【ComicStudio】Macでマンガ制作9作目【CLIP】 [転載禁止]©2ch.net

■関連・参考リンク
セルシス　http://www.celsys.co.jp/
CLIP | 創作活動応援サイト　http://www.clip-studio.com/clip_site/

無料ペイントツール FireAlpaca
http://firealpaca.com/
http://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/

本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) まとめ （入門から実践編まで）
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ （コミスタとの連繋模索あり）
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php

■前スレ
【ComicStudio】Macでマンガ制作8作目【CLIP】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1323186277/

クリスタ1.5.0
CG板では神アップデートって言われてるみたいだけどEl Capitanでの動作はどう？

セルシス、ネコ科OSX切り捨てのお知らせ
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201510&;amp;f=2015102705
>>2016年春より、CLIP STUDIOシリーズの動作環境を下記のように変更する予定です。
>>OS 10.9以降

まあ妥当なんじゃないの
ちなみに、フォトショCC2015もOS10.9以降になってるぞ

>>84
激重だけど
単に今A0サイズのを描いているせいな気がする

>>85
まじか
ついにCLIPもバージョンアップできなくなるのか

ぐえーマジかよ
コミスタがちゃんと動いてくれるならCapitanにしてもいいけど
現状、まともに動かないんだろ？

>>87
試しにUSB3.0接続の外付けSSDにEl Capitan＆クリスタ1.5.0インストールしたが、確かに重いわ
デフォのGペンの手ブレ補正を30くらいに設定したら明らかにカーソルがもたつく
Mountain Lionだと余裕でついてくる
もしかすると外付けのせいかも知れんけど

USB2.0外付けHDD起動の10.9から1.5.0起動してるけど重さ感じないし快適だよ
まあコミスタほどじゃないけど

>>91
やっぱりそうか。El Capitanに最適化されてないんだろうな
公式の掲示板見たら最新のiMac3.1GHzでも糞重くて、手ブレ補正3でしのいでるとか言ってたわｗ
しかしサポート担当の「優先度6で手ブレ補正0にすれば遅延しないんだからイイじゃん」みたいな態度は何とかならんのか

アニメ機能が入ったことで業務用途も増えてるみたいだし、
今後はまじめに改善要求に応えてくれるといいなあ

>>92
酷いな対応…
手ぶれ補正0とか大正義コミスタでもまともに使えたもんじゃないのに
El Capitan組が安定するまではマベで行こうと思う

macクリスタユーザー会、みたいなの作って団体で交渉したら良さそう

クリスタのペンだと遅延ひどいから
水彩ブラシとかを調整して
Gペンみたいになるブラシを作って
カラーの線画作ってるよ。
でもコミスタのペンほどは快適じゃないから
これで漫画描けってなったら泣きそうだ。
クリペの頃はこんなにストレス感じなかったのに。

ひとつのアプリにカラーとモノクロとアニメ用途つっこめば
重くなって当たり前なんだよなあ
素材パレットも煩雑になるしさ
オールインワンにしてクリスタがあればなんでもできる！てやりたいんだろうけど
絶対逆効果だよ

2つのアプリに分ければいいのに
でもそういう要望出てるスレッド見ると投稿者はどれもぶっ叩かれてるな

El Capitanでコミスタ対応してくれるの？

コミスタはもう新OS用のアップデータは出さないよ

Q7. 販売終了後も、WindowsやMacなどの新しいOSに対応するのでしょうか？
A7. 新しいOSに対応するアップデータのご提供予定はありません。

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201504&;f=2015042701

クリスタだけブーキャンで使えばいいのでは？

ブーキャン使うならSAI使うわ

>>100
クリスタの動作OSを上げて、そっちに追従させて
コミスタ使えなくなってクリスタに移行してもらうほうがセルシスとしてはウマーだからな

愛用者が多いスノレパは対応し続けてほしいものだ
コミスタかクリスタかっていうなら今は当然コミスタ取るし
クリスタEX持ってるが上げられなくなるならブーキャンでSAI考えるかな、今更だけど

ブーキャンもWindows７サポート切られていま８しか入れられないんですよ。
おまけに８環境がようやく安定したかと思ったらWindows10アップデートのお知らせがウイルスソフトの期限切れアラートのように
ポップアップするわ頼んでもいないのにインストーラ.msi保存させられて貴重なブーキャン容量圧迫されるわ迷惑千万ですよ。

Macにまともな縦書きワープロソフト一本あればブーキャン環境に一太郎いれる必要もなくなるのになあ…（Mac版ＭＳ WORDは論外）。

El Capitanにおける動作状況が更新されてるな
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201510&;f=2015100101
とりあえずコミスタはRetina環境で使う場合の注意点があるが
一通り動作はするようだ

