探検


【ComicStudio】Macでマンガ制作9作目【CLIP】 [転載禁止]©2ch.net

2015/02/19(木) 17:40:42.53ID:ygCBIo3o0
■関連・参考リンク
セルシス http://www.celsys.co.jp/
CLIP | 創作活動応援サイト http://www.clip-studio.com/clip_site/

無料ペイントツール FireAlpaca
http://firealpaca.com/
http://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/

本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) まとめ (入門から実践編まで)
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ (コミスタとの連繋模索あり)
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php

■前スレ
【ComicStudio】Macでマンガ制作8作目【CLIP】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1323186277/
2017/06/19(月) 02:11:55.89ID:kvP4eJ/70
>>330
それは流石にワコムにクレーム入れまくっていいな
家電屋でのMBP2016展示機だと4Kいけてるのに
後発のiMacがダメってワコムが率先して解決に当たらないといけないレベルだ
2017/06/19(月) 05:16:04.74ID:WEwipq4S0
ケーブルのせいじゃないの?
333名称未設定
垢版 |
2017/06/19(月) 09:36:25.86ID:wWQA4/qE0
ゴメン4Kできた
高解像度設定するときオプションキー押しながらじゃないと出てこないの知らなかった
2017/06/20(火) 10:24:32.26ID:/9ykashL0
それはよかったな
しかしおそらくその思い違いを液タブスレに書いたことで
荒らしにiMac2017は4K接続できないって書かれ続けることになる
責任持ってしっかり訂正し続けるんだぞ
2017/06/21(水) 17:21:08.09ID:9VPEu5fy0
結局ケーブル2本つかうのか
電源ケーブル必要なしだったらいいのに
336名称未設定
垢版 |
2017/07/22(土) 18:41:36.28ID:GTqV+Jyi0
同胞達よSierraで動いてる?
2017/07/22(土) 19:57:45.13ID:zqYqOPPA0
クリスタの方なら問題なく動いてるよ
コミスタは持ってない
338名称未設定
垢版 |
2017/07/23(日) 19:03:40.32ID:0bhWO8pV0
Sierraでコミスタ使ってる人いないのか
2017/07/23(日) 21:47:54.32ID:b3xoLeOm0
Sierraでもコミスタちゃんと使えるよ。
ただアップルがいずれ32bitのサポート終了するから
コミスタはそこまでの命だけど
340名称未設定
垢版 |
2017/07/24(月) 03:04:06.20ID:fGeu/0Lx0
なんだかんだMac版のコミスタも生きながらえてるな
2017/07/24(月) 03:51:43.82ID:N18Q4P600
なんとなれば仮想環境でMac in Macすればいいさ
2017/07/24(月) 19:42:29.27ID:49ugOb2f0
>>339
Sierraでコミスタ、起動激重+レイヤー名が文字化けするとか聞いたんだけど
改善されてるの?
Sierra環境でコミスタ使ってる人がいたら詳しく教えてほしい
2017/07/24(月) 22:46:46.19ID:kDhf2ZKk0
私も聞きたい
2017/07/25(火) 09:12:36.77ID:Hwmey5IZ0
スノレパから移行したばかりだけど起動激重はまったく感じない
SSDじゃないんでその分の遅さはあるかもしれないけど過去の完成本データ開くのに
アプリ起動含め5秒から10秒程度
レイヤー文字化けもしてないし試しに新規レイヤーでひらがな漢字英字打ったけど化けなかったよ

ただ自分はSierra移行と同時にクリスタにしたのでコミスタでガッツリ制作まではしてない
制作中の人でその他不具合の補足あったら頼みます
2017/08/03(木) 08:56:16.28ID:BjSZSNs80
>>344
クリスタはUIとかコミスタとかなり違うと聞いたけど
どう?すぐ慣れる?
2017/08/03(木) 12:10:51.90ID:hEh5WE2q0
>>345
コミスタ歴が長いほど操作性の違いにイラっとするかも
全部の工程でひとつなにかしようとするたび操作箇所がわからなくてググって調べてた
コミスタ上位版というより別ソフトの操作を覚える感じに近い
で「今回は時間がないから慣れてるコミスタで!」を何度も繰り返して移行を先延ばしし続けた

