探検

【ComicStudio】Macでマンガ制作9作目【CLIP】 [転載禁止]©2ch.net

2015/02/19(木) 17:40:42.53ID:ygCBIo3o0
■関連・参考リンク
セルシス　http://www.celsys.co.jp/
CLIP | 創作活動応援サイト　http://www.clip-studio.com/clip_site/

無料ペイントツール FireAlpaca
http://firealpaca.com/
http://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/

本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) まとめ （入門から実践編まで）
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ （コミスタとの連繋模索あり）
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php

■前スレ
【ComicStudio】Macでマンガ制作8作目【CLIP】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1323186277/
253名称未設定
垢版 |
2016/03/05(土) 04:07:43.09ID:0aXSrof20
イラレの新しい機能
スマフォから撮影した画像がパス化するって
これ背景とかに使えるんじゃね？
2016/03/22(火) 12:33:17.61ID:m2dgPGka0
肖像権的に許されるんだろうか？
2016/04/17(日) 10:18:06.67ID:fgAt44gD0
画面のないiMacくらいのスペックのMac出してくれよお
まだ画面は使えるのに中身が壊れて買い替えなんてもう嫌だ
2016/04/17(日) 10:57:13.16ID:Us1den6V0
Appleが今までガンとして出さないもんが出るわけないやろ
miniでもこうとき
2016/04/18(月) 00:48:49.33ID:etWNYqgI0
中身壊れないiMac出してくれって要望の方がまだ可能性あるな

あ今思ったんだけどマウスキーボードなしで２万円安いiMacでもいいや
258名称未設定
垢版 |
2016/04/18(月) 12:36:01.41ID:D3ieyYUL0
キーボードとマウスは付けなくてもかえるだろ
2016/04/18(月) 14:02:32.89ID:c7dRplyL0
iMacのキーボードとマウスはCTOで「なし」には出来ない
miniとProは「なし」に出来る
260名称未設定
垢版 |
2016/05/02(月) 23:35:19.02ID:UH8CD27D0
proを買えば全ての煩悩が消えうせるよ
グラボだの液晶だので悩んだ日々が馬鹿らしくなるｗ
2016/05/17(火) 11:14:22.06ID:UkCgoeSk0
CLIP STUDIO PAINT Ver.1.5.6アップデータ公開（予：5月25日（水））
Retinaディスプレイ対応 （Mac OS X版） 【EX/PRO/DEBUT】
2016/05/18(水) 07:14:55.35ID:6XlwSJDe0
やっとRetina対応か
他のもパフォーマンスましになるのかな
2016/05/25(水) 11:27:43.73ID:uw5YopvC0
「矩形選択範囲のみ書き出し」復活やっときたか
2016/05/26(木) 09:20:32.35ID:pcUKxo3D0
そろそろiMac買い換えるかな
さすがに7年使ってるから次のiMacではクリスタで大きなブラシ選択した時の遅延がなくなってて欲しい
2016/05/26(木) 09:31:33.80ID:dF+j6tdm0
MacBook据え置きで外付けモニタは便利。
６年使ってるから買い替えを考えているんだけど（今のMacBookは家族へお下がりさせる）
MacBook据え置きの外付けモニタにするべきか、iMacでデュアルモニタにするべきか…
机上スペースの関係でやっぱMacBookかなぁ
2016/05/26(木) 10:29:08.17ID:sRxY3e1K0
Retinaを含む大型メインモニタとMac本体・サブモニタとしてのMacBookは分かれていた方が故障したときの作業中断リスクが下がるよ。

来月にはMacBookシリーズ基板の刷新（VR技術対応のためのRadeonチップ搭載が復活）があるし
秋の新OS・デスクトップMacからはAdobe CS3〜CS6を動かすためのJAVA仮想マシンも動かなくなる。
Creative Cloud契約なしで創作活動を続けるならiMac・MacBookとも今が一番（最後）の買い替えチャンスだよ。
2016/05/26(木) 14:47:19.16ID:RY/Uqh2y0
radeonの悪夢再びか・・・
268名称未設定
垢版 |
2016/05/26(木) 23:29:48.74ID:FYtZcf8D0
マジかよ…
2016/05/27(金) 01:18:51.27ID:/26YRdBB0
Creative Cloud契約してるから無問題。
しかしMacBookのメモリ16Gは減価償却せずには買えなさそう…
2016/05/27(金) 02:46:30.45ID:xzpych9N0
>>266
不安定な最後のJAVA runtime環境（El Capitan）を選ぶか
Creative Cloudを契約して次期OSへの早期対応に期待するか
Capitanよりはまだ安定して動作するMavericks・Yosemiteブート Macを大事に使うか
悩ましいところではあるな

