なぜWindowsではなくそのMacを使うのか。 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名称未設定
2015/12/16(水) 16:12:58.28ID:bCrvAZKP0 教えろください。
2名称未設定
2015/12/16(水) 19:46:14.80ID:YyvhrOcR0 ひねくれているから
2015/12/16(水) 19:49:27.09ID:maPREfBw0
Cygwinだるいから
2015/12/16(水) 19:56:36.38ID:dcXsB6mi0
最初に触れたPC環境がMacで、その後特にWinに触れる必要も興味も無かったから
2015/12/16(水) 19:59:55.67ID:YAQ321/70
なぜ不潔ニートマイクロソフト信者は16時に仕事もせずスレ立てをするのか
しかもﾌﾞﾋｯ、ﾌﾞﾋっとｗ
しかもﾌﾞﾋｯ、ﾌﾞﾋっとｗ
2015/12/16(水) 22:44:53.67ID:c0+5ZWgY0
仕事でさんざんWin使っているので、自宅の環境くらいは好きなの使いたい。
Winの文字汚いし。
Winの文字汚いし。
2015/12/16(水) 22:58:55.31ID:afBvc5Kp0
まず、なぜMacでなくWindowsを使うのか教えてくれ
8名称未設定
2015/12/17(木) 02:03:53.71ID:jRY+rD2j0 鼻くそスレ
2015/12/17(木) 08:24:36.86ID:sx2V2VpH0
カローラがあるのに、なんで、マークX乗るのとか言ってるくらい意味不明な
話題だ。議論する価値もない。
話題だ。議論する価値もない。
10名称未設定
2015/12/17(木) 08:37:01.10ID:5xegitgw0 ウィンドウズって何やるにもいちいち役所で申請して許可もらわないといけないような感じがする。
スタートボタンの意味がわからない。
スタートボタンの意味がわからない。
11名称未設定
2015/12/17(木) 09:50:22.80ID:TCm0DZXJ0 つかWindowsでMacと同じことしようとするとすげえ時間かかる
機会損失ソフトまで入ってるWindows
機会損失ソフトまで入ってるWindows
12名称未設定
2015/12/17(木) 12:38:57.42ID:lu4jXm8L0 他人と違うものを使いたいから
13名称未設定
2015/12/17(木) 13:07:33.36ID:OHcuDF6u0 ウンコとカレー、どちらか食べろと言われたら
普通の人はカレーを選ぶだろう。
Macを選ぶのも同じ。
普通の人はカレーを選ぶだろう。
Macを選ぶのも同じ。
14名称未設定
2015/12/17(木) 15:31:21.60ID:s/iBVuuw0 論理的に反論するのではなくそのような言い分をするんだな。
15名称未設定
2015/12/17(木) 15:34:53.79ID:OvYjtOaw0 論理的に言うと、
Windowsはウンコ
Windowsはウンコ
16名称未設定
2015/12/17(木) 19:58:09.50ID:ECUdmcYP0 そこにMacがあったからさ！
17名称未設定
2015/12/19(土) 18:07:20.51ID:WrihwO6a0 MacでしかXCODEが使えないから。
18名称未設定
2015/12/20(日) 23:27:40.29ID:n6qf4tPa0 なぜWindowsユーザはMacに嫉妬しまくるのか。
19名称未設定
2015/12/21(月) 16:11:46.86ID:avehoU2Y0 いまの所沢山注目をあびる優れたMacをなぜ使わん！
20名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:13.99ID:0R+Khbge0 20
21名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:27.28ID:0R+Khbge0 21
22名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:41.17ID:0R+Khbge0 22
23名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:55.46ID:0R+Khbge0 23
24名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:09.06ID:0R+Khbge0 24
25名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:22.69ID:0R+Khbge0 25
26名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:37.53ID:0R+Khbge0 26
27名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:51.65ID:0R+Khbge0 27
28名称未設定
2015/12/21(月) 19:18:05.37ID:0R+Khbge0 28
29名称未設定
2015/12/21(月) 19:18:20.10ID:0R+Khbge0 29
30名称未設定
2015/12/21(月) 19:20:43.93ID:0R+Khbge0 30
31名称未設定
2016/01/01(金) 10:24:38.54ID:OFql95n40 はなくそ？
32名称未設定
2016/03/15(火) 13:56:18.04ID:etOZ+D680 >>1
Windowsより先にウィンドウシステム取り入れて、遅遅な時代もじーこらウィンドウ表示してたわけだけど、そこからのアドバンテージがある……
というかなきゃ困るわけですが（笑）
自分みたいなシンプル好きには使いやすかったってのもあるし。
お絵描き系はMacて時代もあったらしいよー
Windowsより先にウィンドウシステム取り入れて、遅遅な時代もじーこらウィンドウ表示してたわけだけど、そこからのアドバンテージがある……
というかなきゃ困るわけですが（笑）
自分みたいなシンプル好きには使いやすかったってのもあるし。
お絵描き系はMacて時代もあったらしいよー
33名称未設定
2016/03/15(火) 14:01:25.60ID:etOZ+D680 >>18
ビジネスユーザーいるから普通に売れるはずなんで、独占禁止法の面から見ても滅ぼさないでください><
Macの皮を被ったUNIX機になったわけだけど……
トロンなんてOSもあったけど、DOS系がいろいろあってよく知らないけどFMタウンズなんか出てた時代もあるよ。
その後Windows95時代が来たわけ。
合ってるかなー
ビジネスユーザーいるから普通に売れるはずなんで、独占禁止法の面から見ても滅ぼさないでください><
Macの皮を被ったUNIX機になったわけだけど……
トロンなんてOSもあったけど、DOS系がいろいろあってよく知らないけどFMタウンズなんか出てた時代もあるよ。
その後Windows95時代が来たわけ。
合ってるかなー
34名称未設定
2016/03/15(火) 14:03:21.95ID:etOZ+D680 でWindows機が家庭でも多く使われるのはウィンドウシステムだからでしょ……
コマンドって何それ……
コマンドって何それ……
35名称未設定
2016/03/16(水) 22:38:32.18ID:8ZDbpnd/0 すみませんが日本語でお願いします。
36名称未設定
2016/04/02(土) 14:31:34.03ID:DpN4sUB30 Desktop Operating System Market Share
March, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%
March, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%
37名称未設定
2016/05/05(木) 20:24:08.11ID:0+XQtLyh0 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
38名称未設定
2016/05/29(日) 14:05:50.38ID:bMhDkU1z0 なんだよはなくそのmacって
39名称未設定
2016/09/01(木) 19:33:43.55ID:GNyDCfGY0 Desktop Operating System Market Share
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 47.25%
Windows 10 22.99%
Windows XP 9.36%
Windows 8.1 7.92%
Mac OS X 10.11 4.38%
Linux 2.11%
Windows 8 1.82%
Mac OS X 10.10 1.73%
Windows Vista 1.05%
Mac OS X 10.9 0.61%
Mac OS X 10.6 0.19%
Mac OS X 10.7 0.19%
Mac OS X 10.8 0.18%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.12 0.04%
Mac OS X 10.5 0.03%
Mac OS X 10.4 0.01%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.00%
Windows 3.1 0.00%
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 47.25%
Windows 10 22.99%
Windows XP 9.36%
Windows 8.1 7.92%
Mac OS X 10.11 4.38%
Linux 2.11%
Windows 8 1.82%
Mac OS X 10.10 1.73%
Windows Vista 1.05%
Mac OS X 10.9 0.61%
Mac OS X 10.6 0.19%
Mac OS X 10.7 0.19%
Mac OS X 10.8 0.18%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.12 0.04%
Mac OS X 10.5 0.03%
Mac OS X 10.4 0.01%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.00%
Windows 3.1 0.00%
41名称未設定
2016/09/13(火) 18:44:47.82ID:DheF72TB0 Desktop Operating System Market Share
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%
August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%
42名称未設定
2016/10/02(日) 15:30:22.11ID:7dutcAZY0 Desktop Operating System Market Share
September, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%
September, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%
43名称未設定
2016/10/16(日) 23:28:00.50ID:u3efqTLH0 Windows7は本当によかった。外観をコロコロ変えすぎなんよ。根底的に思想が無さすぎる。
Macは思想的土台が揺るがない。だからmacOSアップグレードするのに戸惑いが少なくてよい
なんだかんだ言ってもWindowsのフォントだけはMac使ってるとイライラする
Macは思想的土台が揺るがない。だからmacOSアップグレードするのに戸惑いが少なくてよい
なんだかんだ言ってもWindowsのフォントだけはMac使ってるとイライラする
44名称未設定
2016/10/17(月) 00:39:28.10ID:nGASwkNO0 そういうとこ、大事
なのでMacから離れられないよｗ
なのでMacから離れられないよｗ
45名称未設定
2016/10/17(月) 01:33:56.35ID:DeHmDeC10 なんで未だにフォント問題をクリア出来ないのか、しようとしないのかWindowsは謎過ぎる
46名称未設定
2016/11/06(日) 18:25:32.73ID:fzlc/9yH0 Desktop Operating System Market Share
October, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.39%
Mac 6.43%
Linux 2.18%
October, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.39%
Mac 6.43%
Linux 2.18%
47名称未設定
2016/11/28(月) 19:08:28.49ID:XTUQBGSz0 Macを使いたいから。
OSレベルでのプラグイン読み込みを防止するのにFirefoxのpluginフォルダにFlashとJavaをぶち込んでみたり、
HDUSBPro2がMacに対応してないからプリンストンのソフトを改変してkext署名チェックを無効化したり、
チューニングするのがいささか面倒だが使う。
OSレベルでのプラグイン読み込みを防止するのにFirefoxのpluginフォルダにFlashとJavaをぶち込んでみたり、
HDUSBPro2がMacに対応してないからプリンストンのソフトを改変してkext署名チェックを無効化したり、
チューニングするのがいささか面倒だが使う。
48名称未設定
2016/12/15(木) 15:18:49.23ID:qt+G6+It0 Windowsの良さってofficeぐらいじゃない？おそらくほとんどの人がそうじゃないかな？
49名称未設定
2016/12/16(金) 03:34:05.63ID:KEji3s3I0 長年、MacとWindowsを使ってきたけど
Windowsはバックアップとリカバリがすげー面倒だから
Macの上でWindows使うようになった
Time Machine万歳！
Windowsはバックアップとリカバリがすげー面倒だから
Macの上でWindows使うようになった
Time Machine万歳！
50名称未設定
2016/12/16(金) 06:49:32.76ID:t4BWfakh0 Mac使いはじめてから
WinはYouTube専用になった
WinはYouTube専用になった
51名称未設定
2016/12/16(金) 14:46:24.58ID:Yk4K1vt00 YouTubeもMacでエエやんか
52名称未設定
2016/12/16(金) 17:35:44.73ID:GzMfXpB10 WinをTVにつないどくのさ
53名称未設定
2016/12/16(金) 18:01:12.79ID:1AMdXV2l0 office 2016で
もうやめたくなった
もうやめたくなった
54名称未設定
2016/12/16(金) 23:33:03.34ID:qdklV5n+0 Windowsは時期新しいOSを作る。Windowsの歴史が終わる。MacOSもiOSも終わる。AppleOSという新OSを発表する
55名称未設定
2017/01/02(月) 16:38:33.24ID:obhM3d010 Desktop Operating System Market Share
December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%
December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%
56名称未設定
2017/01/10(火) 20:34:16.03ID:y7HFHsE+057名称未設定
2017/02/01(水) 18:20:48.10ID:CWy3UJhu0 Desktop Operating System Market Share
January, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%
January, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%
58名称未設定
2017/02/05(日) 12:13:30.03ID:P0Ze9yyX0 埋め
59名称未設定
2017/02/19(日) 21:27:45.51ID:ECWeqOy+0 「スタバでMacはかっこいい」「いや恥ずかしい」 みんなの意見を聞いてみた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/18/news014.html
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/18/news014.html
60名称未設定
2017/05/02(火) 22:06:42.58ID:uQ8XE8bL0 大学生のPC「Mac Book離れ」か タブレット＆フリック派も多い
http://www.news-postseven.com/archives/20170502_527307.html
http://www.news-postseven.com/archives/20170502_527307.html
61名称未設定
2017/07/31(月) 19:30:14.72ID:gBcoCVDY0 Macに感染する「謎のウイルス」 ウェブカメラで人々を監視
http://blogos.com/article/237573/
数百台のMacに感染しているのに数年間気づかれなかったマルウェア「FruitFly」
http://gigazine.net/news/20170725-mac-malware-fruitfly/
http://blogos.com/article/237573/
数百台のMacに感染しているのに数年間気づかれなかったマルウェア「FruitFly」
http://gigazine.net/news/20170725-mac-malware-fruitfly/
62名称未設定
2017/10/08(日) 17:01:45.00ID:jcMrZluL0 macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html
パスワードを忘れても大丈夫、そうMacならね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html
パスワードを忘れても大丈夫、そうMacならね
63名称未設定
2017/10/08(日) 17:06:27.75ID:VZzR/8XA0 あっちこっち貼るなカス
64名称未設定
2017/10/09(月) 16:18:36.57ID:h+a6dDtK0 恥ずかし過ぎるもんな
65名称未設定
2017/10/09(月) 23:26:47.87ID:qI463zTs0 PCでゲームやらなくなったからだな
66名称未設定
2017/10/10(火) 18:10:07.32ID:oQthGEwH0 9月のOSマーケットシェア
https://i.imgur.com/y9b5ZNg.png
https://i.imgur.com/y9b5ZNg.png
67名称未設定
2017/11/06(月) 21:19:49.10ID:i3F2unmn0 10月のOSマーケットシェア
https://i.imgur.com/eYvg9gT.png
https://i.imgur.com/eYvg9gT.png
68名称未設定
2018/01/09(火) 23:48:32.73ID:+B0BpQ2a0 まあ普段の生活はマックで十分だもんなあ
Windowsでしか出来ないことだけWindows用意してやればいいって感じだわ
たまーーーーにしかないし
Windowsでしか出来ないことだけWindows用意してやればいいって感じだわ
たまーーーーにしかないし
69名称未設定
2018/01/10(水) 00:47:14.09ID:4hSvp/0L0 つまり
普段の生活はマックで十分・・・ありでしょう
普段の生活はWindowsで十分・・・ありでしょう
Windowsでしかできないこと・・・ありでしょう
ならWindowsでいいやｗ
普段の生活はマックで十分・・・ありでしょう
普段の生活はWindowsで十分・・・ありでしょう
Windowsでしかできないこと・・・ありでしょう
ならWindowsでいいやｗ
70名称未設定
2018/01/10(水) 11:26:41.80ID:IeT0g0FM071名称未設定
2018/01/10(水) 11:59:11.26ID:sPaXGEb80 生まれた時から家にMacしか無く、ずっとMacでやって来て、
就職したのはこれが又Mac環境。
Winは眼中に無し。ほんとにラッキーだったなあと感謝している。
就職したのはこれが又Mac環境。
Winは眼中に無し。ほんとにラッキーだったなあと感謝している。
72名称未設定
2018/01/10(水) 13:55:52.76ID:0npjpxXv0 Windowsのほうが圧倒的に使われてるのは理解する。が、しかし圧倒的に使いやすいのはやっぱMacかな。
73名称未設定
2018/01/10(水) 14:03:28.28ID:0npjpxXv0 Windowsはどっか切り張りして出来た感がある。なんかペラペラなんだよな。Macはとても自然にOSもハードも成立してるのだよ。何故かはよくわからんけど。
74名称未設定
2018/01/10(水) 15:40:19.40ID:za3mk1eg0 ？
75名称未設定
2018/01/11(木) 11:57:56.30ID:i0meUfiE0 Windows OSでは、ファイルで大文字と小文字を区別することが出来ないという糞仕様
76名称未設定
2018/01/11(木) 14:46:26.18ID:F5tNho//0 ファイルシステムのことよりも
SJIS問題の方が深刻
SJIS問題の方が深刻
77名称未設定
2018/01/11(木) 16:40:00.64ID:zFw11/No0 >>67
シェア率が高い=使いやすいってわけではないんだよなぁ。Windowsのファイルシステムや入力システムとかさ、使いにくくて仕方がない。
シェア率が高い=使いやすいってわけではないんだよなぁ。Windowsのファイルシステムや入力システムとかさ、使いにくくて仕方がない。
78名称未設定
2018/01/11(木) 20:49:37.96ID:3dqKB0pb0 修正プログラムで
起動しなくなったり
Wi-fiに繋がらなくなるのが
Windows。
起動しなくなったり
Wi-fiに繋がらなくなるのが
Windows。
79名称未設定
2018/01/11(木) 21:12:34.40ID:mjeD6l4O080名称未設定
2018/01/12(金) 00:02:28.86ID:3690h0w60 >>79
SJIS以外に使えるのがないと言う意味ではなく、WindowsのSJISの仕様に問題があると言う意味では？
SJIS以外に使えるのがないと言う意味ではなく、WindowsのSJISの仕様に問題があると言う意味では？
81名称未設定
2018/01/12(金) 00:06:24.32ID:iJegsKCm0 MACSJISにも問題あったし、そもそもの話をすればSJIS自体の問題
82名称未設定
2018/01/12(金) 00:20:32.70ID:3690h0w60 >>81
そうなんか。
そうなんか。
83名称未設定
2018/01/12(金) 02:58:17.80ID:2LIEmSJp0 世界標準のOSに合わせるのは当たり前
84名称未設定
2018/01/12(金) 06:54:12.67ID:KbcNQeok0 ザルOS Mac ワロスｗｗｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
85名称未設定
2018/01/12(金) 07:06:26.06ID:3690h0w60 >>84
Windowsの方がザラなんだよなぁ。未だにとある事をすれば、パスワードの桁数に関係なく変更できるし。
Windowsの方がザラなんだよなぁ。未だにとある事をすれば、パスワードの桁数に関係なく変更できるし。
86名称未設定
2018/01/12(金) 07:11:22.98ID:Rx60xCBr0 シェアが10％程度で脆弱性の数がWindowsと同等ぐらいなんだよな
これは本当にやばい
これは本当にやばい
87名称未設定
2018/01/12(金) 07:14:48.01ID:3690h0w6088名称未設定
2018/01/12(金) 07:26:28.27ID:q5KPux9P089名称未設定
2018/01/12(金) 07:32:26.53ID:ZX92UygZ090名称未設定
2018/01/12(金) 07:48:37.44ID:q5KPux9P091名称未設定
2018/01/12(金) 07:53:57.15ID:q5KPux9P0 むしろそんなことしなくても盗んだパソコンからHDDorSSDとりだして外付けで繋いで中見れば良いだけじゃんｗ
92名称未設定
2018/01/12(金) 07:54:14.27ID:ZX92UygZ0 >>90
ん？87番の人が言ってるのはこれとは違うんか？
ん？87番の人が言ってるのはこれとは違うんか？
93名称未設定
2018/01/12(金) 07:55:08.87ID:ZX92UygZ0 >>91
暗号化されとったら意味ないやろ。思考回路小学生以下かあんたは
暗号化されとったら意味ないやろ。思考回路小学生以下かあんたは
94名称未設定
2018/01/12(金) 07:57:42.06ID:q5KPux9P0 危機意識皆無のMacユーザーに暗号化なんてしてる奴いるのか？ｗ
95名称未設定
2018/01/12(金) 08:03:58.48ID:ZX92UygZ0 >>94
一般市民の持ってる情報なんて知れてるからあえて暗号化してないか、する必要がない事が多いけど、ビジネス用途で使うのなら暗号化は必須やろ。macOS であろうがWindowsであろうが。寧ろしていない企業があればそれはそれで、よろしくないと思うけどな。
一般市民の持ってる情報なんて知れてるからあえて暗号化してないか、する必要がない事が多いけど、ビジネス用途で使うのなら暗号化は必須やろ。macOS であろうがWindowsであろうが。寧ろしていない企業があればそれはそれで、よろしくないと思うけどな。
96名称未設定
2018/01/12(金) 08:07:03.54ID:ZX92UygZ0 >>94
あと、一体型のiMacシリーズやノートパソコンのMacBookシリーズとかで記録メディアを取り外すのに苦労しそうなんだが
あと、一体型のiMacシリーズやノートパソコンのMacBookシリーズとかで記録メディアを取り外すのに苦労しそうなんだが
97名称未設定
2018/01/12(金) 08:09:38.24ID:q5KPux9P0 ネット上から出来るハッキングと
リアルで泥棒にでも入るか本物のスパイが企業に潜入してやるような事を
同類に扱うマカーの馬鹿さｗ
リアルで泥棒にでも入るか本物のスパイが企業に潜入してやるような事を
同類に扱うマカーの馬鹿さｗ
98名称未設定
2018/01/12(金) 08:14:11.01ID:ZX92UygZ0 >>97
社内リスクと社外リスクは、セットで考える方が良いのだが
社内リスクと社外リスクは、セットで考える方が良いのだが
99名称未設定
2018/01/12(金) 08:15:28.63ID:ZX92UygZ0 >>97
あと、メインWindowsなんで
あと、メインWindowsなんで
100名称未設定
2018/01/12(金) 08:24:33.39ID:q5KPux9P0 な、Mac糞だろ？ｗ
今更こんなバグが表に出てくるんだぞｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
今更こんなバグが表に出てくるんだぞｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
101名称未設定
2018/01/12(金) 08:34:29.81ID:ZX92UygZ0102名称未設定
2018/01/12(金) 14:24:25.77ID:6XZNc9tZ0 macってそもそもターミナルからresetpasswordで簡単にパス変更できちゃうじゃん？
そこ塞がんと何の意味もなくね？
そこ塞がんと何の意味もなくね？
103名称未設定
2018/01/12(金) 15:17:19.88ID:UenaYOZT0 >>102
それ、リカバリー機能の一つ。Windowsの場合だと、規定のコマンドを走らせるだけで管理者アカウントへログインできてしまう。
それ、リカバリー機能の一つ。Windowsの場合だと、規定のコマンドを走らせるだけで管理者アカウントへログインできてしまう。
104名称未設定
2018/01/12(金) 15:49:15.83ID:Slzgwq6L0 >>79
インターナルエンコーディングの話じゃないよ
ファイル名の話
マックで作られたZIPを解凍しようとしたらぶっ壊れた
って経験したり聞いたりしたことあるじゃろ
あれマックのアーカイバがおかしいと思ってる人多いけど
Windowsが自分で壊してんだよ
カーネルがファイルを扱う時に変換かけるから
インターナルエンコーディングの話じゃないよ
ファイル名の話
マックで作られたZIPを解凍しようとしたらぶっ壊れた
って経験したり聞いたりしたことあるじゃろ
あれマックのアーカイバがおかしいと思ってる人多いけど
Windowsが自分で壊してんだよ
カーネルがファイルを扱う時に変換かけるから
105名称未設定
2018/01/12(金) 16:04:45.02ID:lINBPlzx0 >>103
何が違うんだ？
何が違うんだ？
106名称未設定
2018/01/12(金) 16:06:16.73ID:lINBPlzx0 パスワード忘れた時のためにリセットできる機能が付いてるって・・・
107名称未設定
2018/01/12(金) 17:16:10.25ID:CXoVZ3Rb0 >>105
Windowsの場合は、コマンドプロンプトの実行ファイルをアクセシビリティの実行ファイルに上書きして、ログインする前の画面で実行している非正規手法。
Windowsの場合は、コマンドプロンプトの実行ファイルをアクセシビリティの実行ファイルに上書きして、ログインする前の画面で実行している非正規手法。
108名称未設定
2018/01/12(金) 17:16:47.68ID:CXoVZ3Rb0 >>105
macOSの場合は、リカバリーモードを起動中に上のメニューバーの「ユーティリティ」->「ターミナル」を押して、コマンドを入力することでリセットをする正規手法。
macOSの場合は、リカバリーモードを起動中に上のメニューバーの「ユーティリティ」->「ターミナル」を押して、コマンドを入力することでリセットをする正規手法。
109名称未設定
2018/01/12(金) 17:17:39.54ID:CXoVZ3Rb0 >>106
Windowsにもあるよ。知らないの？
Windowsにもあるよ。知らないの？
110名称未設定
2018/01/12(金) 17:40:25.60ID:VBMniYl/0 ユーザー権限でルートが取れるのが問題で、話にならないお粗末なバグ、それを毎月連発
111名称未設定
2018/01/12(金) 17:54:52.85ID:CXoVZ3Rb0112名称未設定
2018/01/12(金) 17:55:44.21ID:hgVheyny0 だから何が違うんだよ
両方ともパスワード忘れようが入れるんだろｗ
両方ともパスワード忘れようが入れるんだろｗ
113名称未設定
2018/01/12(金) 18:05:16.67ID:hgVheyny0114名称未設定
2018/01/12(金) 18:14:19.57ID:hgVheyny0 2015年に発見された脆弱性の数
1位 Mac OS X
2位 iOS
3位 Flash player
4位 Air SDK
5位 Air
6位 Aid SDK & Compiler
7位 Internet Explorer
8位 Chrome
9位 Firefox
10位 Windows Server 2012
世界シェア10％しかないのにどんだけ脆弱性発見されてんだよｗｗｗ
1位 Mac OS X
2位 iOS
3位 Flash player
4位 Air SDK
5位 Air
6位 Aid SDK & Compiler
7位 Internet Explorer
8位 Chrome
9位 Firefox
10位 Windows Server 2012
世界シェア10％しかないのにどんだけ脆弱性発見されてんだよｗｗｗ
115名称未設定
2018/01/12(金) 18:19:23.18ID:hgVheyny0 Macもう笑うしかない
ruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、キー入力をログしたり、
税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
ruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、キー入力をログしたり、
税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
116名称未設定
2018/01/12(金) 19:18:48.79ID:W1POXstw0 >>115
Windowsの方でもやがな
Windowsの方でもやがな
117名称未設定
2018/01/12(金) 19:20:21.16ID:W1POXstw0 >>113
恐らく、Windows搭載のウイルス対策ソフトウエアか、ファイアウォールの方で対策しているかもね。
恐らく、Windows搭載のウイルス対策ソフトウエアか、ファイアウォールの方で対策しているかもね。
118名称未設定
2018/01/12(金) 19:23:22.57ID:W1POXstw0119名称未設定
2018/01/12(金) 19:30:27.95ID:W1POXstw0 >>114
2017年の脆弱性では、
マイクロソフトが1954件
Appleが1356件ってなってる。
マイクロソフトの方が多いな。
https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2017
2017年の脆弱性では、
マイクロソフトが1954件
Appleが1356件ってなってる。
マイクロソフトの方が多いな。
https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2017
120名称未設定
2018/01/12(金) 19:31:56.35ID:2dRpwe4j0 appleはMacに対してもうやる気がない
iphoneにほとんど人が回ってる状態
iphoneにほとんど人が回ってる状態
121名称未設定
2018/01/12(金) 19:33:22.06ID:hgVheyny0122名称未設定
2018/01/12(金) 19:33:36.72ID:W1POXstw0123名称未設定
2018/01/12(金) 19:34:59.08ID:W1POXstw0 >>121
そうかな？シェア率が多いと言っても特殊な使い方をするのはごく一部。一般家庭で使用する面ではmacOSもWindowsも差がないと思うけど？
そうかな？シェア率が多いと言っても特殊な使い方をするのはごく一部。一般家庭で使用する面ではmacOSもWindowsも差がないと思うけど？
124名称未設定
2018/01/12(金) 19:37:04.84ID:W1POXstw0125名称未設定
2018/01/12(金) 19:46:19.27ID:hgVheyny0126名称未設定
2018/01/12(金) 19:47:37.30ID:RITo6APD0 Macユーザーはたとえウイルスに感染してもその事に気づかないと思うよ
127名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:21.78ID:hgVheyny0 >>124
努力してパスワード周りがザルなんだｗｗｗ
appleの企業努力ｗ
お腹痛いｗｗｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
努力してパスワード周りがザルなんだｗｗｗ
appleの企業努力ｗ
お腹痛いｗｗｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
128名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:32.65ID:W1POXstw0129名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:59.11ID:W1POXstw0 >>126
それは、Windowsも同じや
それは、Windowsも同じや
130名称未設定
2018/01/12(金) 19:51:40.31ID:W1POXstw0132名称未設定
2018/01/12(金) 19:55:29.36ID:hgVheyny0133名称未設定
2018/01/12(金) 20:00:29.29ID:hgVheyny0 世界OS別シェア
Windows 80％
Mac 10％
iOS 20%
android 80％
このシェアの違いで同等に脆弱性が発見されるｗ
Windows 80％
Mac 10％
iOS 20%
android 80％
このシェアの違いで同等に脆弱性が発見されるｗ
134名称未設定
2018/01/12(金) 20:01:09.53ID:W1POXstw0136名称未設定
2018/01/12(金) 20:03:41.52ID:W1POXstw0 >>133
あぁ、勘違いしとるんかしらんが、どのOSも脆弱性があるかどうか、民間が解析したりしとるんや。Googleとかは、一定期間内に改善しなければ公開するって言ってるな。
あぁ、勘違いしとるんかしらんが、どのOSも脆弱性があるかどうか、民間が解析したりしとるんや。Googleとかは、一定期間内に改善しなければ公開するって言ってるな。
137名称未設定
2018/01/12(金) 20:04:12.98ID:hgVheyny0138名称未設定
2018/01/12(金) 20:06:57.77ID:W1POXstw0 >>137
そや。未発見ということは、パッチリリースまでその脆弱性が誰にも分からなかったってこと。同じくらいになるのが筋やろ？
そや。未発見ということは、パッチリリースまでその脆弱性が誰にも分からなかったってこと。同じくらいになるのが筋やろ？
139名称未設定
2018/01/12(金) 20:07:17.94ID:hgVheyny0 ＞どのOSも脆弱性があるかどうか、民間が解析したりしとるんや
は？ｗ
ハッカーがハッキングの仕方やウイルスばらまいたりしてるだろ
お前、頭大丈夫か？
は？ｗ
ハッカーがハッキングの仕方やウイルスばらまいたりしてるだろ
お前、頭大丈夫か？
140名称未設定
2018/01/12(金) 20:08:00.74ID:W1POXstw0141名称未設定
2018/01/12(金) 20:10:18.76ID:W1POXstw0 >>139
ん？Googleとかやっとるで。勿論、クラッカーもAnonymousとか有名や。
ん？Googleとかやっとるで。勿論、クラッカーもAnonymousとか有名や。
142名称未設定
2018/01/12(金) 20:11:42.38ID:W1POXstw0143名称未設定
2018/01/12(金) 20:14:05.19ID:hgVheyny0 >>140
だからMacは十何年も見つからないウイルスとかとんでもない物がでてくるんだろｗ
だからMacは十何年も見つからないウイルスとかとんでもない物がでてくるんだろｗ
144名称未設定
2018/01/12(金) 20:15:21.78ID:hgVheyny0145名称未設定
2018/01/12(金) 20:16:29.00ID:W1POXstw0 >>143
見つからないということは、誰も見向きもしてないということ。それは、つまりその脆弱性を利用した攻撃の可能性が薄いということ。なら、修正の優先順位が、下がるのは当然やろ？高校生か？
見つからないということは、誰も見向きもしてないということ。それは、つまりその脆弱性を利用した攻撃の可能性が薄いということ。なら、修正の優先順位が、下がるのは当然やろ？高校生か？
146名称未設定
2018/01/12(金) 20:16:56.28ID:hgVheyny0147名称未設定
2018/01/12(金) 20:18:00.68ID:W1POXstw0 >>144
もし、安全と自負しとるんならintegoとかの企業は一文無しやな。それが、そうならんということは、セキュリティ意識のある奴も一定数あるいうことやないんか？
もし、安全と自負しとるんならintegoとかの企業は一文無しやな。それが、そうならんということは、セキュリティ意識のある奴も一定数あるいうことやないんか？
148名称未設定
2018/01/12(金) 20:18:47.79ID:hgVheyny0 >>145
へーこんな事されてんのに
やっぱバカーは危機意識ゼロだわｗ
誰からも気づかれずに10年以上もMacに潜んで活動し続けたマルウェア「Fruitfly」の作者とされる男が起訴されました。
検察は起訴内容で、FruitflyによってMacユーザーの画像やスクリーンショットが
少なくとも数百万枚も窃取され、他人に売却されたものもあることが指摘されています。
FruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、
キー入力をログしたり、税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの
個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
また、特定のケースではマルウェアの被害者がポルノに関係する単語を検索した場合に、
デュラチンスキー宛てにアラートを出す機能もあり、一部の画像は他人に売却された可能性があるとのこと。
へーこんな事されてんのに
やっぱバカーは危機意識ゼロだわｗ
誰からも気づかれずに10年以上もMacに潜んで活動し続けたマルウェア「Fruitfly」の作者とされる男が起訴されました。
検察は起訴内容で、FruitflyによってMacユーザーの画像やスクリーンショットが
少なくとも数百万枚も窃取され、他人に売却されたものもあることが指摘されています。
FruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、
キー入力をログしたり、税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの
個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
また、特定のケースではマルウェアの被害者がポルノに関係する単語を検索した場合に、
デュラチンスキー宛てにアラートを出す機能もあり、一部の画像は他人に売却された可能性があるとのこと。
149名称未設定
2018/01/12(金) 20:19:07.17ID:W1POXstw0151名称未設定
2018/01/12(金) 20:22:53.99ID:W1POXstw0 >>146
cmのジョークを真に受けるのは流石に引く
cmのジョークを真に受けるのは流石に引く
152名称未設定
2018/01/12(金) 20:23:10.30ID:hgVheyny0153名称未設定
2018/01/12(金) 20:24:41.52ID:hgVheyny0154名称未設定
2018/01/12(金) 20:26:15.36ID:W1POXstw0 >>152
シェア率が低い→クラッカーは狙おうと思いにくい→脆弱性の発見が、遅れる→（シェア率的に）狙われにくいのなら、それらを後回しにして、優先順位を組む
シェア率が低い→クラッカーは狙おうと思いにくい→脆弱性の発見が、遅れる→（シェア率的に）狙われにくいのなら、それらを後回しにして、優先順位を組む
155名称未設定
2018/01/12(金) 20:27:43.97ID:W1POXstw0 >>153
安全神話って言ってるの一部の無知な人だけなのだが、いつまでメディアにおどらされてるんだ？
安全神話って言ってるの一部の無知な人だけなのだが、いつまでメディアにおどらされてるんだ？
156名称未設定
2018/01/12(金) 20:29:12.51ID:W1POXstw0157名称未設定
2018/01/12(金) 20:29:55.37ID:hgVheyny0158名称未設定
2018/01/12(金) 20:31:16.29ID:W1POXstw0159名称未設定
2018/01/12(金) 20:31:58.18ID:hgVheyny0 Mac持ってる奴は危機意識が強いなんてどこ口が言ってんだよｗ
まじでビビるわ 妄想もそこら辺にしとけｗ
まじでビビるわ 妄想もそこら辺にしとけｗ
160名称未設定
2018/01/12(金) 20:32:27.85ID:hgVheyny0 >>158
要するにMacはザルなんだろ？ｗ
要するにMacはザルなんだろ？ｗ
161名称未設定
2018/01/12(金) 20:33:34.22ID:W1POXstw0162名称未設定
2018/01/12(金) 20:34:00.78ID:hgVheyny0 なんでMacはザルとわかっていながら必死に擁護してんの？ｗ
ねぇ？ねぇ？なんで？ｗ
ねぇ？ねぇ？なんで？ｗ
163名称未設定
2018/01/12(金) 20:35:14.33ID:W1POXstw0164名称未設定
2018/01/12(金) 20:36:26.67ID:W1POXstw0 >>162
必死に擁護しているのではなく、企業の危機管理に則って組み直した結果であり、何も不自然ではないのでは？ということを言いたいのだが。
必死に擁護しているのではなく、企業の危機管理に則って組み直した結果であり、何も不自然ではないのでは？ということを言いたいのだが。
165名称未設定
2018/01/12(金) 20:36:35.48ID:hgVheyny0166名称未設定
2018/01/12(金) 20:38:07.25ID:hgVheyny0 ＞Macセキュリティスレ Part.19 [無断転載禁止]©2ch.net
パート19ってｗｗｗ
危機意識あるんだｗ
ブートキャンプスレの方が倍以上伸びてるがｗ
パート19ってｗｗｗ
危機意識あるんだｗ
ブートキャンプスレの方が倍以上伸びてるがｗ
167名称未設定
2018/01/12(金) 20:38:28.16ID:W1POXstw0168名称未設定
2018/01/12(金) 20:39:59.51ID:W1POXstw0169名称未設定
2018/01/12(金) 20:40:29.63ID:hgVheyny0 Mac ウイルスに強い で検索してみ？ｗ
170名称未設定
2018/01/12(金) 20:41:14.63ID:W1POXstw0 >>166
Boot Campの方は、色々とやれるからなmacOSとWindowsとLinuxのトリプルブートとか、色々と研究する価値がある。何もWindowsの為だけではない。
Boot Campの方は、色々とやれるからなmacOSとWindowsとLinuxのトリプルブートとか、色々と研究する価値がある。何もWindowsの為だけではない。
172名称未設定
2018/01/12(金) 20:44:14.15ID:3690h0w60 wifi繋げたからiD変わってもうたな。（今更）
どのiDと同じかは流れで分かるさ
どのiDと同じかは流れで分かるさ
173名称未設定
2018/01/12(金) 20:46:48.47ID:hgVheyny0 こんなパスワード周りがザルだというのに
1日５レスぐらいしか入らないMacセキュリティースレｗｗｗ
バカー 「Macユーザーは危機意識が高い」
お腹痛いw
1日５レスぐらいしか入らないMacセキュリティースレｗｗｗ
バカー 「Macユーザーは危機意識が高い」
お腹痛いw
174名称未設定
2018/01/12(金) 20:48:52.43ID:hgVheyny0 ねぇねぇ
Mac ウイルスソフト不要
で検索してみ？
なんでパソコンにウイルスソフトなんて当たり前なのに
こんなにマカーっているのかいらないのかに疑問持つの？ねぇねぇなんで？教えてよwｗ
Mac ウイルスソフト不要
で検索してみ？
なんでパソコンにウイルスソフトなんて当たり前なのに
こんなにマカーっているのかいらないのかに疑問持つの？ねぇねぇなんで？教えてよwｗ
175名称未設定
2018/01/12(金) 20:49:48.09ID:3690h0w60176名称未設定
2018/01/12(金) 20:51:03.00ID:3690h0w60177名称未設定
2018/01/12(金) 20:51:54.98ID:hgVheyny0178名称未設定
2018/01/12(金) 20:53:07.73ID:hgVheyny0179名称未設定
2018/01/12(金) 20:59:07.40ID:zBOklkka0 俺もMac使いだけど危機意識は低いと思うよ
180名称未設定
2018/01/12(金) 21:00:53.76ID:hgVheyny0 名言ｗｗｗ
バカー 「Macユーザーは総じて危機意識が高い奴ばかり」
バカー 「Macユーザーは総じて危機意識が高い奴ばかり」
181名称未設定
2018/01/12(金) 21:05:41.24ID:3690h0w60 >>177
一言もmacOSユーザーが危険意識高いと言ってない。寧ろWindowsユーザーと同じくらい意識低い割合があると思われる。
一言もmacOSユーザーが危険意識高いと言ってない。寧ろWindowsユーザーと同じくらい意識低い割合があると思われる。
182名称未設定
2018/01/12(金) 21:07:41.96ID:3690h0w60183名称未設定
2018/01/12(金) 21:09:55.84ID:3690h0w60184名称未設定
2018/01/12(金) 21:10:12.54ID:hgVheyny0 >>182