El Capitanで動くならまだあと4年は戦えるか？

起動が遅くなるってのと
レインボーくるくる状態が続くって話もチラホラみるんだけど
そのあたりどう？

先日Mac mini late2012を10.9から10.11にアップグレードする機会があったので試してみたけど
ComicStudioの起動は確かにだいぶん遅くなった（10秒→45秒以上）し
各処理での虹色カーソルが出てくる現象も10.9の頃より多く見受けられるようになった
さすがに落ちたり止まったままってのはなかったけど

Clip Studio Paintはうちでは特筆するような差はなかったがまあ参考までに

起動の遅さや処理はマシンスペックの問題なんだろうか
最新Macで試した人おらんか？

El Capitanのペンの遅延の問題で
システム環境設定のアクセシビリティで「マウスポインタをシェイクして見つける」をオフにすると
改善するっての見たけどそれでどれだけ改善するかな？
自分はYosemiteに戻しちゃって試せない…

>110
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/81600のことだよね
紙に鉛筆・ペンでシャッシャと線を走らせるタイプの人には有効。
これをオンにしたままだとスタイラスペンの動きを「マウスポインタをシェイク」したものと解釈してしまい、
ペンの軌跡よりもマウスポインタの拡大表示を優先する。よって入力の取りこぼしや遅延が発生する。

こいつはデフォルトでオンになっているからトラックパッド・トラックボール派の人も外すことを勧める。
Retinaの解像度で見えづらくなったマウスポインタやカーソルを拡大表示している場合も絵を描く時は
外した方がいい。

ワコムの今出してるドライバ最新版6.3.15-1のMac版は地雷だぞ。
型番によるのかもしれないがMac自体の起動が酷く遅くなるという事例が報告されてる。
うちでも発生したんで原因調べてみたけどアクティビティモニタで
特定のプロセスが常時100％使うようになって内部温度が入れる前に比べて２〜３度高くなる。
体感的には気づかないくらいだけど起動の遅さはウィルスでも入ったのかというレベルなので
出来ればこのバージョンは使用しないことを勧めたいところなんだけど
今のところEl Capitan対応とされているのはこれだけなんだよなー…

>>111
そうそうそれですありがとう。
その設定をしても「処理の優先度」を6にしないと遅延が起こってしまうんでしょうか？

>113
ご懸念の通りです。

確かに>111の対処法全てを試みれば遅延は治まるんだけど補正機能全てを外したら「デジタルによるペン入れ」のメリットがなくなる。
私は「優先度６にして後補正外してね、書き味がかわるけどそんなの調整し直せばいいじゃない」という斜め上の回答に呆れて
MountainLion環境とコミスタ復活させました。年末の締め切りはこれで乗りきります。

>>114
なるほど。
社内の開発環境で症状が出てないとは思えないんだけど同じ内容の質問に対する返答がどれも
「これで使えるんだから問題ないでしょ」的な印象を受けるからこの先不安すぎる…

>>112
それなったわ
ドライバ古い方に戻した

>>114
El Capitanでコミスタ使えばいいのでは？

>>117
Capitan環境にコミスタ入れてセットアップしなおす時間がもったいないとは思いませんか
古いOS起動ディスク（使い古したコミスタ環境入り）ならMacに繋いで「起動ディスク」を指定し直すだけで済みます。

>>105
>CLIP STUDIO PAINT　1.5.0　対応状況○

皆の書き込み見る限り、どう考えてもEl Capitan対応してねえよなｗ
まずは対応してない事を認めろセルシス。話はそれからだ。

コミスタも対応状況◯じゃなくていいとこ△だよな。
こっちはもうサポート打ち切ってるからそれなりに受け入れざるを得ないが
クリスタの◯は冗談もいいとこだな。
このスレだけじゃなく色んな所で「以前と違う」という感想が上がってきてるのに。
公式の検証が足りてないとしか言えん。

というかコミスタのほうが問題なく動くという…

クリスタはペンが駄目な時点で終ってるだろ
この方法で対応してねも、あくまでとりあえず対応で
これがこのままだともうクリスタは使えないソフトリスト行きだろ

OSX版ユーザーの絶対数が少ないんだからみんなでガンガン苦情をあげないと

そういや、セルシス公式twitterがサポートスタッフ募集してたが、
もしかして今ぜんぜん人いないのかな

アニメ制作機能回りのサポート人員（アニメ制作経験込み）募集じゃないの。
年明けには国内主要アニメスタジオと文化庁の後援による次世代アニメ制作ソフト採用コンペも控えてるし。
http://www.janica.jp/course/digital/actf-main.html

なんかもうクリスタ駄目なんじゃね？という…

>>125
いや、こんなんなんだけども

◎学歴不問
◎テクニカルサポート、カスタマーサポートの実務経験をお持ちの方（年数は問わず）
http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-163040-4-2-1/