現在進行形で夏の本作ってる最中だけど今まで線をコミスタ、色をフォトショで作ってた表紙は
クリスタオンリーでだいたい同じ作業時間で作れたよ
CMYKで塗ってたつもりがRGB完成だった勘違いはあったけどカラー絵の方が直感で操作できる印象
モノクロの方はマンガの描き方に特化したクリスタ解説本を一冊買って読んでからちょっと楽になった
でもまだ仕上げ作業が残っててトーンやブラシ辺りの操作でまたつまづく覚悟はしてる
2017/08/04(金) 19:51:22.71ID:E8Q/592/0
>>346
サンクス
やっぱ操作感ムズいんだろうな
ショートカットを登録してる左手デバイスが64bitで動かないので
コミスタ&スノレパで続けて来たけど、
環境を見直す時期かなあ…
でも次クリスタにするならWindowsにしようかな…
Mac対応のデバイスって限られてるし、ソフトの使い方や裏技的なTipsもWindowsユーザーの方が豊富だし…
2017/08/04(金) 20:31:13.03ID:lfD9Zi2m0
去年やっとクリスタに移行したけどクリスタのほうが今は機能が充実してるよ
最初は苦戦したけど慣れたら痒いところに手が届く機能ばかりでもうコミスタに戻れなくなったわ
頑張って覚える価値はあるよ
2017/08/04(金) 20:32:59.26ID:hUMIkusd0
しかし軽さだけはダントツでコミスタっていうのが辛い
そこさえ何とかなったらクリスタ完全移行でもいいんだけど
2017/08/04(金) 22:29:14.39ID:bY8haYA30
ソフトの機能が上がってるんだから同じスペックのmacで動かしたらそりゃ重いでしょ
macも新調したらいいよ
2017/08/05(土) 04:06:37.66ID:VLiMGRuV0
Macに対応してないデバイスなあ
最近だとDell Canvasが非対応なのが残念だねえ
メインで使ってる旧いアプリがOS更新で動かなくなるなんてことになってきたら
移行も一つの選択肢なんだろうな
クリスタはOS替えてもライセンスは使いまわせるし
2017/08/05(土) 07:06:25.70ID:ZKhY2I4s0
MacにはBoot CampでWindowsって選択肢もあるんだけどねぇ
2017/08/06(日) 19:00:35.68ID:Ml1YPvqZ0
BootCampはなあ
Appleのさじ加減ひとつで利用できるWindowsのバージョンが変わるから
そこが不安要素になるんだよね
今のSierraはWin7から入れられるけどそれ以前は10以外ダメって状況だったし
2017/08/13(日) 05:04:20.07ID:DyPmrNcE0
BootCampは入れよう入れようと思いながら入れずに来てしまったなあ
MacでWin使うならパラレルとかVM?のほうが良いとか聞いたけど
どっちが使い勝手いいんだろう?
ネカフェとかでWinもいじるけど全体的にやっぱりMacが好きだから必要な時以外はMac使いたいや

でもそのMacもOS更新頻繁すぎてUIがガンガン変わりすぎて嫌になってくるんだけどね……
2017/08/13(日) 14:46:04.65ID:a2qXlM0N0
1台のMacでBootCamp環境とVMware Fusion上とライセンス2つもらって
どっちでもwin立ち上がる仕様にしてたことがあったけどVM上でしか使わなくなった
仮想上じゃできない作業があるな人なら別だけど
BootCampの再起動の心理的めんどくささが結構大きい
MacとWinを頻繁に行き来したりデータ移動させたりも再起動なしですぐできる方を選ぶわな
2017/08/13(日) 15:27:43.04ID:0mA5o5Fd0
BootCampだと結局どっちか一つばかり使うようになるんだよな
でもってそれがWinだと「あれ?Macいらなくね?」ってふと思うようになる

