OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ 18 [無断転載禁止]©2ch.net

>>576,579
ふーん。そういう異常が数多くある？オマ環だとしか思えないけど
うちでは違うし、>>566もあるし、出ることは出るけど出るタイミングがなるほどねでしかないからな
だから、うちでは正常だっての。そんな異常なの理解できるわけないだろうに、なにが食いつくだかな。なんかそういうこと言うこと自体でアレくさいw

>>579
読めない人だねえ、「増えている」って言っているじゃん。出るのはしょうがないんだろう、その「1分ごとの四六時中出てるし」は異常だが

>>580
なにを言いたいのかさっぱり。あのメッセージは起動した時に出るわけじゃないからね。まあ、起動した時にだけそういうAPI読んで終わってるのがクイックルックなのかもしれないが
口数が多いがいろいろアレだなあ

ああ、うちではメインはSierra 10.12.6 ね
com.apple.screensharing は、Sierra 10.12.6 でのの話。Mojaveももちろん同じく1分ごとの四六時中出てることはない

>>581
>ふーん。そういう異常が数多くある？オマ環だとしか思えないけど
(com.apple.quicklook[3854]): Endpoint has… - Apple Community
https://discussions.apple.com › ... › macOS Sierra

2017/01/04 - 回答 16 件 - ‎投稿者 13 人
I'm on 10.12.6 with OS X server. ... com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.quicklook[10539]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.quicklook.
Screen Sharing misbehaving. - Apple Community
https://discussions.apple.com › Desktop Computers › Mac mini

2015/10/27 - 9 件の投稿 - ‎投稿者 2 人
com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.screensharing[1064]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.screensharing.server. I've also followed how ...
Apple Remote Desktop Hacked? - Apple Community
https://discussions.apple.com › ... › Apple Remote Desktop

2018/08/26 - 2 件の投稿 - ‎投稿者 1 人
I've always kept the remote management icon (binoculars) in my menu bar on my systems and a couple days ... I need some help determining whether I was actually hacked or if this was some kind of fluke. ...
Aug 23 17:44:36 iMac-5K com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.screensharing[70860]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. .... If you have port forwarding for ...
Macのリモートデスクトップ(画面共有)〜やり方と気を付けたい事 ...
https://www.netagent.co.jp/study/blog/normal/20181108.html

2018/11/08 - ... [リモート先 端末名] com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.screensharing[UUID]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.screensharing.server.
Warning: Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs ...
https://github.com/halo/macosvpn/issues/10

>>581
>ふーん。そういう異常が数多くある？オマ環だとしか思えないけど

2015/09/22 - Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.ReportCrash.DirectoryService pops into sys log when creating a cisco ipsec vpn.
YOU BLOCKHEAD! Turning on Screen Sharing on a remote Mac remotely ...
https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?p=25927237

2013/12/21 - 40 件の投稿 - ‎投稿者 12 人
Basically, in a completely boneheaded move, I turned off Screen Sharing in the middle of a Screen Sharing ... If the above line works without sudo, then you could put it in a shell script and then have that run on login ...
From there it "may" be possible to twiddle the com.apple.screensharing.plist in /Library and re-enable it that way. ....
Could you replace that alias with and expect ...
How to enable OS X screen sharing from the command line • my2cents
https://frightanic.com/apple.../enable-os-x-screen-sharing-command...

2016/01/01 - After a recent OS X update mangled my Mac Mini's sharing setting I had to learn how to enable OS X screen sharing from the command line. Here's how. One of the first articles my favorite search engine turned up was blog ...
bash - Endpoint has been activated through legacy launch on Mac ...
https://apple.stackexchange.com/.../endpoint-has-been-activated-thr...

>うちでは違うし
おま環？

>>581
>読めない人だねえ、「増えている」って言っているじゃん。出るのはしょうがないんだろう、その「1分ごとの四六時中出てるし」は異常だが
おまえなに読んでんの？｢増えてる｣のは何ですか？
>>576
>？MojaveではApple謹製(wwww)のが増えているような。

>>582
>あのメッセージは起動した時に出るわけじゃないからね。
何言ってんだか
あのメッセージ出してる原因はacreensharingだけど
書き込んでんのはlaunchdなんだけど？
起動時にエラー出てるってことよ

quicklookdは/System/Library/LaunchAgent/から起動されていて
https://apple.stackexchange.com/questions/182631/quicklookd-and-revisiond-eating-my-cpu
みたいに異常になるとメモリを食い尽くすらしいな
他にも沢山同様なページ有り
とすると
>Jun 28 22:17:11 bafoom.mil com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.quicklook[8548]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.quicklook
のウォーニングちょっと怖いね

>>584,585
いや、だから、その数かという。オマ環というのは ID:Gmz/Z0k60 「お前［だけ］」の環境というわけではないぞ？そういう場合もあるかもしれないが全体から見たら少数だろうということだぞ？

>>586
イミフすぎ。>>576に対しての>>579に対しての>>581のソコだけど。自分で何>>579で書いたか忘れたの？馬鹿じゃないのと思わざるを得ないぞw

>>587
異常な環境のあんたにはわからないかもしれないが、com.apple.screensharingのプロセスIDは変わらない。プロセスIDまで出しているメッセージなんだから対象はそのプロセスだろう(bootstrap_check_in()あたりからはkqueue関連かな？よくわからんが)
いや、異常な環境なあんたでもわかるかな？com.apple.screensharingがしょっちゅう起動してる異常じゃなければ
いろいろ監視してるんだろ、launchdは。知らんけど、launchd.conf見たりしても

ああいえばこういうで、何をしたいの？記事やレスを読めないのに、正常な場合がある(それをオマ環とか言い出すし)と理解できないのに？単なるプライド？ww
https://pastebin.com/Z0mLHEkt

dirなんちゃらはdirhelperだった。Seirra(というか今日の)にも入ってたのね
ほぼMojaveはクリーンインストールに近いはずだが、quicklook並みかそれ異常で出てたなあw

>>589
まず
環境はそれぞれ
その中に何か問題がある
情報を持っている人が居たら教えて欲しいと言っているだけのことに
おま環という言葉を使うのは分からないということを認めたくないという為にする用語ね
それは別にして
この件についてはほぼ原因が分かったのでたぶん今後は大丈夫
けれどquicklookdの方はまだ分からないなあ
何かデータベースを作ってるらしい解説があるけど・・・・

>>589
>>>586
>自分で何>>579で書いたか忘れたの？馬鹿じゃないのと思わざるを得ないぞw

>>576
で「mojaveじゃないんじゃないの？」というのは「mojaveだと出てないけどそっちはmojaveじゃないから出てるんじゃないの？」という意味に取ったけど？
それで「MojaveではApple謹製(wwww)のが増えているような」は「mojaveではアップル製のデーモンが増えている」という意味に取ったけど？
>>579
はそういう解釈から書いたわけでね
巻き戻すと
>>579
の「MojaveではApple謹製(wwww)のが増えているような」は「アップル製のデーモンのエラーログが増えている」という意味だったということね
じゃあこちらの誤解だわ
巻き戻すと
mojaveでもこの手のlaunchdのだすアップル謹製エラーログが増えているのね？つまりmojaveでも何も改善していないってことか
じゃあmojaveかどうかは関係なしか

アップルは自社のマシンではウォーニングのログ山のように出てないんだろうかな
>Jun 28 22:17:11 bafoom.mil com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.quicklook[8548]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.quicklook
こんなん
アプリの作りが悪いって云うだけならすぐ改善できそうなのに
これじゃフィードバックしたけど無駄かもな

>おま環という言葉を使うのは分からないということを認めたくないという為にする用語ね
wwwホントにOS XをUnixとして使ってる人wなのかね。すげええな
そういう意味じゃない。なんらかのコンピュータをあれやこれやする人、それどころか、あれやこれやのコンピュータ触るにはわかるだろうに

>>592
イミフ。独特すぎのをなにを長々と。読み間違えたというより後も読んでいない読めないってだけだな

結論、独特すぎてもう...w

>>594
>そういう意味じゃない。なんらかのコンピュータをあれやこれやする人、それどころか、あれやこれやのコンピュータ触るにはわかるだろうに
どういう環境でどういうことが起こるかすべて分かるわけ無いし
原因が分からないことを隠さなくてよいよ
quicklookdがなぜ頻繁に再起動しているのか分からないけど
そっちの方も分からない？
再起動頻繁なのは
<key>ThrottleInterval</key>
<integer>1</integer>
だからだと思うけど
ということはアップルも頻繁に再起動させたいと思ってるんだな
何でかな

隠すとかイミフ。よほど自分のそういうナニか癪にさわるとこがあったらしいとしか思えない
自分で「環境はそれぞれ」と言っているのに、まさしく「それぞれ＝おま環」だろうに。特に、異常系を指しての
自分で何を書いているのかもわからないんだなあ...