マカーの大半は英語が読めるんだｗ
マカーの大半は英語が読めるんだｗ
185名称未設定
2018/01/12(金) 21:10:46.91ID:hgVheyny0 言ってる事がめちゃくちゃすぎてわらたｗ
188名称未設定
2018/01/12(金) 21:15:35.80ID:hgVheyny0 ＞安全神話って言ってるの一部の無知な人だけなのだが、いつまでメディアにおどらされてるんだ？
おまえ痴呆か？ｗ
おまえ痴呆か？ｗ
189名称未設定
2018/01/12(金) 21:26:43.63ID:hgVheyny0 てか予防線ばっかりはってまじでなにがしたいの？ｗｗｗ
まとめると
Macはザル
マカーは危機意識ない奴が大半
これでいいよね？ｗ
まとめると
Macはザル
マカーは危機意識ない奴が大半
これでいいよね？ｗ
190名称未設定
2018/01/12(金) 21:28:16.63ID:3690h0w60191名称未設定
2018/01/12(金) 21:30:24.22ID:3690h0w60192名称未設定
2018/01/12(金) 21:30:55.52ID:3690h0w60 >>188
というと？
というと？
193名称未設定
2018/01/12(金) 21:36:52.17ID:hgVheyny0194名称未設定
2018/01/12(金) 21:38:48.55ID:3690h0w60 >>193
あるじゃん。
https://www.cvedetails.comで、脆弱性の対処の根拠にしたり
https://www.intego.com/jp/
で、企業が存続できていることから一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる。そっちなんて、文字列だけの情報じゃん。
あるじゃん。
https://www.cvedetails.comで、脆弱性の対処の根拠にしたり
https://www.intego.com/jp/
で、企業が存続できていることから一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる。そっちなんて、文字列だけの情報じゃん。
195名称未設定
2018/01/12(金) 21:43:39.34ID:hgVheyny0196名称未設定
2018/01/12(金) 21:45:37.99ID:3690h0w60197名称未設定
2018/01/12(金) 21:47:08.51ID:hgVheyny0 Windowsユーザーは昔から少なからず危機意識持ってるだろ
appleにあんなCMされるぐらいなんだからｗ
appleにあんなCMされるぐらいなんだからｗ
198名称未設定
2018/01/12(金) 21:47:57.32ID:hgVheyny0 Macはウイルスソフトいりますか？
なんでこんな質問が大量に出回るんだよｗ
いるに決まってるだろｗ
なんでこんな質問が大量に出回るんだよｗ
いるに決まってるだろｗ
199名称未設定
2018/01/12(金) 21:50:23.24ID:3690h0w60200名称未設定
2018/01/12(金) 21:51:55.95ID:hgVheyny0 具体例あげたんだが何回繰り返すんだ？
馬鹿じゃない根拠だせよ
てかおまえも言ってるじゃん
＞一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる
おまえまじで痴呆だろｗ
馬鹿じゃない根拠だせよ
てかおまえも言ってるじゃん
＞一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる
おまえまじで痴呆だろｗ
201名称未設定
2018/01/12(金) 21:52:56.09ID:3690h0w60202名称未設定
2018/01/12(金) 21:55:18.31ID:hgVheyny0 このスレ見たらセキュリティに関心がないことなんて一目瞭然
↓
馬鹿 「英語のサイトよみにいってんだろ」
↓
大半のMacユーザーは英語読めるのか？ｗｗｗ
これも論破してますがｗ
おまえのは全て俺が言う一部であって大半はセキュリティーなんて興味持ってない馬鹿ばっかり
なにか間違ってるのか？ｗ
↓
馬鹿 「英語のサイトよみにいってんだろ」
↓
大半のMacユーザーは英語読めるのか？ｗｗｗ
これも論破してますがｗ
おまえのは全て俺が言う一部であって大半はセキュリティーなんて興味持ってない馬鹿ばっかり
なにか間違ってるのか？ｗ
203名称未設定
2018/01/12(金) 21:57:55.53ID:3690h0w60204名称未設定
2018/01/12(金) 21:59:11.59ID:3690h0w60205名称未設定
2018/01/12(金) 22:00:39.75ID:3690h0w60206名称未設定
2018/01/12(金) 22:00:42.60ID:hgVheyny0207名称未設定
2018/01/12(金) 22:02:33.92ID:3690h0w60 >>206
そうだろうね。大半の人は本当の意味でパソコンを半導体レベルで理解してないからな。
でも、それが何故Windowsユーザーの方には当てはまらないという確信的な理由を説明してよ。さっきからずっとmacOSユーザーのことしか批判してない
そうだろうね。大半の人は本当の意味でパソコンを半導体レベルで理解してないからな。
でも、それが何故Windowsユーザーの方には当てはまらないという確信的な理由を説明してよ。さっきからずっとmacOSユーザーのことしか批判してない
208名称未設定
2018/01/12(金) 22:04:21.16ID:hgVheyny0 これだけアホみたいな脆弱性があるのにMacのセキュリティスレの過疎
海賊版欲しさに犯罪者に住所を送り3000万もの売り上げｗ
ネットを見ればMacはウイルスに強いだのウイルスソフト要る？いらない？の質問だらけｗ
馬鹿ばっかり
海賊版欲しさに犯罪者に住所を送り3000万もの売り上げｗ
ネットを見ればMacはウイルスに強いだのウイルスソフト要る？いらない？の質問だらけｗ
馬鹿ばっかり
210名称未設定
2018/01/12(金) 22:07:48.98ID:hgVheyny0 おまえMacにウイルスソフトいりますか？って質問してる奴を馬鹿だと思わないのか？ｗ
211名称未設定
2018/01/12(金) 22:10:02.27ID:3690h0w60 >>210
そりゃ、cmであんなけうるさくしてたらいやでも素人は覚える。BtoBの企業みたいにあまりcmをしてないmacOS対応のセキュリティソフトウェアのintegoみたいなだと、質問が飛ぶのは普通では？
そりゃ、cmであんなけうるさくしてたらいやでも素人は覚える。BtoBの企業みたいにあまりcmをしてないmacOS対応のセキュリティソフトウェアのintegoみたいなだと、質問が飛ぶのは普通では？
213名称未設定
2018/01/12(金) 22:12:07.19ID:hgVheyny0 Macがウイルスに強いなどと言う神話が崩壊しているにもかかわらず
120人が答えて半数以上がノーガードなんだってｗｗｗ
未だにこんな状態だぞｗｗｗ
マカーほんとバカしかいないだろｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
120人が答えて半数以上がノーガードなんだってｗｗｗ
未だにこんな状態だぞｗｗｗ
マカーほんとバカしかいないだろｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
215名称未設定
2018/01/12(金) 22:15:30.92ID:hgVheyny0 俺はウイルスソフト要りますかなんて言ってる奴を馬鹿言ってんのに
なに半導体ってｗ
そこまで知ってないと馬鹿になるのか？
なに半導体ってｗ
そこまで知ってないと馬鹿になるのか？
216名称未設定
2018/01/12(金) 22:16:19.42ID:hgVheyny0 もう苦し紛れの揚げ足取りになってるんじゃんｗ
苦しいのぉ
マカー馬鹿ばっかりｗ
苦しいのぉ
マカー馬鹿ばっかりｗ
217名称未設定
2018/01/12(金) 22:18:23.53ID:hgVheyny0218名称未設定
2018/01/12(金) 22:18:50.23ID:3690h0w60219名称未設定
2018/01/12(金) 22:20:03.24ID:hgVheyny0220名称未設定
2018/01/12(金) 22:23:09.20ID:3690h0w60 >>219
その根拠は？
その根拠は？
221名称未設定
2018/01/12(金) 22:24:26.99ID:hgVheyny0 ２０１８年１月６日
Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
44％ 入れている
56％ 入れていない
未だにノーガードｗｗｗ
馬鹿ばっかりｗｗｗ
Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
44％ 入れている
56％ 入れていない
未だにノーガードｗｗｗ
馬鹿ばっかりｗｗｗ
222名称未設定
2018/01/12(金) 22:25:03.49ID:3690h0w60 >>221
逃げんな。根拠
逃げんな。根拠
223名称未設定
2018/01/12(金) 22:28:15.45ID:hgVheyny0224名称未設定
2018/01/12(金) 22:32:10.70ID:3690h0w60225名称未設定
2018/01/12(金) 22:34:13.46ID:hgVheyny0226名称未設定
2018/01/12(金) 22:36:10.45ID:hgVheyny0229名称未設定
2018/01/12(金) 22:37:06.64ID:hgVheyny0 はいはい
もう因縁でしかないね
地球が何回まわった日みたいなｗｗｗ
苦しいのぉｗｗｗ
もう因縁でしかないね
地球が何回まわった日みたいなｗｗｗ
苦しいのぉｗｗｗ
230名称未設定
2018/01/12(金) 22:38:05.30ID:hgVheyny0 都合の悪い物は認めない
Mac信者さん流石っすｗ
Mac信者さん流石っすｗ
231名称未設定
2018/01/12(金) 22:39:39.92ID:hgVheyny0 まとめ
MacOSはザル
Macユーザーは総じて馬鹿ばっか
これ以上でもこれ以下でもない
終了〜〜〜〜ｗｗｗ
MacOSはザル
Macユーザーは総じて馬鹿ばっか
これ以上でもこれ以下でもない
終了〜〜〜〜ｗｗｗ
232名称未設定
2018/01/12(金) 22:40:47.52ID:3690h0w60 >>230
あのさぁ、根拠にするのには薄すぎない？ツイッターとか。一番偏見意見が出るとこじゃん。
しっかりと、調査したサイト出してよ。それとも、あんたの世界じゃそんな薄っぺらい根拠でもやっていけるの？羨ましいなぁ。俺もそんな世界で生きてみたいわ。
あのさぁ、根拠にするのには薄すぎない？ツイッターとか。一番偏見意見が出るとこじゃん。
しっかりと、調査したサイト出してよ。それとも、あんたの世界じゃそんな薄っぺらい根拠でもやっていけるの？羨ましいなぁ。俺もそんな世界で生きてみたいわ。
233名称未設定
2018/01/12(金) 22:41:25.73ID:hgVheyny0 あ、大事なこと忘れてた
Macの一番の脆弱性はMacユーザーｗｗｗ
Macの一番の脆弱性はMacユーザーｗｗｗ
234名称未設定
2018/01/12(金) 22:42:11.26ID:3690h0w60235名称未設定
2018/01/12(金) 22:42:50.32ID:3690h0w60236名称未設定
2018/01/12(金) 22:45:49.95ID:hgVheyny0 ２０１８年１月現在で
56％が未だにノーガードｗｗｗ
これにはさすがに笑ったｗ
56％が未だにノーガードｗｗｗ
これにはさすがに笑ったｗ
237名称未設定
2018/01/12(金) 22:46:51.81ID:3690h0w60238名称未設定
2018/01/12(金) 22:47:11.76ID:3690h0w60239名称未設定
2018/01/12(金) 22:48:47.66ID:3690h0w60240名称未設定
2018/01/12(金) 22:48:55.00ID:hgVheyny0 同じことしか言えなくなった負け犬が吠えてるｗｗｗ
241名称未設定
2018/01/12(金) 22:50:01.05ID:hgVheyny0 同じことばかりを書き込むそういう状態をなんていうか知ってるか？
論破されたって言うんだよｗ
お腹痛いｗ
論破されたって言うんだよｗ
お腹痛いｗ
242名称未設定
2018/01/12(金) 22:50:49.28ID:3690h0w60 >>241
あんたがいつまでたってもまともな根拠を示せてないから、同じ事を質問してるんだけど？
あんたがいつまでたってもまともな根拠を示せてないから、同じ事を質問してるんだけど？
243名称未設定
2018/01/12(金) 22:51:33.36ID:hgVheyny0 うん、もう君にはそれしかないんだよね
論破されてるからｗｗｗ
論破されてるからｗｗｗ
244名称未設定
2018/01/12(金) 22:52:45.26ID:3690h0w60245名称未設定
2018/01/12(金) 22:52:52.08ID:hgVheyny0 逆に君が何かを示せばいいんじゃない？
俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
それもないから同じこと書きまくってるんだよね？ｗ
俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
それもないから同じこと書きまくってるんだよね？ｗ
246名称未設定
2018/01/12(金) 22:53:37.33ID:3690h0w60247名称未設定
2018/01/12(金) 22:54:44.07ID:hgVheyny0249名称未設定
2018/01/12(金) 22:55:40.44ID:3690h0w60 >>247
返事した
返事した
251名称未設定
2018/01/12(金) 22:56:26.86ID:hgVheyny0 で、逆に君が何かを示せばいいんじゃない？
俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
はやくーまだー？
俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
はやくーまだー？
252名称未設定
2018/01/12(金) 22:57:32.66ID:3690h0w60253名称未設定
2018/01/12(金) 22:57:50.11ID:hgVheyny0254名称未設定
2018/01/12(金) 22:59:02.20ID:3690h0w60255名称未設定
2018/01/12(金) 22:59:35.45ID:hgVheyny0 >>253に答えてよ
何で逃げるの？ｗ
何で逃げるの？ｗ
256名称未設定
2018/01/12(金) 23:00:51.11ID:hgVheyny0 あらら都合の悪い事には答えられないのかな？
まだー？ｗ
まだー？ｗ
257名称未設定
2018/01/12(金) 23:01:16.95ID:3690h0w60 >>255
ID変わってたらごめんな。デスクトップでキーボードの方がやりやすいからデバイス変えた。
何回も言うけど、だれが見ても納得できるものだしてな。自作自演できるようなものではなく第三者の情報といえばわかりやすいかな？
ID変わってたらごめんな。デスクトップでキーボードの方がやりやすいからデバイス変えた。
何回も言うけど、だれが見ても納得できるものだしてな。自作自演できるようなものではなく第三者の情報といえばわかりやすいかな？
258名称未設定
2018/01/12(金) 23:02:10.86ID:3690h0w60 >>256
まだ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260名称未設定
2018/01/12(金) 23:04:19.88ID:hgVheyny0261名称未設定
2018/01/12(金) 23:06:19.16ID:3690h0w60262名称未設定
2018/01/12(金) 23:07:07.05ID:hgVheyny0 馬鹿ばっかりって認めたくないの？
しょうがないじゃん馬鹿ばっかりなんだからｗ
しょうがないじゃん馬鹿ばっかりなんだからｗ
263名称未設定
2018/01/12(金) 23:08:23.07ID:hgVheyny0264名称未設定
2018/01/12(金) 23:10:20.18ID:3690h0w60265名称未設定
2018/01/12(金) 23:10:34.42ID:hgVheyny0266名称未設定
2018/01/12(金) 23:12:09.36ID:3690h0w60267名称未設定
2018/01/12(金) 23:12:21.04ID:hgVheyny0 下衆の勘繰りってわかる？ｗ
下衆の勘繰り（げすのかんぐり）とは、
品性が無く心の卑しい者は何事においても余計な邪推を巡らせて、そこに相手の悪意や敵意を疑うということ。 被害妄想。
下衆の勘繰り（げすのかんぐり）とは、
品性が無く心の卑しい者は何事においても余計な邪推を巡らせて、そこに相手の悪意や敵意を疑うということ。 被害妄想。
268名称未設定
2018/01/12(金) 23:13:13.40ID:hgVheyny0269名称未設定
2018/01/12(金) 23:13:57.64ID:3690h0w60 >>265
その画像に対しての答えは、「根拠にするにしては薄すぎる。再現性が非常に低い、信用に値しない。」
そのアンケートも、毎月アンケートをして過去何年間かのデータを統計的に見た場合なら、まだ信用できるのに。
その画像に対しての答えは、「根拠にするにしては薄すぎる。再現性が非常に低い、信用に値しない。」
そのアンケートも、毎月アンケートをして過去何年間かのデータを統計的に見た場合なら、まだ信用できるのに。
270名称未設定
2018/01/12(金) 23:15:19.46ID:3690h0w60271名称未設定
2018/01/12(金) 23:16:13.41ID:hgVheyny0 >>269
だからそんなこと聞いてないんですよ
画像の数字見てどう思いますか？
馬鹿ばっかりだよね？ｗ
信者は都合の悪い現実からは目をそらす
そんなことしてるからappleが糞になったんじゃないのかな？ｗｗｗ
だからそんなこと聞いてないんですよ
画像の数字見てどう思いますか？
馬鹿ばっかりだよね？ｗ
信者は都合の悪い現実からは目をそらす
そんなことしてるからappleが糞になったんじゃないのかな？ｗｗｗ
272名称未設定
2018/01/12(金) 23:17:39.70ID:3690h0w60 お、あと40分とそこらでidが変わるじゃん。
やったね、D:hgVheyny0 の中の人。
あと少しの辛抱で新しく入ってきた人を演じることができるよ。
やったね、D:hgVheyny0 の中の人。
あと少しの辛抱で新しく入ってきた人を演じることができるよ。
273名称未設定
2018/01/12(金) 23:18:15.94ID:hgVheyny0274名称未設定
2018/01/12(金) 23:18:47.65ID:3690h0w60276名称未設定
2018/01/12(金) 23:19:54.50ID:hgVheyny0277名称未設定
2018/01/12(金) 23:21:47.46ID:3690h0w60278名称未設定
2018/01/12(金) 23:23:12.25ID:hgVheyny0 君の言ってる事はモナリザの絵を観た感想聞かれて
これが本物である根拠、コピー品かもしれないので答えません
応えてほしいなら本物である根拠を提示しろ
↑キチガイですか？ｗ
これが本物である根拠、コピー品かもしれないので答えません
応えてほしいなら本物である根拠を提示しろ
↑キチガイですか？ｗ
279名称未設定
2018/01/12(金) 23:24:13.59ID:hgVheyny0280名称未設定
2018/01/12(金) 23:26:04.00ID:hgVheyny0 それかそれを覆す根拠を示せばいいじゃない？ｗ
80〜90％がウイルスソフト入れてますよーみたいな物をｗ
それもできないんですか？ｗ
80〜90％がウイルスソフト入れてますよーみたいな物をｗ
それもできないんですか？ｗ
281名称未設定
2018/01/12(金) 23:26:10.34ID:3690h0w60 >>278
君がやってることって、
こっちが第三者の信用に値する根拠出せ→君が信用に値するとは言い難いツイッターの画像提示
以後ループ。
なんだけど。まぁ、明日の午前零時になるまでの時間稼ぎという意味では非常に効率がええな。
君がやってることって、
こっちが第三者の信用に値する根拠出せ→君が信用に値するとは言い難いツイッターの画像提示
以後ループ。
なんだけど。まぁ、明日の午前零時になるまでの時間稼ぎという意味では非常に効率がええな。
282名称未設定
2018/01/12(金) 23:27:04.04ID:hgVheyny0 もうまとめて終わっていいですか？
屁理屈並べて逃げてばっかりじゃんｗｗｗ
屁理屈並べて逃げてばっかりじゃんｗｗｗ
283名称未設定
2018/01/12(金) 23:28:18.21ID:hgVheyny0284名称未設定
2018/01/12(金) 23:32:07.71ID:hgVheyny0 ま と め
MacOSは脆弱性だらけのザルOS
Macユーザーは馬鹿ばっかり
これでいいかな？
終了するよ？今宵は枕濡らしながらおやすみなさいｗ
MacOSは脆弱性だらけのザルOS
Macユーザーは馬鹿ばっかり
これでいいかな？
終了するよ？今宵は枕濡らしながらおやすみなさいｗ
285名称未設定
2018/01/12(金) 23:33:31.45ID:hgVheyny0 てかすげーな
昔は沢山いたが未だにこんなMac信者的な奴が残ってるんだなｗ
昔は沢山いたが未だにこんなMac信者的な奴が残ってるんだなｗ
286名称未設定
2018/01/12(金) 23:34:18.70ID:3690h0w60 >>280
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/statistics/data/170608_1.pdf
国を疑うわけにはいかんだろ。
因みに12ページか13ページ当たり。四角に10ってところ。
世帯の方は、
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc253340.html
さらっと調べたけど25年度しかない。あるはずだから追加で調べるけど。
因みに総務省。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/statistics/data/170608_1.pdf
国を疑うわけにはいかんだろ。
因みに12ページか13ページ当たり。四角に10ってところ。
世帯の方は、
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc253340.html
さらっと調べたけど25年度しかない。あるはずだから追加で調べるけど。
因みに総務省。
288名称未設定
2018/01/12(金) 23:38:00.65ID:3690h0w60289名称未設定
2018/01/12(金) 23:38:44.23ID:hgVheyny0290名称未設定
2018/01/12(金) 23:39:35.99ID:3690h0w60291名称未設定
2018/01/12(金) 23:39:37.22ID:hgVheyny0 対策してない％がちょうどMacのシェアぐらいだよなｗｗｗ
お腹痛いｗ
お腹痛いｗ
292名称未設定
2018/01/12(金) 23:40:33.23ID:hgVheyny0293名称未設定
2018/01/12(金) 23:40:41.73ID:3690h0w60294名称未設定
2018/01/12(金) 23:42:10.53ID:3690h0w60295名称未設定
2018/01/12(金) 23:43:34.10ID:hgVheyny0296名称未設定
2018/01/12(金) 23:45:42.22ID:hgVheyny0297名称未設定
2018/01/12(金) 23:50:37.06ID:3690h0w60298名称未設定
2018/01/12(金) 23:53:46.21ID:hgVheyny0 うん、何の意味もないよねｗ
ほらMacのノーガーソ56％のアンケがいちばんわかりやすい現実じゃん
マカー馬鹿ばっかりｗ
違うと言うなら根拠を示せ
示すことができないならそれが現実
ほらMacのノーガーソ56％のアンケがいちばんわかりやすい現実じゃん
マカー馬鹿ばっかりｗ
違うと言うなら根拠を示せ
示すことができないならそれが現実
299名称未設定
2018/01/12(金) 23:54:30.13ID:3690h0w60 >>296
馬鹿に説明すると、
1.27億(2016年度日本人口)*36.07%(http://gs.statcounter.com/os-market-share)
=約4580万人=Windowsユーザー
1.27億*5.64%=約720万人=macOSユーザ
続く
馬鹿に説明すると、
1.27億(2016年度日本人口)*36.07%(http://gs.statcounter.com/os-market-share)
=約4580万人=Windowsユーザー
1.27億*5.64%=約720万人=macOSユーザ
続く
300名称未設定
2018/01/12(金) 23:56:58.21ID:hgVheyny0301名称未設定
2018/01/12(金) 23:58:52.30ID:hgVheyny0 おーい息してないのか？ｗｗｗ
302名称未設定
2018/01/13(土) 00:02:26.12ID:j/wTO3AW0303名称未設定
2018/01/13(土) 00:02:46.26ID:HmLKFi+T0 ４９３票中
使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
304名称未設定
2018/01/13(土) 00:06:27.46ID:HmLKFi+T0 そんな無駄な軽信しなくても
OSのシェアでWindowsユーザーが圧倒的に対策してることぐらいわかるだろ
馬鹿かこいつｗｗｗ
OSのシェアでWindowsユーザーが圧倒的に対策してることぐらいわかるだろ
馬鹿かこいつｗｗｗ
305名称未設定
2018/01/13(土) 00:08:33.20ID:j/wTO3AW0 >>296
>>302の続き
http://jump.5ch.net/?http://gs.statcounter.com/os-market-share
より、
セキュリティ対策を行っている場合
約8600万人*36.07%=約3100万人=Windowsユーザー。
約8600万人*5.64%=約485万人=macOSユーザー。
セキュリティ対策をしていない場合
約2830万人*36.07%=約1020万人=Windowsユーザー
約2830万人*5.64%=約160万人=macOSユーザー
続く
>>302の続き
http://jump.5ch.net/?http://gs.statcounter.com/os-market-share
より、
セキュリティ対策を行っている場合
約8600万人*36.07%=約3100万人=Windowsユーザー。
約8600万人*5.64%=約485万人=macOSユーザー。
セキュリティ対策をしていない場合
約2830万人*36.07%=約1020万人=Windowsユーザー
約2830万人*5.64%=約160万人=macOSユーザー
続く
306名称未設定
2018/01/13(土) 00:12:39.66ID:HmLKFi+T0 日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
307名称未設定
2018/01/13(土) 00:13:58.84ID:HmLKFi+T0 てかこいつまじで馬鹿だろ
計算なんてするまでもなくわかるｗ
計算なんてするまでもなくわかるｗ
308名称未設定
2018/01/13(土) 00:14:36.01ID:j/wTO3AW0309名称未設定
2018/01/13(土) 00:17:42.85ID:j/wTO3AW0310名称未設定
2018/01/13(土) 00:20:37.03ID:j/wTO3AW0311名称未設定
2018/01/13(土) 00:21:48.82ID:HmLKFi+T0 >>310
は？ｗｗｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
は？ｗｗｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
312名称未設定
2018/01/13(土) 00:22:53.86ID:HmLKFi+T0 ねぇねぇこれも見てｗｗｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
Macは大体60％ぐらいの奴がノーガード
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
Macは大体60％ぐらいの奴がノーガード
313名称未設定
2018/01/13(土) 00:24:40.66ID:HmLKFi+T0 比率もわからない馬鹿だったとは・・・ｗ
314名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:00.66ID:j/wTO3AW0315名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:15.83ID:HmLKFi+T0 涙目敗走でそっ閉じかな？ｗｗｗ
316名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:38.50ID:HmLKFi+T0 >>314
おまえ比率もわかんないんだろ？ｗ
おまえ比率もわかんないんだろ？ｗ
317名称未設定
2018/01/13(土) 00:28:22.49ID:j/wTO3AW0319名称未設定
2018/01/13(土) 00:32:00.70ID:HmLKFi+T0 >>318
割合わかるかな？ｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
割合わかるかな？ｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
320名称未設定
2018/01/13(土) 00:34:24.63ID:HmLKFi+T0 マカーの具体的な数値から仮定すると60％はノーガードだと思われる
Winユーザーはそのマカー全員がウイルス対策していようが70％越えでウイルス対策しているｗ
マカー馬鹿ばっかりｗｗｗ
Winユーザーはそのマカー全員がウイルス対策していようが70％越えでウイルス対策しているｗ
マカー馬鹿ばっかりｗｗｗ
321名称未設定
2018/01/13(土) 00:43:58.85ID:HmLKFi+T0 逃げたしまとめるか？ｗ
また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
322名称未設定
2018/01/13(土) 00:45:37.86ID:HmLKFi+T0 日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
323名称未設定
2018/01/13(土) 00:46:43.07ID:HmLKFi+T0 まとめると
MacはザルOSに加えて
Mac使用者、通称マカーは馬鹿ばっかり
バカーであるｗｗｗ
MacはザルOSに加えて
Mac使用者、通称マカーは馬鹿ばっかり
バカーであるｗｗｗ
324名称未設定
2018/01/13(土) 00:48:51.03ID:j/wTO3AW0325名称未設定
2018/01/13(土) 00:49:56.56ID:j/wTO3AW0326名称未設定
2018/01/13(土) 00:50:56.63ID:j/wTO3AW0327名称未設定
2018/01/13(土) 00:51:18.16ID:HmLKFi+T0 おいおい画像もまともに貼れない奴かよｗｗｗ
328名称未設定
2018/01/13(土) 00:51:48.91ID:j/wTO3AW0 あれぇ。できねぇ。
まぁいっか。>>325でがまんして
まぁいっか。>>325でがまんして
329名称未設定
2018/01/13(土) 00:52:01.79ID:HmLKFi+T0 あまりにも頭悪いこと言ってしまったから意図的にレス流してるのか？ｗ
330名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:17.02ID:HmLKFi+T0 残念ですがユーザー比率でだすとこうなりますｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
331名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:17.94ID:j/wTO3AW0332名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:51.55ID:HmLKFi+T0 そしてマカーの場合はこの現実ｗｗｗ
逃げたしまとめるか？ｗ
また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
逃げたしまとめるか？ｗ
また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
333名称未設定
2018/01/13(土) 00:54:34.91ID:HmLKFi+T0 この現実を受け入れる事が出来なくて
マカー発狂ｗ
マカー発狂ｗ
334名称未設定
2018/01/13(土) 01:08:29.69ID:j/wTO3AW0 >>330
1.27億人*0.13=約1650万人=macOSユーザ
1.27億人*0.82=約1億人=Windowsユーザ
1.27億人*0.86=約1億人=セキュリティ対策対応済み
1.27億人*0.14=約1780万人=セキュリティ対策未対応
約1億人(セキュリティ対策済み)-約1650万人(macOSユーザ)
=約8350万人(セキュリティ対策済み残り)
約1億人(Windowsユーザー)-約1780万人(セキュリティ未対応)
=約8220万人(Windowsユーザ残り)
約8220万人(Windowsユーザ残り)/約1億人(セキュリティ対応済み)
=0.822=82.2%がセキュリティ対策を行っていることになる。
あんたの計算めちゃくちゃ。
1.27億人*0.13=約1650万人=macOSユーザ
1.27億人*0.82=約1億人=Windowsユーザ
1.27億人*0.86=約1億人=セキュリティ対策対応済み
1.27億人*0.14=約1780万人=セキュリティ対策未対応
約1億人(セキュリティ対策済み)-約1650万人(macOSユーザ)
=約8350万人(セキュリティ対策済み残り)
約1億人(Windowsユーザー)-約1780万人(セキュリティ未対応)
=約8220万人(Windowsユーザ残り)
約8220万人(Windowsユーザ残り)/約1億人(セキュリティ対応済み)
=0.822=82.2%がセキュリティ対策を行っていることになる。
あんたの計算めちゃくちゃ。
335名称未設定
2018/01/13(土) 01:17:16.75ID:j/wTO3AW0 おや？
HmLKFi+T0
は、逃げたかな？まぁ、深夜やし寝てるか。
流石に明日、体力持たんし。
HmLKFi+T0
は、逃げたかな？まぁ、深夜やし寝てるか。
流石に明日、体力持たんし。
336名称未設定
2018/01/13(土) 01:17:38.22ID:To4ANP+q0 >>104
> インターナルエンコーディングの話じゃないよ
> ファイル名の話
ファイル名と言ってるくせに、ファイルシステムのファイル名じゃなくて
zip内限定のファイル名って所に知識が整理されてない所を感じさせるよｗ
↓この話はずーっと残すために、こっちに説明を書いた。
WindowsはNT3.1の頃からすでにUnicode対応している
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1515502694/13
MacOSは今でもファイル名が壊れてしまって大変だねという結論さｗ
> インターナルエンコーディングの話じゃないよ
> ファイル名の話
ファイル名と言ってるくせに、ファイルシステムのファイル名じゃなくて
zip内限定のファイル名って所に知識が整理されてない所を感じさせるよｗ
↓この話はずーっと残すために、こっちに説明を書いた。
WindowsはNT3.1の頃からすでにUnicode対応している
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1515502694/13
MacOSは今でもファイル名が壊れてしまって大変だねという結論さｗ
337名称未設定
2018/01/13(土) 01:18:04.12ID:HmLKFi+T0 見苦しい
もう出てるじゃんｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
もう出てるじゃんｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
339名称未設定
2018/01/13(土) 01:20:29.22ID:HmLKFi+T0 ウインドウズはウイルスソフト入れてるのが普通なんです
一方マカーは過去の触れ込みで勘違いしてる馬鹿がっかりで未だにノーガードの奴が大量ｗ
一方マカーは過去の触れ込みで勘違いしてる馬鹿がっかりで未だにノーガードの奴が大量ｗ
340名称未設定
2018/01/13(土) 01:21:06.24ID:j/wTO3AW0 >>336
ファイル名が同行の問題ではなくて、現行のWindowsファイルシステムに問題があると思うが？ちなみにそれ俺のコメントとちゃう。
ファイル名が同行の問題ではなくて、現行のWindowsファイルシステムに問題があると思うが？ちなみにそれ俺のコメントとちゃう。
341名称未設定
2018/01/13(土) 01:21:51.14ID:j/wTO3AW0342名称未設定
2018/01/13(土) 01:22:20.73ID:j/wTO3AW0 >>337
見苦しいのはそっち
見苦しいのはそっち
343名称未設定
2018/01/13(土) 01:23:41.81ID:j/wTO3AW0344名称未設定
2018/01/13(土) 01:27:08.46ID:HmLKFi+T0 お前アホかｗ
100％あります
その90％がWindowsです
残りの10％がMacと仮定します
OSに関係なく100％のうちの80％がウイルス対策しています
ではWindowsは少なくとも何％のユーザーがウイルス対策しているでしょうか？
A、70％以上
何が間違いなんだ？ｗ
まじでアホなのか？
100％あります
その90％がWindowsです
残りの10％がMacと仮定します
OSに関係なく100％のうちの80％がウイルス対策しています
ではWindowsは少なくとも何％のユーザーがウイルス対策しているでしょうか？
A、70％以上
何が間違いなんだ？ｗ
まじでアホなのか？
346名称未設定
2018/01/13(土) 01:33:44.82ID:HmLKFi+T0 もっとわかりやすく書こうか？
１０台パソコンがあります
9台はWindowsです
1台はMacです
この１０台のパソコンのうち８台がウイルス対策してあります
Windowsは最低何台のパソコンがウイルス対策してありますか？
A、7台以上
１０台パソコンがあります
9台はWindowsです
1台はMacです
この１０台のパソコンのうち８台がウイルス対策してあります
Windowsは最低何台のパソコンがウイルス対策してありますか？
A、7台以上
347名称未設定
2018/01/13(土) 01:33:45.63ID:j/wTO3AW0348名称未設定
2018/01/13(土) 01:34:55.31ID:HmLKFi+T0 >>346
これでわからなかったら死んだ方がまし
これでわからなかったら死んだ方がまし
349名称未設定
2018/01/13(土) 01:35:42.05ID:j/wTO3AW0 >>348
お前がしね。
お前がしね。
350名称未設定
2018/01/13(土) 01:36:58.49ID:HmLKFi+T0 >>347
そりゃぁ適当に書いてるからな
そもそもOS全体で100％にもなってないだろ
WindowsとMac以外Linuxとか数字に含めてないしｗ
で、346は理解できたのか？
なら俺が言いたいことも理解できるだろアホじゃなければなｗ
そりゃぁ適当に書いてるからな
そもそもOS全体で100％にもなってないだろ
WindowsとMac以外Linuxとか数字に含めてないしｗ
で、346は理解できたのか？
なら俺が言いたいことも理解できるだろアホじゃなければなｗ
352名称未設定
2018/01/13(土) 01:37:17.83ID:nAyktGI60 今日久々に半日ほど
新人の面倒見がてらWindowsいじってたんだけど
久々だとなんかウインドウが狭く感じるな
枠が厚いたいうか
上はタイトルバー、メニューバー、さらにボタン類があるし
横には必ずスクロールバー出てるし
新人の面倒見がてらWindowsいじってたんだけど
久々だとなんかウインドウが狭く感じるな
枠が厚いたいうか
上はタイトルバー、メニューバー、さらにボタン類があるし
横には必ずスクロールバー出てるし
353名称未設定
2018/01/13(土) 01:39:38.57ID:HmLKFi+T0 それを理解したうえで>>337の結果みれば一目瞭然だろｗ
Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
マカー馬鹿ばっかり
これの何がおかしいのか？ｗｗｗ
Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
マカー馬鹿ばっかり
これの何がおかしいのか？ｗｗｗ
354名称未設定
2018/01/13(土) 01:40:21.44ID:j/wTO3AW0355名称未設定
2018/01/13(土) 01:40:45.40ID:j/wTO3AW0 >>353
必死すぎw
必死すぎw
356名称未設定
2018/01/13(土) 01:41:54.59ID:j/wTO3AW0357名称未設定
2018/01/13(土) 01:42:36.25ID:HmLKFi+T0359名称未設定
2018/01/13(土) 01:45:00.23ID:HmLKFi+T0360名称未設定
2018/01/13(土) 01:45:23.21ID:HmLKFi+T0 >>358
おまえそれ俺全く見てないの知ってた？ｗｗｗ
おまえそれ俺全く見てないの知ってた？ｗｗｗ
361名称未設定
2018/01/13(土) 01:47:08.68ID:j/wTO3AW0362名称未設定
2018/01/13(土) 01:47:15.60ID:HmLKFi+T0 これが現実
Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
な、マカーって馬鹿ばっかりだろ
未だにノーガードｗｗｗ
Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
な、マカーって馬鹿ばっかりだろ
未だにノーガードｗｗｗ
363名称未設定
2018/01/13(土) 01:48:48.89ID:j/wTO3AW0365名称未設定
2018/01/13(土) 01:51:40.70ID:HmLKFi+T0 じゃあ俺はMacがメインでWindowsがサブなの知ってた？
って言ったら何か思うのか？何も思わないだろ
おまえの言ってるのも同様なんだよｗｗｗ
なに意味不明な事でドヤってんの？ｗ
って言ったら何か思うのか？何も思わないだろ
おまえの言ってるのも同様なんだよｗｗｗ
なに意味不明な事でドヤってんの？ｗ
367名称未設定
2018/01/13(土) 01:54:07.28ID:j/wTO3AW0 >>365
真似してどういう反応出るかみてみただけなんだよなぁ。
真似してどういう反応出るかみてみただけなんだよなぁ。
368名称未設定
2018/01/13(土) 01:56:32.47ID:HmLKFi+T0 >>366
おまえがWindowsメインだって俺はどうやって確認するんだ？あ？ｗｗｗ
おまえの家言って確認するのか？ｗ
そんな核にすらできないことでドヤって来られてもｗｗｗ
5ｃｈで書かれる俺、貯金が１億あるとか俺、医者だからとかと同レベルなんだがｗｗｗ
おまえがWindowsメインだって俺はどうやって確認するんだ？あ？ｗｗｗ
おまえの家言って確認するのか？ｗ
そんな核にすらできないことでドヤって来られてもｗｗｗ
5ｃｈで書かれる俺、貯金が１億あるとか俺、医者だからとかと同レベルなんだがｗｗｗ
369名称未設定
2018/01/13(土) 01:56:34.55ID:nAyktGI60 >>336
そうじゃないってば
Windows自体はずっと前から内部エンコードはユニコードだよ
そんなのは誰だって知ってる
ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
ZIP圧縮を例に挙げたのは、ファイルを扱うアプリで身近だから
んでMSはこれわかってて、XPか7の時に密かに
壊さないで解凍できるツールを載せたんだけど
ファイル名問題自体は伏せてたからおまえらに全然伝わってない
そうじゃないってば
Windows自体はずっと前から内部エンコードはユニコードだよ
そんなのは誰だって知ってる
ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
ZIP圧縮を例に挙げたのは、ファイルを扱うアプリで身近だから
んでMSはこれわかってて、XPか7の時に密かに
壊さないで解凍できるツールを載せたんだけど
ファイル名問題自体は伏せてたからおまえらに全然伝わってない
370名称未設定
2018/01/13(土) 01:57:30.89ID:HmLKFi+T0 誤字は気にするな
5ｃｈ初心者よｗ
5ｃｈ初心者よｗ
371名称未設定
2018/01/13(土) 01:59:15.57ID:HmLKFi+T0373名称未設定
2018/01/13(土) 02:03:10.65ID:j/wTO3AW0 >>371
(￣ー￣)ハーン
(￣ー￣)ハーン
374名称未設定
2018/01/13(土) 02:04:02.31ID:nAyktGI60 >>354
AndroidもiOSもmacOSも
かなり前からスクロールバーは動かす時しか出ないし
被って表示されるから幅もゼロなんだよ
あとホイールで縦か横に別々にしかスクロール出来ないのも地味に使いづらい
AndroidもiOSもmacOSも
かなり前からスクロールバーは動かす時しか出ないし
被って表示されるから幅もゼロなんだよ
あとホイールで縦か横に別々にしかスクロール出来ないのも地味に使いづらい
375名称未設定
2018/01/13(土) 02:05:30.62ID:HmLKFi+T0376名称未設定
2018/01/13(土) 02:07:31.57ID:HmLKFi+T0 動かす時しか出ないスクロールバーの使いづらさは異常
Windowsのタスクを自動で隠すと同様のぶち壊したくなるレベルｗ
Windowsのタスクを自動で隠すと同様のぶち壊したくなるレベルｗ
377名称未設定
2018/01/13(土) 02:41:38.11ID:To4ANP+q0 >>369
> ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
間違い。というかデマ流すのやめれ
エクスプローラーで白抜きハートとかUnicodeにしかない
ファイル名をつけられる何故か考えてみろって
そもそもNTFSはUnicodeだ。古いアプリを使ってない限りSJISが入り込む余地はない
> カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
挟んでない
> そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからWindowsはそんなことしてない
> だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
壊さない。実際にやってみろ。壊れねーから
> ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
間違い。というかデマ流すのやめれ
エクスプローラーで白抜きハートとかUnicodeにしかない
ファイル名をつけられる何故か考えてみろって
そもそもNTFSはUnicodeだ。古いアプリを使ってない限りSJISが入り込む余地はない
> カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
挟んでない
> そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからWindowsはそんなことしてない
> だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
壊さない。実際にやってみろ。壊れねーから
378377
2018/01/13(土) 02:59:14.81ID:To4ANP+q0 デマ流すやつを黙らさせるためにわざわざ日本語が含まれるzipを作ってやった。つかgithubだが
https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
右上のDownload ZIPからzip形式でダウンロードできる。
それをWindows 10のエクスプローラーから開いてみろ
ちゃんと日本語ファイル名も絵文字ファイル名も表示される。
当然だ。ShiftJISになんか変換せずに、Unicodeのまま扱ってるんだからな
ShiftJISでは絵文字なんか使えない！！！だからこれは確実にUnicode（UTF-8）のファイル名だ
https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
