REALbasic Thread 6

REALbasic 公式
http://realsoftware.com/

REALbasic University
http://www.hremresearch.com/rbuJ/
Rb逆引辞典
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ebx5k-wtnb/rbdic.html

RBDev REALbasicコミュニティ
http://www.classicteck.com/rbdn.php
RBGarage ソースコード置き場
http://www.rbgarage.com/
REALOPEN 開発者のためのオープンソースディレクトリ
http://realopen.org/

CocoaでビルドするとちゃんとLionのルックアンドフィールに合わせた挙動になるんだな。

モーダルウィンドウがデーン！！て出てくるのとかね。

ソートに関してスピード調査してみました。(デー多数は3000位)
_rb…配列のメソッド(.sortwith)を使ってfor文で降順に入れ替えたもの
_stack…>>282の下のヤツで降順に改造したもの
_再帰…>>282の上のヤツで降順に改造したもの
単位は[ms]です。
_rb _stack _再帰
7.3 17.8 18.3
やっぱりRB標準で持ってる機能が一番速かったですね。
ご参考までに。

>>285
PCのスペック書き忘れました。
E8500の3.8GHzです。

E8500って何だ？

Win版Real Studio使ってるんじゃね？

osx86じゃねw
ここMac板だしw

Real Studio関連のスレがここしかないんじゃね？
前ちょっと別のとこにも立ったけどすぐ消えた。

時代はXCode！
Real Studioはゴミ！　ウンコ！

>>291
なにかいやなことでもあったの?

あぁ、XcodeをXCodeと書くような幼稚園児に
RADツールの存在意義は理解出来ないのか...。

2011r3ﾏﾀﾞｰ?

Basic言語ベースの開発環境があって困るないわけはないし、
Appleで会社ごと買収しちゃえばいいのにね。
Flashの徹底的な排除など、プログラミング言語に対する偏狭さはジョブズの影響が色濃いから、
この辺はジョブズが経営から完全に退いた後のほうが
RSユーザにとっては追い風が吹いたりしてね。

>>294
JobsのいるAppleに買収された日にはいつの間にか消えちゃうか
いつか、こんな言語はレガシーとかなんとかいって消されるな

まあこのままでもいつの間にか消えるかもしれんが

>>295
そう思う（笑）＞Appleに買収されると消される
Rbがパっとしないのはなぜだろう。
バグや動作の遅さ？　最新のテクノロジーへの対応の遅さ？
言語仕様はそんな難しくないよね。

動作の遅さとまともにCocoaに対応してない事だと思う

・Xcodeという開発環境がタダで手に入る
・Objective-Cの言語仕様も難しくはない
・iPhoneアプリを作れない
・WindowsとMacをサポートする必要がない

逆にREALbasicの優位性が少なくなってるよね

Javaはだいぶ前に純正の開発環境から放逐されたけど、あれは本当に良かったのかな？
Obj-Cの理解が容易だとしても、だからObj-Cだけでいいという理由にはならないよ。
それに、習得の容易さではBASICに勝るものはない。
実際Win環境では今も、動作の高速性が要求されない種類の開発では、
BASICやJavaが第一の選択肢で、それで相当の金が動いているわけでしょ？
とある地方の小さな会社が、同じくとある地方の小さなソフトハウスに発注する、
一般の目には触れないような業務用ソフトが、
必ず洗練された言語体系のObj-Cで書かれ、
Appleの定めるUIのガイドラインに沿っていなけれはならない必要は全くないわけで。
ジョブズの功罪の「罪」の面だと思うわ、この偏狭さは。

>>299
言いたいことはわかるけど、
>>296からの流れとかみ合わないねw

ttp://twitter.com/#!/realsoftwarejp/status/105869173644734464

> Real Studio 2011 リリース３がまもなくリリースされますが、
> このリリースより為替調整による価格改定（値下げ）を期間限定で
> 行います。為替動向によって予告なしに元の価格に戻る場合も
> ございますので、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

使ってる人実在するの？

r3来たな

>>302
オレは架空の人物じゃねーよ

値下げか
危なく先週アップデートするところだった

値下げしたと聞いて思わずアップデートしちまったじゃないか。どうしてくれる。

>>295みたいなこと書いてたらジョブズが引退してしまった

>>306
今回Enterpriseにしてしまって
来年のアップグレードのときには
日本が大変なことになってて円安で
ものすごいアップグレード料金とられる状態になる罠とか