結論、やっぱり独特すぎてもう...w

>>596
>隠すとかイミフ。よほど自分のそういうナニか癪にさわるとこがあったらしいとしか思えない
自己紹介乙としか言い様が無いな
お前が言いたいのはここに書いてある
>結論、やっぱり独特すぎてもう...w
おま環ｗ

>>595
>quicklookdがなぜ頻繁に再起動しているのか分からないけど
>そっちの方も分からない？
quicklookdはmds共々データベース構築まで無理矢理CPU使いまくるらしいね
上手く動いている間は役に立つけれど
トラブルの元凶になりやすい仕組みみたい
spotlightのように安全に切る方法があれば切りたい

quicklookについて調べてたら
最初の件に関係ないけどセキュリティ上の問題も起こすかもと警告するページがあったので
qlmanage -r
でキャッシュを消すことにした
なんかいろいろ面倒だなquicklook

何を言っているんだか、やっぱり読めてないんだな
そゆとこだよ「独特」と言っているのは

>>600
君ある時点からそれしか書いてきてなくて呆れる
おま環という用語に逃げ込んだということよ
quicklookdはmojaveでも
>Jun 28 22:17:11 bafoom.mil com.apple.xpc.launchd[1] (com.apple.quicklook[8548]): Endpoint has been activated through legacy launch(3) APIs. Please switch to XPC or bootstrap_check_in(): com.apple.quicklook
このウォーニング出し続けているんだね？
それでhigh sierraの頃よりもアップル謹製で同様のウォーニング多くなってると
quicklookdは1秒単位で再起動する
というか終了しても1秒で再起動の設定になってるから
人によっては相当のウォーニング量が/var/log/system.logに残ってるはずだけど
気にしない人多いのかな？

quicklookdはデーモンなんだし本来はそんな頻繁に終了するとは思えないんだけどなあ

ほんと独特。言うなれば独善
そういうことだよ

ああ...「そういうこと」と言っても読めないかっw

うわごとのように繰り返し
何の意味も無いことしか書けなくなってきたか>>603-604
知識が無いのはよく分かったから別にそんな卑下しなくて良いよ
それにしてもquicklookdの頻繁な再起動を問題視していない人が多そうね
こっちだと10時から
Jun 29 21:59:22 com.apple.quicklook
Jun 29 22:04:29 com.apple.quicklook
Jun 29 22:08:39 com.apple.quicklook
Jun 29 22:16:04 com.apple.quicklook
Jun 29 22:20:15 com.apple.quicklook
Jun 29 22:24:26 com.apple.quicklook
Jun 29 22:27:59 com.apple.quicklook
Jun 29 22:32:10 com.apple.quicklook
Jun 29 22:36:21 com.apple.quicklook
Jun 29 22:40:32 com.apple.quicklook
Jun 29 22:44:43 com.apple.quicklook
Jun 29 22:47:26 com.apple.quicklook
Jun 29 22:47:48 com.apple.quicklook
Jun 29 22:47:49 com.apple.quicklook
Jun 29 22:52:00 com.apple.quicklook
Jun 29 22:55:03 com.apple.quicklook
Jun 29 22:56:03 com.apple.quicklook
Jun 29 22:56:12 com.apple.quicklook
Jun 29 22:56:16 com.apple.quicklook
Jun 29 22:56:18 com.apple.quicklook
Jun 29 23:00:29 com.apple.quicklook
Jun 29 23:04:40 com.apple.quicklook
Jun 29 23:11:46 com.apple.quicklook
Jun 29 23:15:57 com.apple.quicklook
こんだけ続いてる
おおむね4分ごとか
何か意味あるかな？

いや、そんな悪い言葉羅列はしたくないなという
なにかよほど馬鹿にされたのが嫌だったらしい。やんわりとなのにww根拠あってなのに

>>606
また同じ繰り言だね

とりあえず繰り返し言っても聞く耳をもたない
というか、全く自分の非が無いと思ってるらしいな。まさかとは思ったがw
じゃあしょうがないわな。ほんと独特。言うなれば独善なのに、まあいいやw

>>608
独善も何も
いろいろ困ってるって話しただけなのにね
screensharingは解決じゃないけど原因分かってあとはquicklookdだけ
そっちじゃこんなに再起動してないの？

独特、独善な人はわからないかもしれないが、そんな独善なヤツに付き合うわけがないよ、世間一般的に
独特と言い出したのはそゆとこだよ、そこさえすっきりすれば会話になるんだが、独善な自己中にそこまで合わせて話をするわけがない、世間的にもw
>>603のそういうことはそういうことw
って言っても聞く耳をもつわけがない、気分を害するだけだろうけどな

>>589
>com.apple.screensharingのプロセスIDは変わらない
解決はしてないけど原因は分かったからもう良いと言えば良いけど
こっちでは毎回PIDは違ってたということは書いておいた方が
君の精神衛生上良さそう

>>610
付き合わなくてイイと思うよ？
書けることなさそうだし

ほら、やっぱり気分を害して攻撃的w
それが「異常」って言ってるのに、とんちんかんな攻撃だな。SierraでもMajaveでもPIDは同じだよ、正常なうちでは
「付き合う」の意味を取り違えているな。読めない人だねえ。やはりただ分を害して攻撃的
ダメな人だねえ、やはりw

また、どうせなんかああいえばこういうだけのこと言うだけだろうけど
>いや、異常な環境なあんたでもわかるかな？com.apple.screensharingがしょっちゅう起動してる異常じゃなければ
って書いてるのに。さて、どうする？独特、独善な人の行動はもう見えすぎだけどww

土曜だからって他所様を無闇に煽るのは止めなさい

基本的にちゃんと会話しようよというだけなんだけどなw

>>613
>ほら、やっぱり気分を害して攻撃的w
煽っても仕方ないんだけどな
自己紹介しかしないね君
君は答えられないことを排除したいってだけってことだよ

>>614
こちらの状況を説明しただけだけど？
君と違うんだよってことで納得して貰いたかったんだけど
無駄だったみたい

>>616
同じことを何度も繰り言では・・・・

しつけーな

まあどうもquicklookdの頻繁な再起動は
気になって仕方ないんだけど
ググっても問題提起が多数見つかるだけで
解決法もないし
どうしようもないかも
アップルへのフィードバックに
真摯に対応してくれたらいいんだけど
これもググったら何年も状況変わってないらしいこと書いてるところもあるから
アップルにも期待するだけ無駄かもね

>>620
君の所では/var/log/system.logに異常は見つからない？
OSのバージョンとかは？

うるせーよ

やっぱりああいえばこういうだけだったw進歩がないようなで残念

横山弁護士かよ

>>624
あらら同じことしか言わないからだって書いてるのに

>>625
なんだ
君も何も言えない口か

コマンドラインからタグを設定する方法ってありますか？

ちょうどいいのがありました
https://github.com/jdberry/tag/

ログファイルへの追記とローテートについて質問があります
シェルスクリプトで既存のファイルに追記していて
ローテートでそのファイルが圧縮されるのですが
その場合新しく作られた同名のファイルに追記していくのは
簡単にはできませんか

cuコマンドですがsudoを付けないと動かないんですが、何を治したらいいですか？

$ cu -l /dev/tty.なになに -s 115200
cu: creat during lock (/var/spool/uucp/TMP000000b766 in /Users/名前 as uid 501): Permission denied
cu: /dev/tty.なになに: Line in use