右上のDownload ZIPからzip形式でダウンロードできる。
それをWindows 10のエクスプローラーから開いてみろ
ちゃんと日本語ファイル名も絵文字ファイル名も表示される。
当然だ。ShiftJISになんか変換せずに、Unicodeのまま扱ってるんだからな
ShiftJISでは絵文字なんか使えない！！！だからこれは確実にUnicode（UTF-8）のファイル名だ
379名称未設定
2018/01/13(土) 03:04:48.63ID:To4ANP+q0 いいか？クソ野郎。黙れ。
俺が正しい証拠は出した。
デマ流すクソ野郎は黙れ。
俺が正しい証拠は出した。
デマ流すクソ野郎は黙れ。
380名称未設定
2018/01/13(土) 05:24:21.22ID:LLYDupUa0 Zipってもともと文字コードを考慮されてなく作られて、そういう圧縮ソフトを使えば文字化けするってだけの話
メールの添付ファイルとか、文字コードを考慮されてない規格は他にもある
OSやファイルシステムの問題ではなく、アプリの問題
環境変数でロケールが指定されててもUTF8決め打ちでBOMを認識しないLinuxアプリとか、どこのOSでもある話だ
メールの添付ファイルとか、文字コードを考慮されてない規格は他にもある
OSやファイルシステムの問題ではなく、アプリの問題
環境変数でロケールが指定されててもUTF8決め打ちでBOMを認識しないLinuxアプリとか、どこのOSでもある話だ
381名称未設定
2018/01/13(土) 11:17:16.19ID:SB3gk+Jd0 Macの標準機能で作られたZipをWinで解凍するなら
「Archive Decoder」というフリーソフトで解決するよ
「Archive Decoder」というフリーソフトで解決するよ
382名称未設定
2018/01/13(土) 12:05:41.47ID:j/wTO3AW0383名称未設定
2018/01/13(土) 12:06:49.97ID:j/wTO3AW0 >>379
あぁ、はいはい。お子ちゃまかな？
あぁ、はいはい。お子ちゃまかな？
384名称未設定
2018/01/13(土) 12:08:43.52ID:j/wTO3AW0385名称未設定
2018/01/13(土) 12:09:11.61ID:j/wTO3AW0386名称未設定
2018/01/13(土) 12:22:14.53ID:j/wTO3AW0 >>375
自分の意見は絶対であるっていう君の思考回路は、典型的な都合良く考えるアンチの例だな。ツイッターを証拠として出す笑えるところを見る限り。
自分の意見は絶対であるっていう君の思考回路は、典型的な都合良く考えるアンチの例だな。ツイッターを証拠として出す笑えるところを見る限り。
387名称未設定
2018/01/13(土) 12:27:22.25ID:j/wTO3AW0388名称未設定
2018/01/13(土) 12:30:16.61ID:j/wTO3AW0 >>375
あと、主語を必ず「macOSユーザー全員は、」と自動変換する都合良く考えるのはやめた方が良いかな。今まで、きみは国家レベルの証拠出さずツイッターの画像とかその他のソース不明な画像提供だけ。
あと、主語を必ず「macOSユーザー全員は、」と自動変換する都合良く考えるのはやめた方が良いかな。今まで、きみは国家レベルの証拠出さずツイッターの画像とかその他のソース不明な画像提供だけ。
389名称未設定
2018/01/13(土) 12:30:22.33ID:To4ANP+q0 >>381
> Macの標準機能で作られたZipをWinで解凍するなら
Windows7+パッチ、もしくはWindows 8以降なら
2006年にzipファイルのの仕様に追加されたUTF-8ファイル名に
対応してるからWindows標準で問題なく展開できるよ？
もちろんWindowsのNTFSのファイル名はずっと前から
Unicode対応だから、zipファイル含まれた絵文字などの
Unicodeにしか存在しない文字も使える
だからこそzipにUnicodeにしか存在しない文字が使われているファイル名が
ある場合でもWindows標準の機能で正しく展開できるよ
それを証明しているのが
https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
Download ZIPからUTF-8にしかない文字がファイル名に使われている
zipファイルがダウンロードできる。
> Macの標準機能で作られたZipをWinで解凍するなら
Windows7+パッチ、もしくはWindows 8以降なら
2006年にzipファイルのの仕様に追加されたUTF-8ファイル名に
対応してるからWindows標準で問題なく展開できるよ？
もちろんWindowsのNTFSのファイル名はずっと前から
Unicode対応だから、zipファイル含まれた絵文字などの
Unicodeにしか存在しない文字も使える
だからこそzipにUnicodeにしか存在しない文字が使われているファイル名が
ある場合でもWindows標準の機能で正しく展開できるよ
それを証明しているのが
https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
Download ZIPからUTF-8にしかない文字がファイル名に使われている
zipファイルがダウンロードできる。
390名称未設定
2018/01/13(土) 12:41:38.87ID:j/wTO3AW0391名称未設定
2018/01/13(土) 12:42:01.73ID:To4ANP+q0 一覧にしてみようか？
Windowsはともに同じ言語であることが前提
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
× MacOSで圧縮されたzipファイル・・・古いWindowsの標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・新しいWindowsの標準機能で展開しても文字化けしない
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・MacOSの標準機能で展開しても文字化けしない
つまりだWindows同士、MacOS同士でなら文字化けはしない
２つが混ざると文字化けを起こすパターンが有る
Windowsで圧縮されたzipファイル、MacOSユーザーは常に困っているｗ
MacOSで圧縮されたzipファイル、古いWindowsユーザーのみ困っている
言い換えると、Windowsはファイル名がShiftJISの場合でもUTF-8の場合でも扱える。
複数の文字コードに対応しているからだ
MacOSはファイル名がUTF-8の場合しか扱えない。UTF-8にしか対応してないからだ。
Windowsはともに同じ言語であることが前提
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
× MacOSで圧縮されたzipファイル・・・古いWindowsの標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・新しいWindowsの標準機能で展開しても文字化けしない
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・MacOSの標準機能で展開しても文字化けしない
つまりだWindows同士、MacOS同士でなら文字化けはしない
２つが混ざると文字化けを起こすパターンが有る
Windowsで圧縮されたzipファイル、MacOSユーザーは常に困っているｗ
MacOSで圧縮されたzipファイル、古いWindowsユーザーのみ困っている
言い換えると、Windowsはファイル名がShiftJISの場合でもUTF-8の場合でも扱える。
複数の文字コードに対応しているからだ
MacOSはファイル名がUTF-8の場合しか扱えない。UTF-8にしか対応してないからだ。
392名称未設定
2018/01/13(土) 12:43:50.01ID:j/wTO3AW0 >>375
君が書いた文字列が一切も間違いなく正しいといえるだけの証拠があるとも思えない。
さらに言えば、その程度の画像や文字列で証拠としてとらえられるということは、
低レベルの無名大学卒業か小・中・高の定例ベルなガキである可能性があるわけであるが。
君が書いた文字列が一切も間違いなく正しいといえるだけの証拠があるとも思えない。
さらに言えば、その程度の画像や文字列で証拠としてとらえられるということは、
低レベルの無名大学卒業か小・中・高の定例ベルなガキである可能性があるわけであるが。
393名称未設定
2018/01/13(土) 15:56:26.76ID:j/wTO3AW0 ID:HmLKFi+T０さん。
5chにおける心理学の参考資料として非常に役立ったのでありがとうございました。
5chにおける心理学の参考資料として非常に役立ったのでありがとうございました。
394名称未設定
2018/01/13(土) 19:56:37.73ID:SB3gk+Jd0 >>389
そうなん？ 半年くらい前かな、印刷屋から貰ったMacZIPファイル解凍したらナゾナゾで
イラレに張ってある画像リンクが切れまくりだったけど？ そういの治ったのか
いやまあ、仕事場には自分のMacもあるからそっちで解凍すればいいんだけどな
面倒なのでWinの方でやりたいだけで。WinはWin7な。更新は常に最新
そうなん？ 半年くらい前かな、印刷屋から貰ったMacZIPファイル解凍したらナゾナゾで
イラレに張ってある画像リンクが切れまくりだったけど？ そういの治ったのか
いやまあ、仕事場には自分のMacもあるからそっちで解凍すればいいんだけどな
面倒なのでWinの方でやりたいだけで。WinはWin7な。更新は常に最新
395名称未設定
2018/01/13(土) 20:23:17.48ID:To4ANP+q0396名称未設定
2018/01/13(土) 20:26:04.39ID:To4ANP+q0 特定のOSでしか使えないファイル形式を使うっていうのは、
機種依存文字ならぬ機種依存ファイルを使うなってだけだな
機種依存ファイルを使うやつが悪い
機種依存文字ならぬ機種依存ファイルを使うなってだけだな
機種依存ファイルを使うやつが悪い
397名称未設定
2018/01/13(土) 21:01:27.62ID:SB3gk+Jd0 >>395
イラレ使ったことない人なのね、すまんな。仕事では普通なもんで
画像を直接イラストレーターに貼るわけでなくて、画像はリンク状態なんだよ
でないと画像単独での調整が出来ないんで、仕事の場合は常にリンク状態でやる
同じフォルダに画像があるけど、Winで解凍すると文字化けしてリンク出来なくなる
Archive Decoderで解凍したらWinでも普通になるので使っている
イラレ使ったことない人なのね、すまんな。仕事では普通なもんで
画像を直接イラストレーターに貼るわけでなくて、画像はリンク状態なんだよ
でないと画像単独での調整が出来ないんで、仕事の場合は常にリンク状態でやる
同じフォルダに画像があるけど、Winで解凍すると文字化けしてリンク出来なくなる
Archive Decoderで解凍したらWinでも普通になるので使っている
398名称未設定
2018/01/13(土) 21:25:30.43ID:6WZqQEjW0 WindowsようにMacは万能な道具ではないかもしれないが優れた道具ではあるんだな。
399名称未設定
2018/01/13(土) 21:56:14.07ID:SB3gk+Jd0 >>398
自分はビデオ屋なのでアレだけど、
DTPな人はヒラギノのウェイトが全部無料で使えるだけで意味有るとは思うよ
Winを安く買ったとしても、その書体を買う金額だけで追加でMac買えるんじゃないか
自分はビデオ屋なのでアレだけど、
DTPな人はヒラギノのウェイトが全部無料で使えるだけで意味有るとは思うよ
Winを安く買ったとしても、その書体を買う金額だけで追加でMac買えるんじゃないか
400名称未設定
2018/01/13(土) 22:17:35.34ID:To4ANP+q0401名称未設定
2018/01/13(土) 22:32:43.30ID:SB3gk+Jd0 >>400
文字化けが原因なのでアプリの問題では無いよ
イラレはAIファイルに書かれているファイル名を読み込もうとしてるだけだよ
そのリンクしている画像のファイル名が無いので読み込めないだけ
1〜2枚なら手作業で修正しても知れてるけど、20枚とかなら嫌になる
文字化けが原因なのでアプリの問題では無いよ
イラレはAIファイルに書かれているファイル名を読み込もうとしてるだけだよ
そのリンクしている画像のファイル名が無いので読み込めないだけ
1〜2枚なら手作業で修正しても知れてるけど、20枚とかなら嫌になる
402名称未設定
2018/01/13(土) 22:40:13.23ID:LLYDupUa0 まあ、プログラミング経験が全くない人に掲示板の書き込みで手とり足取り教えてあげようって無理があるよ
諦めた方がいい
諦めた方がいい
403名称未設定
2018/01/13(土) 23:45:50.49ID:To4ANP+q0 >>401
それはMacOSが例えばファイル名に含まれる「が」を「か」と「゛」の
2文字で表しているからだ。こんな非常識なことをするのはMacOSだけ
MacOSはファイル名にUTF-8ではなくUTF-8-Macという
OS依存であることを示す非標準の不名誉な名前の文字コードを使ってる
というよってMacOSの問題だ
それはMacOSが例えばファイル名に含まれる「が」を「か」と「゛」の
2文字で表しているからだ。こんな非常識なことをするのはMacOSだけ
MacOSはファイル名にUTF-8ではなくUTF-8-Macという
OS依存であることを示す非標準の不名誉な名前の文字コードを使ってる
というよってMacOSの問題だ
404名称未設定
2018/01/13(土) 23:54:09.46ID:To4ANP+q0 UTF-8-Macがどれだけ非常識かというと、
Unicodeには「が」を「か」と「゛」と表現するNFDという仕様があるのだが、
UTF-8-Macはこの仕様とも違っているということだ。
完全にMacOSオリジナルでMacOS専用の文字コード
MacOSはこまったOSだな
Unicodeには「が」を「か」と「゛」と表現するNFDという仕様があるのだが、
UTF-8-Macはこの仕様とも違っているということだ。
完全にMacOSオリジナルでMacOS専用の文字コード
MacOSはこまったOSだな
405名称未設定
2018/01/14(日) 01:08:22.53ID:uO7QJdT70 >>403
理屈に興味はないけど、仕事としてそうしているだけだよ
あなたが「それはおかしい！」といっても現実的にそうなだけだから
「MacOSがおかしい！」とか言っても、事実なのでしょうがない話
趣味ならそれでいいと思うけど
理屈に興味はないけど、仕事としてそうしているだけだよ
あなたが「それはおかしい！」といっても現実的にそうなだけだから
「MacOSがおかしい！」とか言っても、事実なのでしょうがない話
趣味ならそれでいいと思うけど
406名称未設定
2018/01/14(日) 01:39:43.10ID:1rztPIeH0407名称未設定
2018/01/14(日) 02:34:35.21ID:iJfTtJeO0 Macの日本語ファイル名の扱いがおかしいのは事実だよ
アプリ側がMac専用の変換機能を備えてない限り、WindowsやLinuxやその他のOSとの間でファイルをコピーすると壊れる
アプリ側がMac専用の変換機能を備えてない限り、WindowsやLinuxやその他のOSとの間でファイルをコピーすると壊れる
408名称未設定
2018/01/14(日) 12:56:24.08ID:zsvLgxbb0 今思ったんだが、ファイル名をアルファベットにすればええ話やんな？
409名称未設定
2018/01/14(日) 13:07:07.88ID:bY31hD6w0 自らシェア一桁の特殊なOSつかっといて互換性で他を責めるとかあたまどうかしてるよね
こういう一部の真正がいるからマカーはいつの時代も気持ち悪がられる
こういう一部の真正がいるからマカーはいつの時代も気持ち悪がられる
410名称未設定
2018/01/14(日) 13:14:33.31ID:8mn9TGFU0 【お受験】 競争は世界を破壊します ＜世界教師 マイトLーヤ＞ 無職NEETを見倣ったら？ 【無執着】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50
411名称未設定
2018/01/14(日) 13:15:17.04ID:yIhbA9sM0 >>409
互換性で攻めるならWindowsだけC言語の仕様が違うことかな
互換性で攻めるならWindowsだけC言語の仕様が違うことかな
412名称未設定
2018/01/14(日) 13:28:25.93ID:lrQcboca0 Windowsは色が汚い。
413名称未設定
2018/01/14(日) 15:10:23.98ID:yIhbA9sM0 >>412
Windows10の大型パッチからHDRに対応してなかったっけ？専用のモニターいるけど
Windows10の大型パッチからHDRに対応してなかったっけ？専用のモニターいるけど
414名称未設定
2018/01/14(日) 22:00:11.89ID:q8P1UKQb0 Windowsの万能性という意味では強力な魅力ではあるけど、パーソナルコンピューター(PC)としての完成度はMacのほうが断然ありますよ。
415名称未設定
2018/01/14(日) 23:25:04.97ID:1rztPIeH0 まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）
416名称未設定
2018/01/15(月) 01:54:46.41ID:z2ElCA9H0 Windows板にも居たバカが新Mac板で迷惑かけていたようですね。
向こうでも適当に遊ばれてたのに気づかず発狂したたから相手にする必要ないぞ。
向こうでも適当に遊ばれてたのに気づかず発狂したたから相手にする必要ないぞ。
418名称未設定
2018/01/15(月) 03:49:52.21ID:7IIvLad+0 ■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
419名称未設定
2018/01/15(月) 07:49:34.05ID:qxFA2bjh0 >>418
それ、ベンチマーク？それやとOSの実力ではなくてハードウェアの実力では？
それ、ベンチマーク？それやとOSの実力ではなくてハードウェアの実力では？
420名称未設定
2018/01/15(月) 07:50:33.76ID:qxFA2bjh0 >>415
大昔からほとんど中身は同じな気が
大昔からほとんど中身は同じな気が
421名称未設定
2018/01/15(月) 08:35:09.05ID:7IIvLad+0422名称未設定
2018/01/15(月) 10:16:10.83ID:GV1Mip240 >>415
＞まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）
同じ中身でもハードの設計とOSだけでこんなにも使い心地が変わるのかと思いますよ。Boot CampでWindows動かすけど、これまた使い難いのよな
＞まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）
同じ中身でもハードの設計とOSだけでこんなにも使い心地が変わるのかと思いますよ。Boot CampでWindows動かすけど、これまた使い難いのよな
423名称未設定
2018/01/15(月) 10:19:18.98ID:GV1Mip240 Windowsってほんとマウスありきの設計だと思う。そこにタッチスクリーンとか入れちゃったからより迷走しちゃった感ありだな。MacのMagicmouseみたいのをMicrosoftが本気で作ったらおもろいと思うわ
424名称未設定
2018/01/15(月) 11:44:06.38ID:7IIvLad+0 これが信者なんだろうね
本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
425名称未設定
2018/01/15(月) 12:19:31.96ID:bTs7H29I0 もっともらしい事言ってるが
信者ｶﾞｰで全て台無し
信者ｶﾞｰで全て台無し
426名称未設定
2018/01/15(月) 13:52:34.00ID:SicjVFv10 Macは今でも一つボタンマウスのUI引きずってると思うね
メニューバーもOSがシングルタスクで、ディスプレイが小さかった頃の名残
メニューバーもOSがシングルタスクで、ディスプレイが小さかった頃の名残
427名称未設定
2018/01/15(月) 15:12:37.43ID:cqBXGMqc0 >>424
＞これが信者なんだろうね
＞本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
＞
＞まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
＞
＞うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
＞パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
一桁シェアが続いてることって凄くことじゃないか？しかもそんな一桁しかシェアのないメーカーに業界は振り回されるのだよ
＞これが信者なんだろうね
＞本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
＞
＞まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
＞
＞うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
＞パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
一桁シェアが続いてることって凄くことじゃないか？しかもそんな一桁しかシェアのないメーカーに業界は振り回されるのだよ
428名称未設定
2018/01/15(月) 15:16:54.95ID:cqBXGMqc0 WindowsもMacもどっちも使うけどやっぱMacのほうが完成度は高いよ
429名称未設定
2018/01/15(月) 15:45:11.60ID:E4uj7fKw0430名称未設定
2018/01/15(月) 15:47:44.58ID:8Z6NWtmQ0 あとから2つボタンマウスの対応進んだけど、コンテキストメニューが使いづらいままだし、メニューバーとの整合性も不自然
431名称未設定
2018/01/15(月) 22:10:56.42ID:z2ElCA9H0 パソコン自体相対シェアは減るばかりだから。
MacはDTPとか特殊分野で強いから相変わらず残ると思うけど
Windowsは会社端末とか次々にタブレットに置き換わっている
からどこまで減るか予想が出来ない。
MacはDTPとか特殊分野で強いから相変わらず残ると思うけど
Windowsは会社端末とか次々にタブレットに置き換わっている
からどこまで減るか予想が出来ない。
432名称未設定
2018/01/15(月) 22:31:08.07ID:GV1Mip240 メニューバーは僕が思うにTouch Barに統合しようと企んでる気がするんよな。
433名称未設定
2018/01/15(月) 23:04:33.73ID:172aA8tt0434名称未設定
2018/01/15(月) 23:13:50.08ID:yCrWMRfp0 今では後悔しています。
436名称未設定
2018/01/16(火) 00:02:29.26ID:BdX8t2Xf0 相当てなんじゃ
os9の頃からコンテキストメニューはあるじゃん
os9の頃からコンテキストメニューはあるじゃん
438名称未設定
2018/01/16(火) 02:22:54.54ID:Cn9uyeMg0 MS本社があせるほど開発者はlinuxやMacOSに流れている。
自称エンジニアならそれぐらいの事実しっているだろ。
それとも出来損ないだからUNIX系のシステム理解できないのか？
Windowsに偏狭的に固執するのは出来損ないの馬鹿。
道具として使うのはだれが何使おうと自由だろ。
全部Windowsないとならないなんて出来損ないの主張するファシズムでしかない。
自称エンジニアならそれぐらいの事実しっているだろ。
それとも出来損ないだからUNIX系のシステム理解できないのか？
Windowsに偏狭的に固執するのは出来損ないの馬鹿。
道具として使うのはだれが何使おうと自由だろ。
全部Windowsないとならないなんて出来損ないの主張するファシズムでしかない。
440名称未設定
2018/01/16(火) 08:57:03.54ID:PPln/X6y0 一昨年は確かに一時的に落してたけどmacOSシェアって
この一年で下がるどころか伸びてるよ
デスクトップはとんでもない伸びを示してニュースにもなってた気がｗ
昔から開発者離れとかいつも言う奴が現れるけど実態が見えないんだよね
この一年で下がるどころか伸びてるよ
デスクトップはとんでもない伸びを示してニュースにもなってた気がｗ
昔から開発者離れとかいつも言う奴が現れるけど実態が見えないんだよね
442名称未設定
2018/01/16(火) 09:24:36.45ID:aMhOzPjZ0 >>439
寧ろ、Windowsのほうが勝手に言語の仕様を変えてきたりして、対応が面倒なのは気のせいか？
寧ろ、Windowsのほうが勝手に言語の仕様を変えてきたりして、対応が面倒なのは気のせいか？
443名称未設定
2018/01/16(火) 09:37:05.27ID:Q6Go4/cr0 >>442
mac離れ=linuxだよ
もともとmac使ってた開発者はlinuxの代わりor代わりの作業が出来るノートとして登場バッテリー持ちもよかったAirを持ち運び用途が多かったと感じてる
mac以外の連中はwin使ったり、win機にlinux入れたりとか
要するに最初からmacを必要としてたわけじゃないんだよね
ここ最近のゴミみたいなノートラインナップに嫌気がさして皆winノートに回帰してきてるよ
linux入れてた連中も多かったけど最近は10使ってるやつも増えてきた
mac離れ=linuxだよ
もともとmac使ってた開発者はlinuxの代わりor代わりの作業が出来るノートとして登場バッテリー持ちもよかったAirを持ち運び用途が多かったと感じてる
mac以外の連中はwin使ったり、win機にlinux入れたりとか
要するに最初からmacを必要としてたわけじゃないんだよね
ここ最近のゴミみたいなノートラインナップに嫌気がさして皆winノートに回帰してきてるよ
linux入れてた連中も多かったけど最近は10使ってるやつも増えてきた
445名称未設定
2018/01/16(火) 10:03:47.04ID:aMhOzPjZ0 >>443
嫌気が差しているのなら、勢い良くmacOSのシェア率が下がると思うのだが。
嫌気が差しているのなら、勢い良くmacOSのシェア率が下がると思うのだが。
446名称未設定
2018/01/16(火) 10:07:43.33ID:Q6Go4/cr0 >>445
だからさー、ユーザー層の入れ替わりが起こってるんだよ
クリエイターや開発者が離れ、代わりにiPadの延長でつかうようなファッション層が流れ込んでると言う訳
当然これはAppleが目指すビジョンに合致してるし製品ラインナップを見てもそういう層をメインターゲットにしてるのは明らかでしょう？
iMacProはどうなんだ？って？(笑)
あれは半分ファッション層向けの製品でしょう？
「まっくはすごい！いちばんいいまっくが欲しい！」
のような連中が買い支えるんじゃない？
一部性能ほしさに飛びつく連中もいるかもだけどあれに飛びつくしかないという現実は悲しいよね
だからさー、ユーザー層の入れ替わりが起こってるんだよ
クリエイターや開発者が離れ、代わりにiPadの延長でつかうようなファッション層が流れ込んでると言う訳
当然これはAppleが目指すビジョンに合致してるし製品ラインナップを見てもそういう層をメインターゲットにしてるのは明らかでしょう？
iMacProはどうなんだ？って？(笑)
あれは半分ファッション層向けの製品でしょう？
「まっくはすごい！いちばんいいまっくが欲しい！」
のような連中が買い支えるんじゃない？
一部性能ほしさに飛びつく連中もいるかもだけどあれに飛びつくしかないという現実は悲しいよね
448名称未設定
2018/01/16(火) 10:12:19.59ID:aMhOzPjZ0 >>446
一番悲しいのは、エンジニアやクリエイターの考え方を理解せずに、ただただアップル社の製品を批判を5chですることでしか生きることが出来ない、君の思考回路なんだがな。知らないのかい？Windowsのみ言語仕様が異なっていたりして面倒になっているのは。
一番悲しいのは、エンジニアやクリエイターの考え方を理解せずに、ただただアップル社の製品を批判を5chですることでしか生きることが出来ない、君の思考回路なんだがな。知らないのかい？Windowsのみ言語仕様が異なっていたりして面倒になっているのは。
449名称未設定
2018/01/16(火) 10:13:59.40ID:Q6Go4/cr0 >>444
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
450名称未設定
2018/01/16(火) 10:15:31.46ID:F2AnY0RE0 ファッション層だけで10万から100万するPCが数%のシェア取れるなら逆にすごいよね
451名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:11.69ID:PPln/X6y0 シェア分布から言えば昨年は結局Windows離れが進んだんだよ
それが答えだと思う
それが答えだと思う
452名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:18.18ID:G+hegAMq0 >>449
てことは、君自身ではソースを示すことが出来ない逃げなわけだ。
てことは、君自身ではソースを示すことが出来ない逃げなわけだ。
453名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:26.46ID:Q6Go4/cr0 >>448
日本語読めないのかな？
mac離れ=linuxと書いてるじゃん
開発者にとってwinもmacもそれぞれ問題あるからlinuxに流れてるって話でしょう？
linuxメインならゴミのようなmacなんて買わずに済むから自然とwin機になる
linuxとのデュアルブートや仮想が今の流行だとおもうけどね
日本語読めないのかな？
mac離れ=linuxと書いてるじゃん
開発者にとってwinもmacもそれぞれ問題あるからlinuxに流れてるって話でしょう？
linuxメインならゴミのようなmacなんて買わずに済むから自然とwin機になる
linuxとのデュアルブートや仮想が今の流行だとおもうけどね
455名称未設定
2018/01/16(火) 10:19:43.48ID:G+hegAMq0 >>453
Linux kernelは、脆弱性の修正数が多いから普段使いにはリスクあるのだが
Linux kernelは、脆弱性の修正数が多いから普段使いにはリスクあるのだが
456名称未設定
2018/01/16(火) 10:21:03.53ID:PPln/X6y0 だからシェアで言えばMacとlinuxが伸びて微減だけどその分Windowsが落ちた
457名称未設定
2018/01/16(火) 10:21:11.69ID:Q6Go4/cr0 >>452
君みたいな脳の人は一生あーあーきこえないを繰り返したらいいよ
相手にソースは求めるが、それを否定する反証ソースを出す気はないというのが君ね
さっきもいった通り、まずはぐぐってごらんよ
そして、ソースがないからあーあーきこえないを繰り返しなさい
君みたいな脳の人は一生あーあーきこえないを繰り返したらいいよ
相手にソースは求めるが、それを否定する反証ソースを出す気はないというのが君ね
さっきもいった通り、まずはぐぐってごらんよ
そして、ソースがないからあーあーきこえないを繰り返しなさい
458名称未設定
2018/01/16(火) 10:22:19.26ID:A2eq6Vk90 まあウィンドウズは汎用性の高さがウリだしねー
459名称未設定
2018/01/16(火) 10:23:05.74ID:PPln/X6y0 ソースが出せないなら言い掛かりの誹謗中傷と同じ
まあそれがしたいんだろうけどｗ
ソース示さないなら誰でも何でも言える
まあそれがしたいんだろうけどｗ
ソース示さないなら誰でも何でも言える
461名称未設定
2018/01/16(火) 10:23:36.02ID:G+hegAMq0462名称未設定
2018/01/16(火) 10:24:38.33ID:Q6Go4/cr0 >>456
linuxが延びたということは開発者が流れ込んでることに他ならない
winからもmacからも流れてるだろうね
そしてmacはごらんの通りファッション目的の阿呆の格好の製品になってる
当然iPhoneブランドの影響で大量に流入は続いてるはず
にも関わらず微増程度ならクリエーターや開発者は抜けて行ってるんだよ
winが減ってるのは単にパソコン自体やめる人が多いからだろうね
macと違ってファッション目的で買う馬鹿はいないから
linuxが延びたということは開発者が流れ込んでることに他ならない
winからもmacからも流れてるだろうね
そしてmacはごらんの通りファッション目的の阿呆の格好の製品になってる
当然iPhoneブランドの影響で大量に流入は続いてるはず
にも関わらず微増程度ならクリエーターや開発者は抜けて行ってるんだよ
winが減ってるのは単にパソコン自体やめる人が多いからだろうね
macと違ってファッション目的で買う馬鹿はいないから
465名称未設定
2018/01/16(火) 10:26:23.73ID:Q6Go4/cr0 >>463
で、君はちゃんとぐぐってきたの？(笑)
もう一度書いとこうか
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
で、君はちゃんとぐぐってきたの？(笑)
もう一度書いとこうか
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
469名称未設定
2018/01/16(火) 10:29:32.04ID:G+hegAMq0 示せるから言ってるに決まってんだよなぁ
470名称未設定
2018/01/16(火) 10:30:58.60ID:G+hegAMq0 >>465
逃げたか！！
逃げたか！！
471名称未設定
2018/01/16(火) 10:36:03.98ID:G+hegAMq0472名称未設定
2018/01/16(火) 10:37:53.70ID:PPln/X6y0 ファンションでMac買ってる層ってなんなんだろうね？
こう言うのも思い込みの言い掛かり
こう言うのも思い込みの言い掛かり
473名称未設定
2018/01/16(火) 10:39:08.68ID:G+hegAMq0 >>472
ファッションで、PC買うために30万出す奴はゼロとは言わんが、それだけでデスクトップOSの一割のシェア獲得できたならすごい。絶対ないと思うけど。
ファッションで、PC買うために30万出す奴はゼロとは言わんが、それだけでデスクトップOSの一割のシェア獲得できたならすごい。絶対ないと思うけど。
474名称未設定
2018/01/16(火) 10:40:43.38ID:F2AnY0RE0 ネット閲覧程度ならスマホやタブレットで十分という世の中でファッション層がMacを買い支えているという論調は苦しい
475名称未設定
2018/01/16(火) 13:04:25.87ID:jkQ4OQv30476名称未設定
2018/01/16(火) 15:49:10.81ID:Q6Go4/cr0 で？君らはMacで何を開発してるの？ん？
もしかして何も開発しない消費ユーザーかい？
だったらそういう動向がわからないのも無理はないよね
もしかして何も開発しない消費ユーザーかい？
だったらそういう動向がわからないのも無理はないよね
478名称未設定
2018/01/16(火) 15:58:52.20ID:Q6Go4/cr0 >>477
mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
僕の周りでもね
で？
君は何を開発してるの？
開発者の動向はなにかしってるのかな？ん？
否定したいなら否定の反論ソースだしなよ(笑)
それですむ話じゃん(笑)
で？ぐぐってきたの？(笑)
mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
僕の周りでもね
で？
君は何を開発してるの？
開発者の動向はなにかしってるのかな？ん？
否定したいなら否定の反論ソースだしなよ(笑)
それですむ話じゃん(笑)
で？ぐぐってきたの？(笑)
482名称未設定
2018/01/16(火) 16:12:58.74ID:lfvZnScC0 もし、macOS離れがあるのなら10%付近をキープできてないと思うのだが、実際はキープ出来てる。
483名称未設定
2018/01/16(火) 16:13:21.18ID:lfvZnScC0 あぁ、デスクトップシェアね。
484名称未設定
2018/01/16(火) 16:13:25.66ID:veGCBnHZ0485名称未設定
2018/01/16(火) 16:14:53.03ID:lfvZnScC0 >>484
事実なんだよ。そっとしておいてやれ（呆れ）
事実なんだよ。そっとしておいてやれ（呆れ）
486名称未設定
2018/01/16(火) 19:55:26.28ID:ikBzFvi90 開発者が何を指すのか知らんけどWEBとかゲームなんかはたとえ一個人が嫌だ嫌だ言っても絶対Macが要るじゃん
Mac自体がってよりiPhoneやiPadが普及しまくってるせいではあるけどさ…
Mac自体がってよりiPhoneやiPadが普及しまくってるせいではあるけどさ…
487名称未設定
2018/01/16(火) 21:31:29.96ID:zmflOH9n0 Windows10x64でも
ファイルコピーの遅さは
相変わらずだな｡
ファイルコピーの遅さは
相変わらずだな｡
488名称未設定
2018/01/17(水) 00:06:51.78ID:EmnL5vWE0489名称未設定
2018/01/17(水) 00:31:07.76ID:5pDaBf0l0 ここ数年で開発者のMac離れが進んでるって話はわりとよく聞く
具体的なシェアは出しようがないけど、Hacker Newsなどでその手の話題がスレになってる
俺の知ってる限り、3~4年前に何かのオープンソースソフトカンファレンスで、参加者にMacBookを持ってきてるのが一人もいなかったって海外のブログの記事がバズったことあったのが走りだったように思う
主にはLinuxのGUIが洗練されてユーザーが増えてる、WSLでUnix系ソフトウェア開発の親和度が上がってWindowsユーザーが増えてるとか、ディスクリートGPU使うようなプログラミングではMacは相手にされないとか、
単純に最近のMacのハードウェアスペック不足が原因って議論になってると思う
具体的なシェアは出しようがないけど、Hacker Newsなどでその手の話題がスレになってる
俺の知ってる限り、3~4年前に何かのオープンソースソフトカンファレンスで、参加者にMacBookを持ってきてるのが一人もいなかったって海外のブログの記事がバズったことあったのが走りだったように思う
主にはLinuxのGUIが洗練されてユーザーが増えてる、WSLでUnix系ソフトウェア開発の親和度が上がってWindowsユーザーが増えてるとか、ディスクリートGPU使うようなプログラミングではMacは相手にされないとか、
単純に最近のMacのハードウェアスペック不足が原因って議論になってると思う
490名称未設定
2018/01/17(水) 03:05:48.43ID:dOqdEDhX0 >>489
そういう情報なんて沢山あるのに「ソースがない！統計がない！」と思考停止でMac擁護しかできないようなごみユーザーばかりになってきてるんだよ
昔はそれでもまともなユーザーも多かったのに大半はlinuxやwinに鞍替えしてきてる
僕も直前までそうだったけど、iOS開発の為に仕方なく買うひとの多いこと
その枷が外れない人は不満を抱えたままMacを使い続けてる
OSの使いにくさ以前に必要なハード選択肢か無いのにプラットフォームとして問題が無いわけがないんだよ
そんなら事すら想像できないようなファッション層の馬鹿のアイテムに成り下がってる訳
スタバでMac？？今や恥だよそれ(笑)
そういう情報なんて沢山あるのに「ソースがない！統計がない！」と思考停止でMac擁護しかできないようなごみユーザーばかりになってきてるんだよ
昔はそれでもまともなユーザーも多かったのに大半はlinuxやwinに鞍替えしてきてる
僕も直前までそうだったけど、iOS開発の為に仕方なく買うひとの多いこと
その枷が外れない人は不満を抱えたままMacを使い続けてる
OSの使いにくさ以前に必要なハード選択肢か無いのにプラットフォームとして問題が無いわけがないんだよ
そんなら事すら想像できないようなファッション層の馬鹿のアイテムに成り下がってる訳
スタバでMac？？今や恥だよそれ(笑)
491名称未設定
2018/01/17(水) 05:18:53.83ID:FY1F6KFX0 スタバでドヤるのは
初代iMacボンダイだよ(*^^*)
初代iMacボンダイだよ(*^^*)
492名称未設定
2018/01/17(水) 06:20:35.29ID:AXrmmlLr0493名称未設定
2018/01/17(水) 06:24:19.79ID:AXrmmlLr0 自分的には、市場に出回っているパソコンに搭載されているOSが使えないでは、開発者として恥ずかしいと思うので、macOS とかも使う方がええと思うが。
494名称未設定
2018/01/17(水) 06:27:44.39ID:AXrmmlLr0 「macOSは、ゴミ！」とか「macOSは、使いません！」って、自ら自分はWindowsしか使えない人間ですって言ってるもんだし。もし、macOSユーザーの顧客からすれば、無能をアピールされても困るしな。
495名称未設定
2018/01/17(水) 06:35:46.36ID:AXrmmlLr0 後ひとつ。
ソースを示した方が信憑性が高まるのは事実やから、あるんやったら出した方がええ。言葉だけやと信用ならんから、契約書とかあるわけやし。
ソースを示した方が信憑性が高まるのは事実やから、あるんやったら出した方がええ。言葉だけやと信用ならんから、契約書とかあるわけやし。
496名称未設定
2018/01/17(水) 07:30:08.63ID:ZMpGDkvG0 Macはかっこいいから買う。ウインみたいにダサくてこの値段だったらMacなんか誰も買わないだろう。
497名称未設定
2018/01/17(水) 07:31:10.60ID:ZMpGDkvG0 今はマックでMacを幼稚園児がドヤッてる
498名称未設定
2018/01/17(水) 07:52:06.37ID:qbxURR2m0 >>496
レッツノートより安いから買うという人もおるみたいや。
レッツノートより安いから買うという人もおるみたいや。
499名称未設定
2018/01/17(水) 07:52:43.13ID:qbxURR2m0 >>497
幼稚園児がどやるってそれ、あんたの子供がか？それとも、赤の他人？
幼稚園児がどやるってそれ、あんたの子供がか？それとも、赤の他人？
500名称未設定
2018/01/17(水) 08:01:37.85ID:qbxURR2m0 >>496
かっこいいから買うで10%のシェア率確保できるんやったら苦労せんから、その考えは無理があると思うけど
かっこいいから買うで10%のシェア率確保できるんやったら苦労せんから、その考えは無理があると思うけど
501名称未設定
2018/01/17(水) 10:20:10.88ID:IE897fuQ0 Windowsってやっぱ生粋のOfficeがあるっていうのが最大の強みよね。業界標準のOffice系ソフトがMacしかなかったら相当シェアの割合は違ったろうな。
502名称未設定
2018/01/17(水) 10:31:28.19ID:Wxv1AZBW0 >>501
それもあるけど、ゲームの対応OSがPC初期の頃Macが結構あったけど、今はWindowsの方が多いという点も関係してそうなしてなさそうな。
それもあるけど、ゲームの対応OSがPC初期の頃Macが結構あったけど、今はWindowsの方が多いという点も関係してそうなしてなさそうな。
503名称未設定
2018/01/17(水) 10:49:29.09ID:N6qnbDBQ0 例えばパソコンがx86アーキテクチャで動くもの指すなら
OSの種類に関係なくハードは一つしかないのと同じで
その中でもMacはmacOSもwinもLinuxも動く唯一機種だから
iosアプリ開発まで視野に入れればMacハードを選ぶのは合理的じゃないの？
乱暴な言い方するとwinやLinuxは何でのるけど
MacOSが開発で必要ならMac買うしかないからね
OSの種類に関係なくハードは一つしかないのと同じで
その中でもMacはmacOSもwinもLinuxも動く唯一機種だから
iosアプリ開発まで視野に入れればMacハードを選ぶのは合理的じゃないの？
乱暴な言い方するとwinやLinuxは何でのるけど
MacOSが開発で必要ならMac買うしかないからね
504名称未設定
2018/01/17(水) 11:40:30.87ID:IE897fuQ0 業界標準のソフトをどれだけ保持できるかっていうのがOSのシェアの鍵だからWindowsが圧倒的に強いのは当然やろうね。個人的にはMacOSにファイルメーカー標準で入れたら？って思うな。
505名称未設定
2018/01/17(水) 11:42:30.17ID:297VOjOn0 なぜWindowsでハナクソのMacを使うのか。
506名称未設定
2018/01/17(水) 12:05:31.71ID:e+ZLq94J0507名称未設定
2018/01/17(水) 14:25:20.29ID:qbxURR2m0508名称未設定
2018/01/17(水) 15:28:27.36ID:IE897fuQ0 >>506
その戦略はお見事ではありました
その戦略はお見事ではありました
509名称未設定
2018/01/17(水) 15:31:42.31ID:IE897fuQ0 たった10%あるかないかのシェアしかない会社に未だにPC業界が振り回せてることを他のメーカーはよく考えるべきだね
510名称未設定
2018/01/18(木) 00:11:32.66ID:UUxcEkaX0 >>508
せっかくそれがあるんだから
Windowsは他のOSのことなんか気にせず
素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
OfficeとOutlookを動かすのに特化して
んで iOS、Android、macOSと勝負するような奴は
全く別にゼロから作ればいいのに、Linuxベースで
せっかくそれがあるんだから
Windowsは他のOSのことなんか気にせず
素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
OfficeとOutlookを動かすのに特化して
んで iOS、Android、macOSと勝負するような奴は
全く別にゼロから作ればいいのに、Linuxベースで
511名称未設定
2018/01/18(木) 00:28:57.37ID:EnwOp+iY0 Windowsが懸念してる未来はコンシューマーPCを
iOSやandroidに全部奪われる未来
それが怖いから本来ノートを含むデスクトップに不必要な
タッチパネルなんかを搭載してくるｗ
だけど現実ここ４年間だけでも１億台のwin機が減少してる状態だから
その流れは変わらないと思う
iOSやandroidに全部奪われる未来
それが怖いから本来ノートを含むデスクトップに不必要な
タッチパネルなんかを搭載してくるｗ
だけど現実ここ４年間だけでも１億台のwin機が減少してる状態だから
その流れは変わらないと思う
512名称未設定
2018/01/18(木) 00:44:21.88ID:UUxcEkaX0513名称未設定
2018/01/18(木) 00:53:51.84ID:EnwOp+iY0 それ以外の関連メーカーはどこかに逃げれるけど
PCが4年で一億台減って一番痛手はマイクロソフト
PCが4年で一億台減って一番痛手はマイクロソフト
514名称未設定
2018/01/18(木) 02:02:04.46ID:LSO1LENh0 >>510
> Windowsは他のOSのことなんか気にせず
> 素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
どういう意味？ 普通ビジネス用っていうのは
高くて高品質って意味だけど
> Windowsは他のOSのことなんか気にせず
> 素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
どういう意味？ 普通ビジネス用っていうのは
高くて高品質って意味だけど
515名称未設定
2018/01/18(木) 04:40:36.33ID:sW6Tt+5j0 >>514
端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
macOSみたいなシャレオツだけどプロも使えるみたいなのとか
AndroidやiOSみたいにフラットデザインでアプリは配信システムでとか
流行りのショートアプデを真似してシャットダウンのたびに待たされたり、とかとか
何もWindowsが追っかけなくてもいいじゃん
Windowsを支えてるのは事務用途が主なんだから
シンプルで質実剛健な方があってるんじゃないかなと思うわけよ
端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
macOSみたいなシャレオツだけどプロも使えるみたいなのとか
AndroidやiOSみたいにフラットデザインでアプリは配信システムでとか
流行りのショートアプデを真似してシャットダウンのたびに待たされたり、とかとか
何もWindowsが追っかけなくてもいいじゃん
