REALbasic Thread 6

REALbasic 公式
http://realsoftware.com/

REALbasic University
http://www.hremresearch.com/rbuJ/
Rb逆引辞典
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ebx5k-wtnb/rbdic.html

RBDev REALbasicコミュニティ
http://www.classicteck.com/rbdn.php
RBGarage ソースコード置き場
http://www.rbgarage.com/
REALOPEN 開発者のためのオープンソースディレクトリ
http://realopen.org/

中の人がいっぱいいっぱいみたいだから、あまり期待しない方が……

orz

2008のやつも結局出てないぐらいだから、出ない気がする

Rb自体はja.lprojも入って多言語対応してる。

>>55
>Rb自体はja.lprojも入って多言語対応してる。

いや、問題はそこじゃないから。

まあ基本的な使い方は一緒なんだろうけどね、、、。
売りたいんだったら、最低限マニュアル類くらいはサポートしてくんなきゃな。

アマゾンのマーケットプレイスで
「もっと進め!REALbasic 」に高値がついているけれど、
そんなに価値あるの？

まったくのチンプンカンプンな人でも原価くらいしか価値はないと思われ。
オブジェクト指向が理解できてれば価値は皆無。

>>55
言語リファレンスが日本語じゃないんだよ
とか言うと英語もできんやつがプログラミングなんかするなって言われそうだけど

現行の環境でも使える入門書が洋書しかないからな。
気がついたらえらく敷居が高くなっている。

Cocoa以上に敷居が高い感じかな…

ver.3くらいまではいろいろあったのにな…。
やっぱりニッチすぎるのか。

クロスプラットフォームのGUIアプリをつくれる環境としては、
Javaに次いで使われてるんじゃないかと勝手に思ってる。

REALbasicで作られたクロスプラットフォームのソフトで有名なのある？

BiND for WebLiFE かな？

Cocoaの敷居もなかなか高いからね…。
Objective-Cもとっつきにくいし、CocoaもAPIの使い方とかの日本語マニュアルないよね。

RbはWindowsやLinuxユーザーの使用度はどんなもんなんだろう？
やっぱりあんまり使われてないか。

自分の場合、Rb ver2あたりはそれなりに使ってたけど、
その後は度重なるバージョンアップにともなうバグやスピードダウンの噂と、
Macの環境がOS XやIntelになったことによるバージョンアップがめんどくさくて離れちゃった。

WinはVBやTarboPascalあるしLinuxもKylixあるしな...
つかLinux使うようなヤツは素直にＣ使ってるんじゃないか？

MacもOS XになるまではIDEも選択肢の幅が広かったのにな...

>>65
Cabosがそうだと聞いたことがあるような

>>66
>BiND for WebLiFE かな？

へぇー、そうなんだ。面白そうなソフトだと思っていたんだけどね。
Rbだったとは。アイデアしだいでRbにも実用性がある好例ですな。

>>67,68
OS9まではAppleScriptとコードウォリアの間のギャップが大きかった。
だから、その隙間に収まったRbは好意的に迎えられた。
OSXになるとUNIXだから、Perl/Python/Rubyみたいなスクリプト言語が
楽だし、RubyCocoa/RubyTk/wxRubyみたいなGUIキットもある。
だから、Rbのありがたみも小さくなってしまったのではないかと思う。

ただRubyCocoa等にしても情報量が少なくて苦労してる人は多いから、
もし最新版Rbの良い日本語書籍が続々と登場すれば、
Rb人気も復活するのではないかと期待しているんだけどね。
また、クロスプラットフォーム(特にMac&Win)をターゲットにした
本格的な開発であれば、まだまだRbの魅力も捨てたもんじゃないと思う。