/var/spool/uucp
に書き込み権限付ければいいんじゃね。無理にでもsudo使いたくないんだったら

もしくは、cu に SUID を起てたのを使うとか
sudo cp -p /usr/bin/cu ~/bin/cu
sudo chmod u+s ~/bin/cu
~/bin/cu -l /dev/tty.なになに -s 115200

/usr/bin/cu 及び /var/spool/uucp の user が _uucp という独自のだからこっちの方かな？

>>630
スーパー遅レスだが、
単に定期的にファイルをオープンクローズするんじゃ駄目なんかね。
シェルでどう追記を行ってるのかによるけど。

tailコマンドの-Fオプションはファイルのローテートを検知するようになってるよね。

そういえばtailはちょっと面白いコマンドで-fなんかの実装も時代によって変わり、
今は大概のOSにファイルイベントの通知機構があるからそれを使ってるとか。
macOSだとfseventsだっけ? これをコマンドラインから使うには...

>>634
ありがとうございます
1行毎にwhileで読んでechoで追記していくことにしました
これなら1行毎にファイルオープンクローズで効率は悪いですが
ファイルが変わっても名前で追記して行けそうです

ログローテートに対応してるコマンドは，
何らかのシグナルを受けたら，
ログファイルを，クローズして再度オープンする処理を
するようになってたりするよね。

OSXはnewsyslogってので回してるんだ。BSD由来なのかな？linuxでみるlogrotateと少し違って前処理、後処理さしこめないみたい。

シェルスクリプトなら都度オープン、クローズでよい気がしますよ。自分ならechoじゃなくてloggerを使いますが。

>>637
>自分ならechoじゃなくてloggerを使いますが。
echo $line >>/var/log/foobar.log
を
logger $line
としただけでは/var/log/system.logへの追記ですよね
asl.confでfoobar.logに追記するファシリティ・レベルを-pで指定するのですね

>>638
そうです。
いちいち引数書くと面倒なので関数にしてた。
出力先ファイル名とかファシリティ変えたくなったときにも直すの簡単だし。
lopinfo()
logwarn()
logdebug()
とか。

そういえばmacOS上のログもいろいろ変化しているみたいねえ。log? os_log?

とりあえずloggerはPOSIXみたいなのでmacOSがPOSIX準拠な限り安心かw

Mac的にはsyslogの方なんじゃないの

>>641
どういうこと？

VPNでリモートに繋いでいるとき、別のプライベートアドレスへの接続もそのリモートの方に
ルーティングされるんですが、これって変更できますかね。

普段はWi-Fiで普通のネットに、USBにデバイスを繋いで192.168.1.*のアドレスを振って接続
しています。これでVPNがoffの時は無問題なんですが、VPNをオンにした途端、全部が
Wi-Fiの方へ行ってしまいます。

よくわからんが、その機器と同一セグメントのはVPNなんぞには送られないよ

いまいちどういうネットワークかわからんが、別のプライベートアドレス＝別の(プライベートアドレスの)セグメントのなら単にroute設定するだけでできるよ
route設定してないからroute設定してないアドレス宛のがデフォルトゲートウェイ(＝VPN先になってるんでしょ)に送られるだけで

あとは、まさか、VPN先も同じセグメントのプライベートアドレス使ってたりだったりか？それはないか、ルーターにとか届かなくなりそうで

>>644
どうもです。えっと普段は
1. 自宅のルーターのLANに10.0.0.0/24のアドレスが振ってあり、MBPをWi-Fiでそれに接続。
NAT経由で外に出て行く。
2. あるデバイスとMBPをUSBでピア接続して、192.168.1.0/24のアドレスを振って通信。

VPNサーバに接続すると、接続先には10.*.*.*/22みたいなアドレスのネットがあり、
その中ではそこの1アドレスが割り振られる。こんな感じの情報でいいでしょうか。

>10.*.*.*/22
なぜ隠すw身内に特定されるかもからかw
10.0.0.0/24のアドレスと192.168.1.0/24のアドレスはそのMBPにあるのね、インターフェースが違うけど、であればそのセグメントに直に繋がってるので、VPNとか向かいそうにないけどなあ、10.0.0.0/24のアドレスと192.168.1.0/24のアドレス宛のは

なんか知らんが(USBでピア接続でなんか特殊な条件あったっけ？)、routingが狂ってるのかな？

netstat -nrt
なんぞで、
192.168.1 がどうなってる、もしくは、どう変わってるとか見てるかな、まずは

ああ、すでに確認して、routingがおかしいのはわかっていて、
>別のプライベートアドレスへの接続もそのリモートの方に
>ルーティングされるんですが
は192.168.1.0/24 がVPNの方に向いているということか(なんで？変なのw)
だったら、消せば(他に無いんだったら改めて設定で)いいんじゃないの。消せたよな確か

Gateway が link#番号 になってるだろうから、
sudo route delete -net 192.168.1.0/24 -interface 「Netif Expireのインターフェース名)」
sudo rouet add -net 192.168.1.0/24 -interface 「USBでピア接続のインターフェース名」
でいいんじゃないのかな

>>646
あ、別に隠す必要はないんですが(10.*もプライベートですよね?）適当に。
VPN接続中のnetstat -nrtのめぼしいエントリをとりあげると

default link#13 UCS 60 0 utun1
default 10.0.0.1 UGScI 8 0 en0
...
192.168.1.2/24 link#17 UCS 1 0 en5 !
192.168.1.244/24 link#13 UCS 0 0 utun1

などですかね。en0がWi-Fi、en5がUSB、utun1がVPNですね。
192.168.1.2がUSB、192.168.1.244がデバイスのアドレスです。

>>648
sudo route delete -net 192.168.1.0/24 -interface utun1 ですか?　試してみたら
route: writing to routing socket: not in table
delete net 192.168.1.0: gateway utun1: not in table
と言われてしまいます。
sudo rouet add -net 192.168.1.0/24 -interface en5 はエラー無しですが、ルーティングに
変化はないようです。

ちなみにVPNもmacOS付属のやつとかだと192.168.1.0は大丈夫なんですが、接続先から
Cisco AnyConnectというのを使えと言われていて、それだとこうなります。当然と言うか、
これを使うと家のLANの他の機器も見えなくなります。

普通のネットアクセスをトンネルするだけならプライベートアドレスは放置でいいんでしょうけど
接続先もプライベートな場合はVPNの方に強制送信みたいになると言うことでしょうかね?
それでもrouteコマンドとかで変更できそうなものですが...

あ、手で書いたらシンタックスエラーしてるw ちゃんとコピペすべきだった

いや、10.*.*.*/22だと、10.0.0.0/24と被る可能性があるから被ってるのかどうかわからん、晒す意味がないなと。せめて違うよとわかる 10.1.*.*/22 とかまで出してくれないという

よくわからんな、ご説明がw
192.168.1.244/24 link#13 UCS 0 0 utun1
これが問題でしょ、消すならテーブルに存在して表示されているそのままに
sudo route delete -net 192.168.1.244/24 -interface utun1
かな？(バージョンによって違うのか？)、Cisco AnyConnect(こいつが何か余計なアホなことしているようかな)を使う前と同じにルーティングにすればいいよ、192.168.1.0/24 のを

https://www.cisco.com/c/ja_jp/support/docs/security/asa-5500-x-series-next-generation-firewalls/70847-local-lan-pix-asa.html
これかな？Cisco AnyConnectなんて知らんからどうなのかさっぱりわからんが、192.168.1.0/24なんてのはてめー(ユーザが)除外するように設定しろという、なんか返ってクソめんどくさそうwななるほどなということ書いてあるような
Cisco AnyConnectの問題ならそういうスレがあるならそこで聞いた方がいいだろね

