【あ】かわせみ★２【ん】

http://www.monokakido.jp/mac/index.html

“かわせみ” 日本語入力プログラム for Mac

物書堂は、2009年10月に Mac用日本語入力プログラム “かわせみ”を発売します。
動作対象 OS は Mac OS X 10.6 Snow Leopard および Mac OS X 10.5 Leopard です。

本製品は、シンプルなユーザインターフェースと軽快な動作を特徴としています。
“かわせみ”は、株式会社コーエーから日本語入力プログラムプログラム
“egbridge Universal 2”のかな漢字変換エンジンおよび一部のユーザインターフェース
についてライセンスを受け開発されます。ユーザ辞書等一部のファイルには互換性があります。
本製品の発売は2009年10月下旬を予定しております。

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1254640695/か

>>231 の問題は文節区切りの部分なのだけど、

自分の場合、記号を入力する時は意味のない文字列で変換するようにして、
通常の文章中の単語が記号に誤変換されるのを防いでいる。

例えば「↑」を「;う」で単語登録しておけば、「うえ」と入力して「上」と変換したいのに
「↑」と変換されてしまうということが無くなる。
かわせみだと、ローマ字定義で記号を登録しておけば、変換操作無しで入力することもできる。

プレザージュを何回打っても（区切っても）候補は出てくるけど一発変換できない……
どうやって学習させてあげればいいんだろ

>>233ですが直りました
どうも辞書管理ツールを立ち上げたままだと学習情報を繁栄しないっぽい

ATOK導入してみたけど、変換精度は確かに高いけど、基本動作はかわせみ2の方が上
あと「この世界の片隅に」を覚えさせようとしてみたけど、候補では「この世界の片隅」までしか出てこない
結局単語によっては辞書登録が必要。かわせみ2の文章能力を鍛えた方が案外使いやすい……かも

なんだか「けど」が多くてスマン

わかる

でももう純正日本語変換の操作に慣れちゃったんだよう……

ATOKで「ふきかえ」を「吹替え」に変換できないっていうのがなぁ
で、かわせみ２は「いがいと」と「いがいは」くらいのレベルでも
第一候補の漢字を学習できないっていうね……

>>237
アップル純正IMEのくせにSafariで真価を発揮できないのが辛い
「いがいと」と「いがいは」通常変換では最後に使ったほうが適用されるけど
学習によって候補によく使うほうが現れてくれる

>>239
もう純正の変換効率とか全くあてにしてなくて、
ひたすら辞書鍛えて対応しているんだが、案外いけるのよ

>>240
日本語IMはSafariで文字を入力するときに
shift＋「あ」で”A”ではなく、”あ”と出てくる。あと候補が消せない。これが致命的
これさえなければ普通に日本語IM選んでた

ちなみに「いがいと」と「いがいは」のくだりはかわせみ2の話
変換効率では日本語IMの方が上

で、変換エンジンの改善はできないんですかね…

>>241
そうかー、変換効率は純正の方が上なのか

SHIFTでアルファベットが出るオプションはあるはずだが
今試したが動いた

OSがHigh Sierraの10.13.2βだからかもしれない
将来は修正されるってことかな

>>243
>今試したが動いた

変なリアクションになっちゃうけどさ……
もしかしてSafariで普通にアルファベット打てたの！？

>>245
うん
知ってるかもだが、システム環境設定＞キーボード＞入力ソース で純正IM選んで
「Shiftキーの動作」を「英字モードに入る」にセットすればShiftキー押しながらだと
アルファベットが普通に出るが……
違う話ならすまん

SafariでGoogleの検索欄に入力する時とかいつもshiftで引っかかってたから
High Sirraすっげぇ楽しみだゾ〜

>>238　「いがいと」「いがいは」は具体的にどういう事？　
連文節変換すると「あなた以外は意外と気にしない」みたいに一発で変換したけど
そういうのとは違う意味なのかな

>>246
URL欄だと可能だが
2chの書き込み欄のような通常の部分では最初の文字が母音だとカナに勝手に変換される
「あAAA」みたいにね
これはSafariとMacの純正日本語入力システム両方又はその組み合わせに不具合があるはず

>>248
文章によってはちゃんと変換できない事がある

「ガンダム以外のモビルスーツは以外と弱い」

第一候補だとこんな感じ。以外と弱い の部分だけ意外へと直す

「ガンダム意外のモビルスーツは意外と弱い」

直した後に同じように打ち込むと第一候補がこんな感じ

>>250 なるほどこれはちょっと気持ち悪い｡
治るのか分からないけどサポートには連絡しといて欲しいな｡

その辺はバグじゃなくて仕様と予想。

>>250
それと似たようなこと結構前にTwitterで報告したかも。

>>252
俺もそう思ってたわ
かわせみは予測変換が出来ないんだなぁと

ライブ変換が欲しい

文節を変えた瞬間に変換が行われるのはありがたい。あと候補のフォントを変えるといかにもMacっぽい
これに日本語IMくらいの変換能力があれば本当に言うことなし
ATOK2017も入れてるけど、未だに使う頻度が一番高いのはかわせみ2