Windowsを支えてるのは事務用途が主なんだから
シンプルで質実剛健な方があってるんじゃないかなと思うわけよ
516名称未設定
2018/01/18(木) 05:15:58.73ID:X7d/Liw10 馬鹿だなあ
実際はクリエーターがMacから逃げ出してlinuxやWindows使いはじめてるという構図なのに
iPadの延長程度しか使いこなさないオシャレ重視が買うのがMacというふうな棲み分けになっていてるんだよ
実際はクリエーターがMacから逃げ出してlinuxやWindows使いはじめてるという構図なのに
iPadの延長程度しか使いこなさないオシャレ重視が買うのがMacというふうな棲み分けになっていてるんだよ
517名称未設定
2018/01/18(木) 06:50:43.90ID:d2GZ0wyY0518名称未設定
2018/01/18(木) 06:51:46.27ID:d2GZ0wyY0 >>516
オシャレ重視だけで全世界の10%しめるのは、だいぶ無理があると思うけど
オシャレ重視だけで全世界の10%しめるのは、だいぶ無理があると思うけど
519名称未設定
2018/01/18(木) 06:52:21.02ID:d2GZ0wyY0 >>516
もしかして、macOSを使いこなせないのに批判しているタイプ？
もしかして、macOSを使いこなせないのに批判しているタイプ？
520名称未設定
2018/01/18(木) 06:54:09.08ID:d2GZ0wyY0 >>516
因みに、OSのシェア率が変わらない根拠は
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide/#monthly-201612-201712
で、適当にeditを押して範囲調整してみてね。
因みに、OSのシェア率が変わらない根拠は
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide/#monthly-201612-201712
で、適当にeditを押して範囲調整してみてね。
521名称未設定
2018/01/18(木) 07:06:00.92ID:X7d/Liw10 >>517
シェア率変わらずは知ってるって(笑)
君みたいなiPhoneだいすきオシャレっこが沢山買ってるのに増えていかないのは他の層が減ってるからとか想像出来ないのかな？ん？
第一ハード選択肢がゴミなのにクリエーターが満足するわけ無いじゃん
Adobe動かしてもWinに大差で負けるような状況なのに(笑)
デスクトップも一体型のおもちゃしかないしね
で？
君はクリエーターかな？業界の知り合いは沢山いるのかな？ん？
実際にそういう環境ならそういう流れは確実に感じれるはずなんだけどね
シェア率変わらずは知ってるって(笑)
君みたいなiPhoneだいすきオシャレっこが沢山買ってるのに増えていかないのは他の層が減ってるからとか想像出来ないのかな？ん？
第一ハード選択肢がゴミなのにクリエーターが満足するわけ無いじゃん
Adobe動かしてもWinに大差で負けるような状況なのに(笑)
デスクトップも一体型のおもちゃしかないしね
で？
君はクリエーターかな？業界の知り合いは沢山いるのかな？ん？
実際にそういう環境ならそういう流れは確実に感じれるはずなんだけどね
522名称未設定
2018/01/18(木) 07:10:16.71ID:NaQAzuFt0 クリエーターはwindowsを逃げ出してandroidに移ってるんだろ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1053/029/01.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1053/029/01.png
523名称未設定
2018/01/18(木) 07:34:44.14ID:OUga47dl0524名称未設定
2018/01/18(木) 07:36:47.56ID:OUga47dl0 >>521
Windowsの場合、C言語の仕様が違う為面倒だけど、まぁそこは最適化の関係で使わざるを得なければその部分を使う形で。
Windowsの場合、C言語の仕様が違う為面倒だけど、まぁそこは最適化の関係で使わざるを得なければその部分を使う形で。
525名称未設定
2018/01/18(木) 07:38:45.22ID:OUga47dl0 >>521
あと、core i5,RAM16gb,SSD1tbの環境を選択できるのにゴミと言っている理由が知りたいな。
あと、core i5,RAM16gb,SSD1tbの環境を選択できるのにゴミと言っている理由が知りたいな。
526名称未設定
2018/01/18(木) 07:40:27.67ID:OUga47dl0 >>521
デスクトップの方だとRAM32gbまでいけるな。
クリエイターであろうがプログラマーであろうが何であろうが、RAM32gbを使い切るようなソフトはなかなか無いと思われ。Windows機でもそうそうないでしょ。
デスクトップの方だとRAM32gbまでいけるな。
クリエイターであろうがプログラマーであろうが何であろうが、RAM32gbを使い切るようなソフトはなかなか無いと思われ。Windows機でもそうそうないでしょ。
527名称未設定
2018/01/18(木) 07:46:10.92ID:OUga47dl0 >>521
そういえば、Thunderbolt3は40gb/sの速度出せるが、Windows機でThunderbolt搭載は、確か自作機ぐらいでないとあまりお目見えできなかった気がする。
そういえば、Thunderbolt3は40gb/sの速度出せるが、Windows機でThunderbolt搭載は、確か自作機ぐらいでないとあまりお目見えできなかった気がする。
528名称未設定
2018/01/18(木) 07:46:35.24ID:OUga47dl0 >>521
どっかでパソコンとして販売しているところがあると聞いたことはあるが、あまり出回っていないイメージだな。速度的にAppleの方が良いかと。APFSの件もあるし。
どっかでパソコンとして販売しているところがあると聞いたことはあるが、あまり出回っていないイメージだな。速度的にAppleの方が良いかと。APFSの件もあるし。
529名称未設定
2018/01/18(木) 07:48:35.81ID:OUga47dl0 >>521
ぁぁぁ。言語にswift 記載忘れてた。歳かな。
ぁぁぁ。言語にswift 記載忘れてた。歳かな。
530名称未設定
2018/01/18(木) 07:50:46.87ID:OUga47dl0 >>522
androidでもやらんことはないと思うけど、モバイル用のOSだし、使いにくいとおもわれ。androidのシェア率が高いのは、恐らくスマートフォンが全体的に安いから、低所得者層でも気軽に使えるのが、最大の理由かと。まぁ、キャリアがアップデートしてくれない問題があるが。
androidでもやらんことはないと思うけど、モバイル用のOSだし、使いにくいとおもわれ。androidのシェア率が高いのは、恐らくスマートフォンが全体的に安いから、低所得者層でも気軽に使えるのが、最大の理由かと。まぁ、キャリアがアップデートしてくれない問題があるが。
531名称未設定
2018/01/18(木) 08:00:10.37ID:X7d/Liw10 >>525
え？クリエイターにとってMacがゴミ環境なのは前から言われてるじゃん
特に動画やる人とかAdobeを使う人にはまるで非力な環境だけど？
CUDAすら使えないのに
ちなみに2010年の旧MacProにGeForceGTX1080tiつけると、OpenCLスコアでiMacProをぶち抜くらしいよ
2013MacProも17万円のRyzen自作機にPhotoshopの処理でダブルスコアでボロ負け
これがMacの現実だよ？
え？クリエイターにとってMacがゴミ環境なのは前から言われてるじゃん
特に動画やる人とかAdobeを使う人にはまるで非力な環境だけど？
CUDAすら使えないのに
ちなみに2010年の旧MacProにGeForceGTX1080tiつけると、OpenCLスコアでiMacProをぶち抜くらしいよ
2013MacProも17万円のRyzen自作機にPhotoshopの処理でダブルスコアでボロ負け
これがMacの現実だよ？
532名称未設定
2018/01/18(木) 08:01:36.68ID:X7d/Liw10 >>527
Thunderbolt3なんて普通にDELLのノートでも搭載してるけど？（笑）
君もそうだけどMacしか使えない人って視野が狭くて言ってる内容がとにかく洗脳時見てるんだよね
現実をみようよ
Thunderbolt3なんて普通にDELLのノートでも搭載してるけど？（笑）
君もそうだけどMacしか使えない人って視野が狭くて言ってる内容がとにかく洗脳時見てるんだよね
現実をみようよ
533名称未設定
2018/01/18(木) 08:03:24.84ID:OUga47dl0 >>531
ん？もしかしてスコア=素晴らしいと思ってたり？
ゲーミングをする過程ではたしかに重要だけど、Adobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
ん？もしかしてスコア=素晴らしいと思ってたり？
ゲーミングをする過程ではたしかに重要だけど、Adobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
534名称未設定
2018/01/18(木) 08:03:31.68ID:X7d/Liw10 >>523
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
535名称未設定
2018/01/18(木) 08:06:18.16ID:OUga47dl0 >>532
おぉ。デルさんがやってるんか。少し前に買い換えてからろくに調べてないから最近の実情知らんのよな。というかThunderbolt3が2つあるiMacで開発する上で特に不満がないから、Windows機を買おうとは思わないだけなのだが。
おぉ。デルさんがやってるんか。少し前に買い換えてからろくに調べてないから最近の実情知らんのよな。というかThunderbolt3が2つあるiMacで開発する上で特に不満がないから、Windows機を買おうとは思わないだけなのだが。
536名称未設定
2018/01/18(木) 08:07:04.27ID:X7d/Liw10 >>533
>dobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、
>快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
快適の基準は人それぞれでしょう？
クリエイターが不満を感じてるって話なのに「趣味の僕は満足！」って何？（笑）
君は新しく大幅に性能が上がったMacが出たとしたら買わないの？買うよね（笑）
それは性能が欲しいからでしょう？ん？
Winに負けているときは「不要」と自己暗示
追い付けば「高性能最高」と手のひら返し
これが君たちが繰り返してきた気持ち悪い信心丸出しの言動ですよ
>dobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、
>快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
快適の基準は人それぞれでしょう？
クリエイターが不満を感じてるって話なのに「趣味の僕は満足！」って何？（笑）
君は新しく大幅に性能が上がったMacが出たとしたら買わないの？買うよね（笑）
それは性能が欲しいからでしょう？ん？
Winに負けているときは「不要」と自己暗示
追い付けば「高性能最高」と手のひら返し
これが君たちが繰り返してきた気持ち悪い信心丸出しの言動ですよ
537名称未設定
2018/01/18(木) 08:07:40.81ID:OUga47dl0538名称未設定
2018/01/18(木) 08:08:50.09ID:OUga47dl0 >>536
すぐには買わんかな。自分の持ってるiMacが壊れるか、フリーズが多くなって、作業に支障が出たら買い換えるかな。
すぐには買わんかな。自分の持ってるiMacが壊れるか、フリーズが多くなって、作業に支障が出たら買い換えるかな。
539名称未設定
2018/01/18(木) 08:08:57.55ID:X7d/Liw10 >>535
君が個人的に開発で不満が無いのはわかるが、世の名にはいろいろな要求がありそう思ってない人も多いという事を認識したほうがいい
君が個人的に開発で不満が無いのはわかるが、世の名にはいろいろな要求がありそう思ってない人も多いという事を認識したほうがいい
540名称未設定
2018/01/18(木) 08:10:25.24ID:X7d/Liw10 >>538
そのレベルのハード要求しかしない人間が、クリエイターがハードに不満を持っているという話になぜ感情反論するのかな？
そのレベルのハード要求しかしない人間が、クリエイターがハードに不満を持っているという話になぜ感情反論するのかな？
541名称未設定
2018/01/18(木) 08:13:33.42ID:OUga47dl0 >>536
実家の方は、iMac late 2011が現役やし。
実家の方は、iMac late 2011が現役やし。
542名称未設定
2018/01/18(木) 08:15:36.17ID:OUga47dl0 >>540
感情ではなくてフレがそういう関係の仕事やっとるから聞いてみたら、RAM32gbは宝の持ち腐れいうとった。
感情ではなくてフレがそういう関係の仕事やっとるから聞いてみたら、RAM32gbは宝の持ち腐れいうとった。
543名称未設定
2018/01/18(木) 08:16:06.25ID:X7d/Liw10 >>535
今はThinkpadでもSurfaceでも付いてたりするよ
それを有効活用する機会はまだほとんどないけどね
というか、ポートはともかく冷静に見てMacはハードスペック的にかなり劣るのが現実だよ
安いWin機にくらべりゃ良いけど、クリエイター等の要求にこたえられなくなってきてるのも事実なんだよ
いまのMacなんておしゃれ目的の連中がほとんどなんだしそういうレベルが「Mac最高！」ってなるのもわかるけどね
しかしMacBookProはひどいわ
肝心のキーボードがゴミだし、バッテリーも持たない
世界中で文句いわれてるのに
今はThinkpadでもSurfaceでも付いてたりするよ
それを有効活用する機会はまだほとんどないけどね
というか、ポートはともかく冷静に見てMacはハードスペック的にかなり劣るのが現実だよ
安いWin機にくらべりゃ良いけど、クリエイター等の要求にこたえられなくなってきてるのも事実なんだよ
いまのMacなんておしゃれ目的の連中がほとんどなんだしそういうレベルが「Mac最高！」ってなるのもわかるけどね
しかしMacBookProはひどいわ
肝心のキーボードがゴミだし、バッテリーも持たない
世界中で文句いわれてるのに
544名称未設定
2018/01/18(木) 08:16:49.29ID:OUga47dl0 >>539
プログラマーが本業の方で、Adobeのソフトでなんやかんややるんが趣味や。
プログラマーが本業の方で、Adobeのソフトでなんやかんややるんが趣味や。
545名称未設定
2018/01/18(木) 08:18:25.30ID:X7d/Liw10 >>537
iMac4Kが良いハードなのは否定しないよ
ぼくも持ってたし
でもね、ハード性能求める人にとってはあれはやはり限界があるよ
iMacの利点は音が静かとか発熱が少ないとかそういうコンシューマー的側面であって、あれがクリエイターの要求を満たすかどうかはちょっと疑問だよ
iMac4Kが良いハードなのは否定しないよ
ぼくも持ってたし
でもね、ハード性能求める人にとってはあれはやはり限界があるよ
iMacの利点は音が静かとか発熱が少ないとかそういうコンシューマー的側面であって、あれがクリエイターの要求を満たすかどうかはちょっと疑問だよ
546名称未設定
2018/01/18(木) 08:18:43.28ID:OUga47dl0 >>543
そうか？自分の手の感じでは、いまのバタフライ構造やったか、そっちの方がやりやすいかな。ガチャガチャやるキーボードは嫌いなんよな。ゆるさいし。バッテリーは、結構持ったけど、そっちはどういう使い方なんや？
そうか？自分の手の感じでは、いまのバタフライ構造やったか、そっちの方がやりやすいかな。ガチャガチャやるキーボードは嫌いなんよな。ゆるさいし。バッテリーは、結構持ったけど、そっちはどういう使い方なんや？
547名称未設定
2018/01/18(木) 08:20:27.44ID:OUga47dl0 >>545
ゲーマーでもない限り、業務に差し支えなければそれでええと思うんやけど。そっちは、デバイスに関してはオーバースペックなやつでも予算降りるんか？
ゲーマーでもない限り、業務に差し支えなければそれでええと思うんやけど。そっちは、デバイスに関してはオーバースペックなやつでも予算降りるんか？
548名称未設定
2018/01/18(木) 08:21:06.71ID:OUga47dl0 546誤字
ゆるさいし。✖
うるさいし。◯
ゆるさいし。✖
うるさいし。◯
549名称未設定
2018/01/18(木) 08:23:03.24ID:OUga47dl0 >>543
あと、オシャレ目的の人だけで10%シェア率確保できる世の中なら、メーカーは苦労せえへんやろ。
あと、オシャレ目的の人だけで10%シェア率確保できる世の中なら、メーカーは苦労せえへんやろ。
550名称未設定
2018/01/18(木) 08:23:45.27ID:OUga47dl0 >>543
ファイルがどうしても大きくなる関係上、転送速度は重視するかな。
ファイルがどうしても大きくなる関係上、転送速度は重視するかな。
551名称未設定
2018/01/18(木) 08:26:03.46ID:OUga47dl0 >>543
自分の働いているところの考え方では、
ハードウェアのベンチスコアより、業務に差し支えなくて、それなりの転送速度を持っていれば、それで良い感じやから。他の企業では、そりゃ予算使いたい放題のところやとレッツノートの一番ええやつとか買ってる人見かけるな。
自分の働いているところの考え方では、
ハードウェアのベンチスコアより、業務に差し支えなくて、それなりの転送速度を持っていれば、それで良い感じやから。他の企業では、そりゃ予算使いたい放題のところやとレッツノートの一番ええやつとか買ってる人見かけるな。
552名称未設定
2018/01/18(木) 08:28:37.58ID:X7d/Liw10 >>549
だからAppleは苦労してないじゃん（笑）
どんどんMacの開発リソース削ってほとんどをiOSに振り分けてる状態
ゴミみたいなスペックでもAirや、Mac mini、MacPro、長年アプデされてなくてもおしゃれ目的でMacはうれるんだから
オークションとかでもそう、骨董品みたいなMacが高値で落札されることもたまにある
要するにMac買う層ってスペックとかわかってないんだよ
パソコンにおいてスペックわからず買うようなおしゃれ目的が大半だよ
これもすべてiPhoneがつくったブランド商法ってわけ
そのおこぼれで成り立っているのがMacだよ
それでも2011年ころはWindowsが迷走、Airという人気商品のおかげでMacが良い時期ってのはあったけどね
今はもう完全にだめ
だからAppleは苦労してないじゃん（笑）
どんどんMacの開発リソース削ってほとんどをiOSに振り分けてる状態
ゴミみたいなスペックでもAirや、Mac mini、MacPro、長年アプデされてなくてもおしゃれ目的でMacはうれるんだから
オークションとかでもそう、骨董品みたいなMacが高値で落札されることもたまにある
要するにMac買う層ってスペックとかわかってないんだよ
パソコンにおいてスペックわからず買うようなおしゃれ目的が大半だよ
これもすべてiPhoneがつくったブランド商法ってわけ
そのおこぼれで成り立っているのがMacだよ
それでも2011年ころはWindowsが迷走、Airという人気商品のおかげでMacが良い時期ってのはあったけどね
今はもう完全にだめ
553名称未設定
2018/01/18(木) 08:29:17.92ID:OUga47dl0 >>543
レッツノートのええやつって、50万くらいするんやろ？よう予算降りたと思うわ。勿論、Windows機選んでる人もおるけど、自分はMacBook Proのi7,RAM16gb,SSD1tbの319,800円（税別）かな。
レッツノートのええやつって、50万くらいするんやろ？よう予算降りたと思うわ。勿論、Windows機選んでる人もおるけど、自分はMacBook Proのi7,RAM16gb,SSD1tbの319,800円（税別）かな。
554名称未設定
2018/01/18(木) 08:31:28.69ID:X7d/Liw10 ぶっちゃけMacでもWinでも大抵のことはできる（可能不可能でいえば可能）
運悪くMacに慣れてしまった人はそれしか選択肢が頭にないんだから使い続けるしかない
そういう状況なのをAppleも認識してるからMacがこれだけ手を抜かれてるんだよ
そういう事もろもろ含め不満がある人間が将来性無しと判断して早々にWindowsに鞍替えが起こっているという話
運悪くMacに慣れてしまった人はそれしか選択肢が頭にないんだから使い続けるしかない
そういう状況なのをAppleも認識してるからMacがこれだけ手を抜かれてるんだよ
そういう事もろもろ含め不満がある人間が将来性無しと判断して早々にWindowsに鞍替えが起こっているという話
555名称未設定
2018/01/18(木) 08:36:57.78ID:OUga47dl0 >>552
そうか？
Apple、Google、Microsoftの発表会とかリンゴマーク光ってるところ結構見かけるけど。
自分とこじゃ、macOS、Windowsに対応しておけば、未対応で顧客を逃すとかいう惜しいことせんで済むし。まぁ、君にとっては完全にダメでも、少なくともこっちの見解ではまだまだ儲けれるかな。
そうか？
Apple、Google、Microsoftの発表会とかリンゴマーク光ってるところ結構見かけるけど。
自分とこじゃ、macOS、Windowsに対応しておけば、未対応で顧客を逃すとかいう惜しいことせんで済むし。まぁ、君にとっては完全にダメでも、少なくともこっちの見解ではまだまだ儲けれるかな。
556名称未設定
2018/01/18(木) 08:37:20.33ID:OUga47dl0557名称未設定
2018/01/18(木) 08:39:57.04ID:OUga47dl0 >>554
手をぬいてたら、わざわざiMacPROとか販売しないし、Macminiに関して新しいのがあるとも言わないでしょ。日本国やとWindowsで情報教育するのが一般的やが、Windowsに鞍替えしようにもiPhoneとiMacとMacBookのファイル連携の便利さからは離れられんなぁ。
手をぬいてたら、わざわざiMacPROとか販売しないし、Macminiに関して新しいのがあるとも言わないでしょ。日本国やとWindowsで情報教育するのが一般的やが、Windowsに鞍替えしようにもiPhoneとiMacとMacBookのファイル連携の便利さからは離れられんなぁ。
558名称未設定
2018/01/18(木) 08:43:04.68ID:OUga47dl0 >>554
今から移行しようとすると、恐らくone driveとかになるやろうけど、ファイルの全体容量が多いから、移行する時間を考えると、なかなかWindowsに鞍替えするのにも苦労しそうやな。
今から移行しようとすると、恐らくone driveとかになるやろうけど、ファイルの全体容量が多いから、移行する時間を考えると、なかなかWindowsに鞍替えするのにも苦労しそうやな。
559名称未設定
2018/01/18(木) 08:43:50.82ID:OUga47dl0 >>552
落ちこぼれなのは、薄利多売で成り立ってる火の車のメーカーやろうな。
落ちこぼれなのは、薄利多売で成り立ってる火の車のメーカーやろうな。
560名称未設定
2018/01/18(木) 08:44:34.43ID:OUga47dl0 >>552
Appleを知り尽くしてるように言ってるけど、そうでもないような
Appleを知り尽くしてるように言ってるけど、そうでもないような
561名称未設定
2018/01/18(木) 09:49:43.18ID:EnwOp+iY0 この4年間だけでも一億台も出荷台数を落としてるx86系Wintel機では
IntelとMicrosoftは放って置く訳にはいけない死活問題
だからwin10はここ最近では一番力を入れてるし
自前でsurfaceまで用意する力の入れよう
これも裏を返せば他のメーカーがスマホに押されて
コンシューマーPCを作らなくなってるからで
Wintel系PCの出荷台数減少の歯止めにはなんの効果もない
つまりチープOSのiOSやandroidがMicrosoft帝国に深刻なダメージを与えてる
それで言うとiOSとMacOS両方持ってるappleはどうでも転げれる
しかもiOSもMacOSもアルミ塊のようなノートPCも必要な人間はAppleでしか買えない
正直、売れなくなってるPCのベンチ結果なんてどうでもいいんだよね
IntelとMicrosoftは放って置く訳にはいけない死活問題
だからwin10はここ最近では一番力を入れてるし
自前でsurfaceまで用意する力の入れよう
これも裏を返せば他のメーカーがスマホに押されて
コンシューマーPCを作らなくなってるからで
Wintel系PCの出荷台数減少の歯止めにはなんの効果もない
つまりチープOSのiOSやandroidがMicrosoft帝国に深刻なダメージを与えてる
それで言うとiOSとMacOS両方持ってるappleはどうでも転げれる
しかもiOSもMacOSもアルミ塊のようなノートPCも必要な人間はAppleでしか買えない
正直、売れなくなってるPCのベンチ結果なんてどうでもいいんだよね
562名称未設定
2018/01/18(木) 11:19:34.09ID:lhMal5T20 もうAppleは完全にiPhoneの会社
Macはどうでもいい存在になってる
だから、ろくにハードウェアはリリースされないし、ソフトウェアは最低限のテストも経てないバグまみれ
ただ、それでAppleは十分儲かってるんだから
Macはどうでもいい存在になってる
だから、ろくにハードウェアはリリースされないし、ソフトウェアは最低限のテストも経てないバグまみれ
ただ、それでAppleは十分儲かってるんだから
563名称未設定
2018/01/18(木) 11:51:55.69ID:sBacTOsj0 今の時代デスクトップはハイエンドモデルや業務用、ゲームようで無いと需要ないしね
iMacもあるけどデスクトップのメインマシンは窓にした(ただし外観はG5)
PowerMacG5の筐体をちょいと改造すればMicroATXケースとして使える
電源ユニットは外装をバラさないといけないけど…外も中もMacのように美しく仕上げようと試行錯誤するのはなかなかに楽しい
いかに元の筐体の加工を最小限にし、また部品を流用できるかとか
ただしノートはMacBook以外受け付けない
iMacもあるけどデスクトップのメインマシンは窓にした(ただし外観はG5)
PowerMacG5の筐体をちょいと改造すればMicroATXケースとして使える
電源ユニットは外装をバラさないといけないけど…外も中もMacのように美しく仕上げようと試行錯誤するのはなかなかに楽しい
いかに元の筐体の加工を最小限にし、また部品を流用できるかとか
ただしノートはMacBook以外受け付けない
564名称未設定
2018/01/18(木) 12:48:31.84ID:OUga47dl0 >>562
最低限のバグまみれはWindowsやぞ
最低限のバグまみれはWindowsやぞ
565名称未設定
2018/01/18(木) 20:11:16.46ID:rWl+yokc0 精神異常者か
566名称未設定
2018/01/18(木) 22:17:04.28ID:Ry6Cg7bJ0 ThinkPadとかVAIOで
15インチi7タッチパネル無し
で30万円とかwww
フツーに特盛MBP買うて。
15インチi7タッチパネル無し
で30万円とかwww
フツーに特盛MBP買うて。
567名称未設定
2018/01/18(木) 23:45:14.29ID:LSO1LENh0 >>515
> 端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
それこそWindowsは仕事専用じゃなくて
遊びにも使えるってことでは？
遊び用のソフトを持ち出して事務用とが主といいはるとか
あんたが言ってることと矛盾してるよね。
> 端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
それこそWindowsは仕事専用じゃなくて
遊びにも使えるってことでは？
遊び用のソフトを持ち出して事務用とが主といいはるとか
あんたが言ってることと矛盾してるよね。
568名称未設定
2018/01/19(金) 00:02:35.39ID:87yeW4vj0 >>567
いやそれが要らねーって話なんだが
いやそれが要らねーって話なんだが
569名称未設定
2018/01/19(金) 01:17:36.85ID:mYVLPeNm0 Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
PC部門の利益も半分ぐらいあっとニュースでみた。
上位PCメーカーとAppleとの比較なおでMSの利益は知らんが
あまりにも利益薄いとPCメーカーが撤退してWindowsも売れなくなるんではないか？
PC部門の利益も半分ぐらいあっとニュースでみた。
上位PCメーカーとAppleとの比較なおでMSの利益は知らんが
あまりにも利益薄いとPCメーカーが撤退してWindowsも売れなくなるんではないか？
570名称未設定
2018/01/19(金) 02:29:45.13ID:MfjPs6ak0 >>568
お前にとっていらないからって
それは使い方の幅を狭めるだけ
色んな使い方が有るのがWindows
こういう用途にしか使っちゃいけない！と
思い込んでる奴はMacを使う。
Mac使ってる俺はおしゃれだとか思ってる
お前にとっていらないからって
それは使い方の幅を狭めるだけ
色んな使い方が有るのがWindows
こういう用途にしか使っちゃいけない！と
思い込んでる奴はMacを使う。
Mac使ってる俺はおしゃれだとか思ってる
571名称未設定
2018/01/19(金) 02:31:17.12ID:MfjPs6ak0 >>569
> Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
意味分からんｗ
なんで高級に限定するんだ？
スマホの利益の多くを占めてるものを締め出すために条件を作るなら
Appleはアップル製スマホの利益の100割を占めていたって言ったほうが良い
> Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
意味分からんｗ
なんで高級に限定するんだ？
スマホの利益の多くを占めてるものを締め出すために条件を作るなら
Appleはアップル製スマホの利益の100割を占めていたって言ったほうが良い
572名称未設定
2018/01/19(金) 03:15:48.62ID:D3U82rJj0 >>570
落ち着いてw
そもそもそんな感じだったらいいのにな
っていう俺の個人的な要望の話だから
Windowsはそもそもよく言えば無骨、悪く言えばダサいじゃん、いい意味で
だから無理に最近の洗練された感じを取り込もうとする必要ないのにって
もうずっとバージョンアップするたびに酷評の嵐じゃん
ν速とか見てるとさ
落ち着いてw
そもそもそんな感じだったらいいのにな
っていう俺の個人的な要望の話だから
Windowsはそもそもよく言えば無骨、悪く言えばダサいじゃん、いい意味で
だから無理に最近の洗練された感じを取り込もうとする必要ないのにって
もうずっとバージョンアップするたびに酷評の嵐じゃん
ν速とか見てるとさ
573名称未設定
2018/01/19(金) 04:38:48.30ID:MfjPs6ak0574名称未設定
2018/01/19(金) 04:39:32.86ID:MfjPs6ak0575名称未設定
2018/01/19(金) 06:59:51.98ID:JBS83u1Y0 windows10はものすごく評価されてるんだけどね
特にクリエーターや開発者から
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
特にクリエーターや開発者から
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
576名称未設定
2018/01/19(金) 09:22:40.72ID:fQlW98Pe0 もうOSの進化とかがそもそもロートルで短期的には追い付けれる範囲で長期的にはあまりOSの違いは影響ない
実際MacOSもLinuxもここ4年シェアは伸びてるか落ちてない安定状態
ところがMicrosoftはwindowsからのライセンス収入が激減してるから危機感が全然違う
本来一つの事業で３割〜４割も落としてるってOSシェアを独占してなければ店じまいする事態
現在もうMicrosoftはクラウドビジネスに鞍替えしつつある
実際MacOSもLinuxもここ4年シェアは伸びてるか落ちてない安定状態
ところがMicrosoftはwindowsからのライセンス収入が激減してるから危機感が全然違う
本来一つの事業で３割〜４割も落としてるってOSシェアを独占してなければ店じまいする事態
現在もうMicrosoftはクラウドビジネスに鞍替えしつつある
577名称未設定
2018/01/19(金) 09:51:25.74ID:JBS83u1Y0 >OSの違いは影響ない
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
578名称未設定(pc?)
2018/01/19(金) 09:54:32.15ID:fQlW98Pe0 AKBのバイトルラストCMで島崎の相手を宮脇がしてるから
来年から宮脇が中心になるって言ってた馬鹿居たなｗ
その時完全否定してAKBが切られると言ってた奴いたけど
そっちが本当になったｗ
来年から宮脇が中心になるって言ってた馬鹿居たなｗ
その時完全否定してAKBが切られると言ってた奴いたけど
そっちが本当になったｗ
579名称未設定
2018/01/19(金) 10:04:21.84ID:InNtOdkM0580名称未設定
2018/01/19(金) 10:21:27.06ID:EoMNGTTs0 Statcounterってゼンゼン当てにならないと思う
Statcounter使ってるウェブサイトなんてゼンゼン知らないから
Statcounter使ってるウェブサイトなんてゼンゼン知らないから
581名称未設定
2018/01/19(金) 10:47:29.12ID:qY9pRZtZ0 パソコンは開発者だけのためにあるのではなく、それを利用する人がいるから成立する関係ではあるかと思います。なので開発しやすい環境を作るのもOSの役割ではあるが利用する側にも使いやすい環境を用意するのもOSの役割のはずです
582名称未設定
2018/01/19(金) 10:48:08.01ID:srWh51f60 >>577
それ、Windowsの方がひどいらしいで。
それ、Windowsの方がひどいらしいで。
583名称未設定
2018/01/19(金) 10:49:41.12ID:qY9pRZtZ0 続き。その意味ではWindowsのほうが圧倒的に利用者がいるため互換性の多様性を重視する仕組みになることになり、がゆえに複雑になってしまうのは否めないはずです
584名称未設定
2018/01/19(金) 10:49:46.31ID:Pu0Yab6f0 >>573
Windowsの方がインターフェースがコロコロ変わって使いにくい。
Windowsの方がインターフェースがコロコロ変わって使いにくい。
585名称未設定
2018/01/19(金) 10:51:55.71ID:Pu0Yab6f0586名称未設定
2018/01/19(金) 10:52:04.08ID:qY9pRZtZ0 続き。んでただの利用者からすると開発環境などどうでもよく使い易さが重要でこの二つがバランスよく成立するOSというのは現在ないと思います。
587名称未設定
2018/01/19(金) 10:54:20.56ID:Pu0Yab6f0 >>574
最近、Windows10の大型アップデートのおかげで、メーカー製パソコンの対応に左右されて、面倒なことになってる。
最近、Windows10の大型アップデートのおかげで、メーカー製パソコンの対応に左右されて、面倒なことになってる。
588名称未設定
2018/01/19(金) 10:56:01.30ID:qY9pRZtZ0 続き。んで私は利用者のほうで圧倒的にMac推しなのですが開発者ではありませんしね。Windows10のedgeブラウザがあるのにインターネットエクスプローラが残ってるのがわけわりません。これもWindowsの使いずらい一面です
589名称未設定
2018/01/19(金) 10:56:21.54ID:Pu0Yab6f0 >>586
完全なやつはないやろな。人それぞれ使いやすい基準が違うやろうし。ただ、macOSアンチは使ったことが無いのに発言していたり、使いこなせてないのにすぐにクソという奴が多い。
完全なやつはないやろな。人それぞれ使いやすい基準が違うやろうし。ただ、macOSアンチは使ったことが無いのに発言していたり、使いこなせてないのにすぐにクソという奴が多い。
590名称未設定
2018/01/19(金) 10:58:14.31ID:qY9pRZtZ0 続き。タッチスクリーン仕様でもないハードにタッチスクリーンのGUI機能がある意味もわかりません。そんなのは初めから別々にするべきです。
591名称未設定
2018/01/19(金) 11:04:25.64ID:qY9pRZtZ0 続き。Windowsは各メーカーが独自に作るソフトが出荷状態で入ってますが、そのようなやり方をするゆえにメーカーを替えて買い替えするとまた基本ソフトが代わりに面倒です。
592名称未設定
2018/01/19(金) 11:09:47.54ID:qY9pRZtZ0 続き。例えばWindowsとMacが逆のシェアだったらどうなったろうと妄想したらMacも多様性に対応するため現在のWindowsのようになったでしょう。(もしくは全く違うパーソナルコンピューターの世界になってる)
593名称未設定
2018/01/19(金) 11:15:46.54ID:qY9pRZtZ0 続き。先程も書きましたが私はただの利用者に過ぎません。ある意味消費者です。住み難い街と住み易い街があるなら住み易い街に私は住みます。自由に多様なこと出来る街があっても危険が多く複雑な場所よりも安全で安定した分かり易い街に住みます。
594名称未設定
2018/01/19(金) 11:22:47.11ID:qY9pRZtZ0 続き。自由であることが全て良いわけではありません。Windowsは自由ではなく「無法地帯」なのです。私はきちんとルールのある秩序のある街に住みたいです。
595名称未設定
2018/01/19(金) 11:24:09.92ID:qY9pRZtZ0 続き。それが私のMac、及びアップル製品を利用する理由なのです。
596名称未設定
2018/01/19(金) 12:10:14.01ID:srWh51f60597名称未設定
2018/01/19(金) 12:10:53.92ID:JBS83u1Y0598名称未設定
2018/01/19(金) 12:13:20.65ID:JBS83u1Y0599名称未設定
2018/01/19(金) 12:42:44.55ID:InNtOdkM0 シェア低下はWindowsフォンの大失敗が原因だな
googleじぁあ、相手が悪すぎる
googleじぁあ、相手が悪すぎる
600名称未設定
2018/01/19(金) 14:11:23.80ID:Pu0Yab6f0 >>598
Windows信者さん、洗脳作業ご苦労様。
Windows信者さん、洗脳作業ご苦労様。
601名称未設定
2018/01/19(金) 14:16:58.23ID:JBS83u1Y0 windowsに信者なんていないよ(笑)
都度良い物を冷静に選択してるだけ
8で迷走したときはmacやlinuxに避難したしね
そして今はmacがどうしようもないゴミになってる時代なんだよ
都度良い物を冷静に選択してるだけ
8で迷走したときはmacやlinuxに避難したしね
そして今はmacがどうしようもないゴミになってる時代なんだよ
602名称未設定
2018/01/19(金) 14:19:44.32ID:Pu0Yab6f0603名称未設定
2018/01/19(金) 16:43:41.41ID:uLuB73HU0 >>599
それが原因だとして
どう言う理由でWindowsデスクトップが減ったん？
わーAndroid使いやすーい
だからWindowsやめてLinuxにしよー
どこのディストリにしようかなー
なんて奴そんなにいるかね？
それが原因だとして
どう言う理由でWindowsデスクトップが減ったん？
わーAndroid使いやすーい
だからWindowsやめてLinuxにしよー
どこのディストリにしようかなー
なんて奴そんなにいるかね？
604名称未設定
2018/01/19(金) 16:55:23.72ID:jg2knm5N0 >>603
Androidデバイスは、モバイル用OSとして開発されたはずだから、多分>>599の言いたいことは、マイクロソフト社に対する期待が出来無くなって、デスクトップ用OSのWindowsから離れていった人がいるということじゃないかな。
本人がどのようなつもりで言ったのかわからないけど。大半を占める一般ユーザーはWindowsであろうがmacOSであろうが、特に困ることはないはず。最近では、Webで片付けられたり、WindowsとmacOSの何方にも対応し
ているソフトウェアが多くなってきたし、困ることは無いんじゃないかな。一部かどうかわからないけど、Windows OSを毛嫌いしている人はmacOS、逆に、macOSを毛嫌いしている人はWindowsを使用しているぐらいかな。
Androidデバイスは、モバイル用OSとして開発されたはずだから、多分>>599の言いたいことは、マイクロソフト社に対する期待が出来無くなって、デスクトップ用OSのWindowsから離れていった人がいるということじゃないかな。
本人がどのようなつもりで言ったのかわからないけど。大半を占める一般ユーザーはWindowsであろうがmacOSであろうが、特に困ることはないはず。最近では、Webで片付けられたり、WindowsとmacOSの何方にも対応し
ているソフトウェアが多くなってきたし、困ることは無いんじゃないかな。一部かどうかわからないけど、Windows OSを毛嫌いしている人はmacOS、逆に、macOSを毛嫌いしている人はWindowsを使用しているぐらいかな。
605名称未設定
2018/01/19(金) 17:40:14.77ID:nl++Z//40 この5年でPCの市場規模が2/3になってるのだから
今まで独占してきたWindowsやIntelがあおりを受けるのは当然なんだよ
実際日本メーカーなんて殆ど撤退してるに等しいだろ？
Macシェアがここ毎年微増してたのも横ばいか減少だけど総体が減少してたお陰で誤魔化せてる
Linuxも同じ理由で伸びてるように見える
PCパーツ高騰もPC減少で見込み大量生産出来ないから
まあappleはMacの売り上げ自体が社内でも一割程度だから
会社が浮き沈みするような重要案件では無くなってるんだよね
だから気まぐれに力を入れたり抜いたりする
今まで独占してきたWindowsやIntelがあおりを受けるのは当然なんだよ
実際日本メーカーなんて殆ど撤退してるに等しいだろ？
Macシェアがここ毎年微増してたのも横ばいか減少だけど総体が減少してたお陰で誤魔化せてる
Linuxも同じ理由で伸びてるように見える
PCパーツ高騰もPC減少で見込み大量生産出来ないから
まあappleはMacの売り上げ自体が社内でも一割程度だから
会社が浮き沈みするような重要案件では無くなってるんだよね
だから気まぐれに力を入れたり抜いたりする
606名称未設定
2018/01/19(金) 19:33:26.86ID:qY9pRZtZ0 パーソナルコンピューターの利用者が減ったのは圧倒的にスマホやタブレットの普及のせいです。2000年年初頭パーソナルコンピューターが家庭に普及していきましたがどれほどの方が利用してたのでしょうか。
607名称未設定
2018/01/19(金) 19:35:54.47ID:qY9pRZtZ0 続き。ADSLのネット網が始まってやっとパーソナルコンピューターの利用頻度が上がり始めました。その利用する内容はウェブ閲覧、メールぐらいだったでしょう。
608名称未設定
2018/01/19(金) 19:37:38.61ID:qY9pRZtZ0 続き。つまりウェブ閲覧、メール程度を利用したい人たちはもうモバイル機器へ移行してしまったのです。スマホに至っては電話まで出来るわけですからね。
609名称未設定
2018/01/19(金) 19:39:21.43ID:qY9pRZtZ0 続き。もはや家庭に電話回線を契約する人たちも減少しています。モバイル機器だけで十分だという若者も多くいます。
610名称未設定
2018/01/19(金) 19:43:30.24ID:qY9pRZtZ0 続き。そんな現状でデスクトップPCはもはや趣味であり絶対必要なものではなくなったのです。
611名称未設定
2018/01/19(金) 19:48:45.15ID:qY9pRZtZ0 続き。モバイル機器(タッチスクリーン系)の欠点はやはりキーボードです。どんなに音声入力が発展しても手打ちの文化は残っていくでしょう。その点でモバイル要素もあり移動可能なノートパソコンはまだ未来があります
612名称未設定
2018/01/19(金) 19:54:23.47ID:R2ivV/+y0 マイクロソフトもスマホ/タブレットの普及、そしてPCの衰退は十分予測していたはず
スマホ/タブレットに専用のOSを開発せずにWindowsを使いまわしたのは致命的な戦略ミス
スマホ/タブレットに専用のOSを開発せずにWindowsを使いまわしたのは致命的な戦略ミス
613名称未設定
2018/01/19(金) 20:03:53.28ID:qY9pRZtZ0 続き。surfaceは確かにWindowsとしては良く出来た製品ですが、中途半端なタッチスクリーンはやはり違和感があります。
614名称未設定
2018/01/19(金) 20:35:36.23ID:nl++Z//40 MicrosoftはモバイルOSで先行していたにも関わらず
appleのみならずGoogleにも出し抜かれてモバイルOSの主導権を
完全に奪われたのが致命傷
まさかチープなARM系のOSにリッチなx86系のWindowsが
シェアで逆転されるとは夢にも思って無かったんだろうね
ただNetscapeを廃業に追い込んだビルゲイツが居たら
こうはならなかったかもしれない
appleのみならずGoogleにも出し抜かれてモバイルOSの主導権を
完全に奪われたのが致命傷
まさかチープなARM系のOSにリッチなx86系のWindowsが
シェアで逆転されるとは夢にも思って無かったんだろうね
ただNetscapeを廃業に追い込んだビルゲイツが居たら
こうはならなかったかもしれない
615名称未設定
2018/01/19(金) 21:43:16.17ID:JBS83u1Y0 バルマーという無能のせいでマイクロソフトは迷走して大変だった
今は有能なナデラに代わりWindows10もSurfaceも好調
そしてジョブズが生き返らせたAppleはゲイの人に代わりこの有様
せっかくの遺産も想定以上の速度で崩壊中
今は有能なナデラに代わりWindows10もSurfaceも好調
そしてジョブズが生き返らせたAppleはゲイの人に代わりこの有様
せっかくの遺産も想定以上の速度で崩壊中
616名称未設定
2018/01/19(金) 21:55:56.38ID:+aWR7R2l0 >>615
あー。はいはい。凄いですね。君の実績では無いので誇らしく言われても困るのだが。
あー。はいはい。凄いですね。君の実績では無いので誇らしく言われても困るのだが。
617名称未設定
2018/01/19(金) 22:18:44.22ID:H8UwsZTq0 >>615
Win10が好調って、、、大企業の社用PCはWin7のままだよ
アメリカとか大手もWin10に移行してるのかな、、、？
個人の場合はWin10しか手に入らないのでしょうがないとは思うが
自分は自宅のパソコンくらいはMacでと思っている方だけど
Win10が好調って、、、大企業の社用PCはWin7のままだよ
アメリカとか大手もWin10に移行してるのかな、、、？
個人の場合はWin10しか手に入らないのでしょうがないとは思うが
自分は自宅のパソコンくらいはMacでと思っている方だけど
618名称未設定
2018/01/19(金) 22:25:42.30ID:nl++Z//40 スマホに食われPC出荷台数が5年前の2/3にWindowsのライセンス契約料が４割も減って
今のマイクロソフトはクラウドビジネスで帳尻を合わせるので手一杯
それに引き換え最高益を去年でも更新して時価総額世界一位はApple
この現実があるのに分からないフリする奴には何を言っても無駄
今のマイクロソフトはクラウドビジネスで帳尻を合わせるので手一杯
それに引き換え最高益を去年でも更新して時価総額世界一位はApple
この現実があるのに分からないフリする奴には何を言っても無駄
619名称未設定
2018/01/19(金) 22:50:16.33ID:qY9pRZtZ0 続き。しかしMicrosoftが90年代後期に行ったOfficeとOSを詰めた戦略は見事ではありました。今でもこの戦略は有効に機能しております。以前ジョブスはビルゲイツに「少しばかり良い文房具を作ったくらいだよ君は」的な発言をしてます
620名称未設定
2018/01/19(金) 22:53:35.67ID:qY9pRZtZ0 続き。Windows10でOSを売るビジネスからOfficeを売るビジネスへと転換しあらゆるデバイスへOfficeの利用を拡大させました。
621名称未設定
2018/01/19(金) 22:56:47.43ID:qY9pRZtZ0 続き。一方Appleはジョブス死後目新しい製品を世に出さずにここ数年やってきました。Apple WatchはまだiPhoneのサブ機の領域を出てません。
622名称未設定(pc?)