El Capitanでヒラギノ明朝のファイル形式（otf→ttc）と字形が変わっているのも
絵描き・物書き兼業者にとっては微妙に迷惑なところではある。
271名称未設定
垢版 |
2016/05/27(金) 03:55:29.05ID:pz4FVXT50
CC導入してない印刷屋とかどうすんだろ
2016/05/28(土) 20:13:13.63ID:kemcoQ100
なんか大変なことになるんだな…
iMacのHDDぶっ壊れて外付けHDD起動してるんだが
Macpro貯金なんて諦めて現行iMac買っちゃったほうがいいのかな
273名称未設定
垢版 |
2016/05/28(土) 23:20:06.58ID:IZUYf6GQ0
今既にぶっこわれてるなら
新しいiMac飼った方がいいだろ
2016/05/28(土) 23:57:57.39ID:mpe3zCWl0
>>270
村上春樹は2016年現在もOS 10.6・MacBook Pro・EGWORDを愛用しているという。
275名称未設定
垢版 |
2016/05/29(日) 00:24:45.76ID:HQNIfVtM0
Macの字書きソフトってあったんだ
OSXになってWord以外駆逐されたと思ってた
2016/06/23(木) 09:55:34.07ID:nnH13AmX0
今のiMac7年目
とくに不具合ないけど次の原稿前に買い換えておいた方が安心か
2016/06/23(木) 10:16:02.65ID:PIwINlmB0
今のMacBookは2011年生まれ。
そろそろ寿命が不安なのと、中身を載せ替えるのが面倒なので、
予備機を買って旦那に与えてネット遊びに使わせている。
いざとなったら奪う約束。
2016/06/23(木) 18:34:11.51ID:0iNmN1Ex0
エッチな画像まみれで予備機のほうがダメになってそうw
2016/06/23(木) 22:42:21.05ID:/qhaHez90
OSX10.11以前→macOS10.12アップグレードで
JAVA6の使用が不可となることが先日のWWDC2016で発表されているから
Adobe CS6以前を使い続けるという人はこのタイミングで買い替えるか
手持ちの機種でいけるところまでいくかを選択する必要が出てくるね

次に出るMac新製品はプリインストールが10.12になってしまうから
2016/06/25(土) 04:13:39.27ID:P/yi2QEY0
そのプリインストール機に古いiOSをインストールさせることは…できないか…
2016/06/25(土) 05:26:40.42ID:P9I+UAaQ0
iOS…はむりだな
2016/06/25(土) 06:17:08.72ID:GwXM7lL80
どうしても10.12プリインストール機にそれ以前のOSXを入れたいなら
VMware FusionやParallels Desktopで仮想マシン作って
そこにインストールするという手段があるけど
当然Adobeアプリのパフォーマンスは落ちるし
仮想環境特有の違和感はついてまわるから万人にお薦めとはいかない
283名称未設定
垢版 |
2016/06/25(土) 07:24:57.58ID:l6N7R5k20
今のうちにEL落としとけって事かぁ
2016/06/25(土) 10:41:14.33ID:P/yi2QEY0
ごめん普通に間違えてたｗｗiOSじゃなくて古いOSXね…
仮想マシンにインスコして動かすしかできないのか…困ったなぁ
試しに現行iMac最新モデルをカスタマイズして見積もってみたけど30万軽く超えるなー秋までに買うにはちと急な出費すぎる
今使ってるiMac4年目だけど壊れたら修理するしか道はないのかな
285名称未設定
垢版 |
2016/06/26(日) 01:45:35.92ID:1RblBevw0
年内にでるモデルはまだEL搭載じゃないか？
2016/07/14(木) 18:02:30.39ID:ZvjyYzns0
＞7月28日（木）にアップデート予定のCLIP STUDIO PAIT Ver.1.6.0で3Dファイルフォーマット（キャラクター・背景）が変更になります。
＞3D編集用の高速表示モード、レンダリング設定、マニピュレータの改修など、3Dレイヤーの機能や操作性が向上します。
＞Ver.1.6.0以降のソフトウェアに含まれている3D素材は新フォーマットのデータです。
http://www.clip-studio.com/clip_site/view/img/news/160714/p2-2.jpg

