もう語ることなんかねーよなんて言わせないよ絶〜対♪
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1392368895/
【MA356J/A】初代 Mac Pro 5【Mid 2007】 [転載禁止]©2ch.net
1名称未設定
2015/02/23(月) 11:54:00.71ID:0ZP2fe3B0596名称未設定
2018/03/18(日) 09:59:03.70ID:7fNCdq7E0 ssdの起動は劇的に速いよ
戻れなくなるくらい
エルキャピタンに出来るのか
俺もしたいが壊れた報告があったから勇気無い
戻れなくなるくらい
エルキャピタンに出来るのか
俺もしたいが壊れた報告があったから勇気無い
597名称未設定
2018/03/18(日) 11:59:44.08ID:JYrkO8ex0 >>596
レスありがとうございます
早速試してみたいです
自分はここのブログなどを参考にElcaptainにしました
https://ameblo.jp/crabman/entry-12107497168.html
ただ対応しているMacをもう一台もっていないと出来ないっぽいです
幸いMacBookPro持っていたのでターゲットディスクモードにして
MacProのファイルをいじりました
レスありがとうございます
早速試してみたいです
自分はここのブログなどを参考にElcaptainにしました
https://ameblo.jp/crabman/entry-12107497168.html
ただ対応しているMacをもう一台もっていないと出来ないっぽいです
幸いMacBookPro持っていたのでターゲットディスクモードにして
MacProのファイルをいじりました
600名称未設定
2018/03/19(月) 01:25:18.06ID:/HEjVENG0 サクサクやで
601名称未設定
2018/03/19(月) 11:28:26.43ID:xvuE1GCW0 High Sierraには無理なの?
602名称未設定
2018/03/21(水) 22:14:36.99ID:buxynVIQ0 セキュリティアップデート2018-01をした方いますか?
ESETのセキュリティソフトがインストールされているMacだと再起動を繰り返すらしいですが
それがインストールされていないMacProでEl Captainにしている場合ではどうなんでしょうか?
>>565,566,569
の書き込み見てアップデートはしていませんがESETのせいかなと思ったもので
ESETのセキュリティソフトがインストールされているMacだと再起動を繰り返すらしいですが
それがインストールされていないMacProでEl Captainにしている場合ではどうなんでしょうか?
>>565,566,569
の書き込み見てアップデートはしていませんがESETのせいかなと思ったもので
603名称未設定
2018/03/21(水) 22:27:29.17ID:buxynVIQ0604名称未設定
2018/03/24(土) 09:37:37.99ID:sCAu5Q4h0 SSDにしたら滅茶苦茶快適
まだまだ使えるね
まだまだ使えるね
605名称未設定
2018/03/24(土) 10:54:00.60ID:wFrNWnVH0 C2D_U 1.4GHz/2GB/64GBのMBA LATE2010が最新OS対応で、初代Mac Proが10.7で終わってるって、なんか間違ってるよな
まぁ、頑張ればある程度解決する問題だが
まぁ、頑張ればある程度解決する問題だが
606名称未設定
2018/03/31(土) 11:08:48.68ID:xeSWzL7+0 El Capitan を入れているみんな、
Security Update 2018-002 がきたみたいだけど
これも再起動ループに陥るようなので気をつけよう!
Security Update 2018-002 がきたみたいだけど
これも再起動ループに陥るようなので気をつけよう!