2018/01/19(金) 23:03:40.19ID:nl++Z//40 MicrosoftもWindowsとOffice以降何もないじゃん
失敗が多いけど幾つも発明したジョブスが異常なんだよ
失敗が多いけど幾つも発明したジョブスが異常なんだよ
623名称未設定
2018/01/19(金) 23:32:54.99ID:Rvyn7jOd0 >>621
それが本来の位置では？Apple Watchは、iPhoneのサブ。
それが本来の位置では？Apple Watchは、iPhoneのサブ。
624名称未設定
2018/01/19(金) 23:36:24.48ID:qY9pRZtZ0 続き。タブレットによるタッチスクリーンでの文字入力の問題を解決してるメーカーはまだありません。iPad Proは良く出来た製品です。しかしまだパーソナルコンピューターを過去の物にするにはまだまだです
625名称未設定
2018/01/19(金) 23:40:19.93ID:qY9pRZtZ0 >>623
ええ、確かにそうです。しかしSIM機能を乗っけてきたことによってその可能性はより広がりました。
ええ、確かにそうです。しかしSIM機能を乗っけてきたことによってその可能性はより広がりました。
626名称未設定
2018/01/19(金) 23:45:51.03ID:wAq7ble00 >>624
しなきゃいかんの？
しなきゃいかんの？
627名称未設定
2018/01/19(金) 23:46:34.44ID:qY9pRZtZ0 続き。やはりOfficeは強力なツールです。これに置き換わるツールが出てくる予兆すらありません。
628名称未設定
2018/01/19(金) 23:53:27.96ID:qY9pRZtZ0 >>626
時は止まりません。私も以前は98、XP、7と使ってきました。正直7がWindowsの完成形だと思ってました。しかし8がでました。またそれ以前はMSXを使い、x68000で遊んでました。
時は止まりません。私も以前は98、XP、7と使ってきました。正直7がWindowsの完成形だと思ってました。しかし8がでました。またそれ以前はMSXを使い、x68000で遊んでました。
629名称未設定
2018/01/19(金) 23:56:40.44ID:9d01HTFz0 革新的な何かが産まれりゃそりゃありがたいもんだけど
ただ使うだけの消費者が革新を求めちゃあいけねえよ
良くも悪くも
お前さんは誰かが作ってくれたものを選んで買うことしかできんのよ
求めたければ作る側に回ることだな
ただ使うだけの消費者が革新を求めちゃあいけねえよ
良くも悪くも
お前さんは誰かが作ってくれたものを選んで買うことしかできんのよ
求めたければ作る側に回ることだな
630名称未設定
2018/01/20(土) 00:01:01.31ID:RzpsfdMg0 >>629
ええ、私は単なるMacを愛用する消費者です。Appleが徐々にパーソナルコンピューターから手を引こうとしてるように見えて悲しくもあります
ええ、私は単なるMacを愛用する消費者です。Appleが徐々にパーソナルコンピューターから手を引こうとしてるように見えて悲しくもあります
631名称未設定(pc?)
2018/01/20(土) 00:04:42.25ID:7F/buXc+0 スマホやタブレットなど携帯端末は
立ち持ちで使える事が大前提で最優先だから
フルサイズのキーボードレスでタッチパネル
だから立ち持ちで使えなくなるフルサイズの
キーボードを積むのは無駄だし
持って使うのにその重量増もマイナス
無論コストも
だけどデスクトップで使うとタッチパネルより
マウスの方が断然便利になるしフルキーボードも使える
つまりそれぞれ用途別で良くどちらかの独占に意味はない
この辺がwin10やsurfaceのタッチパネルが中途半端なのはポイントで
シェアを落としてる原因
立ち持ちで使える事が大前提で最優先だから
フルサイズのキーボードレスでタッチパネル
だから立ち持ちで使えなくなるフルサイズの
キーボードを積むのは無駄だし
持って使うのにその重量増もマイナス
無論コストも
だけどデスクトップで使うとタッチパネルより
マウスの方が断然便利になるしフルキーボードも使える
つまりそれぞれ用途別で良くどちらかの独占に意味はない
この辺がwin10やsurfaceのタッチパネルが中途半端なのはポイントで
シェアを落としてる原因
632名称未設定
2018/01/20(土) 00:15:31.82ID:ATcpoz0A0 >>631
思ったんやがフルMRデバイスやったら、キーボードとかもお好みに合わせれるような。落合教授が網膜照射の映像技術があると聞いたような。
思ったんやがフルMRデバイスやったら、キーボードとかもお好みに合わせれるような。落合教授が網膜照射の映像技術があると聞いたような。
633名称未設定
2018/01/20(土) 00:15:56.21ID:DBzuwUS80634名称未設定
2018/01/20(土) 00:21:54.06ID:DBzuwUS80 理由っていうのはこれぐらい書いてくれなきゃなｗ
「Surface Book 2」は、アップルに求める「MacBook Pro」のあるべき姿
https://japan.cnet.com/article/35109106/
> これらの機能は、まさに多くの人々がノートPCに求めているものだろう。
> 求められているのは、「より薄く、より軽く」への過剰なこだわりでもなければ、
> ポートの数を減らすことでもなく、Touch Barのような仕掛けでもない。
>
> Appleの問題は、ユーザーをノートPCから「iPad」あるいは「iPad Pro」に
> 乗り換えさせようとしながら、同時にMacBookとMacBook Proのシリーズを
> 維持しようとしているところにある。そのためにユーザーにとっては必要なく、
> それほど求められているわけでもない、ありきたりなアップデートや新機能を追加している。
>
> Appleは道を見失っているのかもしれない。プロフェッショナル向けの高性能な
> ハードウェアを作るというかつての目標は消え、今では主流市場を追い、
> 利幅を増やすことにフォーカスしているように見える。Appleから、
> Surface Book 2のように新しく、エキサイティングで機能的な製品が生まれる余地は、もうないのだろうか。
>
> MacBook Proが実際にはSurface Book 2のようではなく、Touch Barが付いていることが
> その答えなのかも知れないが、Microsoftにハードウェアで負かされている今こそ、
> Appleが勝負に出てくれることを願っている。
「Surface Book 2」は、アップルに求める「MacBook Pro」のあるべき姿
https://japan.cnet.com/article/35109106/
> これらの機能は、まさに多くの人々がノートPCに求めているものだろう。
> 求められているのは、「より薄く、より軽く」への過剰なこだわりでもなければ、
> ポートの数を減らすことでもなく、Touch Barのような仕掛けでもない。
>
> Appleの問題は、ユーザーをノートPCから「iPad」あるいは「iPad Pro」に
> 乗り換えさせようとしながら、同時にMacBookとMacBook Proのシリーズを
> 維持しようとしているところにある。そのためにユーザーにとっては必要なく、
> それほど求められているわけでもない、ありきたりなアップデートや新機能を追加している。
>
> Appleは道を見失っているのかもしれない。プロフェッショナル向けの高性能な
> ハードウェアを作るというかつての目標は消え、今では主流市場を追い、
> 利幅を増やすことにフォーカスしているように見える。Appleから、
> Surface Book 2のように新しく、エキサイティングで機能的な製品が生まれる余地は、もうないのだろうか。
>
> MacBook Proが実際にはSurface Book 2のようではなく、Touch Barが付いていることが
> その答えなのかも知れないが、Microsoftにハードウェアで負かされている今こそ、
> Appleが勝負に出てくれることを願っている。
635名称未設定
2018/01/20(土) 00:22:09.49ID:7F/buXc+0 次の革新がタッチスクリーンレスのモバイル端末なのもアリで
appleは間違いなくその方面に投資してるけど
タッチスクリーンのさらなる超軽量化超薄化ローコスト化が先かは分からない
どちらも技術革新次第でそうそう発明されない
appleは間違いなくその方面に投資してるけど
タッチスクリーンのさらなる超軽量化超薄化ローコスト化が先かは分からない
どちらも技術革新次第でそうそう発明されない
636名称未設定
2018/01/20(土) 00:37:26.48ID:7F/buXc+0 >>633
だからwin10が取られたシェアを回復するには
スマホから取り返さないと駄目なんだよ
それをwin10 とsurfaceは外真似だけで根本的に解決出来てない
モバイルとしての立ち持ちで使うなら
腕が楽になるよう軽くなきゃいけないし俊敏に動く必要もある
それに適したアプリもいる
そうするとそもそもタッチスクリーンだけでよく
立ち持ちで使えないフルキーボードもタッチパッドも必要ない
だけどsurfaceは積んでる
そして机のあるデスクトップでは今まで通りのマウスがあれば
タッチパネルが要らない
結局その分コスト高電力食いになるだけ
つまり全て裏目で中途半端なんだよ
ここが間違えてはいけないけど逆に
androidやipadがマウス使えるようにするのは
利便性は上がる
だけどwintel機にタッチパネルは無駄が多い
だからwin10が取られたシェアを回復するには
スマホから取り返さないと駄目なんだよ
それをwin10 とsurfaceは外真似だけで根本的に解決出来てない
モバイルとしての立ち持ちで使うなら
腕が楽になるよう軽くなきゃいけないし俊敏に動く必要もある
それに適したアプリもいる
そうするとそもそもタッチスクリーンだけでよく
立ち持ちで使えないフルキーボードもタッチパッドも必要ない
だけどsurfaceは積んでる
そして机のあるデスクトップでは今まで通りのマウスがあれば
タッチパネルが要らない
結局その分コスト高電力食いになるだけ
つまり全て裏目で中途半端なんだよ
ここが間違えてはいけないけど逆に
androidやipadがマウス使えるようにするのは
利便性は上がる
だけどwintel機にタッチパネルは無駄が多い
637名称未設定
2018/01/20(土) 00:47:50.08ID:7F/buXc+0 後。appleはMacbookなどMacOS上で
iOSアプリをマウスで使えるようにするんだよ
この事はiOS上でマウスもあり得る
これが賢い理に適った選択
間違えてもタッチスクリーンを積むようなSurfaceの愚かな真似はしないから
iOSアプリをマウスで使えるようにするんだよ
この事はiOS上でマウスもあり得る
これが賢い理に適った選択
間違えてもタッチスクリーンを積むようなSurfaceの愚かな真似はしないから
638名称未設定
2018/01/20(土) 01:23:38.79ID:RzpsfdMg0 iPadでtrack padの擬似的カチっていうのをタイプで実現出来ないもんかと思う。これは一つの進歩になるとは思う。
639名称未設定
2018/01/20(土) 01:29:15.01ID:RzpsfdMg0 私はMacが無くなるのを寂しくは思いますが同時にMacに置き換わる何かを楽しみにもしてます。
640名称未設定
2018/01/20(土) 02:34:02.94ID:DBzuwUS80 >>636
> だからwin10が取られたシェアを回復するには
> スマホから取り返さないと駄目なんだよ
スマホから取り返すってのが意味不明。
スマホはガラケーから奪ったのであって
Win10から奪ったのではない。
その証拠にガラケーは成人のほぼ一人一台もっていた
これはWindowsよりも多い
> だからwin10が取られたシェアを回復するには
> スマホから取り返さないと駄目なんだよ
スマホから取り返すってのが意味不明。
スマホはガラケーから奪ったのであって
Win10から奪ったのではない。
その証拠にガラケーは成人のほぼ一人一台もっていた
これはWindowsよりも多い
641名称未設定
2018/01/20(土) 03:02:41.37ID:7F/buXc+0 スマホ以前の携帯電話 出荷台数最高10億台
去年の携帯電話世界総出荷数は24億台で
その内スマホは15億台でそれ以外は9億台
過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
去年の携帯電話世界総出荷数は24億台で
その内スマホは15億台でそれ以外は9億台
過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
642名称未設定
2018/01/20(土) 03:10:54.23ID:cPxoOFYd0 ガラケーから無論入れ替わったけどPCのシェアも奪ったっていう事なんだろうね
643名称未設定
2018/01/20(土) 03:40:26.98ID:DBzuwUS80 >>641
> 過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
わざとか？ なんでそこまで書いてパソコンの出荷台数を書かないのだ？
仕方ない俺が書いてやるか
2017年のパソコン世界出荷台数が前年比0.2％減の２億5950万台だったと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25597460S8A110C1000000/
パソコンが1だとするとその8倍が携帯電話
つまり、ガラケーの時代に、ガラケーまで考慮すると
Windowsのシェアは95%ではなく15%以下でしかなかったんだよ
つまりガラケーのシェアを昔は入れていなかっただけの話
ガラケーのシェアを入れるとPCのなんて全然奪ってない
ガラケーのシェアを奪ってスマホのシェアになっただけ
> 過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
わざとか？ なんでそこまで書いてパソコンの出荷台数を書かないのだ？
仕方ない俺が書いてやるか
2017年のパソコン世界出荷台数が前年比0.2％減の２億5950万台だったと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25597460S8A110C1000000/
パソコンが1だとするとその8倍が携帯電話
つまり、ガラケーの時代に、ガラケーまで考慮すると
Windowsのシェアは95%ではなく15%以下でしかなかったんだよ
つまりガラケーのシェアを昔は入れていなかっただけの話
ガラケーのシェアを入れるとPCのなんて全然奪ってない
ガラケーのシェアを奪ってスマホのシェアになっただけ
644名称未設定
2018/01/20(土) 03:44:22.67ID:DBzuwUS80 ちなみにWindows全盛期の時代のシェア95%だとしよう
このシェアが仮に10年続いたとしよう
そのシェアにガラケーが登場して年々増えていくものを
加えるとなんとWindows稼働数は変わらないのに
なぜかWindowsのシェアが少なくなっていくかのように見える
こういう数字のマジックにだまされないようにしないといかんで
このシェアが仮に10年続いたとしよう
そのシェアにガラケーが登場して年々増えていくものを
加えるとなんとWindows稼働数は変わらないのに
なぜかWindowsのシェアが少なくなっていくかのように見える
こういう数字のマジックにだまされないようにしないといかんで
645名称未設定
2018/01/20(土) 04:06:50.94ID:A0+EC87A0 PCの出荷台数はこの４年で1億台減ってる
PC出荷台数は4年前まで順調に3億台まで伸びたのに
その後突然低下して現在は2億台まで落としてる
つまり4年前と比べ年間一億台が突然消えた
因みにwin10が発表された2014年スマホ出荷台数は
約10億から一気に13憶台まで伸びて現在はもう2億伸びた
これにタブレット分は入れてないけど
これらを見たらスマホやタブレットのモバイルOSからシェア取られたのは誰でも分かる
これにガラケーがどう関係あるの？
PC出荷台数は4年前まで順調に3億台まで伸びたのに
その後突然低下して現在は2億台まで落としてる
つまり4年前と比べ年間一億台が突然消えた
因みにwin10が発表された2014年スマホ出荷台数は
約10億から一気に13憶台まで伸びて現在はもう2億伸びた
これにタブレット分は入れてないけど
これらを見たらスマホやタブレットのモバイルOSからシェア取られたのは誰でも分かる
これにガラケーがどう関係あるの？
646名称未設定
2018/01/20(土) 04:29:11.23ID:A0+EC87A0 因みに今PCの出荷台数が下げ止まってるのは
発展途上国のPC使用率が急激に伸びてるから
インド・アフリカ・東欧に感謝しないとね
発展途上国のPC使用率が急激に伸びてるから
インド・アフリカ・東欧に感謝しないとね
647名称未設定
2018/01/20(土) 07:30:38.01ID:2uRBe74e0 ガラケーのユーザーを奪ったし、Windowsユーザーからも、奪ったのは多少あるのでは？
スマホ一本で済ますというのもあるやろうし。
スマホ一本で済ますというのもあるやろうし。
648名称未設定
2018/01/20(土) 09:09:41.49ID:ATqpOKH50650名称未設定
2018/01/20(土) 10:25:57.17ID:A0+EC87A0 IDCが発表した、2017年の全世界でのパソコン出荷台数は約2億5,953万台で、シェアトップはHPの22.7％、僅差でLenovoの21.1％が続きました。
IDC 2017 PC出荷台数
Appleは1,966万台を出荷し、出荷台数は2016年より5.9％の伸びを記録しています。2017年のシェアは7.6％で、出荷台数を10.6％減らしたASUSを抜いて4位となっています。
Appleは、2017年で6年連続して出荷台数を伸ばし続けています。調査会社のGartnerはこれを、世界のパソコン市場が縮小傾向にある中で特筆すべきことだ、と記しています。
https://iphone-mania.jp/news-200078/
IDC 2017 PC出荷台数
Appleは1,966万台を出荷し、出荷台数は2016年より5.9％の伸びを記録しています。2017年のシェアは7.6％で、出荷台数を10.6％減らしたASUSを抜いて4位となっています。
Appleは、2017年で6年連続して出荷台数を伸ばし続けています。調査会社のGartnerはこれを、世界のパソコン市場が縮小傾向にある中で特筆すべきことだ、と記しています。
https://iphone-mania.jp/news-200078/
651名称未設定
2018/01/20(土) 10:52:42.89ID:DBzuwUS80653名称未設定
2018/01/20(土) 10:55:29.77ID:DBzuwUS80655名称未設定
2018/01/20(土) 11:12:15.52ID:A0+EC87A0 この５年間のappleはMacの出荷台数を微増させながら
その陰で実はipadを毎年間Macの2倍の出荷台数と同じかそれを越える売り上げを上げてた
つまりアップルはipadとMacを併売する事で
この5年でPC売り上げを2倍にしたと言う事
PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
その陰で実はipadを毎年間Macの2倍の出荷台数と同じかそれを越える売り上げを上げてた
つまりアップルはipadとMacを併売する事で
この5年でPC売り上げを2倍にしたと言う事
PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
656名称未設定
2018/01/20(土) 11:26:31.27ID:ATqpOKH50 自分はブランド商法でぼったくりの欠陥品買い
結果、メーカーがボロ儲けで喜ぶって頭大丈夫かな？
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
結果、メーカーがボロ儲けで喜ぶって頭大丈夫かな？
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
657名称未設定
2018/01/20(土) 11:28:00.31ID:ATqpOKH50 批判だらけでも一社に囲い込まれた多くのユーザーは買うしかない悲劇
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
658名称未設定
2018/01/20(土) 11:28:47.66ID:ATqpOKH50 iOS同様、ハード買い換えを促されるOSの計画的劣化
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
659名称未設定
2018/01/20(土) 12:26:53.59ID:DBzuwUS80 >>655
> PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
> 2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
無料で更新され続けるWindows 10でどうやって儲けてるんだって不思議にならない？
Winのライセンス料が減ることはMSにとって大きな痛手ではないんだよ。
なぜなら、Winのライセンス料で儲けるというビジネスモデルから
すでに違うビジネスモデルに移行しちゃってるから
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
> PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
> 2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
無料で更新され続けるWindows 10でどうやって儲けてるんだって不思議にならない？
Winのライセンス料が減ることはMSにとって大きな痛手ではないんだよ。
なぜなら、Winのライセンス料で儲けるというビジネスモデルから
すでに違うビジネスモデルに移行しちゃってるから
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
660名称未設定
2018/01/20(土) 12:35:01.63ID:DBzuwUS80 Microsoftの決算はウォール街の予想をあっさり上回りクラウドは年商$20Bを超えるペース
http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> ウォール街の俊英アナリストたちはその売上を約235億600万ドル、EPSを72セントと予想していたが、
> 実際の数字は売上が245億ドル、調整後のEPSが84セントとなり、前年同期の223億3000万ドル、76セントを上回った。
>>655の2000憶（円？ ドルなら18億ドル）も売り上げが消えたって
どこから出てきた数字なんだろうねｗ
MSの売上の1割の部分が18億ドルも減ってるのに
売上が伸びるなんて流石だなぁｗ
よっぽどクラウド関連が売れてるんだろうね。
http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> ウォール街の俊英アナリストたちはその売上を約235億600万ドル、EPSを72セントと予想していたが、
> 実際の数字は売上が245億ドル、調整後のEPSが84セントとなり、前年同期の223億3000万ドル、76セントを上回った。
>>655の2000憶（円？ ドルなら18億ドル）も売り上げが消えたって
どこから出てきた数字なんだろうねｗ
MSの売上の1割の部分が18億ドルも減ってるのに
売上が伸びるなんて流石だなぁｗ
よっぽどクラウド関連が売れてるんだろうね。
661名称未設定
2018/01/20(土) 13:06:56.26ID:AxTVjyvy0 >>660
頭悪い君も流石だなぁ。よく調べたなぁ。ニートかな？
頭悪い君も流石だなぁ。よく調べたなぁ。ニートかな？
662名称未設定
2018/01/20(土) 13:07:11.50ID:DBzuwUS80 反論しろよｗｗｗ
663名称未設定
2018/01/20(土) 13:28:45.28ID:ATqpOKH50 すくなくともWindowsはMacみたいに一般信者から金をぼったくる物じゃないんだよね
Winのライセンスなんてoemならものすごく安いだろうし、こんなものに高額な金払ってるのってむしろマカさんくらいじゃない？(笑)
Winのライセンスなんてoemならものすごく安いだろうし、こんなものに高額な金払ってるのってむしろマカさんくらいじゃない？(笑)
664名称未設定
2018/01/20(土) 13:31:58.12ID:ATqpOKH50 一方、iPhone人気が衰えたらMacもろとも会社の存在すら危ういのがApple
他に何も無いもんね
消えゆく存在だったのがジョブズの運で最後に輝いたと
せっかく輝きを得たのに信者からぼったくるしか脳のないブランド商法継続と
他に何も無いもんね
消えゆく存在だったのがジョブズの運で最後に輝いたと
せっかく輝きを得たのに信者からぼったくるしか脳のないブランド商法継続と
665名称未設定
2018/01/20(土) 13:35:10.89ID:ATqpOKH50 正直、Appleが世の中に与えた影響は大きい
世界中にスパイスを振りかけた感じ
でもねそれももう5年前で終わってる
今はそのころの熱気の惰性で続いてるだけ
そのスパイスでグーグルやマイクロソフトの方が目を覚まして今は前を走ってる状態
世界中にスパイスを振りかけた感じ
でもねそれももう5年前で終わってる
今はそのころの熱気の惰性で続いてるだけ
そのスパイスでグーグルやマイクロソフトの方が目を覚まして今は前を走ってる状態
666名称未設定
2018/01/20(土) 13:36:28.30ID:WV0M12Pg0 MacはプライベートでGarageBandやiMovieを使うための道具
iOSやandroidはプライベートでコミュニケーションするための道具
Windowsは仕事でOfficeを使うための道具だから、会社支給、自分で買うことはないね
iOSやandroidはプライベートでコミュニケーションするための道具
Windowsは仕事でOfficeを使うための道具だから、会社支給、自分で買うことはないね
667名称未設定
2018/01/20(土) 14:01:47.73ID:DBzuwUS80669名称未設定
2018/01/20(土) 14:54:10.03ID:bbTMU+190 >>659
これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
実際利益横ばいか減少だもんね 変なクラウド実装でだんだん使いにくくなってるし
それとMicrosoftとAppleをOSベンダーとして見た時
ライセンス料とハード込みの違いはあるけど営業利益は大して違わない
寧ろAppleの方が利益が出てる
つまりどっちのOSも成長部門ではなくなり総売り上げに占める貢献度も
どちらも一割程度でもうレガシーOS化してるのが現状
MicrosoftはOSライセンスビジネスが崩れ、ゲームコンソールでも崩れ
ぼったくりのサブスクリプションに手をだし
巨人Googleのいるクラウドで競争始めたけどその方が余程不安定だよね
総売り上げや時価総額でappleに勝てないのもその辺が原因かもね
これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
実際利益横ばいか減少だもんね 変なクラウド実装でだんだん使いにくくなってるし
それとMicrosoftとAppleをOSベンダーとして見た時
ライセンス料とハード込みの違いはあるけど営業利益は大して違わない
寧ろAppleの方が利益が出てる
つまりどっちのOSも成長部門ではなくなり総売り上げに占める貢献度も
どちらも一割程度でもうレガシーOS化してるのが現状
MicrosoftはOSライセンスビジネスが崩れ、ゲームコンソールでも崩れ
ぼったくりのサブスクリプションに手をだし
巨人Googleのいるクラウドで競争始めたけどその方が余程不安定だよね
総売り上げや時価総額でappleに勝てないのもその辺が原因かもね
670名称未設定
2018/01/20(土) 14:56:24.34ID:bbTMU+190 後。スマホOS争いも蚊帳の外だった
671名称未設定
2018/01/20(土) 15:01:21.69ID:DBzuwUS80 >>669
> これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
そうじゃなくてLinuxもMacOSも含めて
クライアントサイドだけで完結する時代は終わったって
気づいてるの。おそらく2000年ぐらいの時から
そして徐々にMSはクラウド化をすすめていき
今はビジネスモデルもクラウド主流になりつつ有る
MSのすごいところの一つは未来を見据えてビジネスモデルを変える力だよ
> これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
そうじゃなくてLinuxもMacOSも含めて
クライアントサイドだけで完結する時代は終わったって
気づいてるの。おそらく2000年ぐらいの時から
そして徐々にMSはクラウド化をすすめていき
今はビジネスモデルもクラウド主流になりつつ有る
MSのすごいところの一つは未来を見据えてビジネスモデルを変える力だよ
672名称未設定
2018/01/20(土) 15:12:58.42ID:bbTMU+190 クラウドサービスなんてどこでもやってるの
てかそれしかないよ
だからその分競争が激しい
それより衰退事業だらけでまたまねっこのクラウドｗ
Microsoftは文房具は作れたけど革新はない
ジョブスの言う通り
てかそれしかないよ
だからその分競争が激しい
それより衰退事業だらけでまたまねっこのクラウドｗ
Microsoftは文房具は作れたけど革新はない
ジョブスの言う通り
673名称未設定
2018/01/20(土) 15:39:38.28ID:DBzuwUS80 > クラウドサービスなんてどこでもやってるの
> てかそれしかないよ
やってないよ。クラウドプロバイダって言えばよかったかな？
MSはクラウドサービスもやってるが、クラウドプロバイダもやってる
クラウドプロバイダっていうのは、クラウドサービスをやりたい会社のために
その基盤を提供すること
MSのAzure、AmazonのAWS、GoogleのGCPなどが有名
これに関してAppleはなにもやってなく、Azure、AWS、GCPを
使っているとのこと
Apple、iCloudのバックエンドでGoogleも採用か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/17/news073.html
> AppleはiCloudでAWSとMicrosoftのAzureを使っていると言われている。
>Appleは自社のデータセンターも強化する一方、そこにGoogleが入り込むことになり、
>メジャーなクラウドプラットフォームすべてを利用するという複雑な状況になりそうだ。
iCloudが儲かると、MSに金が入ってくる状態なんだよｗ
> てかそれしかないよ
やってないよ。クラウドプロバイダって言えばよかったかな？
MSはクラウドサービスもやってるが、クラウドプロバイダもやってる
クラウドプロバイダっていうのは、クラウドサービスをやりたい会社のために
その基盤を提供すること
MSのAzure、AmazonのAWS、GoogleのGCPなどが有名
これに関してAppleはなにもやってなく、Azure、AWS、GCPを
使っているとのこと
Apple、iCloudのバックエンドでGoogleも採用か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/17/news073.html
> AppleはiCloudでAWSとMicrosoftのAzureを使っていると言われている。
>Appleは自社のデータセンターも強化する一方、そこにGoogleが入り込むことになり、
>メジャーなクラウドプラットフォームすべてを利用するという複雑な状況になりそうだ。
iCloudが儲かると、MSに金が入ってくる状態なんだよｗ
674名称未設定
2018/01/20(土) 15:41:40.80ID:DBzuwUS80 あ、間違ったｗ 俺自信はクラウドサービスって言ってないじゃないかｗ
間違って言っちゃったかと思った。
俺が言った言葉はクラウドビジネスね。
サービスも含まれるがプロバイダも含まれる
間違って言っちゃったかと思った。
俺が言った言葉はクラウドビジネスね。
サービスも含まれるがプロバイダも含まれる
675名称未設定
2018/01/20(土) 15:49:58.12ID:bbTMU+190 めっちゃ競争なってるじゃん
クライアントのアップルは競争させてコストカット出来ていいよね
因みに業務提携してるIBMもクラウドビジネスに手を伸ばしてる
これまでのMicrosoftの強みは一社独占総取りしてきたことに尽きる
それが崩れて普通の会社になったMSって将来性があるように見えない
クライアントのアップルは競争させてコストカット出来ていいよね
因みに業務提携してるIBMもクラウドビジネスに手を伸ばしてる
これまでのMicrosoftの強みは一社独占総取りしてきたことに尽きる
それが崩れて普通の会社になったMSって将来性があるように見えない
676名称未設定
2018/01/20(土) 15:58:08.40ID:ATqpOKH50 iPhoneだけの一発屋のAppleこそなにも将来性はないんだけどね
iPhoneが落ちたらMacもろとも終了
iPhoneブームが完全に終わればAppleがこの世からなくなっても誰も困らないというのが現実だよ
iPhoneが落ちたらMacもろとも終了
iPhoneブームが完全に終わればAppleがこの世からなくなっても誰も困らないというのが現実だよ
678名称未設定
2018/01/20(土) 16:34:52.76ID:bbTMU+190 クラウドビジネスに負けたら一気に収益の柱を失うMS
もう安定収入のライセンスビジネスが崩れてGooｇleと
価格競争にもつれで勝てるのかな？駄目だと直ぐに終了
iphoneってスマホ市場利益が80〜90％越えで
例えばサムスンがやらかした時は100％超える有り得ない数字が出る始末
つまりスマホで儲けれてるのはapple一社で独占なんだよ
他の全てのメーカーは利益がトントンかマイナスなのに売ってる
そんなの長続きしないよね？
これが国内メーカーやヨーロッパメーカー撤退の理由
appleは極めて賢いやり方で独占構造を作ってる
今の時代競争したら負け
だから今の利益率を守ってれば他社は徐々に衰退撤退するんだよ
この辺は現行のPCとおなじ構造ｗ
MSの競争結果はこれから見もの
もう安定収入のライセンスビジネスが崩れてGooｇleと
価格競争にもつれで勝てるのかな？駄目だと直ぐに終了
iphoneってスマホ市場利益が80〜90％越えで
例えばサムスンがやらかした時は100％超える有り得ない数字が出る始末
つまりスマホで儲けれてるのはapple一社で独占なんだよ
他の全てのメーカーは利益がトントンかマイナスなのに売ってる
そんなの長続きしないよね？
これが国内メーカーやヨーロッパメーカー撤退の理由
appleは極めて賢いやり方で独占構造を作ってる
今の時代競争したら負け
だから今の利益率を守ってれば他社は徐々に衰退撤退するんだよ
この辺は現行のPCとおなじ構造ｗ
MSの競争結果はこれから見もの
679名称未設定
2018/01/20(土) 16:45:10.17ID:DBzuwUS80 >>678
> クラウドビジネスに負けたら一気に収益の柱を失うMS
んー？ またコピペしろって言うことかな？
MSにとっては収益の柱は4本ぐらい有る
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
> クラウドビジネスに負けたら一気に収益の柱を失うMS
んー？ またコピペしろって言うことかな？
MSにとっては収益の柱は4本ぐらい有る
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
680名称未設定
2018/01/20(土) 16:49:46.80ID:bbTMU+190 その事業が衰退だらけでガラクタばかりじゃん
681名称未設定
2018/01/20(土) 16:50:57.03ID:DBzuwUS80 必死なｗ 何を根拠にそんなことを言ってるのか。
どうせクラウドサービスのことしか知らんのだろうな
それを証明する反論をしてくれよ？
どうせクラウドサービスのことしか知らんのだろうな
それを証明する反論をしてくれよ？
682名称未設定
2018/01/20(土) 16:52:01.41ID:ATqpOKH50683名称未設定
2018/01/20(土) 16:55:10.94ID:ATqpOKH50 しかもその収益のほとんどが一般人相手のブランド商法によるぼったくりによるもの
こんなものがいつまでも続くと考える方がおかしい
Macに関してはiPhoneの周辺機器のような存在
もともとパソコン単体としてはもうすでに価値を失ってる物
こんなものがいつまでも続くと考える方がおかしい
Macに関してはiPhoneの周辺機器のような存在
もともとパソコン単体としてはもうすでに価値を失ってる物
684名称未設定
2018/01/20(土) 17:03:03.69ID:bbTMU+190 appleはジョブスが戻って来てからの20年
一般人相手（コンシューマー）だけに焦点を合わせて
時価総額一位にまでなったんだよ
もうこう言う企業もSONYなど日本企業の衰退でappleだけになって来てるｗ
圧倒的に強い商品を持ってる事は昔の日本企業のように
クズ事業増やして身動きできなくなるよりずっと強い
今のMSが強いとか言ってる奴はネット記事に踊らされてる情弱
一般人相手（コンシューマー）だけに焦点を合わせて
時価総額一位にまでなったんだよ
もうこう言う企業もSONYなど日本企業の衰退でappleだけになって来てるｗ
圧倒的に強い商品を持ってる事は昔の日本企業のように
クズ事業増やして身動きできなくなるよりずっと強い
今のMSが強いとか言ってる奴はネット記事に踊らされてる情弱
685名称未設定
2018/01/20(土) 17:49:15.32ID:ATqpOKH50 >>684
だからね
AppleはiPhoneだけの一発屋だからこれが下火になったらMacごと終了と言ってんの
MSにしてもソニーにしても色々やってるんだよ
サムスンだってそう
アルミ削って部品組み合わせてここまで利益だすのは凄いとおもうけどやってることは他社とくらべると単なるハード屋に毛がはえたようなもの
さまざまな基礎開発やってるソニーやサムスンあたりと比較対象になんて本来ならないレベルなんだよ
ただね、iPhoneが大当たりしちゃったから売上が凄いことになってるだけの話
だからね
AppleはiPhoneだけの一発屋だからこれが下火になったらMacごと終了と言ってんの
MSにしてもソニーにしても色々やってるんだよ
サムスンだってそう
アルミ削って部品組み合わせてここまで利益だすのは凄いとおもうけどやってることは他社とくらべると単なるハード屋に毛がはえたようなもの
さまざまな基礎開発やってるソニーやサムスンあたりと比較対象になんて本来ならないレベルなんだよ
ただね、iPhoneが大当たりしちゃったから売上が凄いことになってるだけの話
686名称未設定
2018/01/20(土) 17:58:56.84ID:ATcpoz0A0687名称未設定
2018/01/20(土) 18:30:40.91ID:GmJPGv7d0 将来的に研究してるっていうのならどこだってそうだろｗ
現時点でAppleはiPhoneしか収益の柱がない
現時点でAppleはiPhoneしか収益の柱がない
689名称未設定
2018/01/20(土) 18:32:38.51ID:GmJPGv7d0690名称未設定
2018/01/20(土) 18:34:04.78ID:GmJPGv7d0691名称未設定
2018/01/20(土) 19:30:46.94ID:ATqpOKH50 結局はここの連中のような思考停止した信者にぼったくり商品を売りつけることで成り立ってる企業
マイクロソフトやソニー、サムスンなんかと比較する事自体がおかしいレベル
ただし、信者のお布施でぼろもうけ中だけどね
信者商売で金は儲けてる
ただそれだけ
なぜかお布施してる信者が売り上げを自慢という笑うしかない構図と(笑)
マイクロソフトやソニー、サムスンなんかと比較する事自体がおかしいレベル
ただし、信者のお布施でぼろもうけ中だけどね
信者商売で金は儲けてる
ただそれだけ
なぜかお布施してる信者が売り上げを自慢という笑うしかない構図と(笑)
692名称未設定
2018/01/20(土) 20:18:16.69ID:bbTMU+190 iphoneだけでも10年ｗ
MSのクソ95から20年ぐらい？
何の疑問も持たずWindowsを使い続けてる奴の方が
よっぽどMicrosoftやIntelにお布施して来てるんだよねｗ
それを棚上げてよくappleユーザーだけを悪く言えるｗ
Microsoftを祭り上げてるけど出所はappleと変わらないし
一時は栄華を誇ってた事はあっても今はその立場も逆転ｗ
Windowsとoffice以降失敗続きで
とうとうライセンスビジネスも崩れたMicrosoftなんか
普通の競争にさらされて衰退して行くだけなのは誰でもわかる
ネット記事に踊らされて現在の状況が分からない情弱がまだ発狂してて笑える
MSのクソ95から20年ぐらい？
何の疑問も持たずWindowsを使い続けてる奴の方が
よっぽどMicrosoftやIntelにお布施して来てるんだよねｗ
それを棚上げてよくappleユーザーだけを悪く言えるｗ
Microsoftを祭り上げてるけど出所はappleと変わらないし
一時は栄華を誇ってた事はあっても今はその立場も逆転ｗ
Windowsとoffice以降失敗続きで
とうとうライセンスビジネスも崩れたMicrosoftなんか
普通の競争にさらされて衰退して行くだけなのは誰でもわかる
ネット記事に踊らされて現在の状況が分からない情弱がまだ発狂してて笑える
693名称未設定
2018/01/20(土) 20:57:45.81ID:ATqpOKH50 >>692
君、興奮しすぎ(笑)
Windows8の迷走時や、WindowsPhone
Winユーザーは皆で叩きまくってたよ
そしてMSがそれに折れて今の10がある
君みたいに配給されたゴミを文句言わずにつかうようなやつはWinユーザーには居ないと思うよ
君、興奮しすぎ(笑)
Windows8の迷走時や、WindowsPhone
Winユーザーは皆で叩きまくってたよ
そしてMSがそれに折れて今の10がある
君みたいに配給されたゴミを文句言わずにつかうようなやつはWinユーザーには居ないと思うよ
694名称未設定
2018/01/20(土) 23:21:54.53ID:nlrrEZs/0 今はライセンス収入が10％なのはホントなの？
ウィンドウズのライセンスビジネスが破綻してたのはショックだわぁ
Mac叩いてる人ってそう言うの誤魔化してマウンティングしてるのね
ウィンドウズのライセンスビジネスが破綻してたのはショックだわぁ
Mac叩いてる人ってそう言うの誤魔化してマウンティングしてるのね
695名称未設定
2018/01/20(土) 23:35:24.47ID:C05k1o1Y0 > ウィンドウズのライセンスビジネスが破綻してたのはショックだわぁ
破綻？ 10% だよね？ % だよね？
つまり、成功している Windows のライセンスビジネスと