ハイパーカード→Rbって人も多かったろうね。

選択肢があんまりなかったしね

>>59
なるほど、ありがとうございます、
無駄な出費をしなくてよかったです。

Rbの新しい本Amazon.comから昨日発送された。
送料込みで$68.97って高いよﾏﾏﾝ．

ほす

日本語のブログもあったのかよ。
http://realsoftwarejapan.blogspot.com/

今5.5proだけどこれで新規に買ったほうが安いかも・・・と思ったけどそんなことはなかった。
Cocoa待ちのままもう何年だよ・・・。

>>76
お！知らなかったｗ　私も日本語版5.4pro買って英語版5.5使ってる

REALbasic 2009r5 Final Candidate 3 for Mac　はCocoaじゃね？

>>78
それはどこにあるの？

まぁそろそろCocoaって情報は出てるけど待ちすぎた・・・。
今から買って修正するのめんどくさ。

2009r5出たね

Cocoaはまだだけど。
ていうかコントロール毎にCocoa対応化してるけどまだ全部は対応してない状態だから
ベータ版でしか出せないという。
もうちょっとだから2010でかも・・・。

Cocoaビルド
http://micono.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/realbasic-relea.html

うちのボロ青G4。
r4までは動いてたのに、r5は起動すらしない。
G5のr5でコンパイルしたアプリも動かん。
くっ

Cocoaでコンパイルできるんだね

Cocoa
http://realsoftware.cachefly.net/REALStudio2010r1ABs/REALStudio2010r1a3MacOSX.dmg

ちょ、ライセンス持ってもいないのにうっかり踏んだらどうすんだ

ずっと前からキー入れるまで体験版だったから、大丈夫なんじゃね？

そういや最近のRbはファイル処理で2GBの壁は突破できましたか？
64ビット整数扱えるようになってるんだから
FSの許す限りのファイルくらい扱えなきゃねえ。

Miconoさん作成のプラグイン
RbTIFFLib
のサンプルソース持ってる方いらっしゃいませんか？
いらっしゃったらどこかにアップして欲しい…。

あの人、サイト引っ越すと同時にRbプラグインだけ捨てやがったからな...

RB3DをOpenGLで復活して欲しい。
windowsでも共通表示可能なやつ
macは3DMFで、windowsはxfile読み込めるとなお良い。

>>92
今、標準で3DMFを書き出せるソフトは数少ないぞ。
俺が知ってるのは、Carrara、Cheetah 3D、六角大王（Mac OS 9版のみ）
ぐらいなもんだ。プラグイン等で対応するものもあるかもしれないが……。

実質的に廃れたフォーマットに対応しても、あんまりうれしくないな。

>>93
おれ3DMFの書式が好きなんだw
あれが消えちゃうのはもったいない。
ま、textでの見やすさじゃ.objでもいいんだけどね。

Rbの3dmfでモーションとか、どうやるの？
モデル表示はできたんだけど・・・

>>95
人体とかだと手足バラバラに作って、各パーツをツリー構造のGroup3Dで角度管理かな。
ワンスキンモデルのボーンとかの機能ないし、モデルの頂点を動かしたりもできなかったと思う。
でも頑張れば、昔の『ゼルダの伝説 時のオカリナ』くらいのものは作れるよ。たぶん。

>>92
Jeff Quanという人が、今まさにそのクラスを作ってる最中だな。
http://www.jcquan.com/REALbasic/GL-v0.2.zip


トップページはこちら。
http://www.jcquan.com/

Rb2007r1で作ってるから最新版では問題が発生するかもしらんと言ってる。

本家のメーリングリストでアナウンスしてるるよ。

時代は.NET!

REALbasicは糞！

なんでRealBasicって普及しないんだろうな。
Cとかわけわかんねえじゃん。やっぱり初心者にはBasic位のわかりやすい入門言語でなじませるべき。

>>97
ありがと！
これ、はやく使えるようになるといいな。

iPhoneアプリ作れるようになったら大ブレイクするよな。
一応、実現する方向で全力を上げて取り組んでいると公式に言ってる。

>>99
自分の場合、バグが多いとか、重いとか、サポートが不十分とかのイメージがある。
Mac自体がOSやCPU変わって環境が不安定だったから、サードパーティ製の開発環境もそれに翻弄された感もある。