608sage
2018/03/31(土) 19:07:56.58ID:s1tkWUvL0 apple cinema display 30 の中古が
¥25.000(税抜) だったので飛びついて買ったのだが
買ってわずか一週間で画面が真っ黒になって使い物にならなかった(´・ω・`)
¥25.000(税抜) だったので飛びついて買ったのだが
買ってわずか一週間で画面が真っ黒になって使い物にならなかった(´・ω・`)
609名称未設定
2018/03/31(土) 19:37:53.07ID:8Zd8VMcF0 高精度な25円だな
610589
2018/03/31(土) 19:47:21.52ID:OyaCmQEe0 シネマディスプレイ30インチ2万5千円かあ。俺は買うかなあどうかなあ、悩みまっす
611名称未設定
2018/03/31(土) 20:13:59.97ID:Z/sErorI0 30にもなると消費電力と画面からの熱がすごい
612名称未設定
2018/03/31(土) 20:54:05.47ID:HXiOjmpc0613名称未設定
2018/04/14(土) 18:00:26.05ID:CgIjZHSqO 初代用のグラボで、いま新品で売ってるのは何があるでしょうか?
Windows用のでも、挿しただけで使えるなら良いです
Windows用のでも、挿しただけで使えるなら良いです
615名称未設定
2018/04/15(日) 11:37:05.16ID:7N5Fdcje0616名称未設定
2018/04/15(日) 14:06:49.15ID:/2w61PCp0 >>613
HD5870/5770は中古とは表記していない。
http://www.vintagecomp.com/shopdisplayproducts.asp?id=823&cat=Mac+Pro+2006%2D2007+%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
HD5870/5770は中古とは表記していない。
http://www.vintagecomp.com/shopdisplayproducts.asp?id=823&cat=Mac+Pro+2006%2D2007+%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
617名称未設定
2018/04/15(日) 14:24:09.28ID:/2w61PCp0 初代では10X0シリーズが動作するOSがない。
中古でよければ、8800GT/8800GTS(512MBに限る)のEFI/BIOS ROM書き換えが最強だと思う。
中古でよければ、8800GT/8800GTS(512MBに限る)のEFI/BIOS ROM書き換えが最強だと思う。
618名称未設定
2018/04/15(日) 14:36:41.85ID:H1Dxcu1E0 今から初代pro動かすメリットって10.5とか10.4みたいな古いOSで古めかしいアプリ使いたい奴向けだろうな
DTPの現場とか未だにアドビ系のソフトでCS3とか現役で動いてるところは初代proが現役だし需要はまだあるんだろうな
DTPの現場とか未だにアドビ系のソフトでCS3とか現役で動いてるところは初代proが現役だし需要はまだあるんだろうな
619613
2018/04/15(日) 21:59:50.63ID:Em9Imqd2O ありがとうございます
1900XTのリコールでもらった8800GTも故障してしまって数年放置していたのですが、また何か買って動かしてみたいと思います
1900XTのリコールでもらった8800GTも故障してしまって数年放置していたのですが、また何か買って動かしてみたいと思います
620名称未設定
2018/04/16(月) 17:35:11.68ID:ZU5sS5Qq0 あ〜あ、またメモリが逝ったわ。
5年くらい前にMemory Americaから個人輸入で買ったやつなんだけど。
もうMemory Americaも初代用は売ってないんだよなぁ
今だと4Gx4枚のを買うならどこのが無難か知りませぬか?
アマゾンでよく見かけるKomputerbayの4Gx4枚のやつ、安かろう悪かろうみたいなんだよなぁ
(url貼ろうとしたがurl長すぎてエラーで書き込めず)
アマゾンMemorydealのは少し高いが評価数自体が少なくて未知数・・・
https://www.amazon.co.jp/16-GB-ddr2-pc2-%E2%80%93-5300-667-MHz-cl5-ECC-Buffered/dp/B00V91IOUM/ref=sr_1_204?ie=UTF8&qid=1523494171&sr=8-204&keywords=DDR2+FB-DIMM+667MHZ
米国のMEMORY DEPOTっていう店だと信頼できそうだけど、
個人輸入だし、4Gが一枚で106ドル、ちょっと高すぎるんだよななぁ
http://www.memorydepot.com/detail/FBD667EF005/4GB/OA.html
Memorydealのを使ってる人ってまぁまぁ居るもんなの?