>>652
> sudo route delete -net 192.168.1.244/24 -interface utun1
これをやると delete net 192.168.1.244: gateway utun1 とは言われますが
192.168.1.244/24 link#13 UCS 0 0 utun1
などのエントリーは消えず、やはり駄目のようです。
あ、後出しですがmacOS Mojave(10.14.6)ですw

>>653
セキュリティーポリシーでVPN時にはローカルなネットワークには繋がらないのかな?
確かに、例えば公衆回線からVPNに繋ぎたい場合とか、そうすることでセキュリティーを
上げることができるでしょうからそうなってるのかなあ。

-net を -host に変えてみるとか。192.168.1.244 までなら host としか思えんが、/24付いていたので -net のままでいいかなと
まあ消せるよ、たぶん。Cisco AnyConnect が余計なことしてなきゃw

Cisco AnyConnect で設定できるならそっちの方がはやいんじゃね

セキュリティの考え方だろうけど、アホだなと俺は思う、どうであれセキュリティのためにインターネットに繋がないというレベルの(もちろん、そういうのが最上一択に近い場合もあるだろうが、無闇にという場合ばかりだなw)

ちなみに、
>例えば公衆回線からVPNに繋ぎたい場合とか、そうすることでセキュリティーを
>上げることができるでしょう
上げるも何もないよ、それだけなら。普通はVPNの接続点(繋げてるPC)は他のをそれにIPパケットをフォワーディングはしない

まあ、インターネット共有などを不必要にオンにしてるアレな人のような例外がいた場合に対しての必要以上の警戒としてかもね(そのルータを設置したやつもよく考えてないでデフォのままだろうと思うけどw)

スレチだったなw

crontabの中身を更新するスクリプトをcrontabに書いて動かしてたがmojaveではエラーで動かない
環境設定のセキュリティのフルディスクアクセスに/usr/local/bin/pythonを付け足そうとしたが出来ない
仕方ないからpythonで簡単似非cronを書くことにした
書くことにしたが面倒臭くて書く気になれない

>>657
crontab -e コマンド使ってる？
直接ファイル編集してたら反映されないと思うけど。

cronジョブでcrontabを書き換える変態なことなのでどうかなと思うが、cronをフルディスクアクセスにすればいいような
https://blog.bejarano.io/fixing-cron-jobs-in-mojave/

>>658
cronサービス再起動してるんじゃないの？HUPは対応してないのね(？)
crontab使った方がまともだと思うけど(-e でなくていいんじゃね)

みなさまレスありがと<(_ _)>
フルディスクアクセスにcron登録で出来ますた（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>658
crontabに標準入力から流し込みました

>>659
変態なのは知ってるけど、なんかatコマンド嫌いだし、
既存のエントリー含めcrontab見れば良いだけだから手軽かなって（あっちこっち見るのヤダ）

systemd使えんの？cronはsystemdによって置き換わった

Linuxじゃねーんだよ

systemdというのならmacOSではlaunchdだな

新・mac板なのにlaunchd知らないってどういうやつやねん>>662は

xmlきらい

Mac上でtarのアーカイブを作った時に自動的に ._（ドット アンダースコア）で始まるファイルが追加
されるようですが、これを追加しないでアーカイブを作る方法はありますか?
今回ファイルのメータデータは必要ない& Mac以外の環境でも使うファイルなので余分なファイルは
追加しない方向です。

ググったらすぐにあるやん？
COPYFILE_DISABLE=1 tar cf ...
だって

環境変数越しではなく、オプションもあった、ソース中にで
--disable-copyfile
tar --disable-copyfile -cf ...
かな。試してないけど

>>668 >>669 なるほど、ありがとうございます。

Unix的にmanを見たんですがこれらのオプションは載ってなかったですね。
プラットフォームに特有なオプションとかは隠してあるのかな?

... と思ったらすんません、これだけじゃないみたいですね。上記のオプション付きてtarアーカイブを
作ってとりあえずドットアンダースコアは消えましたが、Ubuntu 上に持っていて展開しようとするときに

tar: Ignoring unknown extended header keyword 'SCHILY.dev'
tar: Ignoring unknown extended header keyword 'SCHILY.ino'
tar: Ignoring unknown extended header keyword 'SCHILY.nlink'

とか出ますね。一応無視していいみたいですが。
tar っていろんなバージョンがあるんでしたっけ。

>>671
>OS X の tar と GNU tar の互換性
http://cbrc3.cbrc.jp/~tominaga/tips/osx_tar_linux.html

アップルの独自部分は、まあ、そういう手抜きは所々ある。単なる手抜きだろうw

ググれよw
BSD tarと GNU tar の違いによるだって。ほんとかよっだが。ほんとかなあ？？w
macOSのは BSD tar 。ソースが bsdtar.c だし、/usr/bin/bsdtar だった、本体は

HomeBrew で gnutar/gtar を入れるかな
そんな、BSD tarと GNU tar との違いってまだ本当かなあ？？と思うので、なんか互換性持たせるオプションがあるかもね

>>672
かぶった。失礼

相手がLinuxでその警告さえ嫌なら GNU tar を入れるのが無難だな

https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=tar&;apropos=0&sektion=5&manpath=FreeBSD+12.1-RELEASE&arch=default&format=html
http://www.yosbits.com/opensonar/rest/man/freebsd/man/ja/man5/tar.5.html?l=ja

ガシガシ GNU tar がサポートしてないのを入れるのが標準。GNU tar の互換性の部分があるが GNU tar 独特のに対応してので、GNU tar のためにではなく、オプションでは無さげ("restricted" pax format ってあるけど違うっぽい)

多分、必要ないんじゃねいいんじゃねと思われる pax でガシガシ情報が入れられたのが無い ustar でいいんじゃないのとも思うけどねえ
tar --disable-copyfile --format ustar -cf ...

まあ「ttar っていろんなバージョンがあるんでしたっけ」ってことだから、あるって話で GNU tar 使うだろうけど

>>672
あ、そのリンク読んでなかった。ustar のことも書いてあるやんっ
再び失礼

皆さん度々ありがとうございます。

tarで他人にデータを渡す時に、非Mac上で作業している人に「余計なもん入れてくんじゃねー」とか
言われたりしてちょっと気になりまして。

ちなみにzipでも似たような現象があったと記憶していますが... あれ、今試したらzipには入らず。
tarのときと同一のファイルですが。確かに以前zipでも文句を言われたことがw
しかし、ということはtarとzipではMac上でアーカイブ->展開後、結果が違うことも?

しかし、このドットアンダースコアの部分って典型的には何の情報が入ってるんですかね? ターミナルの
コマンドで生成したただのテキストファイルなんかでも生成されるようですが。

それもググればわかることだからここで聞く話ではない

Windowsもターミナル完璧なのが出るらしいな
UNIXじゃないけど高機能らしい

どうでもいい

Windowsもいい加減ドライブって概念を捨てなよ
そうすれば一般社会に仲間入りできるから

スレチ
てか、そういうスレにも行くな。ほっとけ

Mojaveでntpserverを設定するには環境設定か、

sudo touch /var/db/ntp-kod
sudo chmod 666 /var/db/ntp-kod
sntp -Ss [ntpserver]

するか、

systemsetup -setnetworktimeserver [ntpserver]

なんだな
いずれも複数のntpserverの設定は出来ない

やりたければローカルでchrony辺りを立ち上げる感じか
きっとcatalinaもbigsurもそんな感じなんだろなぁ

checking whether getopt is POSIX compatible... no

あれ、POSIX準拠じゃなかったの?