同じぐらい成功しているものがもう1つあれば50%
4つあれば20%になるんだよ？
成功しているものが複数あるから結果的にパーセンテージが下がるわけで
それは他が高いものがあるってだけで破綻していることにはならん。
今話をしてるのは、MSやWindowsがどうこうじゃなくて、
パーセンテージというものの意味がどういうものかっていう話だからね
あんたは常識を知らないってことだよ
破綻？ 10% だよね？ % だよね？
つまり、成功している Windows のライセンスビジネスと
同じぐらい成功しているものがもう1つあれば50%
4つあれば20%になるんだよ？
成功しているものが複数あるから結果的にパーセンテージが下がるわけで
それは他が高いものがあるってだけで破綻していることにはならん。
今話をしてるのは、MSやWindowsがどうこうじゃなくて、
パーセンテージというものの意味がどういうものかっていう話だからね
あんたは常識を知らないってことだよ
696名称未設定
2018/01/20(土) 23:49:00.70ID:nlrrEZs/0 でも今ではappleに売り上げも負けてるんだろ？
昔はあんなに凄かったのにw
叩いてる人の言ってるのと
現実がちがうよね
昔はあんなに凄かったのにw
叩いてる人の言ってるのと
現実がちがうよね
697名称未設定
2018/01/21(日) 00:41:10.99ID:CY9EQNzB0 同じ業種ならともかく競争してるんじゃないんだよｗ
会社としていれば儲けが出ていればOK
なんで破綻になるんだよｗ
会社としていれば儲けが出ていればOK
なんで破綻になるんだよｗ
698名称未設定
2018/01/21(日) 01:44:05.60ID:V5omWlme0 Microsoft Officeは強力なツールです。私はMacを愛用してますがOfficeのためにWindowsも使います(とても使い難いですが)Mac内で全て完結さでたいですがOfficeのためにWindowsを購入せざる得なかったのです
699名称未設定
2018/01/21(日) 01:47:32.04ID:V5omWlme0 続き。Windowsを利用される方のほとんどがそのような理由なのではなでしょうか(ゲームとか、まあ他にも色々あるでしょうが)まあ、しかしOfficeというのはこの社会には必要不可欠なツールではあります
700名称未設定
2018/01/21(日) 01:51:22.27ID:V5omWlme0 続き。ある意味、Officeというスタンダードツールがあることはとても重要です。Office系のツールが互換性もなく混在してしまうとビジネスの世界も統一性のない厄介なものになるでしょう
701名称未設定
2018/01/21(日) 01:56:46.21ID:V5omWlme0 続き。そういう意味でもWindows、Microsoftの功績は偉大です。パーソナルコンピューターをここまで浸透させたのは間違いなくMicrosoftの功績です
702名称未設定
2018/01/21(日) 02:04:16.93ID:V5omWlme0 続き。創意工夫で使いやすいツールを作るのはいいのですが、Officeファイル規格を一企業が独占していることは果たして良いことなのでしょうか。それはAppleにも他のメーカーもそうです
703名称未設定
2018/01/21(日) 02:19:07.97ID:CY9EQNzB0 Officeはオープン規格だよ
規格を一企業が独占っていうのなら
アップル専用ソフトの規格をオープンにするべきだろうな
規格を一企業が独占っていうのなら
アップル専用ソフトの規格をオープンにするべきだろうな
704名称未設定
2018/01/21(日) 02:36:24.91ID:V5omWlme0 >>703
部分的には、、、オープンです
部分的には、、、オープンです
705名称未設定
2018/01/21(日) 07:37:29.40ID:UqSoWu0V0 そもそもMacOS自体が自社ハードでしか動かないという閉鎖的なことやってるしね
それだけならまだしも、出荷時より前のOSすら入れれないってほんとうにどうかしてる
こんなものを仕事に使えるわけないじゃん(笑)
それだけならまだしも、出荷時より前のOSすら入れれないってほんとうにどうかしてる
こんなものを仕事に使えるわけないじゃん(笑)
706名称未設定
2018/01/21(日) 08:34:09.63ID:rrOXM2gE0 強制的にwin10に入れ替えさようとしたMSも偉そうなことは言えないよね
PCが最盛期の2/3にまで出荷台数が落ちてあせってるんだろうけどｗ
新興国の需要が落ち着く2022年以降にもっと落ち込む予想もあるし
PCが最盛期の2/3にまで出荷台数が落ちてあせってるんだろうけどｗ
新興国の需要が落ち着く2022年以降にもっと落ち込む予想もあるし
707名称未設定
2018/01/21(日) 08:51:22.38ID:UqSoWu0V0 同じ強制的でもWin10は8での不満点を解決し素晴らしいパフォーマンスで好評だしね
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
708名称未設定
2018/01/21(日) 10:50:54.21ID:eZJR4W3/0 Officeに限らず、一般企業で業務に使うソフトの多くはWindows用だから、必然的にWindowsを使うことになる。
社内システムも、多くの場合はWindows用に作られている。
業務のプラットフォームにWindowsが選ばれる要因としては、Windowsが過去互換性を重視している点が大きいと思う。
30年以上前の16ビットアプリだって、Windows10の32bit版で動かすことができる。
企業では、メンテできなくなった古いソフトを使わざるを得ない場合もあるので、互換性の重視は非常に助かる。
Macは古いものをどんどん切り捨てていくから、互換性を確保できなくてもさほど困らないような用途にしか使えない。
たとえば映像や画像といった比較的汎用的なデータを扱う職業なら、古いソフトが使えなくなっても別の新しいソフトで対応できる。
あとは個人ユースとか
社内システムも、多くの場合はWindows用に作られている。
業務のプラットフォームにWindowsが選ばれる要因としては、Windowsが過去互換性を重視している点が大きいと思う。
30年以上前の16ビットアプリだって、Windows10の32bit版で動かすことができる。
企業では、メンテできなくなった古いソフトを使わざるを得ない場合もあるので、互換性の重視は非常に助かる。
Macは古いものをどんどん切り捨てていくから、互換性を確保できなくてもさほど困らないような用途にしか使えない。
たとえば映像や画像といった比較的汎用的なデータを扱う職業なら、古いソフトが使えなくなっても別の新しいソフトで対応できる。
あとは個人ユースとか
709名称未設定
2018/01/21(日) 11:31:37.85ID:rrOXM2gE0 個人用は現状がそうだけどiOSやandroidとかのモバイルOSに独占される
もう業務用でしかWindowsは生き残れない
MacOSはiOSとの共存が生き残りのカギ
この秋からその片鱗が見え始めるだろうね
もう業務用でしかWindowsは生き残れない
MacOSはiOSとの共存が生き残りのカギ
この秋からその片鱗が見え始めるだろうね
710名称未設定
2018/01/21(日) 12:51:03.13ID:CY9EQNzB0 おいおいｗ Windowsがなくなったら
パソコンに入れるOSがなくなるだろ。
出荷台数が減ったとか言うやつがいるが
パソコンが売り続けられる限り0にはならないし
0に習い限りパソコンは売り続けられる
そのパソコンにWindowsが入ってるんだから
Windowsは生き残るんだよ
パソコンに入れるOSがなくなるだろ。
出荷台数が減ったとか言うやつがいるが
パソコンが売り続けられる限り0にはならないし
0に習い限りパソコンは売り続けられる
そのパソコンにWindowsが入ってるんだから
Windowsは生き残るんだよ
711名称未設定
2018/01/21(日) 12:53:50.97ID:CY9EQNzB0 > この秋からその片鱗が見え始めるだろうね
20年近く前から、それと同じようなことを何度も聞いた
で、いつWindowsのシェアが下がるのかね？
まあ、秋までって期限をつけた勇気は褒めてやろう。
秋までのこのグラフ（現在Windowsのシェアは88.87%）がどうなるというのかね？
https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx
20年近く前から、それと同じようなことを何度も聞いた
で、いつWindowsのシェアが下がるのかね？
まあ、秋までって期限をつけた勇気は褒めてやろう。
秋までのこのグラフ（現在Windowsのシェアは88.87%）がどうなるというのかね？
https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx
712名称未設定
2018/01/21(日) 12:58:05.26ID:rrOXM2gE0 多分スマホで代用出来るから買うどころかまったくPCがなくなってるか
使わず放置してる家は増えてるよ
そのへんは昔々のコンポとかと同じ末路
Windowsは業務用の文房具で生き残るから心配いらない
使わず放置してる家は増えてるよ
そのへんは昔々のコンポとかと同じ末路
Windowsは業務用の文房具で生き残るから心配いらない
713名称未設定
2018/01/21(日) 13:00:23.62ID:CY9EQNzB0 言い方を変えたってダメ（笑）
Windowsは少なくともビジネス用途としてで生き残るんだろ？
ビジネス用途としての生き残るってことは、家でも同じものを
使うってことだよ。結果家庭でも生き残る
Windowsは少なくともビジネス用途としてで生き残るんだろ？
ビジネス用途としての生き残るってことは、家でも同じものを
使うってことだよ。結果家庭でも生き残る
714名称未設定
2018/01/21(日) 13:03:48.14ID:CY9EQNzB0 Appleが高額指向（性能的には低スペックでも十分なのに安い製品を出さない）であるかぎり
Macに価格というデメリットの一つはどうやっても残るんだわ
Windows機なんて新品ノートで2万円台からあるからね。
高校卒業したばかりの人とか誰もがお金を持っているわけじゃない
Macに価格というデメリットの一つはどうやっても残るんだわ
Windows機なんて新品ノートで2万円台からあるからね。
高校卒業したばかりの人とか誰もがお金を持っているわけじゃない
715名称未設定
2018/01/21(日) 13:04:49.37ID:CY9EQNzB0 もちろんWindows機は安いものだけじゃなく
プロ向け、ビジネス向けの、ハイスペック機もある
その多様性がなくならない理由の一つ
プロ向け、ビジネス向けの、ハイスペック機もある
その多様性がなくならない理由の一つ
716名称未設定
2018/01/21(日) 13:06:26.76ID:rrOXM2gE0 モバイルOSとWindowsを比較したらこの十年で総数比較でもシェアはとっくに逆転してる
10年前はスマホはなかったから今は出荷台数で５倍違うからこれからどんどん広がる
仕事以外でWindows使ってる人間なんて年々減少してるよ
Macは生き残りを掛けてこのモバイルOSと共存で生き残りを掛けて行くんだろうね
10年前はスマホはなかったから今は出荷台数で５倍違うからこれからどんどん広がる
仕事以外でWindows使ってる人間なんて年々減少してるよ
Macは生き残りを掛けてこのモバイルOSと共存で生き残りを掛けて行くんだろうね
718名称未設定
2018/01/21(日) 13:20:26.13ID:rrOXM2gE0 多分iphoneの年間販売台数だけでもWindowsの総数に勝ってるよね
719名称未設定
2018/01/21(日) 13:27:16.59ID:rrOXM2gE0 >>716
✖Windowsの総数→〇Windowsの年間販売総数
✖Windowsの総数→〇Windowsの年間販売総数
720名称未設定
2018/01/21(日) 13:41:22.92ID:CY9EQNzB0 >>716
> モバイルOSとWindowsを比較したらこの十年で総数比較でもシェアはとっくに逆転してる
意味がないものを比較すんな
スマホとパソコンは両方必要なんだから
そのシェアの逆転に意味はない
> モバイルOSとWindowsを比較したらこの十年で総数比較でもシェアはとっくに逆転してる
意味がないものを比較すんな
スマホとパソコンは両方必要なんだから
そのシェアの逆転に意味はない
721名称未設定
2018/01/21(日) 13:57:48.54ID:rrOXM2gE0 例えば
ある日突然AppleがiOSとMacOSを完全統合させて全てMacOSと良いだしたら
あっと言う間に年間販売台数ではWindowsとMacOSのシェアで逆転する
最初からMacOSはマイナーだからARM化も有り得るからね
つまりパーソナルコンピューターと言う縛りにならiOSとWindowsは同じ縛りの筈なんだよね
ある日突然AppleがiOSとMacOSを完全統合させて全てMacOSと良いだしたら
あっと言う間に年間販売台数ではWindowsとMacOSのシェアで逆転する
最初からMacOSはマイナーだからARM化も有り得るからね
つまりパーソナルコンピューターと言う縛りにならiOSとWindowsは同じ縛りの筈なんだよね
723名称未設定
2018/01/21(日) 14:21:33.91ID:rrOXM2gE0 OSシェアの話とはそう言うこと
ハードの縛りする方が間抜け
電話機能（通信機能）がデフォなPCがスマホと言うだけ
今、PC（パーソナルコンピューター）の年間販売シェアは
一位がandroidで二位はiOS
一日中マウンティングして上から言ってるWindowsは下
ハードの縛りする方が間抜け
電話機能（通信機能）がデフォなPCがスマホと言うだけ
今、PC（パーソナルコンピューター）の年間販売シェアは
一位がandroidで二位はiOS
一日中マウンティングして上から言ってるWindowsは下
724名称未設定
2018/01/21(日) 14:36:37.57ID:CY9EQNzB0 >>723
マヌケはお前。
シェアが下がったから稼働台数が減ったと勘違いしてるだろ
ぷぷぷー
Windowsが100稼働しているとして、
そこにスマホが100追加で入ってきたとする
Windowsが100%から50%に減るわけだが
稼働台数100というのは変わらない
OSの "本当の" シェアの話とはそういうこと
最初からガラケーをシェアに入れていれば、昔からWindowsのシェアはもっと低かった
ガラケーのOSの方がシェアが高かった。
おまえは数字に騙されてる
マヌケはお前。
シェアが下がったから稼働台数が減ったと勘違いしてるだろ
ぷぷぷー
Windowsが100稼働しているとして、
そこにスマホが100追加で入ってきたとする
Windowsが100%から50%に減るわけだが
稼働台数100というのは変わらない
OSの "本当の" シェアの話とはそういうこと
最初からガラケーをシェアに入れていれば、昔からWindowsのシェアはもっと低かった
ガラケーのOSの方がシェアが高かった。
おまえは数字に騙されてる
725名称未設定
2018/01/21(日) 14:52:17.39ID:rrOXM2gE0 PC年間販売台数が3億から２憶になって
PC市場規模が全盛期2/3になり
10年前８割あったWindowsのライセンス売上が１割になってるけど
マイクロソフトによるマイクロソフトの為のデスクトップと言う
Windowsカテゴリーに籠ってシェアが９割あるとマウンティングしてるけど
それに意味あるの？
この10年でスマホが台頭してそれに乗り遅れ出荷台数では５倍も差を
付けられてるけどそれを電話だと言って無視しようとしてる間抜け
PC関連のアナリストもメーカーもスマホの台頭の話ばかりしてるのに
ここの馬鹿だけ「スマホは電話だから関係ない」って言ってるｗ
appleとしてはiOSを使ってとっくにWindowsを越えてるるんだよ
PC市場規模が全盛期2/3になり
10年前８割あったWindowsのライセンス売上が１割になってるけど
マイクロソフトによるマイクロソフトの為のデスクトップと言う
Windowsカテゴリーに籠ってシェアが９割あるとマウンティングしてるけど
それに意味あるの？
この10年でスマホが台頭してそれに乗り遅れ出荷台数では５倍も差を
付けられてるけどそれを電話だと言って無視しようとしてる間抜け
PC関連のアナリストもメーカーもスマホの台頭の話ばかりしてるのに
ここの馬鹿だけ「スマホは電話だから関係ない」って言ってるｗ
appleとしてはiOSを使ってとっくにWindowsを越えてるるんだよ
726名称未設定
2018/01/21(日) 15:20:53.30ID:pi97b1bh0 簡単に言えばiPadProの
CMのセリフ
「パソコン？何それ？」
っていう時代になるってこった。
文房具(事務用途)なり開発なり工業用なり
分化・特化しながらPCは無くならないが。
否定野郎共は視野が狭過ぎるw
CMのセリフ
「パソコン？何それ？」
っていう時代になるってこった。
文房具(事務用途)なり開発なり工業用なり
分化・特化しながらPCは無くならないが。
否定野郎共は視野が狭過ぎるw
727名称未設定
2018/01/21(日) 15:24:09.70ID:A+/FKqp40 シェアトップはITRONだよな
728名称未設定
2018/01/21(日) 15:32:12.48ID:MONuBuv10 極端なことを言えばOfficeで稼げればMicrosoftはOSはなんでもいいという状況になってきているってことでもあるでしょう
729名称未設定
2018/01/21(日) 15:36:12.34ID:MONuBuv10 続き。ただ今Windowsの更新が突然終わったら世の中は大混乱になってしまいますね
730名称未設定
2018/01/21(日) 15:37:59.75ID:MONuBuv10 続き。それだけMicrosoftの功績は偉大ではありますが責任も重大でもあるのです。
731名称未設定
2018/01/21(日) 15:45:50.39ID:MONuBuv10 続き。Appleはその点では気楽な部分もありますよね。AppleとしてはmacOSとiOSをシームレスにしていき次世代OSに備えてる印象です
732名称未設定
2018/01/21(日) 15:48:19.41ID:MONuBuv10 続き。Microsoftは色々なCPUで動作するように幅を広げようとしてます。ARMで動くWindowsが出てくるのは大変重要です。
733名称未設定
2018/01/21(日) 15:50:40.59ID:CY9EQNzB0 >>725
今はOSはどれでもいい時代=Windowsで良い時代なんだよ
販売台数が減ったのはWindows 10のせい
古いパソコンを蘇らせてパソコンの寿命を伸ばしてしまったから
買い替えサイクルが減ってる
マイクロソフトはすでにWindowsの販売が主流ではなくなっている
iOSがWindowsを超えたと言うが、すでにOSで争う時代は終わっており
MSの今の一番の売上はクラウド関連になってる
今はOSはどれでもいい時代=Windowsで良い時代なんだよ
販売台数が減ったのはWindows 10のせい
古いパソコンを蘇らせてパソコンの寿命を伸ばしてしまったから
買い替えサイクルが減ってる
マイクロソフトはすでにWindowsの販売が主流ではなくなっている
iOSがWindowsを超えたと言うが、すでにOSで争う時代は終わっており
MSの今の一番の売上はクラウド関連になってる
734名称未設定
2018/01/21(日) 15:51:40.58ID:rrOXM2gE0 完全に無くなるとか終わるなんて全く言ってない
ただここまでの20年Windowsが牽引してきた
コンシューマー向けPCの役割は
スマホのモバイルOSの台頭で入れ替わると言ってるだけ
これはWindowsがモバイル争いで撤退した時点で決まり
だけどWindowsは業務用としてはシェアは強いし
クラウドでも端末OSとして要だろう
ただそれも長期に立てばビジネスがサーバー中心になるだろうから
マイクロソフトにとってイチOSでしかないWindowsは
前ほど必要なものではなくなって行くだろう
ただここまでの20年Windowsが牽引してきた
コンシューマー向けPCの役割は
スマホのモバイルOSの台頭で入れ替わると言ってるだけ
これはWindowsがモバイル争いで撤退した時点で決まり
だけどWindowsは業務用としてはシェアは強いし
クラウドでも端末OSとして要だろう
ただそれも長期に立てばビジネスがサーバー中心になるだろうから
マイクロソフトにとってイチOSでしかないWindowsは
前ほど必要なものではなくなって行くだろう
735名称未設定
2018/01/21(日) 15:53:10.09ID:CY9EQNzB0736名称未設定
2018/01/21(日) 16:07:55.90ID:UqSoWu0V0 世の中に求められてない気楽な存在だから↓こういうことが出来るんだよね
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
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737名称未設定
2018/01/21(日) 16:12:44.64ID:UqSoWu0V0 >>733
Appleの場合はOSで戦うしかないんだよ
OS=ハードだからね
それらをぼったくり信者価格で売りつけれてる今は天国だろうけど、こんな物がそう長く続くわけがない
世の中のAppleに対する不満は日々大きくなっていってる
一般ユーザーの流行廃りで会社が消滅するのがAppleという企業
Appleの場合はOSで戦うしかないんだよ
OS=ハードだからね
それらをぼったくり信者価格で売りつけれてる今は天国だろうけど、こんな物がそう長く続くわけがない
世の中のAppleに対する不満は日々大きくなっていってる
一般ユーザーの流行廃りで会社が消滅するのがAppleという企業
738名称未設定
2018/01/21(日) 16:14:41.03ID:CY9EQNzB0 > OS=ハードだからね
違うよ？ 馬鹿なのかな？
違うよ？ 馬鹿なのかな？
739名称未設定
2018/01/21(日) 16:30:32.09ID:UqSoWu0V0740名称未設定
2018/01/21(日) 16:39:52.20ID:CY9EQNzB0 OS=ハードの添付品ってことはOSはハードじゃないってことですか？
741名称未設定
2018/01/21(日) 16:57:32.10ID:AwbX7q1l0 >>739
君の方がバカだな。Appleは、OSに関して金はとらないことになってるよ。端末を使う上で必要だから基本ソフトウェアを付けてるだけ。
君の方がバカだな。Appleは、OSに関して金はとらないことになってるよ。端末を使う上で必要だから基本ソフトウェアを付けてるだけ。
742名称未設定
2018/01/21(日) 17:02:11.86ID:AwbX7q1l0 >>737
もし、OSで戦うのならマイクロソフト社と同じようにOSにも料金が発生するだろ。
もし、OSで戦うのならマイクロソフト社と同じようにOSにも料金が発生するだろ。
744名称未設定
2018/01/21(日) 18:13:42.44ID:UqSoWu0V0745名称未設定
2018/01/21(日) 18:16:19.06ID:UqSoWu0V0 >>741
だからハードとOSの普及は同じという意味のイコールと言ってるんだが？
大丈夫かい？
ハードを買わせる為にOSを劣化させる
だからこういう事が起こる
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
だからハードとOSの普及は同じという意味のイコールと言ってるんだが？
大丈夫かい？
ハードを買わせる為にOSを劣化させる
だからこういう事が起こる
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
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746名称未設定
2018/01/21(日) 23:47:46.20ID:V5omWlme0 多分ですがAppleの思想としてハードとOSは同じ思想の元で生みださなければならいという信念のこと言われてるんだと思いますよ
747名称未設定
2018/01/21(日) 23:50:30.91ID:V5omWlme0 続き。Windowsの場合はハードに各メーカーの思想が入りますよね。(とか言いながらAppleはBoot Camp機能とかありますが)その辺がAppleの拘りではありますしね
748名称未設定
2018/01/21(日) 23:52:00.96ID:V5omWlme0 続き。私はMacBookにBoot CampでWindows10を入れてますがAppleのいうことがこのMacBookでWindowsを立ち上げるとよくわかります
749名称未設定
2018/01/21(日) 23:54:28.75ID:V5omWlme0 続き。MacBookのキーボードやtrack padなどでWindowsを操作すると非常に使い辛いです。
750名称未設定
2018/01/21(日) 23:59:53.04ID:V5omWlme0 続き。時々Officeの次のビジネススタンダードソフトってなんだろうと妄想に耽る時があります。多分それはEvernote系のクラウド系ではないかと思うのです。
751名称未設定
2018/01/22(月) 00:03:35.65ID:OGf8qH9V0 続き。iPad Proの発表でApple Pencilのプレゼンのときでしたがサインを電子的に行うデモをやってましたよね。まだまだ紙文化は根強いですが、あれは一種の未来のビジネスの形を見せたのかもと思いました。
752名称未設定
2018/01/22(月) 00:16:58.78ID:OGf8qH9V0 続き。AppleはどこまでiCloudにどこまで力を入れるつもりがあるのかのと思いますね。Googleなんかは本気を出せばcloud系でビジネスを成立させる道具を沢山持ってる気はするのですが。
753名称未設定
2018/01/23(火) 10:06:36.04ID:bKdwc0j00754名称未設定
2018/01/23(火) 10:13:17.29ID:bKdwc0j00 >>745
君ってさ、スコアが全てだと思ってる？
今の時代、そこまでスコア求めたところで大した差は処理過程で無いのはご存知？
ゲームやハイクオリティなグラフィックを求めているのなら話は別だが、そのような人はごく一部。
大半の人は、ネットサーフィンやオフィスやメールといったそこまで負荷がかからない。
君ってさ、スコアが全てだと思ってる？
今の時代、そこまでスコア求めたところで大した差は処理過程で無いのはご存知？
ゲームやハイクオリティなグラフィックを求めているのなら話は別だが、そのような人はごく一部。
大半の人は、ネットサーフィンやオフィスやメールといったそこまで負荷がかからない。
755名称未設定
2018/01/23(火) 10:23:20.83ID:bKdwc0j00756名称未設定
2018/01/23(火) 15:24:10.74ID:wDwjd3B50 続き。ちょっと前のとこで書きましたがOfficeファイルはオープンであるのになぜレイアウトが崩れるのでしょうか？
757名称未設定
2018/01/23(火) 15:28:31.43ID:wDwjd3B50 確かに処理能力が高いの大事ですがバッテリー持ち、立ち上がりの速さも利用価値としては非常に重要なはずです。ARM系のように起動待ちなどなくすぐ使えるパソコンがあるなら十分需要はあるはずです
758名称未設定
2018/01/23(火) 23:31:54.78ID:Nn+BUiUV0 >>756
なにが崩れるの？
なにが崩れるの？
759名称未設定
2018/01/24(水) 09:39:07.58ID:zVRe3jQp0 >>758
おそらく、Windows版OfficeとMac版Officeでは、同じデータでも読み込んだ時に改行コード等々の影響で、ずれてくる可能性がある。
普段使いでは問題ないが、Officeの機能を使用する(例えば Excelのセルのサイズとか)
これを言い訳にmacOSが糞と言っている人は、Latexが使えない無能な人なだけなので、無視して構わない。
Latexであれば、OS問わず使える。
おそらく、Windows版OfficeとMac版Officeでは、同じデータでも読み込んだ時に改行コード等々の影響で、ずれてくる可能性がある。
普段使いでは問題ないが、Officeの機能を使用する(例えば Excelのセルのサイズとか)
これを言い訳にmacOSが糞と言っている人は、Latexが使えない無能な人なだけなので、無視して構わない。
Latexであれば、OS問わず使える。
760名称未設定
2018/01/24(水) 10:52:16.60ID:o+HCSRPD0 >>759
いつの話してんの？
いつの話してんの？
761名称未設定
2018/01/24(水) 16:32:52.81ID:o+czK2qI0762名称未設定
2018/01/24(水) 22:43:38.76ID:aqNVvvtn0 >>761
ごめーんね
ごめーんね
763名称未設定
2018/01/26(金) 13:51:58.55ID:kwQcgg1G0 >>759
例えばですね。Microsoft Officeで作ったファイルをOpen Officeで開いてもレイアウトが崩れますよね。つまりですね、web規格のような規格があってあとはそれをメーカーがツールを提供するような
例えばですね。Microsoft Officeで作ったファイルをOpen Officeで開いてもレイアウトが崩れますよね。つまりですね、web規格のような規格があってあとはそれをメーカーがツールを提供するような
764名称未設定
2018/01/26(金) 13:53:59.17ID:kwQcgg1G0 続き。そのような仕組みが必要なのではないかと思うのです。それは他のツールも同じように思います。Adobe系にしてもAppleにしてもです
765名称未設定
2018/01/26(金) 21:10:20.32ID:ZGD0iDRH0766名称未設定
2018/01/26(金) 22:20:08.13ID:HX5DsuLu0 コンパチかどうかじゃなくて
web規格のような規格があってあとはそれをメーカーが
ツールを提供するような仕組みが必要だって話だろ
メーカー独自のファイル形式はオープンにして
標準化してライバルが参入できるようにしろって話だよ
MSOfficeみたいにね
web規格のような規格があってあとはそれをメーカーが
ツールを提供するような仕組みが必要だって話だろ
メーカー独自のファイル形式はオープンにして
標準化してライバルが参入できるようにしろって話だよ
MSOfficeみたいにね
767名称未設定
2018/01/26(金) 22:32:17.68ID:ZGD0iDRH0768名称未設定
2018/01/26(金) 23:45:52.59ID:QGcfeLE10 >>764
それをするのが嫌で、売り上げを独占したいから今のWindowsやMSOfficeという形になったのでは？
共有する方が利用数は上がるが利益が上がる保証があるわけではないでしょ。
それが、マイクロソフトのやり方。嫌いなら、Apple製品やLinux搭載製品に行けばよいし。
自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
それをするのが嫌で、売り上げを独占したいから今のWindowsやMSOfficeという形になったのでは？
共有する方が利用数は上がるが利益が上がる保証があるわけではないでしょ。
それが、マイクロソフトのやり方。嫌いなら、Apple製品やLinux搭載製品に行けばよいし。
自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
769名称未設定
2018/01/26(金) 23:55:54.81ID:8GCyX4EH0 Appleが正しいと言いたいわけではないのです。Final Cut Pro XファイルをAdobe製品でタイムラインも全て開けるようになるようなことです。そのような互換性の規格を国際規格で作るってことです
770名称未設定
2018/01/27(土) 00:17:54.99ID:V2pvt6jQ0 一番閉鎖的なAppleが何いってんだ？(笑)
771名称未設定
2018/01/27(土) 00:20:19.81ID:EhsOOg6o0 >>768
> 自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
これ以上の成長を見込めない人はかわいそうだね
本当の初心者はUIが変わっても文句を言わない。なぜなら以前のUIを
覚えてないから変わったことに気づかない
上級者はUIが変わっても瞬時の判断で使うことができる
こういう人は例えば年賀状ソフトはいろいろあるけど
初めて使う年賀状ソフトでもすぐに使いこなせる
年賀状ソフトにはこういう機能があると知っている。UIを
覚えているわけではなく本質を知ってるから変化にすぐに対応できる
UIの変化についていけない人は長くダラダラ使っていてUIを覚えているだけ
本質を理解してない
> 自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
これ以上の成長を見込めない人はかわいそうだね
本当の初心者はUIが変わっても文句を言わない。なぜなら以前のUIを
覚えてないから変わったことに気づかない
上級者はUIが変わっても瞬時の判断で使うことができる
こういう人は例えば年賀状ソフトはいろいろあるけど
初めて使う年賀状ソフトでもすぐに使いこなせる
年賀状ソフトにはこういう機能があると知っている。UIを
覚えているわけではなく本質を知ってるから変化にすぐに対応できる
UIの変化についていけない人は長くダラダラ使っていてUIを覚えているだけ
本質を理解してない
772名称未設定
2018/01/27(土) 01:41:36.85ID:w6L5E07l0 本当の初心者なら全てのUIに戸惑って文句を言いそうだけどなw
774名称未設定
2018/01/28(日) 02:05:24.03ID:MWDfKgMf0 パーソナルコンピューターはありとあらゆる人々が利用出来るようにするべきです。GUIは視覚性においてとても重要です。
775名称未設定
2018/01/28(日) 02:11:20.18ID:MWDfKgMf0 続き。そのような意味においてはやはりMacのほうが何故か分かり易いです。Windowsは8以降非常に挑戦的ではあります。
776名称未設定
2018/01/28(日) 02:12:18.32ID:UJIazYJ20 ただな。初めて使う人にとって使いやすいものと
慣れてる人にとっての使いやすさは違うんや
使いやすくしても、変わった＝使いにくいって文句をいうんや
慣れてる人にとっての使いやすさは違うんや
使いやすくしても、変わった＝使いにくいって文句をいうんや
777名称未設定
2018/01/28(日) 02:18:33.38ID:MWDfKgMf0 続き。Windowsは7が完成形でした。それ8以降はMac OS9からMac OS Xに変化したときに近いものがあります。それほど大きな変化です
778名称未設定
2018/01/28(日) 02:24:25.56ID:MWDfKgMf0 続き。今思えば95〜2000のGUIは良く出来てたと思います。
779名称未設定
2018/01/28(日) 02:28:54.34ID:MWDfKgMf0 使いにくい機能は付けなければいいのにとも思います。
780名称未設定
2018/01/28(日) 03:39:07.60ID:5nSkEmgw0 マイクロソフトはしくじったんだよ
スマホやパッドには別のOSを提供し、WindowsはPC専用にしときゃよかったんだよ
キーボード＋マウスを使うPCと画面タッチのスマホ／パッドのUIは全くの別物
マイクロソフトのエンジニアはこんなこともわからないバカしかいないのか？
ヘンテコな折衷OSを作るからWindowsシェアは激減したんだよ
http://ascii.jp/elem/000/001/463/1463212/os_mar_2012_2017_ww_588x.jpg
スマホやパッドには別のOSを提供し、WindowsはPC専用にしときゃよかったんだよ
キーボード＋マウスを使うPCと画面タッチのスマホ／パッドのUIは全くの別物
マイクロソフトのエンジニアはこんなこともわからないバカしかいないのか？
ヘンテコな折衷OSを作るからWindowsシェアは激減したんだよ
http://ascii.jp/elem/000/001/463/1463212/os_mar_2012_2017_ww_588x.jpg
781名称未設定
2018/01/28(日) 04:43:09.93ID:UJIazYJ20 >>780
ん？ スマホとタブレットは別のUIって
言ったほうが良いと思うけど？
iPadなんか迷走してるよ。
iPhoneと同じiOSだったはずなのに
今は違うUIになってる。
iOSがスマホモードとタブレットモードの２つが
あるようなものだよね。
そしてiOSのタブレットモード = iPadは
マルチウインドウを採用しどんどんMacOSに近づいてる
これならMacOSをiPadで動かしたほうが良かった
ん？ スマホとタブレットは別のUIって
言ったほうが良いと思うけど？
iPadなんか迷走してるよ。
iPhoneと同じiOSだったはずなのに
今は違うUIになってる。
iOSがスマホモードとタブレットモードの２つが
あるようなものだよね。
そしてiOSのタブレットモード = iPadは
マルチウインドウを採用しどんどんMacOSに近づいてる
これならMacOSをiPadで動かしたほうが良かった
782名称未設定
2018/01/28(日) 07:46:29.88ID:ZU4tfguK0 iPadからMacをリモートソフトで操作すれば分かるが、
少なくとも現状じゃタブレットで扱えるようなUIじゃないぞ
そりゃ全く使えないわけじゃないけど著しく使い勝手が悪い
それに当時のiPadのスペックや電池の持ち等を考えたらiOSでやったのは正解だろ
少なくとも現状じゃタブレットで扱えるようなUIじゃないぞ
そりゃ全く使えないわけじゃないけど著しく使い勝手が悪い
それに当時のiPadのスペックや電池の持ち等を考えたらiOSでやったのは正解だろ
783名称未設定
2018/01/28(日) 09:49:34.61ID:eUWy51EX0 iOSやandroidなど
俊敏に動作し直感的に使えるARM系OSは
チープOSと見られがちだけど
実用的に持ち歩いても使えるOSで
実はX86系OSよりユーザービリティに優れた
進化系理想形OSなんだよね
実際毎日20憶近くの人が使っているのも使い易いのがある
X86系は机とイスのある世界で座って使うOSで
スマホが生まれた世界ではレガシー化しつつある
俊敏に動作し直感的に使えるARM系OSは
チープOSと見られがちだけど
実用的に持ち歩いても使えるOSで
実はX86系OSよりユーザービリティに優れた
進化系理想形OSなんだよね
実際毎日20憶近くの人が使っているのも使い易いのがある
X86系は机とイスのある世界で座って使うOSで
スマホが生まれた世界ではレガシー化しつつある
784名称未設定
2018/01/28(日) 10:48:21.72ID:uez/8anP0 statcounterって全然あてにならないよ
マイナーウェブサイトのアクセスログ、それもリクエスト数でカウント取るとか
アドブロック入れてたらノーカウントだし、Windowsの場合、デスクトップなのかタブレットなのか分からないし
マイナーウェブサイトのアクセスログ、それもリクエスト数でカウント取るとか
アドブロック入れてたらノーカウントだし、Windowsの場合、デスクトップなのかタブレットなのか分からないし
785名称未設定
2018/01/28(日) 15:17:47.46ID:5nSkEmgw0 ゲイツ去った後のマイクロソフトは何やってもダメだよ
bingはgoogleよりはるかに劣るし、bing mapsも全然ダメというか知っている人がほとんどいない
コルタナは噴飯モノだし、outlookもgmailより劣る
officeは2000年頃からほとんど進歩がないのに有償
googleがwindows互換OSを作ったら、全人類が幸せになれる
bingはgoogleよりはるかに劣るし、bing mapsも全然ダメというか知っている人がほとんどいない
コルタナは噴飯モノだし、outlookもgmailより劣る
officeは2000年頃からほとんど進歩がないのに有償
googleがwindows互換OSを作ったら、全人類が幸せになれる
786名称未設定
2018/01/28(日) 15:40:52.17ID:YisMayV+0 > googleがwindows互換OSを作ったら、全人類が幸せになれる
やっぱりWindowsが全人類に必要なんだねｗ
やっぱりWindowsが全人類に必要なんだねｗ
787名称未設定
2018/01/28(日) 16:27:48.72ID:IeId2wRS0788名称未設定
2018/01/28(日) 16:40:45.40ID:9VP+0CXL0 Macだとファイルを開いたり保存するダイアログに目的のファイルやフォルダをドロップして移動できるじゃない
Windowsでああいう動作に近いことってできないの？
いちいちディレクトリを辿って移動するのが面倒なのですが
Windowsでああいう動作に近いことってできないの？
いちいちディレクトリを辿って移動するのが面倒なのですが
789名称未設定
2018/01/28(日) 17:16:37.95ID:eUWy51EX0 完全復活って
Googleと競合する別分野で現行稼げてるだけでこれまで独占してた
windowのライセンスビジネスは終焉だけどね
その間の10年でappleの方はMS超えて時価総額一位企業になってるんだけどｗ
Googleと競合する別分野で現行稼げてるだけでこれまで独占してた
windowのライセンスビジネスは終焉だけどね
その間の10年でappleの方はMS超えて時価総額一位企業になってるんだけどｗ
790名称未設定
2018/01/28(日) 17:28:20.59ID:IeId2wRS0 >>788
え？？
ダイアログ内でファイルやフォルダの新規作成とかまでできるけど？
そこからファイルポイントして関係ないアプリで開いたり共有設定とかほぼすべてができるけど？
むしろそういう部分はMacがいつも数年遅れで追従してるとおもうけど
何を勘違いしてるの？
それとも各アプリでカスタマイズされたダイアログの話？
だとしたらそれは単にアプリの固有の問題
え？？
ダイアログ内でファイルやフォルダの新規作成とかまでできるけど？
そこからファイルポイントして関係ないアプリで開いたり共有設定とかほぼすべてができるけど？
むしろそういう部分はMacがいつも数年遅れで追従してるとおもうけど
何を勘違いしてるの？
それとも各アプリでカスタマイズされたダイアログの話？
だとしたらそれは単にアプリの固有の問題
791名称未設定
2018/01/28(日) 17:30:37.84ID:IeId2wRS0 >>789
osの出来の話だよ
収益はそれぞれ思惑があるんじゃない？
AppleみたいにiPhoneのみの一発屋状態だと崩れるときは一気に行くよ
おそらく数年の命じゃないかな？
ゲイceoひどすぎるし商品の魅力がなくなったと世界中で言われてる
何の未来もないよ
osの出来の話だよ
収益はそれぞれ思惑があるんじゃない？
AppleみたいにiPhoneのみの一発屋状態だと崩れるときは一気に行くよ
おそらく数年の命じゃないかな？
ゲイceoひどすぎるし商品の魅力がなくなったと世界中で言われてる