Cとかわけわかんねぇって、ゆとりか？

>>102
そこはAppleが買収してしまうという方向でw
XcodeでRb使えたら便利だろう。

>>103
世の中にゃAppleScriptすらわかんねえ人間はごまんといるんだよゆとり

>>104
買収するだけ買収して開発継続を中止しちゃったりしてな(ﾉД`)
サードパーティが開発してるというメリットもあると思う。

Cというか、objective-Cは敷居が高いね。俺は挫折した。
プログラミング環境の敷居が高いのは、開発者の底辺を広げる意味で大切だと思う。
その意味で本来Rbは魅力的な存在であるはずなんだけど…。
Mac雑誌のプログラム入門みたいのでまた定期的に取り上げれば、少しは使用者が増えるかな。

Cocoaも一応RubyとかAppleScriptとか使えるんだけど
REALbasicはなぜかすごく分かりやすいんだよね。
BASICだからったって、かの名作BASIC、
FutureBASICは挫折した。
PGがなかったのがなおさらいけないんだ...（４から入ったんで）

教えて下さい〜。
ネットを使ってデータの送受信をしたいのですが、
どう言う様に考えたら良いのでしょうか？
お願いします。

>>107
送信装置と受信装置を作ればいい
サーバとクライアントともいう

ソケットコントロールのlisten、read、writeメソッドが活躍する。
一対一の通信ならまあ頑張ればなんとかなると思う。多対一は難しい。

>108,>109
ありがとうございます。
頑張ってみます。

自己流ですか一通りvbの経験はあるのですが、
個人的にmacを買って、
ウブントゥでも手軽にプログラムを
作りたいと思っているのですが
そんな私にrbはお勧めでしょうか？

RbはVBの影響を受けてるし互換性も考慮してあるから向いてるかと

WIN版2007R5です。初心者です。

リストボックスに複数のファイルをドラッグ＆ドロップして、
そのパスを登録したいのですが、1つしか読み込んでくれません。
複数のファイルを認識できないのでしょうか？

リストボックスのDropObjectイベントには
obj as dragItem,action as integer
の2つの変数しかありません。
（actionの使い方がいまいちわかってないので関係ある場合はご教示ください。）

objのNextItemプロパティでDragItem拾いながらループ回す。
つかマニュアル嫁

REALbasic改めREAL Studio 2010r1正式リリースしたよん。

で、Cocoaはどうなった？

リリースノート見たが華麗にスルーされてるな＜Cocoa

Cocoaはこっちで使える
http://www.realsoftware.com/account/beta.php
http://www.realsoftware.com/download/betas.php

話題がないね。

REAL Studio 2010 Release 2 Alpha 4
http://realsoftware.com/download/betas.php

>>115
マニュアル読んだら未だに2GB以上のファイルが扱えないのね...

>>121
REALbasic 2006 Release 4から制限無しだよ

あれ？
LengthがInteger（Int32）だけど...

仕様についての質問ですみません。
現行のREALbasicでタイトルバーや枠のないウインドウを
作る事は可能でしょうか？

タイトルバーなしのプレーンボックスなら、
ウィンドウのプロパティのフレームを4-Plain BoxにすればOK。
が、これだと枠というか、縁取りがある。
縁取りもなくしたければ、Mac OS Xなら、MacProcIDのとこに1104と入れる。
Windowsだとどうやるのか知らない。

>このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。
>www.realsoftware.com/
だと

Mac版pro5.5ユーザーです。アップグレードのメールが来てたので
ホームページを見たらREALbasicってなくなっててREALStudioに統一なんだね。
最新版へ17800円かぁ。
アップグレードすればライセンスも統一らしいからWin版も使えるって事だよね？

高速化のためにpictureをmemoryblockに入れて、
全ピクセルのcolor値を配列に読み出したいのですが
どうしたらよいでしょうか？


redim rgb(h,v) as color

m=NewMemoryBlock(byte)
if m=nil then
msgbox "メモリが不足しています。"
return
end if

for i=0 to byte
rgb.append m.colorvalue(mOff,24)
mOff = i+1
next
rgb.append m.colorvalue(mOff,24)

