペで済むが、操作が入るなら、
Numbersで作れば良いんじゃない？

numbers'09ですが
ハイパーリンクはwebサイトだけしか参照できないみたいですね。
手持ちの画像などをリンクさせる事は可能ですか？

SUMIF関数を使って値を返したいのですが
合計範囲と条件範囲を同じシート上の２つの表から
選択する事はできないでしょうか？

もしくはほかの関数を使ってこのような条件を満たせますか？

numbers'09です。

>>384
合計範囲、条件範囲それぞれのセルを参照する式が入った
二つの列からなる表を新たに作って、その二列をSUMIFの
第1、第3引数で参照すればいいのでは。

でも、合計範囲、条件範囲が別の表でも問題ないような
気がする。

09でもウィンドウ固定は無理？

>>386
「ウィンドウ固定」ではないけれど、表のヘッダ・フッタを固定（フリーズ）
して、スクロールしても表示させつづけることができるようになった。

A1が空欄であればA2は空白、A1に文字列や日付が入っていれば、A2に、A3を入力みたいな数式をいれたい。

Excelの場合A2に、If(A1>0,"",A3)といれたらできるのに、Numbers09では、
「データタイプが異なっているため比較できません」とエラーがでます。
何か他に方法ないですか？

=IF(ISBLANK(A1),"",A3)

>>388
ゼロやマイナスはどうするつもりだったの？

'09になって、だいぶ速くなったかな？

Excelのオートフィルタだと、その列の値の重複しない一覧が出てくれるけど、
Numbersのフィルタだと、いちいち手入力なのがめんどいね。

そろそろスレタイ位読めるようになってほしい

じゃあお前はどう使いこなしてんのよ？

>>392
いちいち手入力ってのが、よく分からんが…何がしたいんだい？
'09 ならカテゴライズを選べば勝手にグループ化する。
'08 なら頑張って効率のいい関数を書いてくれ。

>>395
そうか、'09だとそういうい機能ができたんだっけね。
忘れていたよ、ありがとう。

>>395
カテゴライズはエクセルの集計機能に相当するんじゃないの？
エクセルのオートフィルタのような機能（リストを1つまたは複数の列の
条件での絞り込みをわずかなクリック操作で行える）とはまた違う。

>>397
エクセルのそんな機能なんて、しらんがな(´・ω・`)
>392のカキコからそこまで読み取れんよ、エクセルあんまり使わんし、
オートフィルタなんかほとんど使った事ないもん。その使い方って、
スプレッドシート向きのデータ構造じゃないんでないの？
本来データベースソフトの領域のような気がするんだけど。

はあ？

>>399
分かってもらえないなら良いよ、戯言だと思ってくれ。
>>392
関数で重複しないものを抽出し、カテゴリ化。それに基づいて集計する事ができた。
とりあえず、
A2 = choose(randBetween(1, 4), "hoge", "piyo", "foo", "bar")
B2 = rand()
をやって、好きなだけデータを作る。
それを、コピー＞値をペースト、でA, B に上書きする。これらを値として
上書きしないと、ランダムが毎回再計算され値が変わるので注意。んでもって、
C2 = if (match(A2, A, -1)=row(), "unique", concatenate("A", match(A2, A, -1)) )
D2 = if (exact(C2, "unique"), A2, "")
E2 = 1
F2 = if (not(exact("", D2)), countIf(A, A2), "")
G2 = if (not(exact("", D2)), sumIf(A, D3, B), "")
H2 = if (not(exact("", D2)), G2/F2, "")
として、Aのデータ数分、増やす。Eはただの通し番号。
んで、Dの値で降順ソートすれば、集計表の出来上がり。なお、Cで"unique"と
表示されていないセルは、最初に出てくるセルのアドレスを表示させてある。
Fはそれぞれの数、GはB列の数値の合計（ラベル毎）、Hはその平均値。
いじょ。応用すれば、色々自動集計できるようになるはずだ。'08 でも動く。

