脱Adobeの為の代替アプリスレ 2脱目

独占は企業とその製品を腐らせます。
できるところから脱Adobe！の情報を交換するスレです。

■前スレ
脱Adobeの為の代替アプリスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1320917770/

※>>980で次スレの準備、お願いします。

といううか普通にAdobeより賢そうなソフトに見えるが

和文がちゃんと組めるようになれば一気にいけそう
Adobe税はいやん

>>683
それが一番の難点なんだなー

印刷関連は大変だね

Webでも欲しいやん

affinity designer って日本語対応してないよね
日本語縦書きとか多分無理くさいし

世界を相手に英語でビジネスすれば解決

>>683,684
adobeには日本語組版関係だけを専門にやってる日本人プログラマーチームが
あるっていうから、そういうレベルの体制を取れないと無理じゃないかな。

縦書きどうするの？
一文字づつ改行？
やり方あれば教えて欲しい。

>>681
イギリスのメーカーらしいクールさ
PVで出てる動画はチュートリアル動画としても使われてる
日本とかドイツのソフトハウスだとこうはいかないｗ

勢いありそうな会社だから日本語の縦書の要望と
物書堂みたいな日本語のエンジン作れるところを一緒に紹介したらひょっとして

Appleのクリエイティブが公式にこれに移行したとしたら面白いことになりそう

Photoshopは設計思想が古いから
Appleが資本注入してアドビを潰すまではいかないでも
対等になるくらい援助してくれたら願ったりｗ

Affinityシリーズくらいの価格で高度な制作や編集ができれば
何かを作ったり編集したりする敷居も下がりそうだし本当に頑張って欲しい
Adobeは高すぎだしやり方が汚い

>>694-695
同意

Affinityシリーズここで初めて知りました。
sketch3より安くて良さ気なんですが、sketch3の方が勝ってる部分てあります？

両方持ってるけど使いやすさはSketchだね、理論的に説明できないけど、ほらこういうのって感覚でしょ？
あとSketchはプラグインが充実してて今や海外ではSketchがUIモック作成のデファクトスタンダードだね
でも印刷方面は全くダメだからそういう用途ではAffinityかな、Affinityも現状日本語ダメだけど

本スレで最近話題になったけど
Affinityはbeta版は日本語対応したんだよな

AdobeCCのフォトグラフィプラン(Ps&Lr)が1年分クーポン適用で7000円ほどらしいんだけど、バージョンアップが2年周期として、ソフト2本のランニングコストが15000円以下だよね。
Lrのパッケージ版14000円&Affinity Photoの組み合わせにしたけど、価格のアドバンテージはもうないかな。
単純にAffinity Photoの方が軽量で使いやすい部分もあるからいいんだけど。

CCを使わないのは、
・不必要なアップデートし続けなければならない
・不必要なアップデートの為に月々支払が発生する。買取ではない。
ってことで
多少高くても、サブスクリプションではなく、
以前のように、アップデート（三世代縛りとかあっても）で購入出来てれば、
代替アプリに移行したい人は少なかったんじゃないの？

Ps、Aiとでセットプランが出来て、お値段もフォトグラフィプラン程度だったらなー。

Ps+Aiプランは影響大きすぎて出せないんじゃね
CC契約してるほとんどのユーザがそれで事足りそうだし…

3世代縛りなら甘んじて受けるとか調教され過ぎだろう
まあOSXのバージョンアップがそれに近い足枷にはなるが

XDesignって出来たてホヤホヤ？

Affenityの2つとも買いたいんだが近々セールの気配とかあるのかな？すぐ買っちまうか悩む

去年はMac App Store Best of 2014の受賞記念で12月に入ってから
セールをやってたみたいだが，
つい先月セールをやったばかりみたいなのでどうだろうね。