スタイラスペンからマウスに持ち替える手間は変わらなさそう。
2016/07/15(金) 15:45:18.59ID:CxHEcZul0
これで3Dも少しは軽くなるんかね
288名称未設定
垢版 |
2016/07/29(金) 05:36:07.16ID:lkhh6xXm0
今回のアプデはMacに不具合あり
2016/07/29(金) 07:06:51.75ID:ONh2WbxL0
>>288
mjd?
2016/07/29(金) 11:26:21.68ID:jgIqkK4K0
1.6.0はサムネが表示されなくなるバグありなので人によっては全くオススメできない
2016/07/29(金) 11:29:03.85ID:r1bmW53k0
サムネっていうのはどこのことなんだ
Finderなのか、レイヤーパレットなのか、それともナビゲータなのか
2016/07/29(金) 11:33:55.29ID:jgIqkK4K0
>>291
Finderまわりだよ
CLIPのクリペ要望不具合掲示板にもトピ上がってる
2016/07/29(金) 11:58:38.62ID:UatPQDzS0
>>290
セルシス側の.clip QuickLoolライブラリ対応不全が原因

修正方法
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/87799
　CLIP STUDIO ACTION for Mac OS X Ver.1.5.5をインストールしてMacを再起動
　ACTION（アプリ容量約130MB）はインストール後起動の必要なし


先にACTION ver1.5.5体験版をインストール→PAINT 1.6.0アップデート→Mac再起動でもおｋ
294名称未設定
垢版 |
2016/08/05(金) 11:23:56.82ID:8C6/xuHU0
Astropad、2.0にバージョンアップしたね。
CLIPSTUDIOPAINTでの不具合や描き味がずいぶんと改善されてた。やっと使えるって感じ。
2016/09/04(日) 12:05:27.46ID:ElDO75qC0
カラー漫画・イラスト向けにどうぞ
Googleが買収した画像編集プラグインNik Collection
国内代理店価格７万円くらいしたPhotoshop・Apertune・Lightroom・単体アプリが無償化
動作環境は10.7〜10.10.x、写真.appサポートせず
El Capitan（10.11）以降の環境では一部動作しない可能性あり

インストール時の使用許諾契約には必ず目を通し同意チェックボックスを外すこと
外し忘れると「開発協力」の名のもとにGoogleへ個人情報・アプリ使用編集状況が送信されまつ
https://www.google.com/intl/ja/nikcollection/

Lightroom・Apertureを使っていない、El Capitan環境以降しか使えない、Googleに情報を抜かれるのが嫌なら
App Storeで販売しているDxO OpticsPro for Photosを検討した方が良いかも（1200円）
https://itunes.apple.com/jp/app/dxo-opticspro-for-photos/id1056077392
2016/09/17(土) 21:38:04.14ID:JgCt81AG0
9月21日に米国Apple社より公開予定のmacOS Sierraについてご案内いたします。
macOS Sierraでは、インストール、アップデート時に［書類フォルダ］をiCloud Driveに保存する設定が有効になります。
セルシスの各製品は［書類フォルダ］にツール設定や素材データを保存しています。そのため、［書類フォルダ］をiCloud Driveに保存する設定を有効にした場合、正常に動作しない可能性があります。