しかし、D列のソートで昇順のときに、よく分からない挙動するなぁ…

エクセルのオートフィルタはリストをデータベース的に扱うための機能だから、そのことにケチをつけてもしょうがない。

肝心なのは、フィルタリングするときに、その列に入っている値がリストボックスで表示されて、そこから選べばいいだけになっていること。

Numbersのフィルタのダイアログでも、「次の値と等しい」を選んだら、その右のテキストボックスがコンボボックスに変わって、クリックして値を選ぶだけになってくれるとうれしい。

>>401
エクセルで出来る、って事にケチつけてないよ。でも、表計算ソフト全てに
その機能を求めるのは違っている気がする、と言うだけ。俺はゴテゴテした
重いソフト、余計なおせっかいをするソフトは嫌いだから、妙な高機能化は
望まないので Numbers には載せて欲しくない。もちろん個人的な見解だが。
実際に使いこなせば、自動集計表だって出来るじゃん。ま、実務ではあんな
面倒な事やらずに、R で集計して持ってくるだけだが（笑

あ、>400にちょっとミスがあったね。
×　G2 = if (not(exact("", D2)), sumIf(A, D3, B), "")
○　G2 = if (not(exact("", D2)), sumIf(A, D2, B), "")

カテゴリ機能は便利だが、複数セル選択して一気に「小計」みたいにできないの？
B2からZ2のすべてのセルを「小計」にする、みたいなこと。
手作業でやるしかないのかな？

>>402
オートフィルタのどこが重たい余計な機能なのか、俺にはさっぱり。
俺的には、グラフ作成や装飾関係の方が重くなる要因だと思うけど。
データのマイニングも中途半端、グラフ作成も中途半端、な現状では無理して使い込むほどの価値はない。

ので、10秒で見切りをつけた。

>>405
うん、そう思う人が普通だと思う。重たくなるとも思ってない。ただ、処理そのもの
がデータベースソフトの領域だから、表計算ソフトにその機能求めるのもどうかな、
ってだけ。どうせスプレッドシートなんだから、まともなデータベース機能には
ならんと思うし。Excel もちょっとデータベース的使い方ができるってだけでしょ。
俺は Numbers をただのビューアとか、ちょっと見た目の良い一般受けするグラフ
を作るときに使っているだけ。だからこのままで良いんだわ。データマイニングや
統計処理はR とか Perl でやるので、見栄え重視、正確さ無視、っていうような
処理をNumbers に期待している（笑）し、Keynote のおまけとしか思ってない。
後は、余計なお世話、ってのがなくてストレスなく使えること。まぁ俺の求めて
いる機能の方が、「妙な機能」に該当するかもしれんがw
でも関数駆使すりゃ、おまけでもそこそこできる。なので関数で解決しそうな
質問が出たときに、パズル感覚で解いている。できたら嬉しいじゃん。

>>404
マウス使って、って感じではできなさそうだけど、
>400（訂正事項 >403）を応用すればできるよ。

>>405
君は相変わらず凄いな
それだけを10秒で試すとは(笑

毎回ね、期待してるんですよ。
Excelの劣化板ではなくて、rest of us 何でしょ？だったら、手抜きして良いところとそうでないところの見極めをしっかりしなきゃ。
セルの移動や選択などの基礎、データの抽出や加工の容易さ、出来ないのか分かり難いだけなのかのUI上の工夫・・・

持論があれば10秒は誇張じゃない。

例えばオートフィルタ。
フィルタリングの条件を保存でき、ワンクリックで切り替えることができる機能。
いわゆるスマートフォルダだよ、得意の。

Excelを基準にしている限り、>>408がiWork使うようになることは永久にないだろうな

はあ・・

>>411
まぁ、儲さんはおいておいてだ、手抜きして良い所／悪い所の見極め、ってのが
難しいよね。UI自体が縛られている以上、操作方法も限定されてくる。その中で
rest of us な多機能性と一貫性のある操作体系とを両立させるのは結構困難だと
思わない？俺は Excel の機能自体は否定しないし、多機能である事は認める。
ただそれによって、UIが複雑化／混乱していると思う。俺なんかはどこに望む操作
コマンドがあるのか、さっぱり分からんもんね。だから、逆に複雑化した多機能と
される部分をごっそり削って、UIを単純化するというのも一つの解決法だと思う。
つか、"mining", "rest of us"とかいっている時点で専門の人でしょ。スプレッド
シートタイプの集計ソフトに頼ってそうには見えないんですけどw