checking whether getopt is POSIX compatible... yes

https://i.imgur.com/TDUMQS3.jpg

opendirectoryって今誰か使ってるの？
てゆーか使ってるんだけど
ユーザが居なくなっちゃったときどうすれば良いか
sudo$ sudo -s
sudo$ launchctl unload /System/Library/LaunchDaemons/org.openldap.slapd.plist
sudo$ /usr/libexec/slapd -Tt
sudo$ db_recover -cv -h /var/db/openldap/openldap-data/
sudo$ db_recover -cv -h /var/db/openldap/authdata/
sudo$ /usr/libexec/slapd -Tt
sudo$ launchctl load /System/Library/LaunchDaemons/org.openldap.slapd.plist
こうやれって書いていたサイト有ったけど
いちいちこれ何やってるんだろ？
これでだめなら
sudo$ slapconfig -restoredb /private/var/backups/ServerBackup_OpenDirectoryMaster.sparseimage
ても書かれてたけど
これってつまりマスターのアーカイブというのをserver.appで事前に作っていてればそれを読み込むということ？
もう誰も使ってないんだろうか
死んでしまいそう

>>687
>opendirectoryって今誰か使ってるの？
Open Directory 自体は macOS使ってるみんな使ってる
OpenLDAPなのはmacOS Serverか

古いpythonスクリプトを走らせようと思ったら1行目が #!/usr/bin/pythonになってる
ファイルが結構ある
Montereyを使ってますが、/usr/bin/pythonがないだけでなく、/usr/bin/は簡単に
書き込んだりできないし、古いスクリプトだからpythonもv2系だと思われ
こんなスクリプトを走らせるのにどうしたらいいか教えてください

その古いスクリプトの方を書き換えればいいだろ
#!/usr/bin/python
を、pythonもv2系のに

python そのスクリプト
で起動してやればshebang無視して実行してくれんじゃない

>>693
>ファイルが結構ある
＝めんどくさい
が主なポイントかと。python そのスクリプト はめんどくさくね？

ある意味簡単に書き換えられる(/usr/bin/python は元々 python2 でしかなかったようだから、/usr/local/bin/python2 に書き換えてしまっていいだろう)し、
ファイルが結構あっても簡単に書き換え(それも今回一度だけ)できるのがシェルスクリプト／OS X をUnixとして使ってるだろになっていう

どうも、>>691ですが、やはり !# /usr/bin/python を書き換えました
まずpython2がなかったので公式からバイナリを落とすところから

あと、そのスクリプトのディレクトリには昔コンパイルしたバイナリも付属していた
のですが、quarantineで引っかかったり

/bin/shは今はなんでしたっけ、とりあえずシェルスクリプトは問題なかったです

bashでしょ
dashがデフォで入るようになったからそのうちdashになるかもね

ここ最近のOSだとzshじゃないの

こんなん出ましたけど
% uname -r
21.6.0
% ls -l /bin/sh /bin/bash /bin/zsh
-r-xr-xr-x 1 root wheel 1326576 Aug 24 01:59 /bin/bash
-rwxr-xr-x 1 root wheel 150384 Aug 24 01:59 /bin/sh
-rwxr-xr-x 1 root wheel 1377872 Aug 24 01:59 /bin/zsh

>> 697
ログインシェル、Teminalでインタラクティブで使うようなシェル、ユーザが好みでユーザ毎に選べ設定できるシェルがな
それもデフォルトが変わっただけ。元々zshはずっと昔から入ってるが、ユーザ作った時にユーザのログインシェルのデフォルトがbashからzshに変わっただけ

/bin/sh は違う、汎用的なコマンド化したようなシェルスクリプトを走らせるためのもの。使い勝手よりもポータビリティ(シェルの違いによらない互換性重視)のための
Montereyでもbash (bashのライセンス変更前の古いバージョン)。/bin/shで実行されるとPOSIX互換で動作する(はずだが数々のbash独自のも許容してるけど)

って、Unixとして使ってるなら常識w

>>698
/bin/sh --version
とかしてみ。/bin/shがどうなってるのかよくみてみ

>>690
>Open Directory 自体は macOS使ってるみんな使ってる
そう言う意味ではなくて・・・
結局作り直したけど
なにやってるのかなあ

ユーザ情報の保存管理

ユーザ情報だけではないけど／だけではない

>>700
% /bin/sh --version
GNU bash, version 3.2.57(1)-release (x86_64-apple-darwin21)
Copyright (C) 2007 Free Software Foundation, Inc.
% /bin/bash --version
GNU bash, version 3.2.57(1)-release (x86_64-apple-darwin21)

というわけで区別できません、残念w

だけど
% strings /bin/sh | grep PROGRAM
@(#)PROGRAM:sh PROJECT:dash-12
% strings /bin/bash | grep PROGRAM
@(#)PROGRAM:bash PROJECT:bash-125

だそうで

あ、>>704で二番目の出力の二行目を削っちゃった、失礼
おなじく Copyright (C) 2007 Free Software Foundation, Inc. があります

macOSのビルドというかバージョン管理のこの部分は昔から変わっていないようで

ところでこの文字列をちゃんと扱うコマンドがあった気がしますが、どなたかご存知
ですか? 自分はmacOS上の開発からはだいぶ離れていて忘れてしまいました

大昔のrcsだとidentっていうのがありましたが（っていうか今、それを確認するため
だけにrcsをインストールした自分w）

>>704
/bin/sh --version
で、/bin/sh で起動される実態が bash なのを確認しろ が、第一
/bin/sh に興味があるなら詳しく見てみってのが、第二

いつぞやからか、いつぞやまでは、/bin/sh は bash を別ビルド(ビルド時のなんかのオプションをオンだったかな)で、サイズはほぼ同じ
不思議に思っているだろうのは、/bin/sh はシェルではなく、指定されたシェルを起動(するだけの)プログラムらしい
後者のはググレバすぐにある

>>705
>PROJECT:dash-12 ！
？？なんだろ、実態はdashなのかな？(サイズ的にはまあ合ってる感じ)、起動すべきのが設定されていなかったら、元のdashでとか＝そのうち 起動すべき のが消えるとかかな

>>708
なるほど、man shに/private/var/select/shを起動するとありますね
私の環境では/private/var/select/sh -> /bin/bashとなってます
なので--versionでbashと見分けがつかないと

念の為システムコールとか見とこうと思ったらdtrussとか使えない
SIPをいじったりしてみたけど駄目。Montereyで使えてる人います?

シェルスクリプトの話か？
POSIX原理主義者だが何か教えてほしいことはあるか？

およびじゃない

>>708
>？？なんだろ、実態はdashなのかな？

ここでのdashは中の人が管理しているパッケージの名前ですね。おそらくその中で
- macOSで使うdashのコード
- /bin/shのコード（実行すべきシェルを探してexecするだけのコード、たぶんオリジナル）
を管理しているということかと

>>713
Apple Open Source で見れるやつのね
大体はコマンド名(複数のコマンドを含めたのは別)だから、dashってdashしかないんじゃないのかと
単なるキックコマンドを新しく作っていたとしても、dashに入れるかなあ。そもそも単なるキックコマンドにしてはでかいような(ちなみに、似たような単なるキックコマンドである /usr/bin/git は 18288 )

Apple Open Source のページはいつの間にか変わったな。今回のようなのからは探しやすくなったが、macOSバージョンでどういうのというのがなくった？
それよりも、まとめてダウンロードできなくなったような

>>714
>dashに入れるかなあ
現在の機能的には「全く」dashと無関係ということでね

まあ、Appleはそのうち/bin/shをdashにするつもりまんまんw、そんな感じが感じ取れそうってことで

>>714
「でかい」ってそれはあなたの感想ですよねw 2アーキ分というのもあるし
ソースがなければ〇〇したらいいじゃない

/usr/bin/gitはコマンド名がccか、clangか、等チェックしてxcselect_invoke_xcrun
というのを呼ぶだけですね。実際
% ls -li cc clang llvm-gcc c++ llvm-g++ clang++ git
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 c++
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 cc
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 clang
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 clang++
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 git
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 llvm-g++
1152921500312781207 -rwxr-xr-x 76 root wheel 167120 Aug 24 01:59 llvm-gcc