​>>73　でEl Capitan‎でのコミスタ不具合を書いた者だけど
セルシスの動作確認報告の更新を心待ちにしていたのに
問題なしにされていたのには失望した。

ここで書かずにセルシスに不具合を報告すべきなんだろうけど
自分はEl Capitan‎でコミスタを使うのは諦めてOSダウングレードしてしまったよ

El Capitan‎へのアプデによってコミスタの筆圧が大きく変わってしまったのは
>>112　のドライバ最新版6.3.15-1 Mac版のせいかも知れない
現時点でEl Capitan‎に対応しているワコムのドライバはこのバージョンだけだけど
もしかしたら旧バージョンのドライバで動かないだろうか？

El Capitan‎でなんとかコミスタを使ってるよという人がいたら
詳細を教えてもらえるとありがたいな

山ライオンだけどワコムのドライバ最新にしたら
書き味変わったからEl Capitanの問題ではなさそう
後、立ち上げにすっげー時間かかるようになったのは
ワコムのなんとかセンター？ってやつ（自動立ち上げのアプリ？）
が原因っぽい

アルパカでも遅延が発生するならワコムのドライバーが
原因ってことになるか。

ワコム何考えてるんだろうな
デスクトップセンターみたいなマルウェア仕込みやがって
デフォルトで自動起動するだけでも十分邪魔なのに

>>112
俺もなった
ドライバ一つ前のに戻したら治ったけど
OSX10.8.5
MacBookPro15

>>112
こっちもなった。
ttp://tweettunnel.com/kk_Romeo
見て新ﾄﾞﾗｲﾊﾞｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ
6.3.13-3ググッて落とした。(wacomのドライバダウンロードからは行けなかった）
6.3.1５-1 起動4分52秒
6.3.13-3　起動21秒ｗ
macmini2009late
SSD換装osx10.9.5

>>112
同じく立ち上げすげー時間かかったうえに
書き味が全体的に変わった
あまりに起ち上がらなくてMacぶっ壊れたのかと思ったわ
OSX10.8.5
iMac2012Late SSDFD

再起途中でフリーズおこしてOS インスコし直す羽目になったわ

10.8.5
MBA2012

ワコムのデスクトップセンターの自動起動を止めればいいんじゃないの？
メニューから変えられるけど

>>137
それで改善するならこんな被害報告は連続しないんだよね…

あのドライバまともに使えてる人いるんだろうか
最新Macだと普通に起動するのか？
すくなくともワコム側は動作テストしてるんだろうし

ArtRageはWacomがEl Capitan用のドライバだしてからすぐにペンの遅延の問題解決してるんだね。
El Capitanは遅延を解決するためのプロセスが前のバージョンのOSと変わったからそれに対処するために
Wacomと話し合って解決したみたいな。
セルシスはWacomとちゃんと話し合ってるんだろうか…

まともに話しあっていれば「書き味変わるけど優先度と後補正とセキュリティソフトの除外対象とドライバを最新に〜（ﾄﾞﾔｧ）」なんてオウム返しはしません。
アニメ制作機能に注力するのは勝手だけど、以前にもましてリリース前の動作チェックを怠っているようにうつるのは感心しないなあ。

優先度が後に回される程のユーザー数しか居ないのでは？

まあそうなんだろうな
特にMacだし

フォームから質問してみたけど根本的な解決に向けて調査対策中と返ってきた

今のセルシスの言い草だとじゃあ優先度1から5は
なんのために存在するんだって話になるもんなw
どう言い繕っても不具合なのにそこを公の場で認めない所が姑息なんだよ

>137
まず不具合がwacomﾄﾞﾗｲﾊﾞからなのか原因不明でひとつひとつ原因絞る必要があった
os起動が５分近く伸びるorなにかのアクリビティがcpu占めて
ぐぐっても情報が少ない。
原因がわかったあとはこんなうざいﾄﾞﾗｲﾊﾞ無理して使いたくない
大体新ﾄﾞﾗｲﾊﾞｲﾝｽﾄｰﾙしたらﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｾﾝﾀｰが常駐する
なんてドライバDLページになかった。

wacom自己中すぎだわほんと

統一協会かなんかが株持ってるんだっけ？

>>140
なぜ同じ日本の会社なのにあっちの方が
協力して解決するのが早いのかな。
>>147

アップル自己中
ワコム自己中
セルシス自己中

(´･_･`)

>>148
古いネタだなー
もう関わりないみたいよ

アルパカの方が遅延が厳しいな。
やっぱり、ワコムのドライバーが原因なのか？

>>148>>150
ワコムー統一教会ラインはは15年以上前に切れてるからねえ。
今じゃ逆に嫌がらせを受ける側みたいだし
現在のワコムがいくら独善的で視野が狭く営利に偏った企業だとしても
そこに触れてやるのは可哀想だと思う。