数式リストやカテゴライズはいいじゃない。罫線のロックも素晴らしい。
データいじりが不得手な人は、データの「持ち方」を知らないからだと思うんですよ。すぐに表にしたがるし、リンクだらけでわけワカメになってる。
そういう点から、カテゴライズは評価できるし、ぜひともApple流のピボットを見て見たいと思います。
行列置換ペーストや値の四則演算ペーストも忘れないでね。

教えてほしいんですが、Numbers'09で別の表のリストをドロップダウンリストに指定できます？

Excelでいうと、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/pasodairy/diary/200506020000/

みたいな感じです。

>>414
そもそもインスペクタで値を一つ一つ追加していくしかないので
無理っぽい。別の表の内容にリアルタイムで更新されるのを
あきらめたとしても、コピペすらできない（セル範囲の内容が
そのまま一つの値になってしまう）。

AppleScriptでセルのフォーマットにアクセスできるようだけど、
ポップアップメニューに値を追加していく方法がわからない。

ヘッダ部が1行毎に色をつけられないのは仕様なんですかね?
背景はもちろんなしにしてるけど、他になんか設定があるんかな?

>>415
ありがとうございます。
ダイエット記録をつけていて、
食べたもののカロリーのテーブルから
読み込めればと思っていたのですが…。
もう少しAppleScriptも勉強してみます。

Numbers ｽﾚがあったので一つ質問させてください。
プリントアウトする際に、表自体の薄いグレイ色の枠線(意図的に作成した罫線ではありません) までもが印刷されてしまうのですが、これを印刷しない方法はありますか？

>>418
セルの枠線をなしにすれば、いいんじゃね。

ほしゅ

Numbers

N

Numbers'09 で散布図を書くときに，X データと Yデータをパチっと
入れ替える方法ありませんか？選択した一番左の列がXデータになる
と思うんですが．
グラフインスペクタの系列から，データの範囲を手動で替えるしか
ないですかね？

悪いことは言わないからNumbersで散布図はやめとけとしか。

すいません、質問なんですが、罫線の引き方がわからないので教えてください。

ヘルプで「枠線」で検索

Exselでいう改ページって出来ないんでしょうか？
もしくは、数ページにわたる1テーブルを見た目の都合だけで複数のテーブルに分割すると、データをソートする時に複数のテーブルをまたいでソート出来るのでしょうか？

保守

Excelでいう=NA()ってNumbersに無いけど、どうやるんだろう。
折れ線グラフの途中に空白データがあると線が途切れちゃう。

hosu

'08 使ってるんだけど用紙をA4横に設定できないものか？

>>431
書類インスペクタ＞用紙サイズ
シートインスペクタ＞ページレイアウト
でできない？

ありがとう。簡単にできるのね。今まではPagesのページ設定でA4横に設定して
わざわざNumbersの表をコピペして印刷していた。・・俺のバカっ

ほほほ

425じゃないけどヘルプで枠線検索してもよくわからん。
線引くのにこんなに苦労するとは思わんかった。
だれか助けて。

1. セルを選択
2. 枠線をボタンで選択
3. 線種を選択

他の表計算と手順が異なるからややこしいのかな？

>>436
ウィンドウが狭い状態でボタンが表示されてなかった。
ありがとう。

ho

参照を多用したファイルだと、コピーができないセルが発生する場合がある。
対応として、ファイルを新規作成して、そこからコピー＆ペーストするんだが、
本来必要のない手間なんでバカバカしくてイライラする。