/bin/shは、もうちょっとだけロジックがある

いや、/bin/shも同程度か
お使いのOSバージョンによってファイルサイズは違いますね

あら、git以外にも開発系コマンドはほぼ全部? 同一なのね
面白いことをしますなあ、中の人

ある時期に、コマンドも全部Xcode.appに内包するようにしたからな

いつまで発見した疑問問答を続けるのか

バイナリーを1個にまとめる意味はなんだんだろう
昔からある、サイズを減らす使う手法としてなら、こんな風に別のバイナリを呼ぶのではなく
全部のコードを含まないといけないし、かつそれが有効なのはスタティックな場合ですよね

思いっきり思い違いしてる

皆さん素直に正解を教えてくれないw なので疑問と自己ツッコミが続くw

ふと思ったのは実行ファイルの自由さのためとか... ??
ライブラリに関してはダイナミックリンカーの設定・挙動でどこのどのバージョンを
使うかをランタイムでコントロール・管理できる自由度がある
一方実行ファイルに関しては環境変数とか、従来意外と地味な状況かと

的外れの妄想

茶化すしか能がない平均的スレ民

能があるならお前がそんなの無視して教えればいいのに
本人かと思えるレス

答えそのものを教えてもらえるのが当然というアレな思考なんだろな
違うと教えてもらってると考えられないのがまさしく。悩まないと身につかないよw

ちょっと茶化すと超いきり立つ平均的スレ民

↑ 自己紹介しかできないアホ

少し調べてみました
xcrunとかxcode-selectとかここらへんのやつが小細工をしていると
大雑把に開発系コマンドのインストール場所の管理とかそんな?
でそれは選択したしたSDKのバージョンなんかにも依存する?

しかしそんなことをして各コマンド自体は改変せずともちゃんと動くんだ
特定のファイルやディレクトリの位置をビルドの設定時に決めるようなやつとかいますよね?
そういうのも含めてアップルで改変・管理してるのかな

Xcodeを14にアップデートしたらxcrunがクラッシュするようになったのですが
私だけでしょうか

#!/bin/sh

_RES=$(printf "A\nB")
_STR="A\nB"
echo "_RES「${_RES}」"
echo "_STR「${_STR}」"

if [ "${_RES}" = "${_STR}" ]; then
echo "等しい"
else
echo "等しくない"
fi

これが"等しい"にならないのは何故なんでしょう？（Monterey、zsh）

>>734
printfが¥nを処理しちゃうからじゃないの? もう一方はされない

例えば1行目を _RES=$(printf "A\\\\nB") にすると

built-inなechoも色々のようで
% zsh -c 'echo "A\nB"'
A
B
% bash -c 'echo "A\nB"'
A\nB

あー、echoやprintfが出力時に良きに計らっちゃってるというか、その実装なりに出力して同じように見えちゃってるだけってことですかね
"A\\\\nB"だと確かに等しいですね

_STR="A\nB"
printf "_STR count=${#_STR}\n"

これも4になるので、改行になってないってことですかね。

_STR="A
B"

こうだと3になりました。
改行を含めたい場合の書き方として本当にこれで良いの…？という気もしますが
なんにしろ等しくない理由はなんとなく分かりました。ありがとうございます。

>>736
-n もだが、POSIX/XSI的には記述はあるが 実装による のようだからね
逆に、-n や文字列にバックスラッシュが含まれる echo の結果には互換性はないと記述があるくらいな

>>737
>あー、echoやprintfが出力時に良きに計らっちゃってる...
そゆことだね。/bin/sh は -n は処理するが文字列中のバックスラッシュは処理しないから、同じようには見えなくなるね

バックスラッシュは、基本的にはシェルでは処理しない
_STR="A\nB"
printf "_STR count=${#_STR}\n"
は、シェルで
>_STR="A\nB"
_STRに A\nB そのまま入れるだけ
>printf "_STR count=${#_STR}\n"
${#_STR}をシェルで展開し A\nB だから 4
_STR count=4\n がprintfの引数になる、printfは _STR count=4\n を受け取ってるだけ

シェルでリテラル中のバックスラッシュを展開させたいバックスラッシュ＋な特別文字(表記)を使いたいなら、実装による(まあ、bashやzshではサポートしてる) $'A\nB' という方法もある

>>739
>/bin/sh は -n は処理するが
/bin/echo は -n は処理するが

>>739
>バックスラッシュは、基本的にはシェルでは処理しない
シェルでバックスラッシュが意味あるのは、\n のような特殊文字表記用ではなく、 \ に続く文字をそのまま使うというだけの意味で
_STR=\n
は、単に n だけ
なんの意味があるのかというと、' や " や スペース や $ などなどシェルスクリプトでの特別意味がある文字をそのままを使いたい場合で。\nのような特別な文字を使いたい場合とは逆な
文字列に ' に使いた場合に、
_STR=It\'s\ a\ ...
' で囲んだ文字列リテラルでの場合は、
_STR='It'\''a ...'
という変態なのが定番だったりする
" で囲む場合だと、"It's a ..." という至って当たり前になるけど。また、" で囲った中で " を使う場合は \" でいいのは、" で囲った場合は中の変数展開をするのと同じで \" を ” とする(\に続く文字そのまま、囲む " とは別物の)処理をするからていうテイで
シェルスクリプトはオモロイねw

C言語なんかの文字列表記と同じ感覚でバックスラッシュ使ってましたわ

>>739
＞$'A\nB'
"A
B"
と書くよりはこっちの方が良さそうですねありがとうございます。

>>742
後は移植性を気にするかどうかだね。例えばLinuxだとdashがデフォの環境とかあって
いわゆるP

P？

O

S

T

複数種類のshで動作確認とかしてないなら#!/bin/shではなくて
具体的にbashとかzshとか書いといたほうが後々混乱しなくて済む

将来のPOST、じゃなくてPOSIXでは $'...' も標準になるみたいですなあ
https://www.austingroupbugs.net/view.php?id=249

でdashなんかも追随していくと。でも今度はdashのバージョンで挙動がちがーう、
みたいなことで悩むのが定例

echoの挙動も

dashはPOSIX準拠の最低限の機能しかないからdashを基準に……するのは、配列がないから辛すぎるんだよなあ
拡張機能使いまくってもbashとzshの両方で動くならまあいいでしょ。macOSだと特に

macOSのターミナルでsshを使うだとか、UNIXとしてのコマンドについて学ぶのにいい本ってありますか？Linux標準教科書とかいいんでしょうか。

>>752
そんなに本の選択肢がなさそうだけど、「これから学ぶmacOSターミナル」という本は?

Linuxの本でもほぼいいけど、LinuxとmacOSで少し差がある。そういう差を自分で対応
できるかどうか（適宜ググるとか）。あとmacOS固有の部分をどれぐらい知りたいかとか

>>752
>sshを使う
特に違いはないだろう

>UNIXとしてのコマンドについて学ぶ
どこかがわからん。どこまで固有のオプションを使うとかね

詳解 シェルスクリプト
はどうかなあ。Amazonで試し読みしようとしたが、全然判断材料にできるとこ試し読みできないやんけw 目次はLinux標準教科書と似てる

>>753
>>754
ありがとう、紹介いただいた本立ち読みしてみます

西村めぐみ著 macOS×コマンド入門
って、割と最近の2020年の本だし悪くないかも

自分だけかな、Xcodeをアップデートしたら? bcコマンドのプロンプトが ">>> "になった
地味に違和感

ググったらFreeBSDのこういう話が https://qiita.com/s_mitu/items/d8676c5ecdca0045b4de

macOS 12までGNU bc https://github.com/apple-oss-distributions/bc/blob/bc-21/bc.plist
macOS 13からGavin D. Howard bc https://github.com/apple-oss-distributions/bc/blob/bc-26/bc.plist
みたいな感じ

消せそう
-P, --no-prompt
BC_ENV_ARGS

man bcしてちょ

>>758 >>759
どうも素早いお答えをありがとうございます。もしかしてVenturaにしてから初bcだったか
しかしそんなオプションまで用意するということは自分のようなユーザーからの反応を
予期していたということかw

ところで、man bcしたら、manの文章が80桁以上になってターミナル内で折り返されてしまう
これも地味にうざい。manも特殊なのかな?