いたら感想教えてちょうだい。
Komputerbayのと同じように作りが荒いのかな・・・
5年くらい前にMemory Americaから個人輸入で買ったやつなんだけど。
もうMemory Americaも初代用は売ってないんだよなぁ
今だと4Gx4枚のを買うならどこのが無難か知りませぬか?
アマゾンでよく見かけるKomputerbayの4Gx4枚のやつ、安かろう悪かろうみたいなんだよなぁ
(url貼ろうとしたがurl長すぎてエラーで書き込めず)
アマゾンMemorydealのは少し高いが評価数自体が少なくて未知数・・・
https://www.amazon.co.jp/16-GB-ddr2-pc2-%E2%80%93-5300-667-MHz-cl5-ECC-Buffered/dp/B00V91IOUM/ref=sr_1_204?ie=UTF8&qid=1523494171&sr=8-204&keywords=DDR2+FB-DIMM+667MHZ
米国のMEMORY DEPOTっていう店だと信頼できそうだけど、
個人輸入だし、4Gが一枚で106ドル、ちょっと高すぎるんだよななぁ
http://www.memorydepot.com/detail/FBD667EF005/4GB/OA.html
Memorydealのを使ってる人ってまぁまぁ居るもんなの?
いたら感想教えてちょうだい。
Komputerbayのと同じように作りが荒いのかな・・・
621名称未設定
2018/04/16(月) 21:13:26.81ID:Dt65zvmD0 Komputerbayはだめだね
レビューの通り半年で逝った
レビューの通り半年で逝った
622名称未設定
2018/04/16(月) 22:48:47.07ID:Z9isHqQZ0623名称未設定
2018/04/17(火) 17:04:10.43ID:pS32l8Pc0624名称未設定
2018/04/17(火) 22:28:18.30ID:AOHDCH+S0 初代ProはLinux専用機にできますか?
625名称未設定
2018/04/18(水) 08:43:40.56ID:rhLzLq2e0 何事もユーザーの能力次第としか
626名称未設定
2018/04/18(水) 12:21:59.54ID:qKdSSyMu0 問題は電気代3GHz8コアあるけど電気代がかかるから箱にしまって放置状態
今は2012使ってるけどこれもあまり良いとは言えない
今は2012使ってるけどこれもあまり良いとは言えない
627名称未設定
2018/04/18(水) 16:41:12.56ID:OAurBLM00628名称未設定
2018/04/21(土) 08:13:41.02ID:NlF5k3Ck0 >>620
DTP用途でComputerbayのを32G積んで、ほぼ毎日12時間稼働させて4、5年たつな。当たれば安い。ファンコンで65度以下位にキープするようにはしてる。
DTP用途でComputerbayのを32G積んで、ほぼ毎日12時間稼働させて4、5年たつな。当たれば安い。ファンコンで65度以下位にキープするようにはしてる。
629名称未設定
2018/04/24(火) 06:21:54.78ID:2mbjWuMq0630名称未設定
2018/05/03(木) 13:03:03.96ID:U60Wtetp0 海門の8TBが1.9万円切ったので、6TBと入れ替えるべく買ってきた
ネジ穴位置が昔に戻ってるw
残りの3台も買い換えたくなってきた
ネジ穴位置が昔に戻ってるw
残りの3台も買い換えたくなってきた
631名称未設定
2018/05/07(月) 22:46:13.29ID:SmqV0hxd0 メモリが逝った事なんて一度もないけどなぁ
本当に壊れてるの?
本当に壊れてるの?