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201609&f=2016091601
2016/09/21(水) 19:39:49.82ID:pWkODQl70
まだコミスタで頑張っても大丈夫かのう
298名称未設定
垢版 |
2016/09/22(木) 14:59:03.29ID:y0ej8Q4/0
Sierraは旧ソフトの全部切り捨てになるじゃないかなぁ
アドビもCS6仕えなくなるし
2016/09/22(木) 18:15:31.03ID:e9zkP4zy0
>>298
という見込みだったんだけど、CS5・CS6にコミスタといった
このスレ民が今でもよく使っているであろうソフトはあらかた動くみたいだね
Java6がサポートされないというのは
あくまで不具合があったときに対処はしないということで
Java6自体のインストールは出来るという話だ
2016/09/23(金) 17:52:08.49ID:VgjWr1aZ0
コミスタ4EX使ってるんだけど、
定規選択のショートカットって変わらないのどうにもならない？
com+zのあとcomだけたまに残ってすぐ描写できないのがストレスで。
2016/09/23(金) 20:02:41.09ID:sRUeIG7c0
クリスタはワイヤレスキーボード使ってると、ショートカットがたまに変になる不具合がある

ツール切替のショートカットキーが使えたり使えなくなったりする
https://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/70756

コミスタも似たような感じなのかも？
302名称未設定
垢版 |
2016/09/24(土) 01:35:38.88ID:gqcUu4YK0
>>301
え、マジかよ
キーボード新調するのにワイヤレスにしようかと
いましがた調べてたところだ。あぶねえ
ありがとう
2016/09/24(土) 18:25:56.60ID:2l2QCE8j0
え〜マジかよ
キーボード新調するのにワイヤレスにしようかと
いましたが。あぶねえあぶねえ。
ありがとうありがとう
2016/12/08(木) 02:22:52.32ID:Q2vOUDyG0
過疎ってるとこなんだが
誰かcomicstudio4ex 体験版が入ってた雑誌を教えて下さい
2016/12/08(木) 13:16:43.13ID:AdXXnhB50
３ならアスキーMacPeopleのバックナンバーに何度か収録されたけど４は知らない
今からどうしても４が必要なら英語版コミスタ４ことSmithMicro MangaStudio 4 EXを買うか
セルシスと法人契約結んで４のリースを相談するほか手はないかと。