12月のMac App Store Bestか6月のDesign Awardで入賞するか、1周年か、新アプリリリースのタイミングがあればセールやるかもね。

iOS用に作るって書き込みが以前あったけど、どうなんだろ。
iPad Proに対応してくれてれば、速攻買うのに。

>>706-707
サンクスです！セールでも数千円しか変わらないし買っちまいます。

>>708
今iOS用に求人出してた気がします。僕もiPad Pro買ったので、出てくれると嬉しいですね！

「Sketch」がApp Storeから買えなくなるね。
ディスカウントしたら買おう思っていたのに。。

AffinityもSketchも試したけど、印刷向けには使えなかった、。
CMYKは難しいとしても、ページレイアウトでいいの無いかな？
イラレの廉価版を出して欲しい気持ちもあるが。

EDICOLOR

EDICOLORはEl Capitan動作対象外だしYosemiteでも安定しているとは言いがたい
Mavericksまでは脱InDesignアプリとして勧められたんだが観音やる気なさ過ぎ。

観音はESETの扱いといい悪突並みに酷い

次からCS5動かなくなるんだよなー
金がないのに

FrameMakerバージョンアップのお知らせが届いてびっくりした
EDICOLOR 10がEl Capitanで動かないからって、つ、釣られないぞ

>>715,716
InDesign CS4パッケージ版ライセンスも次期OSで動かなくなるんだよな
観音仕事してくれお前が国産日本語組み版最後の砦なんだ

イラレ980円/月でサブスクリプションあくしろよ！！
もうAffinityやSketchは帯に短し襷に長しで面倒なんだお！！

奴隷の鎖は安売りしませんので！

Adobeスレに書くと集中攻撃されるからここに書いたのですね

＞Adobe Creative Cloud desktop app version 3.5.1.209
＞ Fixed an issue in the Creative Cloud for desktop app for Mac where in some scenarios the application may incorrectly remove files
＞ with user writeable permissions from the system root directory.

>>712
どう使えなかったの？

CANON Ediwing・EDICOLOR 10サイトリニューアルの案内がきたからすわ11リリースかとwktkしてたら
公開されたのはリニューアルどころかメンテナンスモード同然の情報・コンテンツスカスカページだった。
赤字で「OS10.11未対応」とはっきり明記されるしなんかもうトドメ刺された気分。

「非対応」じゃないってことはまだ希望が…

QuarkXPress 2016が発売されたようだ。
一応まだ生きてはいるんだな……。

その名前を聞くのは数年ぶりだな……

QuarkXPress…PageMaker…なにもかも皆懐かしい。

日本語DTPはCrossOver＆一太郎に乗り換えたよ、InDesignから脱出しようにもMacソフト市場に受け皿が残ってないし
Adobe Framemakerは目指す方向が違う。

というか、すでに印刷業界でのデファクトスタンダード争いなんてとうの昔に終わってんだよね
Adobeはもはやエンタープライズソリューションのサプライヤーになってんだよね
今やCCとほぼ同等の利益を上げてる第2の柱であるMCに注力してて、大型買収もMCテコ入れのためなんだよね
もはやAdobeはクリエイター向けソフトウェア企業じゃないんだよね

クリエータを相手にして売ったところでそんなに儲からないからな

そしてプラットフォーマーの夢をみて破れたのが今のAdobeです

Flashは仕様を公開しておりますのでオープンです！
（仕様は毎年変更されますので予めご了承下さい。）

CrossOverも取り扱いがまた変わってたような

脱Adobeね
イラレとインデザインは固いんだよね。。

Canvas Draw 3、unicode対応版です。自分はこれからお試し。
http://www.canvasgfx.com/en/products/canvas-draw

>>734
なんでこんなに古いOS Xのスナップばかりなんだ？
まさかEl Capitanで動かないとかだと草不可避

System Requirements
・Mac OS X v?10.10, or v10.11 (El Capitan recommended)