633名称未設定
2018/05/08(火) 12:47:52.18ID:0AYSQOk80 >>632
写真貼ろうと思ったが、確かに8TBだとわかるのを撮っていなかったので
ネットを探したら記事があった
http://www.jisaka.com/archives/23615926.html
写真貼ろうと思ったが、確かに8TBだとわかるのを撮っていなかったので
ネットを探したら記事があった
http://www.jisaka.com/archives/23615926.html
634名称未設定
2018/05/08(火) 12:48:51.61ID:0AYSQOk80 プラッタ枚数で穴の位置が決まるらしい
636名称未設定
2018/05/14(月) 12:57:20.24ID:SVA+YNtW0 MP2006のSSD(PCI Exp経由)を旧ーいADATAから、ちょっと新しい寒750EVOに変えた
ADATAは砂コンの遅っいSSDだったんで、初めてPCI Exp経由6Gbpsリンクのスピードを実感した
ADATAは砂コンの遅っいSSDだったんで、初めてPCI Exp経由6Gbpsリンクのスピードを実感した
638名称未設定
2018/05/15(火) 20:02:32.15ID:D/LI14//0 メモリを8枚差したらファンがずっとフル回転してる
いかにも電気代高そう…夏は熱中症になるし
いかにも電気代高そう…夏は熱中症になるし
639名称未設定
2018/06/04(月) 11:29:11.93ID:l3Jjs45n0 El Capitan を入れているみんな、
Security Update 2018-003 がきたみたいだけど
またまた再起動ループに陥るようなので気をつけよう!
Security Update 2018-003 がきたみたいだけど
またまた再起動ループに陥るようなので気をつけよう!
641名称未設定
2018/06/09(土) 06:11:27.62ID:u2Px9zBt0 電源とか故障なしでずっと使ってる方いらっしゃいますか?
長持ちさせるコツ教えて欲しいです。
長持ちさせるコツ教えて欲しいです。
642名称未設定
2018/06/09(土) 08:02:24.46ID:34BJWp4b0 >>641
365日電源つけっぱなしで10年
極たまにスリーブと月に数回再起動
今も現役で使ってるよ
壊れたのはDVDドライブのみで、
拡張したのはSSDとグラフィックカード換装とメモリ増設位かな
本当にすげぇマシンだ
365日電源つけっぱなしで10年
極たまにスリーブと月に数回再起動
今も現役で使ってるよ
壊れたのはDVDドライブのみで、
拡張したのはSSDとグラフィックカード換装とメモリ増設位かな
本当にすげぇマシンだ
643名称未設定
2018/06/10(日) 20:41:18.51ID:oMshIZ7l0 うちはグラボがノーマルだし、ハードが壊れた事はないけど、
このまえメモリのライザーカードを見たらケミコンが全部傾いてた
噴く前に交換しないといけない
このまえメモリのライザーカードを見たらケミコンが全部傾いてた
噴く前に交換しないといけない
645589
2018/06/23(土) 19:30:01.71ID:Dx+ND36j0 ここで聞いていいのかわからんけど、
うちの初代Mac Pro、だいぶ怪しくなってきていて、メンテすると立ち上がるんだけど、
Dockに並んだアイコンがぐしゃぐしゃに壊れて治らない。
6割がた透明になって、表示が壊れたもの2割、まともに表示されてるもの2割。
手の打ちようがあるなら教えてくだされ。
うちの初代Mac Pro、だいぶ怪しくなってきていて、メンテすると立ち上がるんだけど、
Dockに並んだアイコンがぐしゃぐしゃに壊れて治らない。
6割がた透明になって、表示が壊れたもの2割、まともに表示されてるもの2割。
手の打ちようがあるなら教えてくだされ。
646589
2018/06/23(土) 19:31:25.80ID:Dx+ND36j0 あ、OSは10.7、メモリ20GB、構成はhHDD増設以外純正です。
647名称未設定
2018/06/23(土) 19:56:25.64ID:EtBiUld10 別のHDDにOSをインストールして立ち上げ、
それで不具合出るならハードが問題だな
それで不具合出るならハードが問題だな
648589
2018/06/23(土) 21:12:59.04ID:Dx+ND36j0 システムの入っているHDDは2つのパーティーションに分けてあって、
1つがメインのOSでその壊れた表示のDockが出るやつ。
もう1つはまっさらなOS、同じ10.7が入れてあって何も壊れていない。
そんな感じです。
1つがメインのOSでその壊れた表示のDockが出るやつ。
もう1つはまっさらなOS、同じ10.7が入れてあって何も壊れていない。
そんな感じです。
649名称未設定
2018/06/23(土) 21:14:11.47ID:PNR/6udD0 ライブラリのcom.apple.dock.plistを捨てる。
650589
2018/06/23(土) 21:33:40.04ID:Dx+ND36j0 >>649
治りました!ありがとう!!