うちはWinもあるけど使うのは仮想環境上だな
それだと非対応デバイスの問題はクリアできないけど
どうしてもってなったら新規でWinPC導入してしまうだろうな
使いたい道具があるってのはそれだけの理由になりうる
357名称未設定
垢版 |
2017/08/14(月) 04:03:18.94ID:+Gd/o6tK0
クリスタは3D回りがコミスタと同等になるってのがもう事実上不可能となってるのがなぁ
2017/08/15(火) 01:47:17.29ID:6FS5Kjb00
VMって
ざっくりいうとTigerまでのClassicみたいなもんなのか?
もちろん仮想だから別ものだけど使い勝手として
2017/08/15(火) 02:43:28.41ID:RFumbRXO0
>>358
ClassicはどちらかというとCrossOver Macのような互換レイヤーを提供するタイプだな
OS9以前のインストールCDを持っていなくてもOS9のソフトを動かすことが出来る
VMware FusionやParallels DesktopといったVM構築ソフトは
Mac上に仮想的にPCハードウェアを構築するんだけど
こちらはまず自分が所有しているWindowsやLinux等をインストールして
そこからそれらに対応したソフトを入れて動かすという手順になる

最近のVM構築ソフトは旧いOSXをインストールすることも出来るので
例えば10.12では動かない旧いソフトを動かしたい時に活用するということも出来る
2017/08/15(火) 14:42:35.58ID:mQRLbc9o0
まさしくスノレパからSierraに移行決断した一番の決めてが
いざとなったらVMでスノレパ動かせるって知ったからだったな

ただ通常のスノレパのインストールDVDじゃだめらしくて
スノレパServer Unlimited版だけ先に入手はしたけど
まだその「いざ」ってときが来てないんでSierraだけでもなんとかなってる状態
2017/08/15(火) 21:45:08.84ID:MHSikwo+0
それはいいな
やったらレポしてくれ
2017/08/15(火) 22:38:34.88ID:QyhmLMUe0
誰かAstropad使ってiPadで原稿やってる人いる?
液タブ買うか、折角MacだからiPad買ってやるか悩んでる

使い勝手とか聞きたい
2017/08/15(火) 23:13:16.49ID:MHSikwo+0
普通に液タブ買ったほうがいいよ
iPadはiPadだわ
2017/08/15(火) 23:15:34.87ID:lOfbRZJg0
cintiqを知らなければ満足出来るんじゃない?
2017/08/15(火) 23:33:58.74ID:RFumbRXO0
AstroPadはMac側がCPU使用率のわりにめちゃくちゃ発熱するので正直おすすめしない
miniのLate2012だけど普段ParallelsDesktopやビデオエンコードの類を使っても
63℃を超えないAmbientがAstroPad上でPencil動かし続けるだけで
67℃68℃とどんどん上がっていってこりゃ常用してたら危ないわって直感で使用を取りやめた

というわけで別にそんなPC側に負担かけない液タブ買ったほうが良い
2017/08/15(火) 23:36:54.92ID:RFumbRXO0
あ、もちろんおま環ってこともあるし
最新のMacなら余裕かもしれないんで参考程度ってことで
2017/08/16(水) 00:06:14.78ID:C51Fjq0K0
>>365
横からですまんが
いまは遅延はよくなってんの?
2017/08/16(水) 01:35:02.08ID:X29GXQBT0
>>367
いまってのがいつのどのバージョンに比べてなのかわからないのでなんとも言えない
バージョンがStandardとStudioっていうふたつに分かれて
Studioの方が高速化や最新技術の導入が進んでるけど
月額年額のサブスクリプション方式なのでそこに好き嫌いが出るかもしれない
2017/08/16(水) 02:01:14.61ID:C51Fjq0K0
なるほどありがとう
370名称未設定
垢版 |
2017/08/17(木) 02:22:42.90ID:4GgZEBuA0
えVMってMacOSもはいるの?
だったら山ライオン入れれば
コミスタとCS6をずっと使えるって事?!
2017/08/17(木) 02:48:10.48ID:NT2zMSqj0
そうだよ
つーかPCにも工夫すればMacOS入るよ
2017/08/17(木) 04:02:04.55ID:0/V3hJID0
旧OS入れたいけど使い物になるのかなぁ
2017/08/17(木) 13:30:37.37ID:VyeEskFc0
使いたいアプリのためにちょっとだけならいいけど
メイン使いなら別ボリュームに新旧入れてOS切り替えて使うほうがよさそう
2017/08/17(木) 13:45:21.11ID:LXfOCVox0
切り替えられる機種なら良いけど
基本Macはリリース時の最新OSより下のバージョンは使えないからね
例えばiMac ProでMountain Lionを使いたいっていう需要に応えるためのものよ
375名称未設定
垢版 |
2017/08/17(木) 23:55:35.71ID:gZu/DgQ20
このスレのMac住人的には
いつつかえなくなるかわからんコミスタと
雪豹で終了したパワトンあたりだな