チラ裏
一向にTab-Mate Controller Sierra対応のお知らせあがってこないから左右分割型ゲーミングキーボード買った。
2016/12/09(金) 01:33:10.42ID:5yeyXTJB0
>>305
まさにmanga studioを日本語化するために
探してたんですよ
何とか古本屋で体験版付きの本をゲットでき
たよ
日本語化についてはmac版は情報があまりなく適当にやってたらこっちも何とかなったよ
2016/12/11(日) 16:05:56.34ID:swB3b2V40
いいなあ…貧乏proユーザーだけど無理してでもEXにしておけば良かった
まさかクリスタの3D線画抽出が今現在もクソとは思わなかったからすごい後悔してる
2016/12/11(日) 18:03:44.62ID:hjLnr/Aj0
そうでもないみたいだよ
https://twitter.com/qutouten/status/756857027016531969
309名称未設定
垢版 |
2016/12/12(月) 01:48:45.71ID:B/u9wfAb0
※ただし15分くらい手をくわえたもの
2016/12/17(土) 11:41:23.67ID:WXdcvbEy0
CintiqPro早く出ないかな
2016/12/17(土) 20:44:30.89ID:FLwEZdEP0
22日発売だな
2017/01/28(土) 07:32:00.98ID:hNSpvoIi0
Dell Canvas的なものはMacでは望めないのかなあ
2017/03/06(月) 13:34:57.78ID:6tlpiyWI0
テスト
314名称未設定
垢版 |
2017/03/31(金) 05:54:20.89ID:OcEw7aoe0
ようやくCintiqPro16が予約できるようになったが、type-Cじゃないと4k表示できないのか
2017/03/31(金) 07:00:11.34ID:xxnO9LKh0
Pro16はこれから出るUSB-C搭載Macを買う人向けだね
Win環境では動かしてみないことにはわからないっていう混沌ぶりだが
Macはとりあえず待てば近々確実に動作するモデルが出てくるから
人柱以外は迷う必要がないって意味では楽だ
2017/03/31(金) 07:56:16.22ID:ex5Duvw10
CintiqPro16欲しかったんだけどiMacにUSB-Cが載るまで待ちだな
Mini DisplayPort出力でいけると思ってたんだけどなぁ
もうこの際iMacをアップルペンでタブレット化してくれんかな
5K液晶タブレットってネーミングだけでワクワクするんだけど
317名称未設定
垢版 |
2017/04/02(日) 01:04:40.23ID:0qVXo3WC0
今年こそはiMacのニューモデルでるだろうけど
サンボルでUSB-Cになるという悪夢が
2017/04/05(水) 22:59:24.41ID:+bpC1k1O0
タイムリーに今年後半新型iMac発売の記事があがったけど
後半といっても範囲が広いんだよなあ…
319名称未設定
垢版 |
2017/04/06(木) 03:07:04.88ID:LEWsWWhe0
12/31も後半です
2017/06/08(木) 04:10:16.88ID:AQdlhVgx0
新型iMacにUSB-C搭載。
Cintiq Pro16を普通に（この普通が今までできなかったんだが）使うには
ちょうどいいモデルがようやくってところだな。
2017/06/08(木) 12:12:14.98ID:O26KTLwA0
本当に繋げるんですかね(疑心暗鬼)
2017/06/08(木) 17:19:11.28ID:MEnFHKYG0
MacbookProにつながるならiMacだってつながるでしょ(人柱待ち
2017/06/08(木) 22:01:13.86ID:AQdlhVgx0
MacのUSB-Cでの4K表示はワコムの保証内で
繋がらなければゴルァできるからね
2017/06/08(木) 22:24:57.33ID:O26KTLwA0
ただ無印iMacだとサンボル2口しかないから心許ない
モニター2台とチンテックpro16繋いだら外付けSSDはサンボル使えなくなってまう
サンボル3用のハブとかあるんだろうか
325名称未設定
垢版 |
2017/06/09(金) 02:25:54.22ID:af+L7dz60
そこでiMac Proですよ
2017/06/09(金) 22:36:21.86ID:QMn+s+EM0
iMac ProはMacPro2013をアップデートできなかったAppleが
おわびの意味で出したヤケクソ製品だからな
来年Mac Proの新型が出るとわかってるのにそのつなぎに60万を
漫画描く目的で買えるやつは・・・いるところにはいるんだろうな・・・
2017/06/10(土) 07:05:25.79ID:E9kfK4vf0
コミスタやクリスタ使うのにオーバースペック感がハンパない
2017/06/10(土) 13:38:41.18ID:7irikxPq0
コミスタもクリスタもクアッドコアですらオーバーだからな
i5で充分なんよ…
329名称未設定
垢版 |
2017/06/11(日) 01:03:52.06ID:19pxMuc60
メモリいっぱい詰めるのは良いなぁ
330名称未設定
垢版 |
2017/06/18(日) 21:52:22.15ID:fU6hLZV90
>>323
液タブスレにも書いたけどダメだったよ
2017/06/19(月) 02:11:55.89ID:kvP4eJ/70
>>330
それは流石にワコムにクレーム入れまくっていいな
家電屋でのMBP2016展示機だと4Kいけてるのに
後発のiMacがダメってワコムが率先して解決に当たらないといけないレベルだ
2017/06/19(月) 05:16:04.74ID:WEwipq4S0
ケーブルのせいじゃないの？
333名称未設定
垢版 |
2017/06/19(月) 09:36:25.86ID:wWQA4/qE0
ゴメン４Kできた
高解像度設定するときオプションキー押しながらじゃないと出てこないの知らなかった
2017/06/20(火) 10:24:32.26ID:/9ykashL0
それはよかったな
しかしおそらくその思い違いを液タブスレに書いたことで
荒らしにiMac2017は4K接続できないって書かれ続けることになる
責任持ってしっかり訂正し続けるんだぞ
2017/06/21(水) 17:21:08.09ID:9VPEu5fy0
結局ケーブル2本つかうのか
電源ケーブル必要なしだったらいいのに
336名称未設定
垢版 |
2017/07/22(土) 18:41:36.28ID:GTqV+Jyi0
同胞達よSierraで動いてる？
2017/07/22(土) 19:57:45.13ID:zqYqOPPA0
クリスタの方なら問題なく動いてるよ
コミスタは持ってない
338名称未設定
垢版 |
2017/07/23(日) 19:03:40.32ID:0bhWO8pV0
Sierraでコミスタ使ってる人いないのか
2017/07/23(日) 21:47:54.32ID:b3xoLeOm0
Sierraでもコミスタちゃんと使えるよ。
ただアップルがいずれ32bitのサポート終了するから
コミスタはそこまでの命だけど
340名称未設定
垢版 |
2017/07/24(月) 03:04:06.20ID:fGeu/0Lx0
なんだかんだMac版のコミスタも生きながらえてるな
2017/07/24(月) 03:51:43.82ID:N18Q4P600
なんとなれば仮想環境でMac in Macすればいいさ
2017/07/24(月) 19:42:29.27ID:49ugOb2f0
>>339
Sierraでコミスタ、起動激重+レイヤー名が文字化けするとか聞いたんだけど
改善されてるの？
Sierra環境でコミスタ使ってる人がいたら詳しく教えてほしい
2017/07/24(月) 22:46:46.19ID:kDhf2ZKk0
私も聞きたい
2017/07/25(火) 09:12:36.77ID:Hwmey5IZ0
スノレパから移行したばかりだけど起動激重はまったく感じない
SSDじゃないんでその分の遅さはあるかもしれないけど過去の完成本データ開くのに
アプリ起動含め5秒から10秒程度
レイヤー文字化けもしてないし試しに新規レイヤーでひらがな漢字英字打ったけど化けなかったよ