以上、グチですた。

最近mac購入しNumbersをいろいろ試しているのですが

散布図で2軸にするのは不可能なのでしょうか？
エクセルでは当然のように出来てたのに・・・

ちなみにNumbers'09です

レーダーチャートも出来ないんだったよな。

つまりあれだ、Apple風味の革命を起こしたんだな。

iPhoneで「携帯」電話に革命を起こしたように。
まったくもって「携帯」でも何でも無いのに「携帯」だと
いいはって、それが革命だから違うのだと説明したように。

NumbersはAppleが表計算でもないのに「表計算ソフトの革命」と
いいはって出した別の何か。見た目が特定の人にうける表計算では
ない何かしらの革命的なソフト。

簡単に何かしらの事ができ、最後にコーヒを飲むために開発
された謹製ソフトウェア群の一つ。

iPhoneは携帯だろjk

>442
こーゆーどっかの評論家の意見だけを読んで真に受ける輩っていうのは可哀想だね〜

人生が見えちゃうなｗ

もっとしっかり自分の手にとって使ってみてから自分の感じた感覚を信じなさい。

保守

昨日買ったんだがあんま使ってる人いないの？

そこそこ居るよ。iWorkスレの方に質問が流れているが。
iWork スレッド 5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249037358/

>>447
なるほど。

iWorkでxmlファイルを読み込みたいのだけれど、無理でしょうか？
「xmlでエクスポートしたブログのログをExcelで読み込み、
列をいじって、最終的にはCSVで保存」
と同じことをiWorkでやりたいのですが。

最新のExcel でどう表示されるのか分からんから聞くのだけれど、タグ情報は無く
なるの？それともタグ付きで、インデント的に列をつかって表示されるの？
単なるインデント的なものなら、xmlをテキストエディタで開いて、コピペでだめ？

>>450
インデント的に列を使って…がよくわからなくて申し訳ないのですが、
実はExcelで処理した経験があるわけでなく
ブログのログを別ブログに移動させようとしたところ
>「xmlでエクスポートしたブログのログをExcelで読み込み 〜CSVで保存」
とあって、Excelを持っていないのでNumbersでやってみようと思ったのです。

xmlファイルの内容が
<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
<blog>
<entries>
<day><date>0000</date><name>○○</name><description>××〜×</description></day>
<day><date>0001</date><name>○○</name><description>××〜×</description></day>
……
</entries>
</blog>
だとすると、
<day>〜</day>で一行、<date>や<name>のタグ単位で１セルずつにしたいのです
Numbersで開いたら勝手に振り分けてくれるのかと期待したのですが
開くことすらできなくて、途方に暮れています

>>452
ありがとうございます
xmlファイルをテキストエディタで開いて何もいじらずコピー、
Numberを開いてa1を選択している状態で（デフォルトでb2だったので自分で選択）ペーストしてみたのですが
<?xml ver...>　（a1）
<blog>　（a2）
<entries><day><date>0000</date><name>○○</name><description>××〜×</description></day>……</entries></blog>
（a3）
になってしまいました
テキストエディタで開いた状態でもa3の内容はそのまま１行になっているので
それが原因かと思い、
<day>〜</day>で１行になるように編集してコピペしてみましたが
行が変わるだけでb列c列へとは展開していかないようです
これはつまり「タブによるインデント」がちゃんとされていないということなんでしょうか
質問ばかり何度もすみません

追記
1行単位ではなく、タグごとに１行になるように編集しなおしたら、
d4にあたる行は発生しないものの、
d5から移行の展開はできました
後一歩のような、まだまだのような

>>453
>これはつまり「タブによるインデント」がちゃんとされていないということ
この点については、そう。
excel (2004) のxml->csvとnumbersのxml->csvを比べてみた。
少なくともexcel2004はタブインデントされていない（つまりあなたのlogファイル）
xmlを読み込んでも自動でインデントはしない。出力の違いは、excel が一行の
最後の項目以降のセルに対応するカンマを省略しているのに対し、numbersは
省略していない程度だから、とりあえずログの移動は出来ると思われる。