治りました!ありがとう!!
651名称未設定
2018/07/14(土) 19:27:00.55ID:y79IEbqE0 El Captainのセキュリティアップデートがまた出てますがこれもダメなんでしょうね。
うっかりアップデートさせるところでした。
うっかりアップデートさせるところでした。
652名称未設定
2018/09/24(月) 16:17:06.42ID:FXRRSZ2S0 Mojaveはインストールできないのですか
653名称未設定
2018/09/24(月) 17:38:57.78ID:51kHvgFz0 残念ながら
654名称未設定
2018/09/24(月) 19:51:40.02ID:cp+mseZT0 まだまだ現役だなぁ
どんだけ稼いでくれるんだよ、コイツ
どんだけ稼いでくれるんだよ、コイツ
655名称未設定
2018/09/27(木) 12:45:36.64ID:NIovYBpR0 モウユルシテクダサイ
656名称未設定
2018/10/14(日) 21:22:56.86ID:9LnWaelO0 掃除するときによく見たら、HDDには風が当たらないんだね
空気の出口に近い<4>から埋めるのがいいのかな
空気の出口に近い<4>から埋めるのがいいのかな
657名称未設定
2018/11/02(金) 12:28:42.59ID:Hh8KiLhb0 El capitanでセキュリティアップデートをしてしまい、起動しなくなった。この場合、OS11.6再度インストールし直して、efiを書き換えればOK?
OSをインストールする際、何か注意することはあります?
OSをインストールする際、何か注意することはあります?
658名称未設定
2018/11/02(金) 15:19:20.85ID:YWQ65zwB0 そんなガラクタ使わないことだな
659名称未設定
2018/11/02(金) 22:37:10.22ID:O+iOQIJF0 毎年恒例の、冬になると光学ドライブのシャッターが
閉まらなくなる症状のみならず、ついにトレイのモーターが
指で押さないと引っ込まなくなった。
閉まらなくなる症状のみならず、ついにトレイのモーターが
指で押さないと引っ込まなくなった。
660名称未設定
2018/11/02(金) 23:12:55.19ID:26LWqhIP0 トレイはギアじゃなくてプーリーなんかな。
輪ゴム交換で簡単になおるよ。
輪ゴム交換で簡単になおるよ。
661名称未設定
2018/11/02(金) 23:23:03.03ID:Q6IrqJi80 直らんよ
引っ込まないのは、トレーが歪んでガイド溝に摩擦抵抗が生じてるからだよ
引っ込まないのは、トレーが歪んでガイド溝に摩擦抵抗が生じてるからだよ
662名称未設定
2018/11/07(水) 21:13:27.67ID:x+dazrOM0 ニットをアクロンで洗って初代の上に置いておくとすぐ乾く
663名称未設定
2018/11/10(土) 01:30:58.90ID:xH3WMzFd0664名称未設定
2018/11/23(金) 10:45:26.29ID:y0Ynohq50665名称未設定
2018/12/01(土) 08:26:52.26ID:yu6iTzeL0666名称未設定
2018/12/01(土) 15:35:57.33ID:I15lV+ZI0 なにもそんな喧嘩腰にレスせんでも
667名称未設定
2019/02/09(土) 12:55:58.88ID:1B7Pl/Hm0 初代Mac Proの外付HDDにEl Capitan入れてboot.efi入れ替えて起動までこぎつけたんだけど、1回目の起動以降、起動ディスクとして認識しなくなった。
内容をSSDにコピーして内臓してみたけどやはり認識せず。
原因わかる方いませんか?