日本でも入門体験セミナーとかやってるんだね。

iOS5でもメモリ管理必須なのかな。
GCがOKになったら、RSも対応の目が出てくるよね。

去年の今頃に単品版のMBS Plugin 2つ買ってたんだけど
君のは8月で期限切れだから9月の新版はダメなんだけど
大丈夫?ってメールくれたから
Complete買う気だけど安くなるかって尋ねてみたら
値引き制度があるみたい...良心的だなあ
シュミッツありがとう

REALbasic関連で一番儲けているのはこの人なんじゃないだろうかｗ

去年の今頃に単品版のMBS Plugin 2つ買ってたんだけど
君のは8月で期限切れだから9月の新版はダメなんだけど
大丈夫?ってメールくれたから
Xcodeに移ったからもう買わないと返信した
シュミッツ今までありがとう

自動送信のメールに返事してる人たちって…

>>310
下記によると、"REAL Studio uses Reference Counting. "って書いてる。
http://www.realsoftwareblog.com/2011/01/managing-your-memory.html


つまり、RSのGarbage Collectionの挙動は
REAL BASIC言語仕様とIDE上で実現されているもので、
吐き出されるネイティブコードは参照カウントに変換されてから
ビルドされていると思われ。

(ちなみにわたしは311ですが自動送信ってわかってますょ...)

(ちなみにわたしは313ですがネタですょ...)

Rb3.5 から 2011r3に乗り換えたんだが世界観が違いすぎてお腹痛い
まず、REALbasicからREALStudioになってた
知らぬ間にコントロールが激変、Spritesurfaceどこいっちゃったのw
プロパティやメソッドにメモつけられるようになったんだね
If文を1行に纏められるのはいいね。あと、Setterメソッドが便利すぎて氏ぬる
NewPictureの仕様がちょっと変わってた。Object2D面白い
10年ぶりに更新して、カルチャーショックしまくり

>>317
俺も2.1以来、studioの体験版を試してみたけど、
2.1のプロジェクト読めないし、昔のままのスクリプトそのまま動かないしね。
隔世の感があった。
spriteはたしか廃止になったんだよね？

SpriteSurfaceは廃止になった。

ttp://www.realsoftware.com/realstudio/deprecations.php

代わりにSuperSpriteSurfaceを使ってくれということらしい。

ttp://www.tinrocket.com/superspritesurface

TextFieldやTextAreaで日本語のインライン入力した時、リターンキーを押して変換確定後も下線が消えない問題を抱えてたんだけど、
そのコントーロールのあるWindowのcompositeプロパティをTrueにしたら解決した。
どこかで誰かが同じ事で悩んでるかもしれないので一応書いとく。

iBasicというのがMac AppStoreでAvailableになったというアナウンスが流れたが、
まだちょっと見つからない。

http://ibasic.logicalvue.com/index.html

RBScriptのガワかな？

>>321
こういうことって本来MLに書くべきことだけど、
古参の上から目線ポストがうざすぎて
投稿が根絶やしになったよね

RBでマルチコア対応のアプリは作れるの？
Consoleアプリの複数立ち上げを検討したんだけど、
アプリ間の通信方法がわからなくて諦めた

マルチコア対応って何？
アプリ間の通信はIPCSocketを使う。
TCPと違って自分でルールを決めちゃえばいいから簡単。
二つアプリを作って一つはパッケージの中に入れれば
見かけ上は一つのアプリだから、
主アプリからローンチして通信させるとかできるよ。
そういうこと？

確かにRbはCPUを1つしか使わないよね。
せっかくのMacProやMacbookProの性能を活かし切れないと思う。
バックグラウンドで起動して、他のコアを使って並行処理をしようということかな？
IPCSocketは便利なんだが、2つまでしか通信できなかった気がする。

IPCSocketについて興味持ったのでググって見たら、
あんまり分かりやすく解説してあるページなかた…。
言語リファレンス見ても具体的にどういう場合に使っていいのかさっぱり見当がつかない。
なんか参考ソースとか資料とかあったらプリーズ。

IPCSocketはExampleを見て使い方が分かった。
MemoryBlock的に使えば、アプリ間の変数受け渡しに重宝しそう。
一回の送信間隔が長いので、配列変数などをバイナリにして一気に送受信すれば
高速化もできる、かも？