一応上レスでSierraでコミスタ使える報告あるから
今回はセーフだけど来年はどうなるか…
2017/08/18(金) 00:50:51.99ID:toWJKRbW0
安定して作業できるのが一番だから当分スノレパメインだわ
Sierraも入れてるけどiPhoneの同期でしか使ってない
2017/08/21(月) 12:43:02.79ID:KdQlRM9p0
>>367
試しにやってみたけど遅延というかやっぱフレームレートは低いね
ペンシルで描く→iPad画面上で赤線描画→線画が反映される
iPadのお絵描きアプリよりちょいおせぇくらいだった
サブスクリプションなのが気に入らないけど…お買い上げさせて欲しい
378名称未設定
垢版 |
2017/09/10(日) 23:52:00.38ID:/2d8WuT30
>>377
それはどういった環境で試したんでしょうか。
最新のMacや新型のiPad proでもそんな感じなのかな。

ちょっとastoro前提でiMac購入を考えてるんだけど
試せる知り合いが居なくて……
379名称未設定
垢版 |
2017/09/22(金) 19:39:40.32ID:8onf4KOU0
>>378
Mac Pro2013でやってみたけど、ワコムの液タブの方がやっぱり快適だね
iPadで作業するなら液タブ的に使うのではなく単独で使った方がいい
アストロだとメイン画面のミラーリングだからどうしても無駄な画面が出てしまうしね
380名称未設定
垢版 |
2017/09/22(金) 21:03:31.65ID:RfV8dYxx0
>>378
今年のiMac5k松モデルでメモリましまし40GBだよ
USB-Cライトニングケーブルで遅延解消されるかと思ったけど別に普通のと変わらなかった
>>379おじさんと同意見で、iPad Proはあるけど液タブ買うお金が無いとかって事情でもないなら無理してiPadでやるべきじゃないと思う
餅は餅屋だ
2017/09/22(金) 22:39:36.54ID:s6efjF1W0
モニタリングソフト使ってればわかるけどAstroPadはCPU結構使うんだよ
その上筐体内温度も上がるから長時間の使用に向いてるとは言えない
Cintiq等の液タブと比べて決定的な性能差があるならともかく
同程度かそれより劣るのであればそちらを使ったほうが良い
液タブであればドライバぐらいしかCPUに影響しないしな
2017/09/23(土) 13:57:06.44ID:V21SA75H0
やっぱり餅は餅屋だよ
宗教上の理由とかでワコムを使いたくないってんなら仕方ないけどね
2017/09/24(日) 00:59:09.28ID:kaL5zzcp0
HightSierraでコミスタ使えるのかなー
2017/09/25(月) 20:40:43.17ID:mlr0TiXL0
https://www.celsys.co.jp/topic/20170925
>ComicStudio4.0シリーズはmacOS High Sierraでは起動いたしません。
>ComicStudio4.0 macOS版をご利用の方はmacOSのアップデートは行わないでください。

そういうことです
2017/09/26(火) 16:55:16.21ID:fuA6NvJr0
クリスタに移行しないといけないことを考えると頭痛い
2017/09/26(火) 20:08:26.92ID:Xko6Dj/z0
ついにこの日が来てしまったか
2017/09/27(水) 00:47:41.18ID:KQ0JoGRv0
仮想環境を作っておけばホストOSの制限は受けないぞ
2017/09/27(水) 07:59:40.15ID:/Ng1vV0s0
手間はかかるわドライバはよく見失うわでおすすめはしないけどな
389名称未設定
垢版 |
2017/09/27(水) 21:14:09.89ID:HBolRIht0
ワコムも新しいosと同時にドライバ対応するくらいのやる気見せてくれてもいいのに
2017/10/04(水) 13:11:44.70ID:w2g+IZxK0
マジかよコミスタ終了かようわああああああああああ
2017/10/04(水) 20:15:05.71ID:YlTCZLCA0
空気を読まずに