自動インデントについては、XCodeをインストールして、Property List Editorという
一緒にインストールされるアプリを使えば、自動でインデントしたxmlを書き出せる。
XCodeはMacOSのCD/DVDディスクから入れれば良い。インストールされる場所は、
//developer/Applications/Utilities/Property List Editor
ただし、タグは全部展開された状態（>452のd5〜な状態、e7~e9は一行に）で
保存される。やるときは Save As...(XML Property List)。
ただXCodeはそれなりにデカく、5~6GBは消費する。

>>455
ありがとうございます！
Software install and restore DVDはあったんですが、そこにはXCodeがないみたいなので
購入時の箱をちょっと捜索してきます

Excelとnumbersの違いまで調べていただいて
本当にありがとうございます

'08所有なんですが、’09ではピボットテーブル使えるようになってますか??
それがあれば'09も買おうかなって思ってるんですが。

iWork '09所持で
Numbersは2.0.3
Mac OS X 10.5.8です。

Numbersの使い方で分からない事が有るのでご教授ください。
Numbersで表計算をしているのですが、すべての行に打ち込んだ数字を
上下入れ替える事は出来ますか？一番上の行の数字を一番下に、上から二番目の行を下から二番目に
すべての行を入れ替えたいのですがどうやれば良いのでしょうか？

>>458
1.逆立ちする
2.表を画像としてコピペして180度回転させる

どっちかだな

>>459
まともに答えてやれよw
>>458
空いている行（無ければ足す）に通し番号をふる、その行で逆順ソート、行を削除。
なお、行をまたいだ関数の結果は知らない、確かめてくれ。

Numbers楽しい。

良い解説書があれば教えてください

Excelファイルを読み込んだときの互換性をもっと上げてほしい。
でなければ、Quick Lookで印刷までできるようにしてほしいな。

あげ

08 numbersのセルの結合/分割が使いにくいので使ってなかったが再度使ってみたくなった。
08では、2つのセルを結合したあと、分割すると３つになってその行を作り直さないといけなかったが
09では、Excelのように結合したセルを分割すると結合する前の状態にもどらない？

WinXP でEXELを使っていて、自宅用にmac を購入しexelデータをnumbers 開いてみたところ、マクロを使ったデータが機能しません。
すべてのexelデータが使える訳ではないのでしょうか？
ご情報宜しくお願い致します。

exelデータは使えないんじゃないかな

マクロはExcel2008でも駄目だよね。

まあ当然だ
csvのやりとり程度までと思った方が吉

皆様、ご情報ありがとうございます。
何となくわかりました。macから離れ早１５年、浦島太郎のような状態で現在のimac を使い始めています。
Win とは切り離して考えたほうが良さそうですね！
両刀使いを目指し、ガンバリマす！！

ずっとExcelに慣れててNumbers使うとあまりの違いに戸惑う。
マカなのにドザになった気持ちがする。

保守あげ

カンマ区切りダブルクォーテーション囲みがでいないですけど
どうしたらできますか？　＆とかいうのなしで設定のみで

なんつー自己中な質問だ・・・

自己中？　それは申し訳ないです。
やはり、すべてをダブルクォーテーションでは囲めないのですね。

ああ、すみません。CSV書き出しについての話です。

そうじゃなくって、上司が部下（あるいは子供が母親）に聞いてるんじゃないんだから、
もっと具体的に何をどうしたいのか書きなさいよ。

>>473のあんたのレス、はっきり言って意味不明だよ。
自分にしか分からん言葉をつかうなって意味で「自己中だ」と言ったんだよ。

とりあえず書き出して、正規表現で置換すりゃいい。

では、これはどうでしょうか？

CSV書き出しの際、ダブルクォーテーションで囲みたいのですが、
テキスト内にカンマがあるとか、通過等などのセルフォーマットの指定を
おこなったセルのみしか囲めません。
全部のセル内容をダブルクォーテーションで囲む設定方法を知りたいのですが、
どなたかご存知ないでしょうか？
また、タブ区切りのCSV書き出しが可能であればその方法も知りたいです。