内容をSSDにコピーして内臓してみたけどやはり認識せず。
原因わかる方いませんか?
669名称未設定
2019/02/09(土) 18:43:37.52ID:wrcfYab60 どう自己解決したか書いてくれると今後の為になるのにな
670名称未設定
2019/02/09(土) 20:37:17.18ID:1B7Pl/Hm0 SMCリセット・PRAMクリア・セーフモード起動とやって上手くいかず。
ダメ元でコンセント抜いて5分くらい放置して、起動オプションで立ち上げたらEl Capitanのディスクが出てきました。なので解決はしたけどなぜ認識したのかは不明っていうw
ダメ元でコンセント抜いて5分くらい放置して、起動オプションで立ち上げたらEl Capitanのディスクが出てきました。なので解決はしたけどなぜ認識したのかは不明っていうw
671名称未設定
2019/02/25(月) 10:32:17.88ID:2ALoxbfd0 外付けってUSB?
672名称未設定
2019/03/27(水) 13:48:04.77ID:1+t6XPfo0 El CapitanにしてもAirDropできないんだけど、
これは初代の無線LANカードが古いからなの?
iPhoneで撮った写真をMacに移すときはどうしてますか?
これは初代の無線LANカードが古いからなの?
iPhoneで撮った写真をMacに移すときはどうしてますか?
673名称未設定
2019/03/27(水) 14:06:16.47ID:d9RQ/V6t0 FlickrとGoogleフォトに同期しててMacではそっちで見てファイルが必要ならDLしてる
674名称未設定
2019/03/28(木) 03:29:02.37ID:jlBtKQEa0 やっぱり一度うpするのか…
なんだかばかばかしいなぁ
なんだかばかばかしいなぁ
676名称未設定
2019/04/03(水) 13:11:22.14ID:iaz3ofjp0 とうとうグラボがお釈迦でこれ以上はと思って買い換えた
長い間どうもありがとう
ホントお世話になったわ
新しいのは2代目だけどモジャベにはできるらしいまだしてないけど
十数年ほぼほぼ電源入れっぱなしだったけど今度のはどうなんだろな
発売時期は2,3年しか違わないけどほぼほぼ電源入れっぱなしな使い方はされてなさげな感じでどれだけ長くつきあえるだろうかな
長い間どうもありがとう
ホントお世話になったわ
新しいのは2代目だけどモジャベにはできるらしいまだしてないけど
十数年ほぼほぼ電源入れっぱなしだったけど今度のはどうなんだろな
発売時期は2,3年しか違わないけどほぼほぼ電源入れっぱなしな使い方はされてなさげな感じでどれだけ長くつきあえるだろうかな
677名称未設定
2019/04/03(水) 15:26:56.19ID:K9xcz8c50678名称未設定
2019/04/04(木) 22:32:00.67ID:5XztAD2s0 ハードディスク4つも内蔵できてグラボもCPUもメモリもある程度強化可能なMacProはやっぱ良いよな
今は初代は1万円台で2代目も2万円程度で買えるんだからスゴイよ
まあさすがに今から10年ももつ様には思わないけどできるだけ長く付き合って行きます
今は初代は1万円台で2代目も2万円程度で買えるんだからスゴイよ
まあさすがに今から10年ももつ様には思わないけどできるだけ長く付き合って行きます
679名称未設定
2019/04/04(木) 23:26:33.75ID:fCVXfK3H0 2代目が2万なら欲しいかも
あっという間に元が取れるな
でも先日発売されたiMac2019も欲しい
あっという間に元が取れるな
でも先日発売されたiMac2019も欲しい
680名称未設定
2019/04/05(金) 17:04:33.82ID:vf5rIOl30 昔はグラボが不安の種だったけど、
今は1200円の中古グラボでもドノーマルを上回るから怖くない
今は1200円の中古グラボでもドノーマルを上回るから怖くない
682名称未設定
2019/04/05(金) 23:05:38.85ID:OVJkI1mg0 10.4から10.6にしただけでカクカクになったよな7300。
683名称未設定
2019/04/08(月) 11:07:52.47ID:qfmY53gi0 初代と2012の2台使いですがこの度オクで2009ポチったので初代は卒業する事にしました
中古で購入後8年ほど使っていましたが、トラブルは純正グラボがいったくらいで、現在も快調にYosemiteで動作してます
グラボ書換え、ac対応wifiカード交換など、こちらの板で勉強させていただき乗り越えることができました!