10.9 外されたか
バイバイ

こんなの見つけた!!!
Canvasは完全日本語版に期待しよう。英語版v3は縦書きの対応がまだ不十分だった。

http://www.poladigital.co.jp/canvas/macbeta.html

日本語版はともかくCanvasの復活を一昨年くらいから待ってる俺

1年復活して3年沈黙

Canon EDICOLOR開発販売サポート終了のお知らせ

国産DTPソフト完全終了
この国の出版業界はアメリカ製ソフト100％依存する道しかないのか？

さよならEDICOLOR（´；ω；`）

10が出た時今後のサポートに疑問だったけど結局そのまま終了か

ePub 3.0（W3C日本語組版ルール適合）に対応したMac用DTPソフトはInDesignとEDIしかなかったのに残念だ

iBooks AuthorがePub 3.0フル対応でもしない限り電書関係者はAdobe税から逃げられなくなった

EDICOLORとは何だったのか

マジでこうなってしまった

ｵﾜﾀ……

儲からないからだろ、AdobeもCCのサブスクリプションが定着してなければ研究開発費を回収しきれなかったと思う
しかもAdobeの収益の柱はCCとほぼ同等の売り上げを誇る急成長中のマーケティングクラウドだからな
今Adobeが力を注いでるのはMCの方だしCCはGoogleみたいなベンチャーがこの業界に現れないとAdobeの牙城は崩せないだろうな

どっかに売却とか譲渡とかせんかなー。もったいない
まあユーザ数が桁違いのApertureですらこのザマだし、無理だろうなあ

かつてCanon販売としてApple正規代理店だったの縁でAppleに売却なり
物書堂にEGWORD後継ソフトとして開発継続とメンテを条件に譲渡


無理だろうな。
フォントばかり充実しても肝心の縦書きをサポートしないんじゃ意味がないんだよティム・クックさんよ
あぁもう中国の国家戦略で公文書縦書き復活しないかな、そうすりゃクックも縦書き対応せざると得ないだろうし
LogicやSoundJam（現在のiTunes）を買収したようにEDICOLOR買収してリネームして売った方がはやいでしょ

ないない、そもそもソフトウェアだけじゃ儲からないからとAppleがいち早くApertureなんかを人気あるのに窓から放り投げたじゃん
LogicやFinal cutなんかもやる気ないし、そういう意味ではAppleはやはり金儲けにおいて相当鼻が効くというか先見の明があるよね

メジャーアップデートしたうえアクセサリーアプリも出してるソフトを
やる気ない呼ばわりは何か違う気がする
まあ林檎の話はスレチだな。振ったのは俺だが。悪かった
>>749
物書堂もいいかげん音沙汰なしはやめてほしいが……ちゃんと動いてるんだろうか

>>751
あの会社もほとんど個人事業だけらなぁ。

CanvasDrawの日本語版が年間契約になるって、残念。
英語版を買うか。。。

Affinity Designer/Photo
Sketch 1/2/3
Graphic(iDraw)
Pixelmator
SketchBookPro6
これだけ買って結局最後はイラレが必要になるからもうAdobeでいいかと思えてくる

>>754
ちなみに、イラレじゃないとダメだった機能って何？

最後ってことはやっぱり入稿じゃないの

>>754
>Affinity Designer

俺程度の一般ユーザにはこれで必要十分だなあ。
ああ、でも、印刷は悩んだ。バグだったみたいだけど。
手持ちのCS6が使えなくなったら、このアプリが頼み。

PDF入稿やりたいってみんなが叫べばいいんだ！
アドビなんかもう使ってないって印刷所に吹き込んでくれ！
頑張れ人柱ども！

どの道近い未来にはPDF入稿がデフォだよ

PDF入稿受け付けても、インデザインかイラストレーターから直出し以外受け付けないとか、、あほくさいんや。。

納期逼迫するなかトラブル回避したい出力側の気持ちも分からなくはないけど
せめてオンデマンド系はAffinity検証して対応してほしいよね。

本体の和文組版機能もちゃんとしてほしいってのはおいといて…

>>755
日本語関係かなぁ。

ここってマジで仕事でDTPやってるやついなくて同人ゴロばかりなのね
広告や名刺印刷なんかイラレやインデザのライブラリ使った自動組版が前提なんだよ
スクリプト使えるのSketchだけじゃん、SketchはWebなんかのモックアップ主体で印刷や日本語は全くダメだから印刷屋のAdobeの代替なんて存在しない