ただ自分はSierra移行と同時にクリスタにしたのでコミスタでガッツリ制作まではしてない
制作中の人でその他不具合の補足あったら頼みます
2017/08/03(木) 08:56:16.28ID:BjSZSNs80
>>344
クリスタはＵＩとかコミスタとかなり違うと聞いたけど
どう？すぐ慣れる？
2017/08/03(木) 12:10:51.90ID:hEh5WE2q0
>>345
コミスタ歴が長いほど操作性の違いにイラっとするかも
全部の工程でひとつなにかしようとするたび操作箇所がわからなくてググって調べてた
コミスタ上位版というより別ソフトの操作を覚える感じに近い
で「今回は時間がないから慣れてるコミスタで！」を何度も繰り返して移行を先延ばしし続けた

現在進行形で夏の本作ってる最中だけど今まで線をコミスタ、色をフォトショで作ってた表紙は
クリスタオンリーでだいたい同じ作業時間で作れたよ
CMYKで塗ってたつもりがRGB完成だった勘違いはあったけどカラー絵の方が直感で操作できる印象
モノクロの方はマンガの描き方に特化したクリスタ解説本を一冊買って読んでからちょっと楽になった
でもまだ仕上げ作業が残っててトーンやブラシ辺りの操作でまたつまづく覚悟はしてる
2017/08/04(金) 19:51:22.71ID:E8Q/592/0
>>346
サンクス
やっぱ操作感ムズいんだろうな
ショートカットを登録してる左手デバイスが64bitで動かないので
コミスタ&スノレパで続けて来たけど、
環境を見直す時期かなあ…
でも次クリスタにするならWindowsにしようかな…
Mac対応のデバイスって限られてるし、ソフトの使い方や裏技的なTipsもWindowsユーザーの方が豊富だし…
2017/08/04(金) 20:31:13.03ID:lfD9Zi2m0
去年やっとクリスタに移行したけどクリスタのほうが今は機能が充実してるよ
最初は苦戦したけど慣れたら痒いところに手が届く機能ばかりでもうコミスタに戻れなくなったわ
頑張って覚える価値はあるよ
2017/08/04(金) 20:32:59.26ID:hUMIkusd0
しかし軽さだけはダントツでコミスタっていうのが辛い
そこさえ何とかなったらクリスタ完全移行でもいいんだけど
2017/08/04(金) 22:29:14.39ID:bY8haYA30
ソフトの機能が上がってるんだから同じスペックのmacで動かしたらそりゃ重いでしょ
macも新調したらいいよ
2017/08/05(土) 04:06:37.66ID:VLiMGRuV0
Macに対応してないデバイスなあ
最近だとDell Canvasが非対応なのが残念だねえ
メインで使ってる旧いアプリがOS更新で動かなくなるなんてことになってきたら
移行も一つの選択肢なんだろうな
クリスタはOS替えてもライセンスは使いまわせるし
2017/08/05(土) 07:06:25.70ID:ZKhY2I4s0
MacにはBoot CampでWindowsって選択肢もあるんだけどねぇ
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