>>329
基本使い方は普通のSocketと同じだね。
IPアドレスとポートの代わりに相手のパスを指定するだけ。

>>328
>具体的にどういう場合に使っていいのかさっぱり見当がつかない

自分は長期間(ひと月くらい)連続して稼働する必要のあるアプリを作ったときに、
これを監視する副アプリもつくって、万一主アプリが落ちたときのために通信させるようにした。
すなわち、主アプリから副アプリに定期的に必要なデータを送ってストアしておく。
何かのトラブルで主アプリが落ちたときに、副アプリから再起動させて、
再稼働に必要なデータを送り返す仕組み。

>>331
レスありがとう。
多コアを使って高速化ってできるのかな？と思って質問させてもらいましたが、
なかなか敷居が高そうですね…。なんか使える部分ないかもうちょっと考えて見ます。

Obj-Cだとどのコアを使うか指示するコードが書けるの？

Real Studio Professional Edition
https://www.mupromo.com/promopurchase/1646/real-studio-professional-edition

$149.00 (50% off, retail $299.00)

>>>333
GCDが使える

>>321
ありがとう役に立ちました。(2011R4b4:carbon)

REAL StudioでiOSのアプリが書ける日が来る気がする。
64Bit対応も待ち遠しい。期待しちゃうなぁ。

>>337
webアプリだけだろ？

>>337
webアプリは既に対応してんじゃん
ネイティブなアプリ制作について言ってんの

落ちまくるiOSアプリかw
胸熱

REALbasicってそんなにひどいのか？

オブジェクト指向だから、存在しないオブジェクトに指示を与えると落ちるよね

初心者によくある、「悪いのは道具。俺は悪くない」

新しいプラットフォームに対応する時は
今までの例だとバグがかなり入り込む。

しかもビルドしたアプリも安定せず、
REALbasicがアップデートされるまで
バグアプリもリリースされ続ける。

そんなにバグ多いかな？
文句が多い奴は何使っても文句言うからな。

>>344
少なくは無いよねｗ

リリースノート見ると、
バグ修正の多いことｗ

>>345
例えば？

>>346
おいおい、リリースノートちゃんと読んでないのかよ。
あの何十（数百？）続くバグ修正は定番だろ。

バグの数をかぞえるって
死んだ子の年をかぞえるのに似てるよね。
そんなことやってないで有益なソフト作ればいいのにねｗ

REALbasic製のIOSアプリなどいらんｗ

Cocoaビルドに完全対応になったらiOSアプリビルドも検討されるだろう。

Cocoaはいつになったらベータがとれるんだ？
前は今年の初めくらいという話だったはずなんだが。

Date&Time Picker つったらEinhuger 一択？
他のプラグイン要らんからもう少し安くしてくれんかな？

>>350
そんなの待つぐらいなら、
Objective-Cを勉強して
Xcode使った方がいいよｗ

その方が早いと思うよｗ

両方使えると楽しいよ

なんでいちいち煽るかなぁ

https://mac.upyolic.com/blog/?p=1222
によるとCocoa対応は2012R1だそうだよ

なんかすごいサイト理念だな。インテルの糞チップって、まあ...
気持ちは分かるが、ブログの内容も汚い。
俺もMac信者だが、こうまでかかんぞ普通。近寄りがたいっつーか...
ホントにMac狂信者なのか。

>>357
信者は書き込むなよｗ

このスレに頭おかしい奴1人いるから気にすんな

>>356のリンク先はスゴイよ。
https://mac.upyolic.com/blog/?p=1215
の記事の最後を反転させると暴言が書いてあるし。

その人には触れない決まりになってる

Real Studio 2011 r4 が来たが……

ttp://twitter.com/#!/realsoftwarejp/status/144309173398667264
> Real Studio 2011 r4 の Cocoa ビルド、TextField にカーソルを置くと日本語が
> 消えてしまう不具合が出ています。修正依頼がリリースに間に合わず、次回
> リリース（ 2012 r1 ）で解消されます。

orz

まるで手品みたいなバグだな

こんなんでiPhone用のビルドとか無理だろｗ

そのうちハトが飛び出すバグが発生するな

耳がでっかくなるバグだよ

>>364
iPhoneからハトが飛び出したら久々のビッグセールスになるぞ

何も飛び出さずに消えるアプリｗ

RGBのPDFではなく、CMYKのPDFを表示する方法はありますでしょうか

で、実際はどこの孫受けが作るの？

2011r4.1

REAL Studio 2011r4.1 Release Notes

FIX 19638
Run in GDB should not have been exposed and this has been corrected
This revealed a bug listed in case #19692 which will be fixed separately

NEW 19660
IDE will now require users to "opt-in" to trial e-mails.