これとは別にmanに関して気づいたんですが、
単にmanと打つと画面にmanのソースのようなゴミが表示される

しかし新しいbc、数学関数が増えたりしてるんですね
以前は確か、例えば対数は自然対数しかなくて、「違う底で計算するのは変換式を
使えば無問題だろ」的な圧を勝手に感じたものですが

これはなんだろ？

/System/Library/PrivateFrameworks/Uninstall.framework/Resources/uninstalld

AppStoreからインストールしたアプリはアンインストールができるから
それ用のとかじゃないのかな？

当然というかinstalldもあるけど場所とかが対称的ではないね

しかしmacOSはなんちゃらdがどんどん増えている気がする。今Venturaの上でpsで
ざっくりカウントしたら270プロセスとか?

https://w.atwiki.jp/iosdeamons/pages/14.html
こういうのmacosバージョン無いかな

最近のMacってxzってデフォルトで入ってる?

入ってない
brew install xz
でインスコ汁

tarとかはxzに対応してるし、xz(LZMA)のライブラリもある
がxz関連のコマンドは見当たらんね。なんでだろ

>>768
有難うございます

>>769
gnu tarだとしたらxzにパイプしてると思いますので
どこかにxzあると思いますよ?

gnuではない
libarchive

ああそっか
OSXのユーザランドはBSD由来だったね

リモートのLinuxから使いたいのですが
X11アプリは他のUNIXと変わらんかったと思うのですが
それ以外のアプリ使うには
VNCを使うのでしょうか?
ポピュラーな方法を教えて下さい

システム設定の画面共有をONにすればもうVNCでつなげる状態だよ

>>774
おお! 素晴らしい
いたれりつくせりですな

Macってシェルスクリプトをダブルクリックで起動できる?
ターミナル開いてタイプしないとダメかな?

.shを作る要領で.commandファイルを作る

>>777
すみません.shとは何ですか?
シェルスクリプトをダブルクリックで起動するためには
拡張子を.commandにする必要があるという意味でしょうか?

ついでに質問ですが
仮にダブルクリックでシェルスクリプトを起動できたとして
pwdはどこになりますか?

ググれks

試せば一発だろ

実機は購入検討中でないんです!

>すみません.shとは何ですか?
「Unixとして使ってる人」のスレなんだから .sh でピンとこなきゃな
「Linuxから使い」らしくわかってはいるようだけど。そゆこと
ただし、実行属性は必要だろう
Terminalで新規にウィンドウ開いて実行スクリプトファイルタイプして実行するのと動作は同じ。なのでpwdはわかったであろうwそこ(.zshrcとかで cd ~/hogehoge とか起動時のディレクトリを変えててたらそこ。そんなことしないけど)

拡張子は .command でなくても、単に実行属性付けて Terminalのドキュメント にしても(ほぼ)動作は同じ
エディタによっては保存すると自分のドキュメントに戻したりして鬱陶しいので、 .command が無難だけど

>Macってシェルスクリプトをダブルクリックで起動できる?
まあ、元々Terminal上で起動実行できればいいような質問なんだろけど、
そういえば、Unixとしては別にTerminalは必要ないわなあ。Finder、GUIからのでってことで生／直接には実行できないようにしてるだけか
アプリケーションバンドル形式に仕込んだりすればば生／直接実行できるようにはなるだろけど

>>782
レスを有難うございます

>>すみません.shとは何ですか?
>「Unixとして使ってる人」のスレなんだから .sh でピンとこなきゃな
>「Linuxから使い」らしくわかってはいるようだけど。そゆこと
いや本当に分かりません
.shって「.sh」をサフィックスとしたシェルスクリプトのことをおっしゃってます?
1. その推測が正しいとしてmacではダブルクリックではシェルスクリプトは起動しない
2. ただしファイル名のサフィックスを.comandとすると起動できる
で正しいでしょうか?

>>782
>Terminalで新規にウィンドウ開いて実行スクリプトファイルタイプして実行するのと動作は同じ。
>なのでpwdはわかったであろうwそこ(.zshrcとかで cd ~/hogehoge とか起動時のディレクトリを変えててたらそこ。そんなことしないけど)
分かりません
/Users/hoge/Desktop に hage.command なるファイルがあって
hage.command内で cat ./mage.txt するとします
Finderで hage.command をダブルクリックして mage.txt の読み込みは成功しますか?
ちなみにWindowsの場合にはホームディレクトリがWDになるはずで失敗します
上記の例に当てはめると
$ cd /Users/hoge; /Users/hoge/Desktop/hage.command
相当を実行したことになり mage.txt は /Users/hoge にはないので失敗します
さてMacはWindowsと同じでしょうか?
あるいは例えばWDは hage.command がある/Users/hoge/Desktopになり
$ cd /Users/hoge/Desktop; /Users/hoge/Desktop/hage.command
が実行されるので mage.txt の読み込みは成功するのでしょうか?

もう止めにしようぜ

>>784,785
Linuxだって、シェルスクリプトファイルの拡張子を .sh にする(時もある)って普通にあるだろうに

デフォでファイルをアプリケーション(.app)に結び付けられる。.command はデフォではTerminal.appのドキュメントになるので、Finderでダブルクリックすると、Terminalに .commandファイルを開け と命令される。Terminal は(実行属性が付いているなら)、新しくウィンドウを開いてそこで開けと命令されたのを実行する
「手動で」新しくウィンドウを開いて実行するのと同じなんだから、pwdはどこかなんて分かるだろう。LinuxでのTerminalでどこやねん。同じだぞ。自分でどれが答えかそれで分かるだろう

Linuxからって言っていたくせになんでWinodwsやねんw まあ、アレを使ってLinuxを使ってるつもりでもあるんだろうけど
なんか(使いwとして勘が悪いくせにw)100まで細かいこと他人に聞いて確認しなきゃ気が済まなそうで、ウタウダ鬱陶しいしな。とっとと買えw
>>786
だなw

>>787
有難うございます

>>>784,785
>Linuxだって、シェルスクリプトファイルの拡張子を .sh にする(時もある)って普通にあるだろうに
少なくとも私の周りでは一般的じゃないので確認しました

>デフォでファイルをアプリケーション(.app)に結び付けられる。
>.command はデフォではTerminal.appのドキュメントになるので、
>Finderでダブルクリックすると、
>Terminalに .commandファイルを開け と命令される。
なるほど完璧に理解できました
有難うございます

>Terminal は(実行属性が付いているなら)、新しくウィンドウを開いてそこで開けと命令されたのを実行する
>「手動で」新しくウィンドウを開いて実行するのと同じなんだから、pwdはどこかなんて分かるだろう。
文章内の「そこ」は>>785で言うと /Users/hoge/Desktop と理解しました
ということはWindowsではWDがホームディレクトリ（/Users/hoge相当）になりますから挙動が異なります
この理解でよろしいでしょうか?