>>256
そればかりは望みは薄いだろうね

日本語IMとかATOK、Google日本語はそれぞれ良いところあるんだけど
基本の ”ほ” と ”ん” を攻めてる感じ

かわせみ2は変換表示はシンプルで候補もすぐ消せて、再変換は選択してスペースキー
要するに基本の ”き” は確実にできてる
あとは変換って言う技術的側面だけってのがホント惜しい……

まあ、かわせみはegbridgeのメンテナンスリリースみたいなものだと
アナウンスされてたし、機能強化は今後も望めないのでは。
次回、OS側でIM周りの大幅変更があったらどうなるかわからない。

機能強化したら
当然価格もATOK並みになるだろう
そういうのは俺は望まないな

いや機能増やせ安くしろ奴隷のように働けというなら別だが

>>260
いや、そっちの方が良くないか？

変換精度以外は概ね満足なんだけど
開発は実質一人でやってるみたいだし、その辺の改善はあまり期待できないかもね
と言うか今後の継続自体もATOKやgoogleと比べると心もとないよね

久々にGoogle日本語使ってみたら精度はもちろんだけど変換候補に驚いた
Macっぽくはないけど正確に単語を打つならこっちかな……
かわせみ2は次回アップデートがあったらまた育成続けます

検索の為の日本語解析技術の応用だから、もうかなわないよ。
IMEばらまいて、その利用状況をフィードバックしてさらに変換精度を高めている。

ただ、ここには「正しい日本語」入力をアシストするという思想が欠落しているかもしれない。

かわせみ1でさ、「かったー」を「カッター」と変換したい時に
「買ったー」とか「狩ったー」とか長音符号付きのアホみたいな候補が出るけど
この長音付き候補を抑制する方法ってないものかな

ごめん、いろいろ設定試してたら解決した
「口語体処理」を切にすれば出なくなった

”本”が出てこなくなった｡本屋などと打ってだしている｡削除してしまったのか、何なのか｡一応、単語登録したんだが、それ以外の手はないだろうか？

shift＋矢印キー（← →）で文節区切りを変えてもダメ？

辞書の再構成してみたら？
学習情報がおかしくなってるのかも

ありがとうございます｡
文節区切り変えても出てきませんでした｡
辞書の再構成したら復活しました｡

そういえば上映前の啓発CM、ひったくりのがJKビジネスに替わってたな…
https://www.youtube.com/watch?v=4yzuJUrrqP4

なぜここに誤爆した自分…

エルゴソフトの撤退から来年で10年だね。
もう終わりかなあ。

まだ終わらんよのアップデート

ショートカットキーの設定に懲りすぎてしまった結果なのだが、
確定文字を範囲選択した状態でのみ、文字種変換のショートカットキーと
DefaultKeyBindings のショートカットキーがコンフリクトしてしまう（かわせみが優先）。
キー割り当て編集ツールで「キーを無視（文字選択状態）」に文字種変換のショートカットキーを登録すれば、
選択時の文字種変換を無効にできるのかなと思ったけど、「重複してるから登録できないよ」と言われてしまった。
「キーを無視」の設定って何のためにあるのだろう。

ほ

Google日本語は文節区切りが甘くても変換できるんだけど
それ故に誤変換も頻発するようになったので、アップデートも兼ねて久々にかわせみ2にしてみた
相変わらず学習要素は多いんだけど、こっちの方が変換候補の表示はいいね

英単語変換の頭文字の大文字小文字の設定欲しい

「メモリ」と「メモリー」
「ヒストリ」と「ヒストリー」
長音の有無を変えた候補が混じるんだけど、そういうものだっけ?
この挙動、禁止する設定ある?
補正の類いはオフにしてるつもりなんだけど。

その手の用語統一は共同通信社 記者ハンドブック辞書 第13版を追加辞書として販売対応して欲しい

egwordなりエディタなりで、表記揺れの統一ができる校正支援があると嬉しいね

スパゲティ　スパゲティー　スパゲッティ　スパゲッティー

いやねぇおじいちゃん、いまはナポリタン「パスタ」っていうのよ

そろそろCatarinaが出るのに物書堂公式アカウントは沈黙したままだねぇ

たらこスパゲティ　食べよーっと

放送禁止用語的なものだと変換しないというのはいかがなものかと

excel 2019 ではctrl+Iに’斜体’が割り当てられていて、カタカナ変換ができません。みなさん、どうなさってますか？
カタカナ変換をデフォルトにしたいんですが。　

>>286
システム環境設定→キーボード→ショートカット、
（新しいOSだとメニューの位置が変わってるかも）
のアプリケーションにexcel 2019を追加して、
’斜体’に別のショートカット（cmd+shift+ctrl+Iとか）を
割り当てる、とかでなんとかできないかな？