FIX 19638
GDBでの実行は公開されるべきではなかったので、修正しました。
これは#19692で報告されているバグを発生させていますが、
これについても別に修正する予定です。

NEW 19660
今後は、IDEでトライアル版の電子メールを送るために、ユーザーの選択を必要とします。

合ってる？意味分かんないけど。

アップグレード版 25% OFF セール開催中

板違いかもしれませんが他に聞くところがないので
ここで質問させて頂きます。
Win版2007R5です。(Win版2011R4でも同じ現象でした。)

ListBox中(SelectionTypeは1:Multiple)の
ConstructContextualMenu中に

base.append(new menuitem("すべての行を選択"))
base.append(new menuitem(menuitem.textseparator))
base.append(new menuitem("行を上に挿入する"))
base.append(new menuitem("行を下に挿入する"))
base.append(new menuitem("行を削除する"))
return true

としてコンストラクトメニューを出そうとしているのですが、
複数行選択しているのに、右クリックを押した瞬間に全部解除されて、
一行だけ選択になってしまいます。(最後の右クリックが左クリックとして認識されてしまいます。)

これを回避する手段はありますでしょうか？

板違いかもしれませんが他に聞くところがないので
ここで質問させて頂きます。
Win版2007R5です。(Win版2011R4でも同じ現象でした。)

ListBox中(SelectionTypeは1:Multiple)の
ConstructContextualMenu中に

base.append(new menuitem("すべての行を選択"))
base.append(new menuitem(menuitem.textseparator))
base.append(new menuitem("行を上に挿入する"))
base.append(new menuitem("行を下に挿入する"))
base.append(new menuitem("行を削除する"))
return true

としてコンストラクトメニューを出そうとしているのですが、
複数行選択しているのに、右クリックを押した瞬間に全部解除されて、
一行だけ選択になってしまいます。(最後の右クリックが左クリックとして認識されてしまいます。)

これを回避する手段はありますでしょうか？

>>375
根本的な解決にはなってないけど，CellClickイベントで処理するのはどうだろう

If Keyboard.ControlKey And me.ListCount>0 Then

Dim vList,vItem,vSelected As MenuItem

vList = New MenuItem

vItem = New MenuItem
vItem.Tag = 1
vItem.Text = "すべての行を選択"
vList.Append(vItem)

vItem = New MenuItem
vItem.Tag = 0
vItem.Text = vItem.TextSeparator
vList.Append(vItem)

vItem = New MenuItem
vItem.Tag = 2
vItem.Text = "行を上に挿入する"
If me.SelCount=0 Then
vItem.Enabled = False
End If
vList.Append(vItem)

vItem = New MenuItem
vItem.Tag = 3
vItem.Text = "行を下に挿入する"
If me.SelCount=0 Then
vItem.Enabled = False
End If
vList.Append(vItem)

vItem = New MenuItem
vItem.Tag = 4
vItem.Text = "行を削除する"
If me.SelCount=0 Then
vItem.Enabled = False
End If
vList.Append(vItem)

vSelected = vList.PopUp

If vSelected<>Nil Then
Select Case vSelected.Tag
Case 1//:"すべての行を選択"
Case 2//:"行を上に挿入する"
Case 3//:"行を下に挿入する"
Case 4//:"行を削除する"
End Select
End If

Return True

End If

レスありがとうございます。
週末に試してみます。

377です。上の処理，vItem.Enabled = False にしてはダメだった。
CellBackgroundPaintやCellTextPaintのGraphicsを設定すれば，
複数行選択して選択した行を右クリックした場合，選択していない行を右クリックした場合などでも，
OSの標準的な表示(Windows使ったことないけど)に近づけると思う。

母数が多いだけあって、Win版を使ってる方ってけっこういそうですね。

でもWinの世界にはタダの開発環境もたくさんあるだろうし
わざわざREALStudioを選ぶ理由も聞いてみたいところ。

クロスプラットフォーム？なのかな、やっぱり。