何らかの事情でまだ新規に必要な人はまだ買えるぞ
CLIP STUDIO PAINT EXの新規購入者特典で(2017年12月末まで)

ComicStudioEXの利用お申込み方法
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201506&;f=2015063003
2017/10/05(木) 10:25:41.28ID:o7+i0pf90
それ12月までしか使えないってマジ?
393名称未設定
垢版 |
2017/10/11(水) 11:00:23.44ID:ET8FEFLw0
なんだろう。うちのMac Proは昨日macOS High Sierraにバージョンアップしたんだが、
普通にコミスタ起動してる。全部チェックしてるわけじゃないんだけど、とりあえず
使えてるな。クリーンインストールじゃなかったのがよかった?一度ちゃんと一通り使ってみないと
不具合がないかどうかわからんけど。
394名称未設定
垢版 |
2017/10/11(水) 14:19:54.81ID:NQLK0yi10
Windowsでこういうデジタイザ対応の機種を使ったほうが良くない?
http://jump.5ch.net/?https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-studio/overview

Winのほうがハード性能も良いのにMacにこだわる理由ってなんだんだろう?
395名称未設定
垢版 |
2017/10/11(水) 14:20:40.13ID:NQLK0yi10
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-studio/overview
URLがおかしかった
2017/10/11(水) 14:34:01.38ID:H9DyHIk50
>>393
高Sierraがアップデートされる拍子にお亡くなりって可能性もあるし
早いうちに移行先を確保するのが必要なのは変わらないな
2017/10/11(水) 15:30:20.45ID:ET8FEFLw0
>>393
そうだねー、今後は新しいMacに買い替えたりしたら、OSは最新版なわけだから
その時点でコミスタは使えなくなりそうだし・・・んー、面倒だなー
398397
垢版 |
2017/10/11(水) 15:44:43.83ID:ET8FEFLw0
ごめん、>>393じゃなくて>>396だ
2017/10/11(水) 18:00:53.16ID:IQie5m4t0
現行機種ならシエラだろうからかうかなー
400名称未設定
垢版 |
2017/10/12(木) 02:05:43.80ID:6m7NVOLV0
>>399
同じ型番でも最新OSでたら出荷時のOS変わったりしませんでしたっけ?
2017/10/12(木) 03:01:41.07ID:SHlOlbIl0
>>400
在庫分はしばらく変わらないことが多いよ

上書きされちゃってても
サラッピンにしちゃって緊急ディスクからインスコすると
製造時のOSひっぱってきてくれてたけどね
今までは
2017/11/05(日) 11:14:55.74ID:TYMH/COJ0
おまいら生きてるか
2017/11/06(月) 14:32:54.51ID:pWf+d7A+0
生きてるよ

Cintiq Pro 16で4Kが出ないとか不具合がーとか
Winはいろいろ話題があるけど
SierraにアプデしてもAI、PS、クリスタ共に
特に困った問題もなく使えてるから話題がない罠
2017/11/08(水) 14:12:50.70ID:jTKgO7Ij0
Macいらなくなっちゃったね…
2017/11/08(水) 15:17:30.80ID:VbvIPx9S0
月額980円を許容できるかがカギだな
2017/11/08(水) 18:12:29.75ID:B7n3yErk0
100年で1,176,000円はデカいよな
2017/11/08(水) 18:29:45.71ID:CtadcxxG0
エルフあらわる
2017/11/09(木) 18:25:02.41ID:cCYid+ip0
逆になんかPCとiPadでの連携ってないの?
ApplePencil使いたいから画面見ながらiPad使うとかマジモンの液タブみたいな使い方出来るんなら有り難いんだけど
2017/11/09(木) 19:10:51.78ID:LOrqBCiL0
それAstroPad Studioでいいんじゃないのって思ったけど
iPad版クリスタの画面をMacにも映してマルチモニタのように使えないかってことかな