何の未来もないよ
792名称未設定
2018/01/28(日) 17:34:56.46ID:ZU4tfguK0 時計は売れてるの？
街でほとんど見かけないけど
街でほとんど見かけないけど
793名称未設定
2018/01/28(日) 17:40:05.45ID:eUWy51EX0 収益が一番の評価だよね
現在でもWinよりiOSの方がユーザー多いんだよ
ここ4年で一億台も販売台数落したwinこそ未来がない
これからは保守だけでMSのお荷物に成り下がる
現在でもWinよりiOSの方がユーザー多いんだよ
ここ4年で一億台も販売台数落したwinこそ未来がない
これからは保守だけでMSのお荷物に成り下がる
794名称未設定
2018/01/28(日) 17:43:29.16ID:IeId2wRS0795名称未設定
2018/01/28(日) 17:47:14.23ID:ZU4tfguK0 MicrosoftにとってWindowsは収益の一部でしかないけど、
AppleはiPhoneに収益の大部分を依存してるからコケたらヤバいって話でしょ
Chart: Here's How 5 Tech Giants Make Their Billions
http://www.visualcapitalist.com/chart-5-tech-giants-make-billions/
AppleはiPhoneに収益の大部分を依存してるからコケたらヤバいって話でしょ
Chart: Here's How 5 Tech Giants Make Their Billions
http://www.visualcapitalist.com/chart-5-tech-giants-make-billions/
796名称未設定
2018/01/28(日) 17:47:21.67ID:eUWy51EX0797名称未設定
2018/01/28(日) 17:55:33.25ID:eUWy51EX0 MSは昔のような完全独占に近いライセンスビジネスを確立してたから
よそより有利にビジネスできたけど
今の事業形態はどれも競争にさらされて不安定要素だらけだよ
モバイルもゲームも配信事業もOS事業まで全部他企業の後背をなめてる
何か独占的利益を失った企業はどこも一緒
よそより有利にビジネスできたけど
今の事業形態はどれも競争にさらされて不安定要素だらけだよ
モバイルもゲームも配信事業もOS事業まで全部他企業の後背をなめてる
何か独占的利益を失った企業はどこも一緒
798名称未設定
2018/01/28(日) 18:17:33.20ID:IeId2wRS0 >>797
独占商売でぼったくってるAppleがなんだって？(笑)
君って数字数字言うくせにMacのシェアはスルーなんだろうな(笑)
本当に使いやすいプラットフォームなら何十年も一桁シェアで惨敗してなって(笑)
しかも今はiPhoneでAppleブランドが凄いにも関わらず定着しない
おかしいね(笑)
iPhone？
確かに凄いね
Mac？
なんだこれ(笑)
独占商売でぼったくってるAppleがなんだって？(笑)
君って数字数字言うくせにMacのシェアはスルーなんだろうな(笑)
本当に使いやすいプラットフォームなら何十年も一桁シェアで惨敗してなって(笑)
しかも今はiPhoneでAppleブランドが凄いにも関わらず定着しない
おかしいね(笑)
iPhone？
確かに凄いね
Mac？
なんだこれ(笑)
799名称未設定
2018/01/28(日) 18:27:35.69ID:eUWy51EX0 windowがパクリなのは周知の事実だけどね
営業戦略で負けたけど
コンシューマー向け初のGUI型OSはMacOS
そしてiOSではパクリ損ねて負け組に落ちたMS
これからMSにとってのOS事業は膨大に抱えた中古PCの為の保守事業
まあ今まで泡銭稼いでたんだから盛大にツケを払わないと
営業戦略で負けたけど
コンシューマー向け初のGUI型OSはMacOS
そしてiOSではパクリ損ねて負け組に落ちたMS
これからMSにとってのOS事業は膨大に抱えた中古PCの為の保守事業
まあ今まで泡銭稼いでたんだから盛大にツケを払わないと
800名称未設定
2018/01/28(日) 18:38:57.50ID:rNpjPwCd0 >>798
シェア率が高い=誰が使っても使いやすいって誰が決めたよ。馬鹿か。
シェア率が高い=誰が使っても使いやすいって誰が決めたよ。馬鹿か。
801名称未設定
2018/01/28(日) 18:42:06.95ID:nP1EWj5C0802名称未設定
2018/01/28(日) 18:52:36.68ID:rNpjPwCd0 >>798
未だにOSで利益を得ているのはマイクロソフトだけなんだよなぁ。Linuxは無料。macOSは、Apple社製であれば別にお金を使うことはない。
未だにOSで利益を得ているのはマイクロソフトだけなんだよなぁ。Linuxは無料。macOSは、Apple社製であれば別にお金を使うことはない。
803名称未設定
2018/01/28(日) 19:27:38.29ID:1ntEcnMB0 > 未だにOSで利益を得ているのはマイクロソフトだけなんだよなぁ。
それすごくないか？ｗ
だって他のOSは、もともとOS利益を得ていたのをやめたわけじゃなく
最初から利益を出すことに失敗したわけだから
他社ができないことをやれるっていうのは
すごいことだよ。
それすごくないか？ｗ
だって他のOSは、もともとOS利益を得ていたのをやめたわけじゃなく
最初から利益を出すことに失敗したわけだから
他社ができないことをやれるっていうのは
すごいことだよ。
805名称未設定
2018/01/28(日) 20:18:56.45ID:rNpjPwCd0806名称未設定
2018/01/28(日) 20:19:06.07ID:eUWy51EX0 凄い勘違いしてるようだけど
OSシェアで騙されるだけで
MSのようにOSライセンスで稼いでない
無銭のandroidOSは空気のようなもので
そのシェアにPCの時ほど意味はないんだよ
例えばOSはタダで使えるから大雑把に言えば
部品さえ揃えて組み立てれれば誰でもメーカーになれる
だからシェアが大きくなるのは当たり前
大事なのはそこで儲けれるか？で
各メーカーの売り上げと利益比較が大事
実際に利益を上げてるメーカーは僅かで
全スマホ利益の8割以上はappleのもので残り２割を十数社の
スマホメーカーが分け合えてるか損してる状態
つまりappleだけが健全な商売に成功して
利益独占してる
日本メーカーが儲けれず離脱するのと正反対
そしてメーカー別販売台数でも高級機が売れる日本は無論
アメリカ、EUでもメーカーシェアトップで閉鎖的な中国でも
外資で唯一二桁の販売シェアを確保してるのはappleだけ
因みにこの大事な市場でサムスンは２％程度しかない
のこりメーカーは発展途上にやっすい新古品を卸して数だけ稼いでる状態
OSシェアで騙されるだけで
MSのようにOSライセンスで稼いでない
無銭のandroidOSは空気のようなもので
そのシェアにPCの時ほど意味はないんだよ
例えばOSはタダで使えるから大雑把に言えば
部品さえ揃えて組み立てれれば誰でもメーカーになれる
だからシェアが大きくなるのは当たり前
大事なのはそこで儲けれるか？で
各メーカーの売り上げと利益比較が大事
実際に利益を上げてるメーカーは僅かで
全スマホ利益の8割以上はappleのもので残り２割を十数社の
スマホメーカーが分け合えてるか損してる状態
つまりappleだけが健全な商売に成功して
利益独占してる
日本メーカーが儲けれず離脱するのと正反対
そしてメーカー別販売台数でも高級機が売れる日本は無論
アメリカ、EUでもメーカーシェアトップで閉鎖的な中国でも
外資で唯一二桁の販売シェアを確保してるのはappleだけ
因みにこの大事な市場でサムスンは２％程度しかない
のこりメーカーは発展途上にやっすい新古品を卸して数だけ稼いでる状態
807名称未設定
2018/01/28(日) 20:26:37.79ID:1ntEcnMB0 >>805
> macOSは、OSで利益を得る時代は終わったということで無料にしたし、Linuxは最初から無料。
macOSはハードウェア料金に含まれてる
というかそういう意味ではWindowsだってパソコン代金に含まれてるんだから
バンドル版は無料だったわけだが？
Linuxは最初から無料っていうのは、そりゃビジネスを捨ててるから
いいかい？無料でやるっていうのは誰だってできるんだよ。
歌だって無料で歌えるだろ
すごいのはそれで金を稼ぐこと
専門用語でマネタイズとも言う
> macOSは、OSで利益を得る時代は終わったということで無料にしたし、Linuxは最初から無料。
macOSはハードウェア料金に含まれてる
というかそういう意味ではWindowsだってパソコン代金に含まれてるんだから
バンドル版は無料だったわけだが？
Linuxは最初から無料っていうのは、そりゃビジネスを捨ててるから
いいかい？無料でやるっていうのは誰だってできるんだよ。
歌だって無料で歌えるだろ
すごいのはそれで金を稼ぐこと
専門用語でマネタイズとも言う
808名称未設定
2018/01/28(日) 20:26:45.41ID:rNpjPwCd0809名称未設定
2018/01/28(日) 20:28:13.23ID:rNpjPwCd0 >>807
OEM版は、別途費用かかってるはずなんだが。
OEM版は、別途費用かかってるはずなんだが。
810名称未設定
2018/01/28(日) 20:30:21.04ID:1ntEcnMB0811名称未設定
2018/01/28(日) 20:32:42.34ID:1ntEcnMB0 知らないだろうけど、Appleだって昔は
Windowsと同じようにMac互換機を許して
OSだけを売ろうとした時代もあったんだよ。
だけどそれによって損害を出しすぐにやめてしまう。
MSのビジネスモデルをどうしても真似ることはできなかった
AppleにはできなかったことをMSは実現しているわけで
それはすごいことなんだよ
Windowsと同じようにMac互換機を許して
OSだけを売ろうとした時代もあったんだよ。
だけどそれによって損害を出しすぐにやめてしまう。
MSのビジネスモデルをどうしても真似ることはできなかった
AppleにはできなかったことをMSは実現しているわけで
それはすごいことなんだよ
812名称未設定
2018/01/28(日) 20:45:34.02ID:IeId2wRS0 >>805
馬鹿なの？
MacOSはMacでしか動かないんだからその開発費がハードの値段に入ってるんだよ
タダになったのはOSアプデだけ
そしてOSアプデはWinも無料に舵きってるからほとんど変わらんよ
馬鹿なの？
MacOSはMacでしか動かないんだからその開発費がハードの値段に入ってるんだよ
タダになったのはOSアプデだけ
そしてOSアプデはWinも無料に舵きってるからほとんど変わらんよ
813名称未設定
2018/01/28(日) 21:24:57.04ID:nP1EWj5C0 >>788
結局これできないの？
結局これできないの？
814名称未設定
2018/01/28(日) 22:18:20.18ID:kPr3XUZG0815名称未設定
2018/01/28(日) 22:23:22.33ID:kPr3XUZG0816名称未設定
2018/01/28(日) 23:25:21.95ID:9VP+0CXL0817名称未設定
2018/01/29(月) 00:07:44.77ID:6gxLn3Hf0 >>816
winの使い方すらわかってないんじゃない？(笑)
どうやったらそんなことになるの？
ていうかosが提供してるダイアログはあまりにエクスプローラそのものすぎてたまにダイアログだということ忘れてしばらくそれで作業することもあるほどなのに
winの使い方すらわかってないんじゃない？(笑)
どうやったらそんなことになるの？
ていうかosが提供してるダイアログはあまりにエクスプローラそのものすぎてたまにダイアログだということ忘れてしばらくそれで作業することもあるほどなのに
819名称未設定
2018/01/29(月) 00:32:21.47ID:ga7hazj20 ウィンドウズのアップデートが失敗するんだが
アップルが悪いの？マイクロソフトが悪いの？新井が悪いの？
アップルが悪いの？マイクロソフトが悪いの？新井が悪いの？
820名称未設定
2018/01/29(月) 01:41:51.31ID:a85CrQBE0 Windowsのタッチ機能で約3割くらいタッチミスになってる感じってないですか？特にタスク関係、エクスプローラ、ウインドウの操作。
821名称未設定
2018/01/29(月) 01:44:29.57ID:6gxLn3Hf0822名称未設定
2018/01/29(月) 09:46:39.99ID:xSQ8beyA0 Windows10と従来のアプリがタッチUIに準じ切れず
昔ながらのカーソルにサイズを合わせたままだから
一部タッチ操作がし難いんだよね
結局タッチ操作はオマケだから両方良いどこ取りする筈が
どっち付かずの中途半端になってるんだよね
昔ながらのカーソルにサイズを合わせたままだから
一部タッチ操作がし難いんだよね
結局タッチ操作はオマケだから両方良いどこ取りする筈が
どっち付かずの中途半端になってるんだよね
823名称未設定
2018/01/29(月) 10:00:54.76ID:a85CrQBE0 >>821
約3割も誤操作を起こすのが OSの問題じゃないって無理がない？だったら強制的にハード規制してスペックの低いのにはタッチ機能出来ないようにするとかしないと普通のユーザーがボロいコンピューターと判断されるぜ
約3割も誤操作を起こすのが OSの問題じゃないって無理がない？だったら強制的にハード規制してスペックの低いのにはタッチ機能出来ないようにするとかしないと普通のユーザーがボロいコンピューターと判断されるぜ
824名称未設定
2018/01/29(月) 10:06:13.89ID:a85CrQBE0 あとWindowsのタッチスクリーンのイラっとするとこはタッチした部分に視覚性を出すためにに丸ボワっとしたグラフィックが使われてるでしょ。あの使い方がおかしい。丸い輪がフェードアウトしながら小さくなるでしょ。あれは逆だよ。大きくなりながらフェードアウトしないと。
825名称未設定
2018/01/29(月) 11:57:12.12ID:vEfXnNfU0 Windows = 中途半端すぎてゴミ。
macOS = Windows信者からは無意味に攻撃を食らう。
macOS = Windows信者からは無意味に攻撃を食らう。
826名称未設定
2018/01/29(月) 12:02:32.10ID:vEfXnNfU0 >>812
あっ....(察し)
あっ....(察し)
827名称未設定
2018/01/29(月) 18:21:03.55ID:8Jo4FWMS0 Macのウィンドウマネージャって、最悪じゃん
最大化の挙動が意味不明、未だにタイリングできない
最大化の挙動が意味不明、未だにタイリングできない
828名称未設定
2018/01/30(火) 01:54:53.36ID:etb4u6Rt0 >>827
Windowsユーザーからした戸惑う部分ではあるだろうね
Windowsユーザーからした戸惑う部分ではあるだろうね
829名称未設定
2018/01/30(火) 08:17:40.64ID:0hYjrcUq0 >>817
つまりできないの？
つまりできないの？
830名称未設定
2018/01/30(火) 17:12:20.99ID:DaPKs0o30 >>829
ダイアログに対してD&Dしてダイアログのパス変えるってことは、ファイラーはたちがってるって事でしょ？
大抵はアプリにそのままD&Dをするって文化だしね
というかD&Dでパスが変わるなら、ダイアログをファイラーとして使うことが出来ない事を意味するし寧ろいつもと挙動が違うことで一貫性ないね
文化の違い
ダイアログに対してD&Dしてダイアログのパス変えるってことは、ファイラーはたちがってるって事でしょ？
大抵はアプリにそのままD&Dをするって文化だしね
というかD&Dでパスが変わるなら、ダイアログをファイラーとして使うことが出来ない事を意味するし寧ろいつもと挙動が違うことで一貫性ないね
文化の違い
831名称未設定
2018/01/30(火) 18:26:24.38ID:etb4u6Rt0 なんかね、WindowsのGUIってなんかペラペラな感じがしちゃうのよね。一つ一つのサイズがチグハグなんよな
832名称未設定
2018/01/30(火) 19:02:41.32ID:jbF/E55D0 Windowsのネットワークの設定とか
なんであんなに複雑なんだって思う
98とかXPの頃からほとんど変わってない気がする
なんであんなに複雑なんだって思う
98とかXPの頃からほとんど変わってない気がする
833名称未設定
2018/01/30(火) 19:23:59.76ID:K5hoDFTK0834名称未設定
2018/01/30(火) 21:38:17.54ID:DaPKs0o30 >>833
D&Dするってことはファイラーが別に開いてるんでしょ？
だったらファイラーのパス部分クリックすると自動で全選択されるからコピーして、ダイアログのパス部分クリックでペーストすればダイアログのパスは変わるじゃん
というかそんなことが必要になるケースは個人的にほぼ無いけどね
D&Dするってことはファイラーが別に開いてるんでしょ？
だったらファイラーのパス部分クリックすると自動で全選択されるからコピーして、ダイアログのパス部分クリックでペーストすればダイアログのパスは変わるじゃん
というかそんなことが必要になるケースは個人的にほぼ無いけどね
835名称未設定
2018/01/30(火) 23:34:56.28ID:iEpsGWVi0 >>830
保存ダイアログは
保存するディレクトリを指定するためにあの見た目な訳であって
あそこでファイルを動かせてしまうのは失敗
ていうポリシーなんだろうな
それはそれであってる気はする
実際Windowsで深いフォルダ掘るの面倒だしね
なかなか真似しないのは
やっぱこれも特許があるんだろか？
保存ダイアログは
保存するディレクトリを指定するためにあの見た目な訳であって
あそこでファイルを動かせてしまうのは失敗
ていうポリシーなんだろうな
それはそれであってる気はする
実際Windowsで深いフォルダ掘るの面倒だしね
なかなか真似しないのは
やっぱこれも特許があるんだろか？
836名称未設定
2018/01/30(火) 23:35:10.71ID:qx3o0l+w0 Windows PCは会社から支給されるもの
自分のお金で買うものではない
自分のお金で買うものではない
837名称未設定
2018/01/31(水) 00:08:02.30ID:Bmr486r90 >>834
閲覧するだけの人は機会がないかも知れないが映像なり画像なり作り手の人なら日常的に行う動作
ディレクトリを「指定する」ダイアログにオブジェクトをドロップするんだからユーザーがそのオブジェクトを指定したいのは明白なはず
パスのコピペしか無いならせめてパスバーにドロップしたらディレクトリを移動するぐらいはやってほしい
Windowsはこういうユーザーの意図を汲み取る動作が貧弱
おそらくAppleの特許技術なんだろう
閲覧するだけの人は機会がないかも知れないが映像なり画像なり作り手の人なら日常的に行う動作
ディレクトリを「指定する」ダイアログにオブジェクトをドロップするんだからユーザーがそのオブジェクトを指定したいのは明白なはず
パスのコピペしか無いならせめてパスバーにドロップしたらディレクトリを移動するぐらいはやってほしい
Windowsはこういうユーザーの意図を汲み取る動作が貧弱
おそらくAppleの特許技術なんだろう
838名称未設定
2018/01/31(水) 00:19:14.83ID:SukIbvRf0 >>837
で、Macはパスのコピペはできるの？
オブジェクトしかだめならパス文字列で好きなように開けるほうが自由度が高いとおもうんだけど
というか、クリエーターさんの多くはWindiwsに鞍替えしてるよ
特に映像とかはね
で、Macはパスのコピペはできるの？
オブジェクトしかだめならパス文字列で好きなように開けるほうが自由度が高いとおもうんだけど
というか、クリエーターさんの多くはWindiwsに鞍替えしてるよ
特に映像とかはね
839名称未設定
2018/01/31(水) 00:35:42.87ID:z21Iz8Wu0 MacのOS標準ダイアログではパスのコピペはできない
というかパスのコピーを行なっているって事はファイラーで目的のディレクトリを一度開いてるでしょ
それをドロップすれば良いんだからパスのコピペは手数が増えるだけでは
文字列の方が自由度が高いシーンって具体的に何？
というかパスのコピーを行なっているって事はファイラーで目的のディレクトリを一度開いてるでしょ
それをドロップすれば良いんだからパスのコピペは手数が増えるだけでは
文字列の方が自由度が高いシーンって具体的に何？
840名称未設定
2018/01/31(水) 00:54:30.04ID:sjD7coNV0842名称未設定
2018/01/31(水) 00:59:54.06ID:SukIbvRf0 >>839
パスを文字列で保存しておけるんだからクリップボードツールと組み合わせたら保存ダイアログにいろんなパスをペーストできるじゃん
オブジェクトのみだと実際にそれを開いたファイラーが必要なわけでしょ？
全然ちがうとおもうけど
パスを文字列で保存しておけるんだからクリップボードツールと組み合わせたら保存ダイアログにいろんなパスをペーストできるじゃん
オブジェクトのみだと実際にそれを開いたファイラーが必要なわけでしょ？
全然ちがうとおもうけど
843名称未設定
2018/01/31(水) 01:16:05.31ID:z21Iz8Wu0 クリップボードツールとは？
OS標準機能の話をしてるんだぞ
そのクリップボードの保存した複数のパスはどうやって取得したんだ？
複数回ファイラーで表示したんだろ
OS標準機能の話をしてるんだぞ
そのクリップボードの保存した複数のパスはどうやって取得したんだ？
複数回ファイラーで表示したんだろ
844名称未設定
2018/01/31(水) 01:58:27.03ID:SukIbvRf0 >>843
実際にファイラーでひらいておかないとダメなmacと、メモ帳でもなんでもいいからテキストとしてパスを書いておけばコピペで好きな所開けるwinという事だよ
macは「たまたま」目的のフォルダを開いてるファイラーがあればいいがそうじゃないときは結局辿るしかない
だから文字列ペーストでダイアログすら移動できるほうが自由度あるんじゃ？って話だけど理解できなかったかな？
実際にファイラーでひらいておかないとダメなmacと、メモ帳でもなんでもいいからテキストとしてパスを書いておけばコピペで好きな所開けるwinという事だよ
macは「たまたま」目的のフォルダを開いてるファイラーがあればいいがそうじゃないときは結局辿るしかない
だから文字列ペーストでダイアログすら移動できるほうが自由度あるんじゃ？って話だけど理解できなかったかな？
845名称未設定
2018/01/31(水) 02:44:29.73ID:Zc/DTqZ90 MacというかFinderは
ディレクトリの作成が面倒
あとファイルの移動も面倒
Windowsなら右ドラッグで簡単に移動できるのに
ディレクトリの作成が面倒
あとファイルの移動も面倒
Windowsなら右ドラッグで簡単に移動できるのに
846名称未設定
2018/01/31(水) 02:45:07.13ID:Zc/DTqZ90 × あとファイルの移動も面倒
○ ファイルを違うディレクトリにコピーするのも面倒
○ ファイルを違うディレクトリにコピーするのも面倒
847名称未設定
2018/01/31(水) 03:19:58.08ID:z21Iz8Wu0848名称未設定
2018/01/31(水) 09:17:50.33ID:GPg5Ei680 iMac + Winのラップトップが最強ではないか
849名称未設定
2018/01/31(水) 13:59:02.43ID:UpgSs6J50 おそらくAppleはWindowsのようなディレクトリ概念を出来るだけ意識しないでよいようなシステムにしたいんやと思う。
850名称未設定
2018/01/31(水) 15:04:43.31ID:81FmbBtz0851名称未設定
2018/01/31(水) 15:05:42.63ID:81FmbBtz0852名称未設定
2018/01/31(水) 15:27:57.62ID:t3Y6kmft0 >>851
方向としてそっちに向かってるんでしょう
方向としてそっちに向かってるんでしょう
853名称未設定
2018/01/31(水) 18:14:24.38ID:SukIbvRf0 >>845
それ以前にテキストファイル等の新規作成できないのが本当にストレス溜まる
仕事でいろんなプロジェクトで多数フォルダあるけどそれぞれに簡易メモ置いたりしてるが新規にtxtファイル作れないという
のぞいてるのがネットワーク上のフォルダで様々なosから参照する必要あるからプレーンテキスト置くのが一番楽なんだけどね
それ以前にテキストファイル等の新規作成できないのが本当にストレス溜まる
仕事でいろんなプロジェクトで多数フォルダあるけどそれぞれに簡易メモ置いたりしてるが新規にtxtファイル作れないという
のぞいてるのがネットワーク上のフォルダで様々なosから参照する必要あるからプレーンテキスト置くのが一番楽なんだけどね
854名称未設定
2018/01/31(水) 18:53:39.19ID:81FmbBtz0855名称未設定
2018/01/31(水) 19:31:32.01ID:vENC+jRc0 マイクロソフトのソフト販売ビジネスは時代遅れ
アップルはiTunesで稼ぐし、googleは広告で稼ぐ
アップルはiTunesで稼ぐし、googleは広告で稼ぐ
856名称未設定
2018/01/31(水) 20:05:21.47ID:/Rxv1hhx0 Microsoftはソフトもクラウドもハードもバランスよく稼いでる気が
むしろAppleの方がiPhone依存が高すぎてコケたら危険じゃね？
むしろAppleの方がiPhone依存が高すぎてコケたら危険じゃね？
857名称未設定
2018/01/31(水) 22:36:10.37ID:fBWRihLK0 MSのクラウドの売上はまだappleのMac部門以下だしitunesのサービス部門にも勝てない程度だよ
去年までならapplewatchのあるその他の部門といい勝負ぐらい
appleはiphoneの売上が飛び抜けてるから他が目立たないだけ
今のMSはビジネス書類の取り扱いで言語化してるoffce以外は
どの部門も上がいて勝ち切れない状態
上からappleの事を言える立場じゃない
去年までならapplewatchのあるその他の部門といい勝負ぐらい
appleはiphoneの売上が飛び抜けてるから他が目立たないだけ
今のMSはビジネス書類の取り扱いで言語化してるoffce以外は
どの部門も上がいて勝ち切れない状態
上からappleの事を言える立場じゃない
858名称未設定
2018/01/31(水) 22:39:31.31ID:Zc/DTqZ90 >>853
新規テキストファイルの作成もできなかったっけか？
そう言えば最近テキストエディタ（atom）の
ディレクトリツリーで作業してる。
これなら簡単に新規テキストファイル作成できるんだよね。
ただatom外へのファイルのドラッグアンドドロップができないから
そういう時だけFinderを使ってる。めんどくさい。
新規テキストファイルの作成もできなかったっけか？
そう言えば最近テキストエディタ（atom）の
ディレクトリツリーで作業してる。
これなら簡単に新規テキストファイル作成できるんだよね。
ただatom外へのファイルのドラッグアンドドロップができないから
そういう時だけFinderを使ってる。めんどくさい。
859名称未設定
2018/01/31(水) 22:52:48.49ID:Zc/DTqZ90 >>857
> MSのクラウドの売上はまだappleのMac部門以下だしitunesのサービス部門にも勝てない程度だよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/03/news014.html
> 米Appleが11月2日（現地時間）に発表した第4四半期（7〜9月）決算は、
> Macの販売台数は10％増の538万6000台で売上高は25％増の71億7000万ドルで、
>四半期売り上げとして過去最高だった。
http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> Microsoftが今日（米国時間10/26）、2018会計年度第一四半期(2017/7-9)の決算報告を発表した
> 今回の決算報告ではそれ（Intelligent Cloud部門）は69億ドルの売上を計上した
> （サーバープロダクトとクラウドサービスの両方を含む）。
たしかにMac以下だね。でも大差ないし、これだけ差がないってことは
iTunesのサービス部門よりは上では？ｗ
> Microsoftは、クラウド以外でも堅調だ。Productivity and Business Processes
> カテゴリー(Office, Dynamics, LinkedIn, ほか)は、売上が82億ドルで、28%増加した。
Microsoftはクラウド以外でも高い売上あるしなぁ
https://www.businessinsider.jp/post-33925
ここ見る限りMicrosoftの売り上げは多岐にわかってる。
おそらくWindowsの販売は、Mac部門以下だろう？
すでにMSのビジネスモデルは変革をとげている
> MSのクラウドの売上はまだappleのMac部門以下だしitunesのサービス部門にも勝てない程度だよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/03/news014.html
> 米Appleが11月2日（現地時間）に発表した第4四半期（7〜9月）決算は、
> Macの販売台数は10％増の538万6000台で売上高は25％増の71億7000万ドルで、
>四半期売り上げとして過去最高だった。
http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> Microsoftが今日（米国時間10/26）、2018会計年度第一四半期(2017/7-9)の決算報告を発表した
> 今回の決算報告ではそれ（Intelligent Cloud部門）は69億ドルの売上を計上した
> （サーバープロダクトとクラウドサービスの両方を含む）。
たしかにMac以下だね。でも大差ないし、これだけ差がないってことは
iTunesのサービス部門よりは上では？ｗ
> Microsoftは、クラウド以外でも堅調だ。Productivity and Business Processes
> カテゴリー(Office, Dynamics, LinkedIn, ほか)は、売上が82億ドルで、28%増加した。
Microsoftはクラウド以外でも高い売上あるしなぁ
https://www.businessinsider.jp/post-33925
ここ見る限りMicrosoftの売り上げは多岐にわかってる。
おそらくWindowsの販売は、Mac部門以下だろう？
すでにMSのビジネスモデルは変革をとげている
861名称未設定
2018/01/31(水) 23:22:01.28ID:fBWRihLK0 瞬間風速だけど去年の第四四半期にサービス部門だけで85億ドル出してるよ
つまりappleも形態は違うけどiTunesやiCloud などのクラウドビジネスで同じように稼いでる
これに同規模のMac部門や落ちるけどiPad部門Apple Watchなどの部門も足すとこれらも同程度の規模になる
実はMSは各事業を比べてもビジネス以外は全部負けてる
つまりappleも形態は違うけどiTunesやiCloud などのクラウドビジネスで同じように稼いでる
これに同規模のMac部門や落ちるけどiPad部門Apple Watchなどの部門も足すとこれらも同程度の規模になる
実はMSは各事業を比べてもビジネス以外は全部負けてる
862名称未設定
2018/01/31(水) 23:24:06.62ID:Zc/DTqZ90 そりゃ多角的に収益を上げるっていうのは、
数が多くて分散するんだから、必然的に
一つ一つは小さくなるだろ？
AppleはiPhoneが消えたらどうなりますかって話だ
数が多くて分散するんだから、必然的に
一つ一つは小さくなるだろ？
AppleはiPhoneが消えたらどうなりますかって話だ
863名称未設定
2018/01/31(水) 23:27:55.94ID:fBWRihLK0 そんでこれにまだ数倍規模のiPhone事業がある
864名称未設定
2018/01/31(水) 23:28:57.03ID:Zc/DTqZ90 そう、だからそのiPhoneに依存しちゃってるってことになるわけ
865名称未設定
2018/01/31(水) 23:37:56.65ID:fBWRihLK0 だからMSはAppleの半分しか売上が無いんだよ
分母が違うの
つまりiPhoneの売上がなくてもソコソコいい勝負しちゃうんだよ
これはMSに限った話じゃないけどね
分母が違うの
つまりiPhoneの売上がなくてもソコソコいい勝負しちゃうんだよ
これはMSに限った話じゃないけどね
866名称未設定
2018/01/31(水) 23:45:53.10ID:Zc/DTqZ90 だから分母が違うものを比べたってしょうがないよ
AppleはiPhoneに依存しているって話をしている
iPhoneの売上が高いといことは
そのビジネスがなくなったら、大きく売上を下げることになる
AppleはiPhoneに依存しているって話をしている
iPhoneの売上が高いといことは
そのビジネスがなくなったら、大きく売上を下げることになる
867名称未設定
2018/01/31(水) 23:52:06.61ID:UpgSs6J50 >>851
Microsoftだって Officeでコケたら本当にやばい。それぞれメーカーで生命線のビジネスを持ってる
Microsoftだって Officeでコケたら本当にやばい。それぞれメーカーで生命線のビジネスを持ってる
868名称未設定
2018/01/31(水) 23:54:44.80ID:fBWRihLK0 仮にiPhoneの売上が半分になってもMSどころかこの世界のどのIT企業も
まだAppleに勝てない
無くなるのは今のように他社と2倍以上も売上で独走出来なくなるだけ
これがMS2社分の売上を毎年出してる意味
まだAppleに勝てない
無くなるのは今のように他社と2倍以上も売上で独走出来なくなるだけ
これがMS2社分の売上を毎年出してる意味
869名称未設定
2018/01/31(水) 23:57:27.96ID:UpgSs6J50 >>854
High Sierraから始まったAPFSが示そうとしてるのはファイルパスを意識しないコンピューターを目指してるからではないだろうか
High Sierraから始まったAPFSが示そうとしてるのはファイルパスを意識しないコンピューターを目指してるからではないだろうか
870名称未設定
2018/02/01(木) 00:01:15.13ID:wSjI1dpn0 そもそもMicrosoft Officeがそんなに素晴らしいソフトとはとても思えない。機能は少ないが圧倒的にiWorkのほうが使いやすいよ。
871名称未設定
2018/02/01(木) 00:04:38.72ID:S7/cZlBa0872名称未設定
2018/02/01(木) 00:10:10.04ID:RQQX+Eu50 ビジネスの現場ではExcelやWordに
代表されるOffice群は共通言語の様なもので
もうインフラに近いんだよ だから安定はしてる
本当にジョブスが言った通り現代の文房具
ただ伸び代は無い だからMSは焦ってるけど
それ以外は全部競争があるから安定は無い
これは分散しても競争に晒される点で一緒
代表されるOffice群は共通言語の様なもので
もうインフラに近いんだよ だから安定はしてる
本当にジョブスが言った通り現代の文房具
ただ伸び代は無い だからMSは焦ってるけど
それ以外は全部競争があるから安定は無い
これは分散しても競争に晒される点で一緒
874名称未設定
2018/02/01(木) 00:24:33.98ID:RQQX+Eu50 MSも同じクラウドで稼げなくなったら
Officeも終わり
後は廃れた事業ばかりになる
その時はAppleの半分どころか1/5
Officeも終わり
後は廃れた事業ばかりになる
その時はAppleの半分どころか1/5
875名称未設定
2018/02/01(木) 00:46:05.22ID:Qx9tvBzI0 少なくともMSはオープンな方向に舵を切り始めてる
linuxを内包したり、linuxやmac向けにvs.codeの提供したり
閉鎖的な囲い込み信者商売(しかもぼったくり)で一山当てただけのappleとは長期的な目でみて同列に語れる存在じゃないよ
ただ今はiPhoneバブルで金が集まりまくってるけどね
linuxを内包したり、linuxやmac向けにvs.codeの提供したり
閉鎖的な囲い込み信者商売(しかもぼったくり)で一山当てただけのappleとは長期的な目でみて同列に語れる存在じゃないよ
ただ今はiPhoneバブルで金が集まりまくってるけどね
876名称未設定
2018/02/01(木) 00:55:02.44ID:RQQX+Eu50 macOSパクったMSが偉そうに
iOSはパクり損ねて次世代OS争いから転げ落ちただけだろ
iOSはパクり損ねて次世代OS争いから転げ落ちただけだろ
878名称未設定
2018/02/01(木) 01:48:23.27ID:RQQX+Eu50 だからiOSでリベンジして今や売上2倍以上w
MSがパクったWindows95から22年で
それだけで稼げてたのは実質15年
iPhone発売から10年で後たった5年で年数で並び売上では遠く超える
MSがパクったWindows95から22年で
それだけで稼げてたのは実質15年
iPhone発売から10年で後たった5年で年数で並び売上では遠く超える
879名称未設定
2018/02/01(木) 02:00:58.68ID:Qx9tvBzI0880名称未設定
2018/02/01(木) 02:05:15.36ID:RQQX+Eu50 因みに現在一世風靡し8割占めてたWindowsのライセンス収入はMacの売上以下w
ここまで落ちるのねw
ここまで落ちるのねw
882名称未設定
2018/02/01(木) 02:33:41.43ID:RQQX+Eu50 全然凄くない
斜陽過ぎて哀れ
流石たった5年で年間一億台も台数落として市場規模を2／3にまで縮小させてしまっただけの事はある
斜陽過ぎて哀れ
流石たった5年で年間一億台も台数落として市場規模を2／3にまで縮小させてしまっただけの事はある
883名称未設定
2018/02/01(木) 03:16:43.74ID:Qx9tvBzI0884名称未設定
2018/02/01(木) 03:18:48.91ID:Qx9tvBzI0 そしてwinは今現在もシェア約9割
macは安定の1桁
iPhoneのおこぼれだけで生き残ってるってどんな気持ち？
macは安定の1桁
iPhoneのおこぼれだけで生き残ってるってどんな気持ち？
885名称未設定
2018/02/01(木) 03:29:12.79ID:vESHqSyc0 Macはジリ貧で信者から50万〜200万のボッタクリ品買わせようとしてるからな
誰も必要としてないマイナスイオン機能ぶっこんで価格吊り上げて死んでいった日本の家電屋みたいになってきた
誰も必要としてないマイナスイオン機能ぶっこんで価格吊り上げて死んでいった日本の家電屋みたいになってきた
886名称未設定
2018/02/01(木) 03:51:38.59ID:Qx9tvBzI0887名称未設定
2018/02/01(木) 06:41:44.78ID:UyvpvnWo0 伸びてると思ったらApple信者が持論展開してるだけか
888名称未設定
2018/02/01(木) 06:43:33.72ID:6ndKDKNV0 ソフトウェアは無料、と言うのが世の流れ
売り上げの半分以上をソフトに頼っているマイクロソフトは時代遅れ
売り上げの半分以上をソフトに頼っているマイクロソフトは時代遅れ
889名称未設定
2018/02/01(木) 06:46:28.76ID:FboTEMon0 ＞ソフトウェアは無料、と言うのが世の流れ
乞食か
それデスマーチ中のSEに言ってこいよw
乞食か
それデスマーチ中のSEに言ってこいよw
891名称未設定
2018/02/01(木) 14:10:15.74ID:SYkWhV0D0892名称未設定
2018/02/01(木) 15:45:09.93ID:bNynbPnl0 IT土方なんていい方するから体力的にはきついけど給料はそれなりに美味しいもんだと思ってたけどそんなことはなかった
でも国外に目を向けるととんでもない高待遇なんだよな…パイソンできるだけで4桁万円て絶対裏があるとしかおもえないけど…
でも国外に目を向けるととんでもない高待遇なんだよな…パイソンできるだけで4桁万円て絶対裏があるとしかおもえないけど…
893名称未設定
2018/02/01(木) 15:48:13.52ID:wDaXBibS0 文化や風土の違いだろうな
謙虚さが美徳といわれるような国ではITドカタの待遇は良くならんだろうね
謙虚さが美徳といわれるような国ではITドカタの待遇は良くならんだろうね
894名称未設定
2018/02/01(木) 15:56:52.53ID:gDE89d1r0895名称未設定
2018/02/01(木) 16:01:48.18ID:gDE89d1r0 あと日本以外だと入社の時点で
俺はこれだけの仕事するからいくらよこせって言う
それがなかったとしても給料足りなかったら
俺はもっとできるから大きな仕事と給料よこせってことある毎に交渉する
日本人はほとんどやらないよね
俺はこれだけの仕事するからいくらよこせって言う
それがなかったとしても給料足りなかったら
俺はもっとできるから大きな仕事と給料よこせってことある毎に交渉する
日本人はほとんどやらないよね
896名称未設定
2018/02/02(金) 02:27:04.40ID:jGQBF5ec0 だって仕事したくねーもん
897名称未設定
2018/02/02(金) 04:19:30.25ID:ikxbE5wu0 MBPのTouch BarってBootcampでも機能するの？
Touch Barの機能はほんと国産家電メーカーのガラパゴスなパソコンそっくりでね…
Touch Barの機能はほんと国産家電メーカーのガラパゴスなパソコンそっくりでね…
898名称未設定
2018/02/02(金) 08:40:05.80ID:edGt4nT30 MBPのTouch Barって溶け込んで目立たず存在を忘れるけど
使う使わないに関係なく常にユーザーエクスペリエンスを意識した
立ち振る舞いをしてるからそれに気付くとちょっと萌える
使う使わないに関係なく常にユーザーエクスペリエンスを意識した
立ち振る舞いをしてるからそれに気付くとちょっと萌える
899名称未設定
2018/02/02(金) 09:21:13.36ID:YRgV4PL70 パソコン業界がたった10%も満たないシェアしかない企業に先導させられてることを各メーカーは恥に思えと言いたい。
900名称未設定
2018/02/02(金) 09:23:42.70ID:YRgV4PL70 続き。少なくともMicrosoftでは無理でしょう。便利な文房具屋止まりです。Googleはまだ可能性があるでしょう。
901名称未設定
2018/02/02(金) 09:33:14.74ID:YRgV4PL70 続き。 これまでのWindowsはそのままでスマートタッチスクリーンデバイスは別でMicrosoft métroとか言って出してればまた違ったのでしょう。
902名称未設定
2018/02/02(金) 09:48:45.04ID:YRgV4PL70 続き。タッチデバイス、ユーザーインターフェイスがなんなのかMicrosoftは理解してないのです。 Officeにしがみつくことしか出来なかったのです。