なるほどね、

一応表ごとコピーしてエディタにペーストすれば
tsv（タブ区切り）になるけど、それじゃダメなのかな？

ダメな場合はExcelファイルに変換した後でExcelで
ダブルクォーテーション付きcsvかtsvに変換するのが現実的かなあ。

Excelファイル開くだけなら、OpenOfficeでもできるけど、
これでtsvに変換できるかどうかは知らん・・・。

ありがとうございます。
作業手間を省くために一発でできないものかと悩んでおりました。
エディタで修正します。

厚揚げ

相変わらずAppleWorksを使っています。最近、表を使う機会が増えました。
しかし、不明な点があります。例えば、複数の表計算書類の
あるセルの数字を自動的に読み込んだり（参照というのでしょうか）出来ないものでしょうか。
ひとつの書類で複数の表計算をすると、広大なスペースを行ったり来たり、
はたまた、上の方にある他の表のセル幅に影響されたり、とても煩わしいのです。
Numbersでしたら、このような事は可能なのでしょうか？
であればすぐにでも購入してみたいと考えています。
わかりにくい説明で申し訳ないのですが、よろしくお願い申し上げます。

age!

>>483
別ファイルへの参照はできません。ですが、一つのファイル内に、
複数のシート、複数のテーブルを持つことができます。つまりAWで複数の
ファイルに分けていたもの、列を変えていたものなどもまとめられます。
一つのファイル内であれば、別のシートのデータを参照する事や、
シート毎にセル幅を変える等が可能です。以下に概略が載ってます。
ttp://www.apple.com/jp/iwork/numbers/#tables
言葉では説明し難いですので、体験板を使ってみてはいかがでしょう。

>>485
ありがとうございました！
ご説明で大体ですが想像できました。とっても便利そうです。
早速、試してみて購入したいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。
それにしても、iWorkは、日本語縦書きが出来ると最高なのですが...。

>>486
AWで軽作業をやると生産性がスゴく高い。お互い、いつまでたってもAWを
捨てられませんなぁ。10.6になっても、動くだけに困りものです（笑）

アップルワークスが出たときは嬉しかったです。
だんだん、OSとの相性が悪くなって来て、
使えない項目が出たりするのが悲しいです。
このまま進化してくれると楽しみに待っていたので残念に思います。

そういえば、10.6を購入する際、
アップルに「AWは動きますか？」と聞いてから買ったのでした（笑）。
本当に、これからのiWorkには期待が大きいです。
連続投稿失礼しました。

Excel から Numbers にコンバートしたファイル内で使っている単純な論理式が
「データタイプが異なっているため、プール値 と 数字 を比較することはできません。」
と言われて正しく表示されません。どうすればフィックスできるでしょうか。具体的には以下の論理式です。
=IF(1>C5>0,1,2*C5)
エクセル内では正しい値を返してくれるので、カッコを全角で打ってるとかそういうバカは無いと思います。
同じファイル内の
=B5*C5
と言った演算については正しくインポートされています。
Excel と Numbers では論理関数の書式が違ったりするのかと思って
Numbers の関数ヘルプを見たのですが、Execl と全く同じです。
何が問題なんだろう。。。

その式は次のようにすればうまくいくと思う。
if (AND(1>C5, C5>0), 1, 2*C5)

Numbers(Ver 2.0.3)のデータ(複数行、複数列)を
Excel(2004)にコピペするとExcelが固まる...
Igorというグラフソフトは貼付けすらできない...

同じ症状の人います?

すみません　
今日初めて使っていますが、

行番号、列番号（1〜…XXX　とか　A〜…X）を表示させる方法と、
（1〜…XXX）を（100〜…XXX）にしたいのですが、
方法が解りません。

どなたか教えていただけませんか。
ホント初歩的ですみません

>>493
行番号は最初っから表示されてないかい？
少なくともセルをクリックすれば表示される。

番号を100〜にする機能なんてExcelでもないんじゃない？
何に使うのかもわからないし。

１〜９９行目を非表示にすればいいんじゃねーの？