…だとしてもそれならMac用クリスタ+AstroPad Studioでよくね?
いずれにせよサブスクリプションで月額料金が発生してしまうが
410名称未設定
垢版 |
2017/11/09(木) 21:02:41.02ID:9JdlCbpA0
iPadproの液タブ化はまだ現実的ではないぞ
一応使えるレベルにはなってるけど
ワコムの代わりになるほどではないよ
2017/11/09(木) 21:30:44.15ID:AbVbTIZa0
>>409
マンガじゃないけど20インチくらいの大きい絵をipadで描く時にいちいち俯瞰表示するの面倒だったからPC画面に全体像表示させたままipadでカリカリやりたいなーと思って
2017/11/09(木) 21:31:05.15ID:TaWIffgt0
結局遠回りなんだよな
2017/11/09(木) 22:18:58.26ID:4QN/8xh50
ライトニングがUSB2.0準拠のままだからね、どうしようもないね
iPad Proってなぜか。USB3.0コントローラチップがあるそうだけど…
2017/11/11(土) 16:57:04.28ID:DrCij8Zw0
そもそもイラネ。
415名称未設定
垢版 |
2017/11/19(日) 00:00:30.41ID:L4mQW/e80
月980円とかPhotoshopと同じ値段とは強気だな
2017/12/14(木) 06:16:33.35ID:oxgZVnTj0
クリスタのアップデータ来たけど、原稿中にインストールする余裕がない。
今のところはインストールしても問題ないのかね
2017/12/14(木) 06:39:13.99ID:gS87yxb20
>>416
特定の環境下で起動できなくなるという報告が出てるんで
余裕がなくて現状に問題がないのなら放っておいていい
418名称未設定
垢版 |
2017/12/17(日) 03:12:18.09ID:pvRMrJts0
High Sierraでコミスタ動いてるって上で報告あるけど
結局使えるのか使えないのか
419名称未設定
垢版 |
2017/12/25(月) 02:04:05.54ID:FdNos42M0
Sierraにアプグレしたけど
ほんとに使えるな
これでまだ5年はたたかえる
420名称未設定
垢版 |
2017/12/30(土) 03:52:08.13ID:+bzM6iwX0
419だけど
SierraにしてPhotoshopのCS6ショートカットの挙動と
ワコムのタブレットの挙動がおかしくなるったので報告

アドビのサイトでくばってる
WhiteWindowWorkaroundってプラグインで解決できた
2018/01/28(日) 23:24:04.12ID:znmPFgla0
CSP
最近入ったオートセーブの時は8スレッドくらい使って処理されてるな
他の作業もマルチ処理にしてくれ
2018/01/31(水) 10:57:47.73ID:O/85qVzH0
報告ありがとう>>420
2018/02/09(金) 01:09:10.70ID:DJQSVNnB0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
2018/03/01(木) 05:25:16.64ID:x1k3ujlu0
久々に漫画描きたくなって十年物Macしか無いのにclip studioポチっちまった…
2018/03/01(木) 11:13:24.21ID:qPH1VJbq0
クリスタは要件がOSX10.10以降になってるから
それ以前のOS入れてたらまずそっちをアップグレードしないといけなくなるな
2018/03/01(木) 19:34:22.21ID:SAQV5T5u0
実はそれ駄目だったら一気に買い換える決意が着くと期待してたんだが
確認したらギリYosemiteでセーフだった
残念
まあ今月何か新製品発表有ったらいいな
2018/03/03(土) 09:22:53.38ID:eVH0IfKH0
オンラインストアには板タブだけで液タブは載せないんだな
アップル的には「お絵かきはiPad Proでやろうね!」ってことかもしれんな
2018/03/04(日) 14:40:46.98ID:PkHMtZFw0
うっかりhigh Sierraにしちゃったコミスタユーザーです
消しゴムがわかりやすいんだけど、サイズに合わせた円が出るアイコンで使ってると軌跡が残ってしまう
それ以外は普通に使えてる気がする
これだけなんとかなればと思って今はドットアイコンにして使ってる
2018/03/04(日) 15:13:35.78ID:+NP+leEy0
>>428
参考になる、ありがとう
High Sierraでコミスタ動いてるって言ってる人わりといるけど、
動かない人もいるのかな

Yosemiteから上げてなくて一気にHigh Sierraに上げるしか無くかなり困ってる
ゆくゆくはクリスタに移行しないとと思ってはいたけれど
動かなさそうだったら完全切り替えになってしまう…
2018/03/04(日) 15:29:01.54ID:CHwvgaqA0
>>429
Sierraならまだダウンロードできるよ。

週末どうにもHigh Sierraがダメで、Sierraにダウングレードした。
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