>>151
ドライバはEl Capitanには対応してるみたいだからドライバで変更があった部分にアプリケーション側が
対応してないんじゃないかと思うんだけどね。
もう対応してちゃんと動作してるアプリケーションもあるわけだし。

usにMacOSX Driver 6.3.15-2 来てるね

>>152
営利に偏ったって・・・、そもそも株式会社は営利目的だし
全世界で50億くらいしか無い市場でここまで生き残って製品を供給し続けてくれてるいい会社じゃん？

>>154
自分は古いのに戻してしまってるから誰かEl Capitanで試してほしい

El CapitanにDriver6.3.15-2を入れてみたけど
クリスタでは相変わらず処理の優先度を6にしないとダメなんで変わらず
起動時の問題はうちでは出てなかったのでわからないっす

クリスタの描画遅延はwacomのドライバーではなくてOSかクリスタの調整が必要なんじゃないかな

>>154
Mavericksだけど起動が遅くなるのとUserEventAgentプロセスの暴走は無くなったね。
El Capitan特有のトラブルは分からないけどうちはしばらくこれで行ってみるよ。

クリスタの1.5.1きたけどEl Capitanについては書かれてないな…

うん
そこ目当てだと
何も変わってないよ

クリスタのファイルの肥大化って解決したん？

1.5で解決したよ

ファイル形式変更というウルトラＣで解決したよ
拡張子が.lipのままでもうっかり上書きしたり「作品」cmcデータを上書きすると1.4.3以前のバージョンで開かなくなる。
コミケ・インテ・年末進行の締め切りを抱えているか遠隔アシスタントが1.4.xのままならアップデートは年明け以降にしとけ。

作品のページを全部.clipに変換したいんだけど、なんか方法あるのかな、これ

クリスタ自体にlip→clip一括変換処理機能がついてないからねぇ

Automatorで半自動化出来ないか？

怖すぎてOS10.6、1.4からアップグレードしたくなさすぎる

ファイル名変更とか斜め上すぎるwww
完全に仕様をかえたって事か
古いファイルのやりとりとかどーすんだよ
ほんとアホだな

>>167
そこは今後は1.5以降でやってくれってことになるな
少なくとも.lip形式を開くことはできるから
幸いなのは1.5系が機能挙動で完全に1.4系を上回っていることだな
プロジェクトのメンバー同士で示し合わせて行えばまず支障はないだろう
.clipって拡張子はかっこ悪いと思うけどなw

まあ、同様に圧縮率で恩恵のあるdocxとかxlsxみたいなもんだと思えば問題ない

ただ、OfficeとかAdobe系は旧バージョンでも保存出来る仕様なんだから、
クリスタもそうしとけば良かったのにとは思う

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解像度はキャンバス依存

Adobe Comic Kit
https://creative.adobe.com/addons/products/13159#.VkDqsHvVRsA
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Adobe Cloth Texture Generator
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>>170
パワトンみたいな感じって事か？
パワトン復活するならCCにしてもいいなぁ

【11月16日 更新】 Mac OS X 10.11（El Capitan‎）で描画に遅延を感じる場合の対処方法
11月16日（月）追記
上記の調整をされてもパフォーマンスに変化がない場合は、お手数ですが
お問い合わせフォームよりセルシスユーザーサポートへご連絡ください。
※本文に「El CapitanのFAQを見た」旨、ご記載ください。
パフォーマンスを更に向上したアップデータを年内にリリース予定ですが、
それに先駆けて、開発中の暫定対応バージョンを個別にお送りいたします。

だそうだ。試してみるかな。

>172
情報ありがとう


もうMountain Lionに戻しちゃったよ
10.11.5が出るまでYosemite系にあげるのは控えるわ

>>172
パフォーマンスの向上って補正で遅延が発生しないって
事なのか、それともあくまで補正は切った上での
パフォーマンスという事なのか。

後者だと悲惨なのだが…。

>>174
「精度」っていう設定項目が新たに追加されててそこ設定すると
以前の書き心地になる。
前にフォームで問い合わせしてた人には先週の時点で試してみてって送られてきてたんだよね。

>>175
おお、これは朗報。

暫定対応バージョン試してみたけどうちの液タブでは遅延が治った
処理の優先度1でも手ぶれ補正の書き心地もYosemiteと同じになってる

ほーマジか
おれも近々ためしてみるわ

iPad Proを液タブ化！
Apple Pencil との相性バツグン！
神アプリ「Astropad」でPhotoshopを操作してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=SHsyByCC3zg

↑キモチューバー動画注意

手広く荒らしてるんだなあって思ったw

生活がかかってますからw

この人の動画は見やすいんで嫌いじゃないわ
間の取り方もいいし、さすがプロの役者