オペ子ちゃん乙

印刷屋も待遇改善のためストすりゃいいのにw

DTP板と同人ノウハウ板のAdobe製品に対する依存度の闇はWORD・Excelのそれより深い……



一太郎プレミアムとEDICOLOR 10がBootCampで動く間はCreative Cloudの世話にならなくて良いけど
日本語縦書きePub 3.0変換Webツール（でんでんコンバーター）に何かあったらInDesign CCは契約せざるを得なくなるだろうな。

EDICOLOR終了で凹んでいるところにあどび様から全くありがたくないDMメール
「FrameMaker 2015へ戻ってきませんか〜」


（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

acrobat 更新しろしろとウザいんで
PDF Xchange editor に乗り換えました。
今のところ問題なし

>PDF Xchange editor
Windows用じゃねえか

スレ違い失礼しました

いいってことよ

フレームメーカーはマック版がねえからなぁ。

同人誌で右綴じ、縦書き、ルビ有り、画像は少ないPDF作成だと
EDICOLORを今のうちに買っておいたほうがいい？

Sierra以降は仮想環境で稼働させるならいいんでないかい
日本語ワープロ絶滅してからその方面の選択肢ってないよなあ…

EDICOLORは購入したらすぐキヤノンにユーザー登録して10.0.3アップデータ落としておけよ
「OS X 10.11・10.12では動かない」問題以前に10.9の一部とと10.10環境でも10.0.3アップデータがないと
印刷・PDF化が出来ないバグを抱えてる

ジャストシステムと物書堂はカコを水に流してさっさときてくれーっ！！

>>775
773です。すぐ買ってきます。(^^)/

>Pixelmator 3.6 Cordillera brings full support for macOS Sierra and the all-new MacBook Pro Touch Bar, adds Tabs so you can manage your Pixelmator windows with ease, includes a content-aware Smart Refine feature, Deep Images support, and more.
>• Pixelmator is now fully compatible with macOS Sierra.
>• The Touch Bar keeps your favorite Pixelmator tools and the most useful options always at hand.
>• Use Tabs to easily manage your Pixelmator windows.
>• The new Smart Refine feature lets you instantly improve selections with stunning accuracy and speed.
>• Support for Deep Images makes colors in 16-bit images more vibrant and true-to-life on Wide Color displays.

>>777
ぐーぐる翻訳使ってみた

Pixelmator 3.6 CordilleraはmacOS Sierraと全く新しいMacBook Pro Touch Barを完全にサポートし、Pixelmatorウィンドウを簡単に管理できるようにTabを追加します。コンテンツ認識型Smart Refine機能、Deep Imagesサポートなどが含まれます。

•PixelmatorはmacOS Sierraと完全に互換性があります。
•タッチバーは、お気に入りのPixelmatorツールと最も便利なオプションを常に手に入れます。
•タブを使用して、Pixelmatorウィンドウを簡単に管理します。
•新しいスマートリファイン機能により、驚くほどの精度とスピードですぐに選択を改善できます。
•ディープイメージのサポートにより、ワイドカラーディスプレイで16ビットイメージの色がより鮮やかになり、真のライフが得られます。

随分マシになったんだね

あ、翻訳の方ね

USからセールの案内が届いたので、久しぶりにCanvas Drawを更新してみた。
縦書きが個人的には十分使えるレベルになっていたのでひと安心。
文字間、行間調整、かっこや句読点、禁則、文章ボックス連結とか。
数枚モノのチラシ作れるぐらい。ちなみにオレはアマチュアです。
日本語縦書き時は文字の幅を変えると表示がおかしくなるバグを見つけたので報告済。
年賀状を描くころまでには修正されているといいな。$119、11/28までです。