903名称未設定
2018/02/02(金) 09:50:47.67ID:F9MNuOLg0 RTなんでやめたんだろうね
あれ続けてたら今頃iPad Proとかchromebookの位置にあったのに
あれ続けてたら今頃iPad Proとかchromebookの位置にあったのに
904名称未設定
2018/02/02(金) 09:57:27.27ID:YRgV4PL70 続き。Touch Bar的なものはかつてThinkPadでもありましたがそれを継続的に OSレベルで作って行くことが出来るのはAppleだけです。
905名称未設定
2018/02/02(金) 10:04:31.18ID:YRgV4PL70 続き。Microsoftはパーソナルコンピューターとして敗北したのです。元の文房具屋に戻ったのです。
906名称未設定
2018/02/02(金) 14:08:19.98ID:edGt4nT30 これが今のappleとMicrosoftの立ち位置
2018年第1四半期（2017年10月〜12月期）決算
apple
売上高：882億9,300万ドル(13％増)
純利益：200億6,450万ドル
Microsoft
売上高：289億1,800万ドル(12％増)
純利益：-63億200万ドル
（制改正に伴って138億ドルを計上）
例年売上、純利ともappleの1/3規模なのがMS
部門別
iPhone --615億7,600万ドル
-------------------
iPhone部門以外売り上げ
iPad-- 58億6,200万ドル
Mac --68億9,500万ドル
Services -- 84億7,100万ドル
その他 -- 54億8,900万ドル
----------------------------
Total 267憶1,700万ドル
↑
iPhone部門なしでもMS総売上げといい勝負
2018年第1四半期（2017年10月〜12月期）決算
apple
売上高：882億9,300万ドル(13％増)
純利益：200億6,450万ドル
Microsoft
売上高：289億1,800万ドル(12％増)
純利益：-63億200万ドル
（制改正に伴って138億ドルを計上）
例年売上、純利ともappleの1/3規模なのがMS
部門別
iPhone --615億7,600万ドル
-------------------
iPhone部門以外売り上げ
iPad-- 58億6,200万ドル
Mac --68億9,500万ドル
Services -- 84億7,100万ドル
その他 -- 54億8,900万ドル
----------------------------
Total 267憶1,700万ドル
↑
iPhone部門なしでもMS総売上げといい勝負
907名称未設定
2018/02/02(金) 15:21:05.63ID:YRgV4PL70 続き。Microsoftはsurfaceを作ることによって物と OSの関係を再度考え始めました。これは確かにMicrosoftにとっては大きな冒険でした。しかし結果、あれだけ高いと言われてるApple製品と似たような価格帯になってますよね。
908名称未設定
2018/02/02(金) 15:25:03.65ID:YRgV4PL70 続き。ARM版のWindowsの登場は非常に良いことではあるのですが一発目がsurfaceシリーズでないのがMicrosoftのダメなとこです。まずは形を示すこともせずに他のメーカーに委ねたのです。
909名称未設定
2018/02/02(金) 15:27:13.70ID:YRgV4PL70 続き。 OSを作るメーカーならどのようなハードが適してるのか理解してるはずです。これで他のメーカーの製品があまりにも不甲斐ない物つくりになった場合ARM版のWindowsは大コケするでしょう。
910名称未設定
2018/02/02(金) 15:33:39.44ID:YRgV4PL70 続き。パーソナルコンピューターの9割を占めるメーカーが全く未来の形を示そうとしない。そう考えると市場の10%もみたいな企業のほうがよっぽどの冒険をしてる。だから注目されるのです。
911名称未設定
2018/02/02(金) 15:37:50.04ID:YRgV4PL70 続き。MacBookでの type c のみという冒険をWindowsにぶら下がってるメーカーが出来たでしょうか？賛否両論あるのは当然です。これまでにないことをするのですから。
912名称未設定
2018/02/02(金) 15:48:55.75ID:YRgV4PL70 続き。 type cのMacbookが出て2年ほどになりますがどうですか市場は type cが標準になってきてるではないですか。マクロソフトはスマートデバイスで敗北しパーソナルコンピュータでも敗北してるのです。唯一 Officeのみで生き残ってるだけなのです。
914名称未設定
2018/02/02(金) 15:52:11.16ID:5Np3IIcO0 AppleはもうMacに興味がないってだけのことだよ
915名称未設定
2018/02/02(金) 17:17:42.04ID:JBfj3bVU0 AppleがiPhoneで成功してボロ儲けの話はもう分かったからはやくMacの話してくんない？
WindowsとMacの比較をMicrosoftとAppleにすり替えても意味ないでしょう？
WindowsとMacの比較をMicrosoftとAppleにすり替えても意味ないでしょう？
916名称未設定
2018/02/02(金) 17:30:59.05ID:YRgV4PL70 >>915
Windowsの利点は圧倒的なシェアです。それが優れたコンピューターデバイスかどうかは別です。Macを使ってる私からするとこんな使いにくいコンピューターが9割もシェアを持ってることが不思議です
Windowsの利点は圧倒的なシェアです。それが優れたコンピューターデバイスかどうかは別です。Macを使ってる私からするとこんな使いにくいコンピューターが9割もシェアを持ってることが不思議です
918名称未設定
2018/02/02(金) 18:20:30.35ID:wnn4zD440 GUIを搭載した世界初のコンシューマーPCはMacintosh
それを下手糞にパクって数でボロ儲けしたのがマイクロソフト
だけどiOSではパクリそこねて次世代OS争いから脱落ｗ
今やARM系OSが覇権を握り
X86系OSは全体の30％程度しかシェアはないのに
30年前の箱庭に籠って9：1だとマウンティングしてる間抜け
それを下手糞にパクって数でボロ儲けしたのがマイクロソフト
だけどiOSではパクリそこねて次世代OS争いから脱落ｗ
今やARM系OSが覇権を握り
X86系OSは全体の30％程度しかシェアはないのに
30年前の箱庭に籠って9：1だとマウンティングしてる間抜け
919名称未設定
2018/02/02(金) 18:32:54.25ID:wnn4zD440 因みに販売台数規模は1/8だから
そんだけ小さな市場でいつまで数のマウンティング続けるの？
そんだけ小さな市場でいつまで数のマウンティング続けるの？
920名称未設定
2018/02/02(金) 19:16:53.55ID:JBfj3bVU0 その1/8の中で未だにシェア一桁なのがmacだよね
armとそんな話はどうでもいいからパソコンとしてのwindowsとmacを語れば？
armとそんな話はどうでもいいからパソコンとしてのwindowsとmacを語れば？
921名称未設定
2018/02/02(金) 19:22:46.49ID:wnn4zD440 だから数以外でそもそもパクリのWindowsに誇れるポイントあるの？
922名称未設定
2018/02/02(金) 19:24:41.53ID:+iftkm7A0 Windowsは各メーカーが様々なバリエーションの製品を多数開発してユーザーの選択の幅が多いから、
選択肢がほぼ皆無なMacと1台1台の売り上げ比べても仕方ない
まあiPhoneと同じで情弱ホイホイで儲けられるからいいんじゃね？
選択肢がほぼ皆無なMacと1台1台の売り上げ比べても仕方ない
まあiPhoneと同じで情弱ホイホイで儲けられるからいいんじゃね？
923名称未設定
2018/02/02(金) 19:44:56.13ID:wnn4zD440 情弱商売してるのは安さのandroidだよね
元々はシンプルなDarwinカーネル上にCocoaフレームワークを持つMacOSだから
比較的簡単に簡単にモバイル用の軽いiOSが作れた
それが現在15憶人が使うOSになったのだから元のMacOSがいかに優れてたかが分かる
当時MSが先行していたにもかかわらずガラクタモバイルOSで売れなかったのとは大違い
基礎のOSが駄目だったのか？スタッフが間抜けか？良く分からないけどｗ
音楽プレーヤーでもitunesとは比べものにならないオペレーションでまともな物がなにもない
元々はシンプルなDarwinカーネル上にCocoaフレームワークを持つMacOSだから
比較的簡単に簡単にモバイル用の軽いiOSが作れた
それが現在15憶人が使うOSになったのだから元のMacOSがいかに優れてたかが分かる
当時MSが先行していたにもかかわらずガラクタモバイルOSで売れなかったのとは大違い
基礎のOSが駄目だったのか？スタッフが間抜けか？良く分からないけどｗ
音楽プレーヤーでもitunesとは比べものにならないオペレーションでまともな物がなにもない
924名称未設定
2018/02/02(金) 20:14:18.21ID:vQRbDXsR0 大した台数売ってないのに利益出してるのは大したことない原価の製品を高く売ってるのと、ソフトウェアの保守に必要な人件費とか削減してるからだろ
出来が悪くても信者が買ってくれるからそりゃボロ儲けだわ
特に人件費削減の影響がモロに出てるのが不具合満載で配信されてるMacOSや純正アプリ
出来が悪くても信者が買ってくれるからそりゃボロ儲けだわ
特に人件費削減の影響がモロに出てるのが不具合満載で配信されてるMacOSや純正アプリ
925名称未設定
2018/02/02(金) 20:44:08.42ID:JBfj3bVU0 ちゃんと判断出来る人はここ数年のiOSとMacの酷さをちゃんと指摘してるのにね
926名称未設定
2018/02/02(金) 21:58:30.94ID:YRgV4PL70 >>917
Officeなんですよ結局は。 Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
Officeなんですよ結局は。 Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
927名称未設定
2018/02/03(土) 01:23:45.48ID:aiQAh66X0 「WindowsdeはなくそのMac」という気持ち悪い日本語が一覧に出てきて目障りでしかたない
900も超えてるようだし
そろそろ消滅してくれるかな
900も超えてるようだし
そろそろ消滅してくれるかな
928名称未設定
2018/02/03(土) 04:37:03.08ID:+G2EK6pL0 >>926
> Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
Windowsを選んでるのはパソコンメーカーです
パソコンメーカーはWindowsしか選択肢がないから
Windowsを選ぶんです。
> Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
Windowsを選んでるのはパソコンメーカーです
パソコンメーカーはWindowsしか選択肢がないから
Windowsを選ぶんです。
929名称未設定
2018/02/03(土) 04:42:06.03ID:+G2EK6pL0 なぜWindowsて゛はなくそのMacを使うのか 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1517600299/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1517600299/
930名称未設定
2018/02/03(土) 06:53:34.36ID:T4oLxrTD0 >>928
Linuxだってあるじゃない？
Linuxだってあるじゃない？
931名称未設定
2018/02/03(土) 07:15:52.33ID:9lwPfCCk0932名称未設定
2018/02/03(土) 09:54:50.07ID:BmZ5/6mG0933名称未設定
2018/02/03(土) 10:16:09.34ID:BmZ5/6mG0 Macは逆に古い資産を積極的に切り捨てることで先進性を謳うことができた
結果、「Macはカッコイイ」との評価を生み、クリエイターといったいわゆる"意識高い系"の人たちから熱狂的な支持を得た
しかし実用品としては、そのような前衛的な姿勢は受け入れがたいから、市場で大きいシェアをとることはできない
守りのWindowsと攻めのMac
それぞれ役割分担できてるってこと
結果、「Macはカッコイイ」との評価を生み、クリエイターといったいわゆる"意識高い系"の人たちから熱狂的な支持を得た
しかし実用品としては、そのような前衛的な姿勢は受け入れがたいから、市場で大きいシェアをとることはできない
守りのWindowsと攻めのMac
それぞれ役割分担できてるってこと
934名称未設定
2018/02/03(土) 10:19:17.96ID:t/sUBHS/0 最近のMacみたいなバグだらけのWindowsリリースしたら叩かれ方も半端ないだろうしな
個人ユーザー中心かつ利用者数が少ないMacだからこの程度の騒ぎで済んでる
個人ユーザー中心かつ利用者数が少ないMacだからこの程度の騒ぎで済んでる
935名称未設定
2018/02/03(土) 10:30:31.55ID:BmZ5/6mG0 なお、WindowsPCメーカーには冒険ができないのかと言えば、決してそんなことは無い
Windowsには、ポケットPCとか超ハイスペックPCのような、尖った機種も存在する
Windowsはどのメーカーでも採用できるから、Macには真似できないような奇抜なマシンが生まれることもある
それでも、普通サイズのノートPCで、TypeC一つしかインターフェースのない機種をメーカーが作るかというと・・・
たぶん作りたくはないだろうなあ、実用性皆無だから
Windowsには、ポケットPCとか超ハイスペックPCのような、尖った機種も存在する
Windowsはどのメーカーでも採用できるから、Macには真似できないような奇抜なマシンが生まれることもある
それでも、普通サイズのノートPCで、TypeC一つしかインターフェースのない機種をメーカーが作るかというと・・・
たぶん作りたくはないだろうなあ、実用性皆無だから
936名称未設定
2018/02/03(土) 11:32:39.23ID:WB87HF8W0 MacBooKのTypeC端子一つはiPhoneやipadと同じ発想だよね
iPhoneやipadに慣れてる層はそもそも電源ぐらいしか線を繋がない
今はプリンターやスキャナー、ハードディスクでさえ
iPhoneやipadと共存を考えるとコードレスの方がいい
この辺も周りの状況の変化について行けない奴には理解出来ないだろうけどｗ
iPhoneやipadに慣れてる層はそもそも電源ぐらいしか線を繋がない
今はプリンターやスキャナー、ハードディスクでさえ
iPhoneやipadと共存を考えるとコードレスの方がいい
この辺も周りの状況の変化について行けない奴には理解出来ないだろうけどｗ
937名称未設定
2018/02/03(土) 12:11:55.79ID:PYh3pfr70 iPhoneやiPadの延長って考えてる時点で仕事で使う気ないよねw
938名称未設定
2018/02/03(土) 12:14:53.42ID:YM6zGlhS0 Windowsがなければここまでパーソナルコンピューターが普及することはなかった。Appleがなければ新しいイノベーションを起こすことも出来なかった。どっちもその通りです。
939名称未設定
2018/02/03(土) 12:19:45.84ID:YM6zGlhS0 続き。私はWindows7までは本当にWindowsは愛用してました。しかし8が出てときにこれはもう無理だと判断しMacへ移行したのですが、やっぱタブレットとPCは分けるべきですよ
940名称未設定
2018/02/03(土) 12:19:54.03ID:PYh3pfr70 去年のMacの売り上げの4割はMacBook Air だったらしいし、
拡張性皆無でへなちょこキーボードのMacBookは信者にすら見放されてるみたいだね
拡張性皆無でへなちょこキーボードのMacBookは信者にすら見放されてるみたいだね
941名称未設定
2018/02/03(土) 12:23:30.62ID:YM6zGlhS0 続き。例えばキーボードを離した時点で自動でタブレットモードになるとかハッキリガイドラインを決めるとかしないと。
942名称未設定
2018/02/03(土) 12:25:53.76ID:WB87HF8W0 スティーブ ジョブス
「私がコンシューマー市場を愛している理由、そしてエンタープライズ市場をずっと嫌ってきた理由は、コンシューマー市場では、私たちは製品を生み出して、それを皆に伝えるべく努力し、その結果皆が自分の意志で選んでくれるからです」。
そもそもappleはコンピューターのコンシューマー化が思想にあるから誰でも分かり迷わないシンプルさを切り捨てから得ることを初代MacintoshやiMacの頃からやってる。
つまりMacBookはその系譜と言う事
「私がコンシューマー市場を愛している理由、そしてエンタープライズ市場をずっと嫌ってきた理由は、コンシューマー市場では、私たちは製品を生み出して、それを皆に伝えるべく努力し、その結果皆が自分の意志で選んでくれるからです」。
そもそもappleはコンピューターのコンシューマー化が思想にあるから誰でも分かり迷わないシンプルさを切り捨てから得ることを初代MacintoshやiMacの頃からやってる。
つまりMacBookはその系譜と言う事
943名称未設定
2018/02/03(土) 12:28:07.58ID:YM6zGlhS0 続き。んーーそれもややこしいな。AppleのようにPC OSとモバイル OSの良いところを融合させていくのが今一番自然な流れなのかもしれない。
944名称未設定
2018/02/03(土) 12:29:42.90ID:BmZ5/6mG0 >>936
俺は、仕事の都合上、有線LANとかUSBメモリとかVGA端子なんかを使わざるを得ないこともあるので、
ある程度のインターフェイス類が本体に備わっているほうがいいな
TypeCひとつだと給電しながらほかの機器をつなぐことさえままならないし
この辺も、自分の好きな機器だけを使っていられる自宅警備員には理解出来ないだろうけどｗ
俺は、仕事の都合上、有線LANとかUSBメモリとかVGA端子なんかを使わざるを得ないこともあるので、
ある程度のインターフェイス類が本体に備わっているほうがいいな
TypeCひとつだと給電しながらほかの機器をつなぐことさえままならないし
この辺も、自分の好きな機器だけを使っていられる自宅警備員には理解出来ないだろうけどｗ
945名称未設定
2018/02/03(土) 12:31:14.57ID:WB87HF8W0 第3四半期のAppleのノートPCシェアが拡大〜MacBook Pro需要が牽引
https://iphone-mania.jp/news-193831/
MacBookの好調はAppleが世界ノートブック出荷台数で4位に戻らせる
https://www.itkaigai.com/news/macbook-refreshes-push-apple-to-4th-in-global-notebook-shipments.htm
https://iphone-mania.jp/news-193831/
MacBookの好調はAppleが世界ノートブック出荷台数で4位に戻らせる
https://www.itkaigai.com/news/macbook-refreshes-push-apple-to-4th-in-global-notebook-shipments.htm
946名称未設定
2018/02/03(土) 12:35:31.84ID:WB87HF8W0 だからあんたの使い方があまり想定されて無いんだよ
仕事用はMBP買えよって言う話
リビングやダイニングで使うのにはiphoneライクの方がいい
有線辞めてクラウド使うと快適ですよって言う話
仕事用はMBP買えよって言う話
リビングやダイニングで使うのにはiphoneライクの方がいい
有線辞めてクラウド使うと快適ですよって言う話
947名称未設定
2018/02/03(土) 12:37:00.35ID:PYh3pfr70948名称未設定
2018/02/03(土) 12:43:49.61ID:WB87HF8W0 実際Appleが成功してるプロダクトはみんなコンシューマーだよ
今のAppleもエンタープライズ部門はIBMに委託
だから会計欄にもエンタープライズ欄はない
今のAppleもエンタープライズ部門はIBMに委託
だから会計欄にもエンタープライズ欄はない
949名称未設定
2018/02/03(土) 16:47:34.36ID:BmZ5/6mG0 >>946
なるほど、仕事用はMBPですか
これは失礼しました
MBPならTypeCがなんと3つもあるから、変換アダプター経由で何でもつなぎ放題ですよね
タッチバーも使えて、お仕事が捗りますし！
さすがProと銘打ってるだけあって、プロフェッショナルな貴殿にピッタリです
なるほど、仕事用はMBPですか
これは失礼しました
MBPならTypeCがなんと3つもあるから、変換アダプター経由で何でもつなぎ放題ですよね
タッチバーも使えて、お仕事が捗りますし！
さすがProと銘打ってるだけあって、プロフェッショナルな貴殿にピッタリです
950名称未設定
2018/02/03(土) 17:02:54.55ID:Ct7mb+YH0 MBもMBPもTypeC＋糞キーボードで使い物にならないからMBAが未だに1番売れてるという
951名称未設定
2018/02/03(土) 17:53:37.83ID:WB87HF8W0 ここ数年Apple の決算報告でよく挙がる貢献機種はMBP iMac MBばかり
MBAは名前すら出て来ないｗ 余剰分の販売済めば多分生産終了だよ
MBAは名前すら出て来ないｗ 余剰分の販売済めば多分生産終了だよ
952名称未設定
2018/02/03(土) 20:10:24.26ID:T4oLxrTD0 初代AIRのときも散々叩かれたよね。それに似た感じかな今のMacbookの type cオンリーは。
953名称未設定
2018/02/03(土) 20:15:50.82ID:T4oLxrTD0 次期Mac bookがどうなるかで方向が見えるとは思います。Aチップとか載せてきたらなかなかインパクトはあるでしょうね
954名称未設定
2018/02/03(土) 20:21:09.15ID:7M/qgQmV0 type cオンリーがダメなんじゃなくて
昔は電源専用とは言え、電源とUSB端子の
２つあったということなんだよ
USBと電源の端子をまとめるのは良いが
減らしてしまってるのがダメ
昔は電源専用とは言え、電源とUSB端子の
２つあったということなんだよ
USBと電源の端子をまとめるのは良いが
減らしてしまってるのがダメ
955名称未設定
2018/02/03(土) 20:41:49.88ID:WB87HF8W0 MacBookはiPadやiPhoneの延長にあるんだろうね
Lightningコネクターを２つにしないよね？
今時殆どワイヤレスだしiCloudを見れば
iPadやiPhoneとの共存では繋ぐものがない方がいい
スマホ時代のPCの常識の再定義なんだろう
Lightningコネクターを２つにしないよね？
今時殆どワイヤレスだしiCloudを見れば
iPadやiPhoneとの共存では繋ぐものがない方がいい
スマホ時代のPCの常識の再定義なんだろう
956名称未設定
2018/02/03(土) 21:05:34.45ID:7M/qgQmV0957名称未設定
2018/02/03(土) 21:18:36.96ID:BmZ5/6mG0 >>955
そだね
邪魔なケーブルなんて、無しで済むならそのほうががいいに決まってるもんな
悪口めいたこと色々書いたけど、そういう思い切った提案ができるAppleは、正直すごいと思うよ
叩かれてでも自分たちの信じる理想を形にしようとする姿勢は素晴らしいよね
その姿勢がiPhoneを生んだわけだし
俺はWindowsユーザーだけど、実用性とか価格とかは度外視して所有したくなる魅力が、Macにはある
そだね
邪魔なケーブルなんて、無しで済むならそのほうががいいに決まってるもんな
悪口めいたこと色々書いたけど、そういう思い切った提案ができるAppleは、正直すごいと思うよ
叩かれてでも自分たちの信じる理想を形にしようとする姿勢は素晴らしいよね
その姿勢がiPhoneを生んだわけだし
俺はWindowsユーザーだけど、実用性とか価格とかは度外視して所有したくなる魅力が、Macにはある
958名称未設定
2018/02/03(土) 21:22:08.90ID:7M/qgQmV0 > 邪魔なケーブルなんて、無しで済むならそのほうががいいに決まってるもんな
本末転倒になってることを忘れてはいけない
ポートが一つしかなけれはUSBハブが必要になる。
端子が2個あればケーブルだけですんだかもしれないのに
USBハブが必要になって余計じゃまになってる
アップルは製品をシンプルにするのではなく
ユーザーの使い方をシンプルにするように考え方を変えるべきだ
本末転倒になってることを忘れてはいけない
ポートが一つしかなけれはUSBハブが必要になる。
端子が2個あればケーブルだけですんだかもしれないのに
USBハブが必要になって余計じゃまになってる
アップルは製品をシンプルにするのではなく
ユーザーの使い方をシンプルにするように考え方を変えるべきだ
959名称未設定
2018/02/03(土) 21:24:17.85ID:WB87HF8W0 MacBookは10年前までの母艦じゃない
iPadやiPhoneと同じポジションのx86系のデバイスの１つと言うだけ
その象徴がLightningコネクターと同じTypeCは１つと言うことだよ
それにしてもAppleの判断批判しても一緒なのに毎日よくやるねw
iPadやiPhoneと同じポジションのx86系のデバイスの１つと言うだけ
その象徴がLightningコネクターと同じTypeCは１つと言うことだよ
それにしてもAppleの判断批判しても一緒なのに毎日よくやるねw
960名称未設定
2018/02/03(土) 21:28:10.78ID:7M/qgQmV0 ケーブルがなければ充電する方法がなくなる。
つまりデバイス側は電源ケーブルが必要になるか
バッテリーに頼らざるを得なくなる
いちいち充電しなければ使えない
Mac本体からケーブルを繋いで給電できれば
ケーブル一本で済むのに無線にすることで
余計じゃまになっている
つまりデバイス側は電源ケーブルが必要になるか
バッテリーに頼らざるを得なくなる
いちいち充電しなければ使えない
Mac本体からケーブルを繋いで給電できれば
ケーブル一本で済むのに無線にすることで
余計じゃまになっている
961名称未設定
2018/02/03(土) 21:31:15.53ID:WB87HF8W0 モバイルってバッテリーを使ってワイヤレスになって自由に行動する事だよ
962名称未設定
2018/02/03(土) 21:36:13.94ID:7M/qgQmV0 その時にUSBハブなどのデバイスが必要になるのが
問題だって話。全然身軽じゃない
問題だって話。全然身軽じゃない
963名称未設定
2018/02/03(土) 21:40:12.36ID:WB87HF8W0 寧ろハブを使えば電源含めて一本の抜き差しで済むと言う話だろ？
こんな優れた利便性無視して何度もよくレスするねw
こんな優れた利便性無視して何度もよくレスするねw
964名称未設定
2018/02/03(土) 21:44:37.12ID:7M/qgQmV0 デバイスだけ繋げば良い時に
USBハブが必要になるのがシンプルじゃない
USBハブが必要になるのがシンプルじゃない
965名称未設定
2018/02/03(土) 21:49:14.81ID:BmZ5/6mG0 >>958
iPadやiPhoneにハブをつながないのと同様に、ライトユースのPCにケーブルは必須ではないってことを
ID:WB87HF8W0 は言ってるんだよ
iPadにハブをつなげられないからって文句を言う人はいないでしょ
いつまでもケーブルに縛られてないで、ワイヤレスで行こうよっていう、Appleからの提案がMacBookだと
電源にしても、ケーブルつないでバリバリ充電しながら使うような用途はそもそも想定してないんだろ
それが受け入れられるかどうかは別問題だけど、少なくともMacBookはそういう機種なんだよ
iPadやiPhoneにハブをつながないのと同様に、ライトユースのPCにケーブルは必須ではないってことを
ID:WB87HF8W0 は言ってるんだよ
iPadにハブをつなげられないからって文句を言う人はいないでしょ
いつまでもケーブルに縛られてないで、ワイヤレスで行こうよっていう、Appleからの提案がMacBookだと
電源にしても、ケーブルつないでバリバリ充電しながら使うような用途はそもそも想定してないんだろ
それが受け入れられるかどうかは別問題だけど、少なくともMacBookはそういう機種なんだよ
966名称未設定
2018/02/03(土) 21:51:45.65ID:7M/qgQmV0 > iPadにハブをつなげられないからって文句を言う人はいないでしょ
そりゃiPad対応のUSBデバイスが殆ど無いからな。
それがMacBookにも当てはまるって考えてるのが
ダメな所。使い方が違うんですよ
そりゃiPad対応のUSBデバイスが殆ど無いからな。
それがMacBookにも当てはまるって考えてるのが
ダメな所。使い方が違うんですよ
967名称未設定
2018/02/03(土) 21:51:55.61ID:WB87HF8W0 シンプルさで言えばどっちみちコネクターは一つだからコードの問題なんだよ
寧ろPC自身がタコ足配線に絶対なりようがないからコネクター1つなのは美点
寧ろPC自身がタコ足配線に絶対なりようがないからコネクター1つなのは美点
968名称未設定
2018/02/03(土) 21:52:26.80ID:7M/qgQmV0 まあiPadと同じというのなら
MacBookからキーボードを取り除いて
タッチパネルにするべきだろうな
MacBookからキーボードを取り除いて
タッチパネルにするべきだろうな
969名称未設定
2018/02/03(土) 21:53:19.47ID:7M/qgQmV0970名称未設定
2018/02/03(土) 21:54:20.62ID:7M/qgQmV0 USBデバイスを繋いだ時充電ができないのが問題なので
別に充電専用の端子をつけるだけでも解決できるんだよ。
別に充電専用の端子をつけるだけでも解決できるんだよ。
971名称未設定
2018/02/03(土) 21:54:29.45ID:BmZ5/6mG0972名称未設定
2018/02/03(土) 22:00:05.43ID:7M/qgQmV0973名称未設定
2018/02/03(土) 22:06:43.29ID:BmZ5/6mG0 > いつからMacBookはそういう使い方を
> 切り捨てたんだい？ｗ
何しろTypeCひとつしかないんだから、切り捨てた機種だと考えるしかないじゃん
> 切り捨てたということが
> 悪いって話になるだけだな
それはそうかもね
切り捨てたことが吉と出るか凶と出るかは別問題
今のところ凶と出てるかな
> 切り捨てたんだい？ｗ
何しろTypeCひとつしかないんだから、切り捨てた機種だと考えるしかないじゃん
> 切り捨てたということが
> 悪いって話になるだけだな
それはそうかもね
切り捨てたことが吉と出るか凶と出るかは別問題
今のところ凶と出てるかな
974名称未設定
2018/02/03(土) 22:12:05.80ID:WB87HF8W0 だからBluetoothとwifiがこれだけ普及してても
まだ繋ぎたいUSBがあってもハブ一本ので解決だよ
元々ハブがあるならケーブル一本の話だろ？
どっちにしてもシンプルさではMacBookは優れてる
まだ繋ぎたいUSBがあってもハブ一本ので解決だよ
元々ハブがあるならケーブル一本の話だろ？
どっちにしてもシンプルさではMacBookは優れてる
975名称未設定
2018/02/03(土) 22:13:39.24ID:7M/qgQmV0 ハブは一本という言い方しない一個だ。でかくて邪魔な存在
しかもTypeCの充電に対応している場合アダプタまで必要
小型のパスパワーのUSBハブではTypeC経由での充電には対応しない
しかもTypeCの充電に対応している場合アダプタまで必要
小型のパスパワーのUSBハブではTypeC経由での充電には対応しない
976名称未設定
2018/02/03(土) 22:15:28.38ID:BmZ5/6mG0 俺が思うに、MacBookってのは、
「iPadだけじゃものたりないからMacを使ってみたい（なんかかっこよさそうだし）
でも、そんなに高度な使い方はしない」
って層に向けた機種なんだよ
「iPadだけじゃものたりないからMacを使ってみたい（なんかかっこよさそうだし）
でも、そんなに高度な使い方はしない」
って層に向けた機種なんだよ
977名称未設定
2018/02/03(土) 22:19:22.74ID:7M/qgQmV0 もちろん2ポートあるという前提であれば、専用の充電アダプタではなくType-Cで
充電できるようにした事自体は問題ない
例えばこのような超小型のACアダプタがMacBookでも使えるようになったからだ
http://www.marubun.co.jp/product/component/a7ijkd0000004h1t.html
でもこれは充電専用だから当然USBハブ機能はない
2ポートあれば一つは充電専用にして一つはUSBとして使える
USBポートを充電専用として用いるのであれば、そちらは実質充電端子と考える事ができる
つまり、充電端子+USBポートであれば、2ポートあるのと近い利便性が有る。
Type-C 2ポートが無理なら、Type+C+充電端子 でもよかったんやで？
それを一つにするのは、利便性を下げてる。
USBポートと充電端子を共有するならば、もう一つポートを追加すべきだった。
それをやっていれば以前のMacBookよりも強化されたMacBookと言えたのに
充電できるようにした事自体は問題ない
例えばこのような超小型のACアダプタがMacBookでも使えるようになったからだ
http://www.marubun.co.jp/product/component/a7ijkd0000004h1t.html
でもこれは充電専用だから当然USBハブ機能はない
2ポートあれば一つは充電専用にして一つはUSBとして使える
USBポートを充電専用として用いるのであれば、そちらは実質充電端子と考える事ができる
つまり、充電端子+USBポートであれば、2ポートあるのと近い利便性が有る。
Type-C 2ポートが無理なら、Type+C+充電端子 でもよかったんやで？
それを一つにするのは、利便性を下げてる。
USBポートと充電端子を共有するならば、もう一つポートを追加すべきだった。
それをやっていれば以前のMacBookよりも強化されたMacBookと言えたのに
978名称未設定
2018/02/03(土) 22:54:50.58ID:WB87HF8W0 別に何度も何度も長々レスしなくても
appleは確信犯でやってるのだから変わらないよ
それをいつまで続けるの？
それも過去にこんな事例幾らでもあるのにｗ
それともう
現実的にライトユーザーはプリンターもないし
ハードディスクもテレビの横
キーボードもマウスもワイヤレスでネットはwifi
iPhoneさえPCには繋がないｗ
だからtypeC一つでも売れるしここ一年はMac事業は好調なんだよ
i嫌なら別を買えばいいんだよ
appleは初代Macintoshから電源を差すだけで使える家電のようなPCが理想だからその今の時代の答えがMacBook
これはもう企業の思想の問題
appleは確信犯でやってるのだから変わらないよ
それをいつまで続けるの？
それも過去にこんな事例幾らでもあるのにｗ
それともう
現実的にライトユーザーはプリンターもないし
ハードディスクもテレビの横
キーボードもマウスもワイヤレスでネットはwifi
iPhoneさえPCには繋がないｗ
だからtypeC一つでも売れるしここ一年はMac事業は好調なんだよ
i嫌なら別を買えばいいんだよ
appleは初代Macintoshから電源を差すだけで使える家電のようなPCが理想だからその今の時代の答えがMacBook
これはもう企業の思想の問題
980名称未設定
2018/02/03(土) 23:04:03.60ID:WB87HF8W0 初代Macintoshや初代iMacと同じ家電ように使えるPCの系譜がMacBook
もういい加減Apple社の企業理念を理解してやれよっとｗ
もういい加減Apple社の企業理念を理解してやれよっとｗ
981名称未設定
2018/02/03(土) 23:11:20.52ID:7M/qgQmV0 おまえの想像なんかいらんわｗ
982名称未設定
2018/02/03(土) 23:22:57.68ID:WB87HF8W0 自動車王ヘンリーフォード
「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは『もっと速い馬が欲しい』と答えていただろう。」
「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは『もっと速い馬が欲しい』と答えていただろう。」
984名称未設定
2018/02/03(土) 23:27:25.85ID:7M/qgQmV0985名称未設定
2018/02/03(土) 23:29:27.55ID:WB87HF8W0 それ言ったのジョブスだよ
馬が欲しい奴には分からないよ
馬が欲しい奴には分からないよ
986名称未設定
2018/02/03(土) 23:31:10.49ID:7M/qgQmV0 いやほしいのは、今MacについてるType-Cポートを
もう一つほしいって言ってるだけだよ？
おかしいね。同じものをもう一つほしいと言ってるだけなのに
ない方がいい理由は何かな？
もう一つほしいって言ってるだけだよ？
おかしいね。同じものをもう一つほしいと言ってるだけなのに
ない方がいい理由は何かな？
987名称未設定
2018/02/03(土) 23:36:52.19ID:WB87HF8W0 だから欲しいのはあんたで周りは関係ない
搭載されてない機種に求めても仕方ないし
無くても満足してる人間が多いからMacは業績回復してる
不満があるならMacBook諦めて
黙ってMBP13の無印買えば洩れなくもう一つ付いて来るよ
車売ってるのに
馬が欲しい奴には分からない
搭載されてない機種に求めても仕方ないし
無くても満足してる人間が多いからMacは業績回復してる
不満があるならMacBook諦めて
黙ってMBP13の無印買えば洩れなくもう一つ付いて来るよ
車売ってるのに
馬が欲しい奴には分からない
988名称未設定
2018/02/03(土) 23:39:12.29ID:7M/qgQmV0 > だから欲しいのはあんたで周りは関係ない
なんでお前、周りの考えがわかるんだ？
そういう嘘つくな
なんでお前、周りの考えがわかるんだ？
そういう嘘つくな
989名称未設定
2018/02/03(土) 23:43:07.58ID:7M/qgQmV0 自分の考えを言うのは良いけど
わかるはずがないことを言うのは禁止な
ジョブズの考えもクックの考えも
公表されてないことはわかるはずがないことだ
わかるはずがないことを言うのは禁止な
ジョブズの考えもクックの考えも
公表されてないことはわかるはずがないことだ
990名称未設定
2018/02/03(土) 23:46:39.46ID:WB87HF8W0 誰が見てもすぐ分かる事を
さも自分だけが見つけてもしくは主張して
正してるつもりなんだろうね
きっと何か世直しでもしてる気分なんだなｗ
病人だよね
さも自分だけが見つけてもしくは主張して
正してるつもりなんだろうね
きっと何か世直しでもしてる気分なんだなｗ
病人だよね
991名称未設定
2018/02/03(土) 23:50:24.80ID:7M/qgQmV0 おや？ 他人の考えを想像したことを書くことを禁止しただけで
何も言えなくなっちゃうのかい？ｗ
何も言えなくなっちゃうのかい？ｗ
992名称未設定
2018/02/03(土) 23:55:24.98ID:WB87HF8W0 誰でも分かる事しか言えない情弱なのに偉そうだね
荒らすだけで暇なんだからもう少し関心持てるネタを提供してくれよ
荒らすだけで暇なんだからもう少し関心持てるネタを提供してくれよ
993名称未設定
2018/02/03(土) 23:57:54.38ID:T4oLxrTD0 とりあえずMacBookは賛否両論あるのは確かだしAIRの完成度が高かったが故に突然AIRシリーズの更新が終わったから戸惑うユーザーが多いのだよ
994名称未設定
2018/02/04(日) 00:07:26.29ID:wuz5SK610 コンピューターのOSの世界をマイクロソフトが支配する時代は過ぎた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
「例えばスーパーコンピュータは97％がLinuxで動いているし、開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac。あれだけデベロッパーと叫んでいたのに、デベロッパー向けのPCのシェアは1割に満たない」（まつもと氏）。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
「例えばスーパーコンピュータは97％がLinuxで動いているし、開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac。あれだけデベロッパーと叫んでいたのに、デベロッパー向けのPCのシェアは1割に満たない」（まつもと氏）。
995名称未設定
2018/02/04(日) 00:11:56.89ID:Cf4VmL1t0996名称未設定
2018/02/04(日) 00:13:16.72ID:Cf4VmL1t0 >>994
> モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
マイクロソフトがその領域で一番だった時代が有ったのかと？
例えば1998年ごろにスーパーコンピュータの分野でWindowsは
使われてないということに何の意味があるんだ
分野が違うで一蹴されておわりだろう
> モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
マイクロソフトがその領域で一番だった時代が有ったのかと？
例えば1998年ごろにスーパーコンピュータの分野でWindowsは
使われてないということに何の意味があるんだ
分野が違うで一蹴されておわりだろう
997名称未設定
2018/02/04(日) 00:13:45.17ID:wuz5SK610 ハイハイ
あんたは偉いんだよね？
それでいいか？
あんたは偉いんだよね？
それでいいか？
998名称未設定
2018/02/04(日) 00:14:17.10ID:wuz5SK610 梅
999名称未設定
2018/02/04(日) 00:16:00.91ID:wuz5SK610 >>996
それはまつもとゆきひろに言え
それはまつもとゆきひろに言え
1000名称未設定
2018/02/04(日) 00:17:04.99ID:wuz5SK610 梅
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