いままでありがとうございましたm(__)m
中古で購入後8年ほど使っていましたが、トラブルは純正グラボがいったくらいで、現在も快調にYosemiteで動作してます
グラボ書換え、ac対応wifiカード交換など、こちらの板で勉強させていただき乗り越えることができました!
いままでありがとうございましたm(__)m
684名称未設定
2019/04/09(火) 09:06:25.52ID:wpB+iuBh0 今じゃ書き換える必要すらないもんね
初代と2012を持ってて2009を買うとか、それはもう深刻なマニアですw
初代と2012を持ってて2009を買うとか、それはもう深刻なマニアですw
685名称未設定
2019/04/09(火) 11:32:02.87ID:tYDgoNnf0 iPhone3GとiPhoneXSを持っててiPhone5sを買うようなもんか
686名称未設定
2019/06/04(火) 22:49:49.38ID:ifIid+xl0 新型が出たの知らなかった
あんなものがまた6年も続くのか…可哀想に
あんなものがまた6年も続くのか…可哀想に
687名称未設定
2019/06/06(木) 15:45:34.97ID:oruTneNe0 すんげー劣化したMacProって感じだけど
ジョナサンアイブって居なくなったの?
ジョナサンアイブって居なくなったの?
688名称未設定
2019/06/06(木) 16:25:34.89ID:xJE8SMu90 初代Macproのデザインはかっこいいよね
新型はひどいな
新型はひどいな
689名称未設定
2019/06/07(金) 08:33:12.26ID:i5NFLVsU0 別にひどいとは思わないっすね
690名称未設定
2019/06/07(金) 15:12:10.11ID:PsGOld2g0 初代と同じ方向性のつもりなんだろうけど。
単純に六角形や八角形の穴だけにすればもっとスッキリしただろうに。
単純に六角形や八角形の穴だけにすればもっとスッキリしただろうに。
691名称未設定
2019/06/07(金) 22:10:02.29ID:sg2s2yDU0 奇を衒っただけで実用とか効能上の意味が無さげだよあれ
アポーは色々こじつけるだろうけど
アポーは色々こじつけるだろうけど
692名称未設定
2019/06/07(金) 23:16:54.55ID:jG5vXV7m0 あの鏡面仕上げの部分はメタルラックみたいに点々と錆びが出るよねw
693名称未設定
2019/06/08(土) 00:35:47.20ID:6JFt+y1u0 ステンレス
694名称未設定
2019/06/09(日) 15:20:25.24ID:NRIPfpbO0 あれ、背面じゃないんだ?
横を正面にして、ケーブルは底から出せばいいのに
しょっちゅう抜き差しするもんじゃなし
横を正面にして、ケーブルは底から出せばいいのに
しょっちゅう抜き差しするもんじゃなし
695名称未設定
2019/06/13(木) 19:10:27.58ID:mjpr/jVP0 俺はすげーいいし、欲しいと思うけどね
思うだけで買えはしないが
思うだけで買えはしないが
696名称未設定
2019/06/14(金) 04:32:01.88ID:SiUPy5mh0レスを投稿する
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