>>128
Dim pxColor(-1, -1) As Color //rgbはメソッド、redimは変数宣言ではない
Dim f As FolderItem, dlg As OpenDialog
Dim p As Picture

dlg = New OpenDialog
dlg.Filter = "????" //REALbasicの「ファイルタイプ」を全部「????」に設定しておく
f = dlg.ShowModal

If f = Nil Then
//キャンセルかメモリ不足に対する処理
return
End If

p = f.OpenAsPicture
If p = Nil Then
//画像じゃなかったかメモリ不足
End If

m = NewMemoryBlock(f.Length)
If m = Nil Then
MsgBox "メモリが不足しています。"
Return
End If

//つづく

//つづき
//※Dim p ... の下にDim x, y As Integerを
//さらに下にDim s As RGBSurfaceを入れておく
//メモリブロック関連は削除

s = p.RGBSurface
If s = Nil Then
//32bitカラーじゃなかった、その他
End If

Redim pxColor(p.Width, p.Height)

For y = 0 to p.Height
pxColor(x, y) = s.Pixel(x, y) //縦を走査
For x = 0 to p.Width
pxColor(x, y) = s.Pixel(x, y) //横を走査
Next
Next

//でいいと思うけど実証してない。誰かホローミー

ぶっちゃけた話、PictureをMemoryBlockに入れる意味はないです。
RGBSurfaceで縦、横と1pxずつ色を拾っていくのが一番速い。

湯上がり〜

PictureをMemoryBlockに入れる意味がないというか
MemoryBlockはクラスを入れることができないです（ver. 4時点）。

でも、たしかにmemoryBlockにはcolorValueというプロパティがあるね。
これは何に使うんだろ。

DeclareでCarbonLibやQuartzを呼び出したいときに使うんじゃないかな。
あとはバイナリファイルを読み書きしたいときに便利、ってくらいだと思う。
CStringやPStringと同じような存在。

みなさんレスありがとうございます。
RGBSurfaceでやってみたところ少し速くなりました。

CMYKって使えるの？

RGBとHSVとCMYが使える。CMYKではないよ。

>>127
> アップグレードすればライセンスも統一らしいからWin版も使えるって事だよね？

ttp://www.realsoftware.com/support/faq_realbasic.php#Q6
ttp://www.realsoftware.com/support/faq_realbasic.php#Q7

ダメなんじゃね？

使えるらしいよ

http://realsoftwarejapan.blogspot.com/
コメントできない

今は日本語のリファレンスとか、ないんだね。
英語掲示板でRB3Dに代用できるものが作られてる
日本語ブログ
ttp://realsoftwarejapan.blogspot.com/
日本語フォーラム
ttp://forums.realsoftware.jp/
公式からリンクされてる？ｗ

何、RB3D消えたの？

>>142
ttp://www.realsoftware.com/support/faq_realbasic.php#Q10
ttp://www.realsoftware.com/realbasic/deprecations.php

残念ながら開発終了。

>>142
コントロールとして実装されているのは、2007r3あたりまで。
コントロールは実装されていないが、それ以前のRb3Dつきのプロジェクトをビルドできるのが、
2008r5あたりまで。
ビルドさえしてしまえばSnow Leopardでも動くのにね。

2010R1で試してみたんだけど、
ビルドするといまだに結果プログラムとDLLの入ったフォルダができてしまう。。。
これ以前のように実行ファイルのみ出力するように今後戻る可能性あるかしら？

試してないけど…パッケージングするツール。
http://www.macsw.de/plugin/REALbasicApplicationPackager/

winのREAL Studio 2010r1はRb3DSpaceとSpriteSurfaceのプラグインが入ってたけど
macのはRb3DSpace入ってなかった・・・。

REAL Studio デベロッパーズカフェ in Osaka 2010
というのが4月23日にあったようなんだが、
どれくらい人が集まったのかな。

新バージョンでるたびにいち早くここに書き込んでた人いなくなったのか。
2010r2がGWあたりに出てますよ。

>>149
ちょｗ　マジか知らなかった。教えてくれてありがとう！

日本語フォーラムってもう無いの？
http://forums.realsoftware.jp/
メーリングリストも機能していない？