IMEとしてはもう何もする事はないのかもしれんけど
変換候補にシソーラス内臓してくんないかな

＞IMEとしてはもう何もする事はない
まだまだ変換能力の改良の余地があるし様々なアプリや環境の相性確認も続行
求めるものは安定性

動作は安定してるじゃん使った事ないのかな
変換効率やなんかは今ある機能でしかないし突然興奮してキモい

災害の多い日本
停電しても安定して使えるIMが求められている

>>290
Twitterみてないの？
付き合うのも馬鹿らしいけど

>>288
濁音が入ると変換できないことが多いよ
登録しても出てこなかったりするし

学習能力は昔から低いな。

かわせみのダメなとこは候補の順番な。なかなか候補に出てこなくてイライラする。
変な漢字の組み合わせが候補の上の方に出てくるのもな。

３位以内に入ってて当然な単語が３ページ目かい！みたいな

かわせみ２を購入しようとしたら、カード決済がなかなかできなくて戸惑った。
最近は３Ｄなんちゃらで、カードのパスワード認証が必要なんだね。
一瞬詐欺サイトじゃないかと思ったりしてしまった中年おやじでした。

物書堂エディタ出す気がないならそうといってくれたらいいのに
縦書き対応PagesとTATEeditorでよくなってきた

egword Universal 2いい加減Dark Mode対応してくれないかな…

文字種変換が候補ウインドウに出てこないのが相当キツい
あとスマート変換が出てくると普通の変換ウインドウが出てこなくなる上にスマートをキャンセルすることもできないが辛い
これって設定いじれば何とかなるんだろうか

カタリナにまだ対応できないくらいだから期待できないでしょ

いっそegbridgeのシステムなんか棄てて日本語変換エンジン付きiOS・iPadOSソフトウェアキーボードアプリださねーかな

的外れ

これから乗り換えた人オススメある？

ここにいるのは残ってる人だけだぞ

egbridgeからかわせみに乗り換えました

まだスレは読んでるけど、とっくに標準日本語入力に乗り換えた
ライブ変換がついたのがきっかけだから、もう5年も前か

確かにw
乗り換えたいと思ってる人もいないか

ことえりか、ありがとう

変換する時のショートカットが便利で20年以上使ってるから
他の使うとすごく不便。特にopt+vでヴァリエーション（類義語変換）と
opt+fでフォーリン（英単語に変換）、opt+dでデータ（アドレス帳データに変換）
あと、スペースバーやopt+rでの確定後再変換も

すこし訂正、>>310 の1行目は「egbridge時代から20年以上」でした。念のため。

googleは色々候補が出てくるのが
嬉しい反面、邪魔な時があるから
OS標準でいいかなあ
なんだかかわせみもegwordも
時代の流れについていけてないね

ところで入力モードの「半角英字」って
どんな時に使うと便利なの？

かわせみは変換精度の悪さがずっと気になっててね
応援するつもりで使ってきたけどさ

一つどうしても分からない事があるんだけど、OS標準（ことえりってもう言わないのね）で誤変換したものが変換候補に出てきた時、どうやって消すの？
かわせみは候補から選んで消せるけど、標準のは消し方がわからない
これが分かったら日本語IMに乗り換える

>>314
【ライブ変換】Apple純正日本語入力【使ってる？】1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1453829091/

漢字変換できない言葉がちょいちょいあるのが不満
最近だと「ばらまく」

頻繁に使うなら辞書登録すればいいじゃないか

するけどさ〜、どこに登録していいのか悩むことあってめんどい
名詞、動詞、形容詞云々まではいいとして

まあ分かる
散蒔-く　なら
ばら　で　散蒔　を登録するかな

上のやり取りを見ていじってたらユーザー辞書が機能していないことに気付いた。
辞書管理ツールの再構成／修復や環境設定で使用しないにしたりしてたら動くようになっ
た。
でも新しい単語登録するとまた使えなくなったり不安定。再インストールでも治らない。
皆さんは大丈夫？

>>315
ありがとう、いってきます

>>316
ちょいちょい「は？」って思う事あるよね
なんでこんな簡単なもんが変換できないんだって
読みを間違ってたかな？って調べると合ってるし・・・
都度辞書登録するのに疲れた

>>320
Mojaveだけどそこは問題なく動いてるなー

ライブ変換の能力高すぎないかw
egbridgeからかわせみ2まで長らくお世話になりました

ライブ変換凄いけどフルで打ち込まないといけないのが個人的には面倒かったりもする。「ころ」と打ったら「コロナウイルス」選択出来た方が早かったり。自分のタイピング能力が低いからかもだけど。

自分は逆に最近まで一年ほどMac純正IME（ライブ変換）を使ってきてかわせみ2に戻ってきた
誤変換が多くて面倒になった
>>323

かわせみ2は最新OS未対応？

ttps://www.monokakido.jp/ja/support/catalina.html

ここ見る限り対応してんじゃないの
自分はOS最新にしてない

最近かわせみをアップデートしたら和英英和辞書が使えなくなってしまった
それは単独の別製品を買ってねってことなのか

一時的な不具合だったようですぐあとからMacの辞書に繋がった

月初め保守

かわせみ2、M1 Macに対応しないとのことだけど、入れてみた。
一応動作はする模様。入力変換に関して今のところ特に問題なし。
なんかバグはあるのかもしれんが3発売までのつなぎとして

一応参考までに

>>330
人柱報告重要