>>787
>Linuxからって言っていたくせになんでWinodwsやねんw まあ、アレを使ってLinuxを使ってるつもりでもあるんだろうけど
>なんか(使いwとして勘が悪いくせにw)100まで細かいこと他人に聞いて確認しなきゃ気が済まなそうで、ウタウダ鬱陶しいしな。とっとと買えw
>>>786
>だなw
クロスプラットホームで動くものを作ろうとすると確認が必要なのです
しかも手元にはLinuxしかないのでw
もうちょっとお付き合い下さい
よろしくお願いします

まずはLinuxでTerminal使ってみような

>>789
GUIで起動した場合のスクリプトのWDを問うていますので
LinuxでTerminalでスクリプトを起動してもその答えは得られません

ちなみにDolphinで起動するとスクリプトのあるパス
>>785の例で言うと /Users/hoge/Desktop がWDになります
LinuxにはFinderにあたるソフトウェアは他にもあるので
全てこの挙動になるとは限らないことに留意しておく必要があります

https://askubuntu.com/questions/332062/setting-default-path-when-opening-a-terminal-session
まあ、だよなあ。至って当たり前の動作だよなあ
と思ったが、
https://access.redhat.com/solutions/109483
変なwとこデフォにするのがあるんだな

何を偉そうに講釈垂れてるんだか。そんだけ講釈垂れられるなら全て自力で解決しろ

>>791
だから調べないと分からんのですよ
MacのFinderから起動するとWDは
1. 実行ファイルのあるディレクトリですか?
2. ホームディレクトリですか?
3. その他のディレクトリでしょうか?
私はMacはおろかWindowsも手元にないので聞きに来たのです

ファイラーアプリによって動作がまちまちってちゃんとわかってるじゃん
GUIから起動するようなスクリプトはpwdに依存しないように書くのが正しい、終了

>だから調べないと分からんのですよ
何を言ってるんだか。調べないとではなく、他人に頼って聞かないとだろ
他人頼りなのになんか変なプライドだけは高いやつだな
>>779 が正しかったなw

今度は 私は〜Windowsも手元にない だって。Linuxすら手元に無さそうだがw
こんな性格だったら、どうせMacを買いもしないだろうし、バイバイ

>>793
シェルスクリプトを書く上では、
普通に現在のカレントディレクトリはスクリプトで指定するなり、そもそもWorking Direcotyに依存しない絶対パスで書いたりするよなあ
ただの意固地で拘ってるだけだよ、多分w

>>793
> ファイラーアプリによって動作がまちまちってちゃんとわかってるじゃん
はい
だからFinderの挙動はどうなってるのかの質問になります

>>795
何かをどうするとは私は書いていないと思いますので
何に私が拘っているか不明です

>>793
>ファイラーアプリによって
ではなく、Terminalアプリだと思うけど(>>791の下)。単にファイラーアプリはアプリによってという例でかもしれないが
まんまファイラーアプリ＝Finderとなってるww
全くわかってねーな。とっととMac買えば済む話、Mac買って自分で触らなきゃ解決しないなこれはw

>>798
MacってTerminal.app以外にもxtermも動くよね?

だからなに？
な？拘ってるだろw
自覚無いようだが
何に拘っているかは自分に聞いてみろ。自覚がないなら...

>>798
すまんそのリンクは読んでなかった、でもそれ.desktopファイル(Windowsのショートカット相当)から起動するときの話で
ファイラーからダブルクリックして起動するのとは別じゃないかなあ

>>801
Terminalアプリで自動実行する場合のWorking Directoryはどこやねんって話で、
Terminal アプリで新しいウィンドウを開いて新しいセッションの場合は、ファイラーは関係なく、あくまでもTerminal アプリがどうってのじゃないかなあ
ファイラーからTerminal アプリへはWorking Directoryに依存しない、絶対パスなんぞで目的のスクリプトファイルが渡されるだけのような
まあ、これまたスクリプトファイルのあるディレクトリをWorking Directoryにsる変なTerminalアプリがあるかもしれないけどw

>>800
「何」にか書けないでしょう?
私は何にも拘っていませんから

何につけズバリと教えてもらわなければ気が済まない／わからないんだなww
まあ無自覚な方か

>>802
launchdのあるMacと違ってLinuxでは起動したやつが直接の親になるだけだから(.desktop経由で起動する等特殊な例を除く)
ファイラーがターミナルを起動するときに子プロセスへのwdの継承は行われてるはず
そのときファイラーがwdをどこにしてるかと、ターミナル側が上書きするかどうかは別の話で

>>805
そこかーら、新しいセッション(login shellの起動？)のためには、Terminal自身がWorking Direcorryを変えて(普通は$HOME)じゃね
なので、新しいセッションでは普通は$HOME、変なw変更できるのでは>>791のよな変なデフォかTerminalアプリの設定されたとこでTerminal自身がWorking Direcorryを変えてそれを継承してシェルが始まるんじゃないのかな

なんか俺も何やってるのかわかんなくなってきたな、そもそもLinuxの動作の深堀りに意味はないよな…

>>806
Macではターミナルウィンドウ毎にlogin(1)が実行されるけど
Linuxではウィンドウシステムにログインした時点でターミナルレベルのログインも済まされてて全部同じセッションなんですわ
だからターミナルアプリか.shrcあたりが余計なことしてない限りwdはそのまま
(引用するのは癪だが>>790が書いてあるとおり)

>>807
それは変なwTerminalアプリの話のようなw
>>791の最初のは違うようだけど
同じセッションの意味がちょっとわからない。新しいウィンドウでの＝新しいセッション、ウィンドウ毎＝セッションのつもりだった
別ウィンドウ＝別プロセスのシェルのWorking Directoryを「わざわざ」Terminalが取得してでなきゃ実現しなさそうだけど

>>808
あー、ログインシェルのセッションということでOSがログイン/ログアウトと認識する単位のつもりだった
login(1)で開始されてlastコマンドで履歴が見えるやつ
>>791の上のやつはターミナルのウィンドウのことをセッションと呼んでるなあ
紛らわしくてすまん

要はMacでもひとつのターミナルウィンドウの中で普通にUNIXコマンドを実行したりbashやzshを入れ子起動してもwdはそのままなのと同じで
Linuxのターミナルアプリは何ら特殊なことはなく一般コマンドと同じに過ぎないというだけ
wdはそのままなのが普通で変更するほうが「わざわざ」

>>809
了解。俺も単にかっちょいいからパクっただけだからwすまん

その「わざわざ」をしなければ、シェルが使いづらいやんと思うのだけど
シェルの起動直後だけデフォ(しつこいが$HOMEが普通)、以後、そのシェルがまたシェルを起動しても元のシェルのWorking Directoryのままってのは、セッションのためのシェルを起動するときにTerminalアプリ自身のWorking Directoryを変えて単に起動したシェルが継承してるだけというのが逆にシンプルになると思うが

ぶっちゃけ大抵のターミナルアプリにも固定するような設定はあるので使い辛いと思う人もいるんだろうな
俺も最初はMacと動作が違うので戸惑ったが慣れてしまった
逆にTerminal.appだって昔は$HOME固定だったけどいつの頃かすでに開いているウィンドウがある場合は
新しいウィンドウも同じディレクトリになる設定ができるようになったし

なんだこのスレ

なるほどみんな有難う!
だいぶMacOSは違うようだね
hage.commandを起動するとTerminal.appが起動されるので
Terminal.appのWDってのは分かった
hoge.commandではなくてアプリケーションプログラムをFinderから起動したらどうなるのかな?
といってもMacOSのアプリケーションプログラムって単純なバイナリじゃなかったんだっけ?
例えばgccでビルドしたhello worldをFinderからダブルクリックしたらWDはどこになるの?
Terminal.appは呼ばないと思うんだけどもやっぱり$HOMEかな?

/をつければ絶対パス
/をつけないなら相対パス

>>814
ダブルクリックしたら?

>>815
乳首が勃起する

もう自分で検証して報告してくれ
ワイはその都度いい感じに動くようにチェックしつつディレクトリは調整するからいちいち知らん

>>817
そんな寂しいこと言わず付き合って下さい!
デスクトップにフォルダ hoge を作成し
その中に以下を hage.c として保存して下さい
#include <stdio.h>
int main (){
FILE *fp = fopen ("mage.txt", "w");
return 0;
}
以下のようにビルドして
$ gcc -o hage hage.c
出来た hage をFinderでダブルクリックして下さい
mage.txtはどこにできますか?
フォルダhogeですか? Desktopですか? $HOMEですか?
たぶん$HOMEだと予想しますが

>>818
検証する必要もねぇ
ユーザーのホームディレクトリにテキストが作成される。
/の有無はグラフィカルユーザインターフェースアシスタンスで補助する簡易機能だから
0でカレントディレクトリ取得しろ
昔はBASH_SOURCEだけどもzshからは0でいい

検索できんならmanこしろ

普通のアプリのカレントディレクトリはサンドボックス、とか

>>819
おお有難う

>ユーザーのホームディレクトリにテキストが作成される。
Windowsと挙動は変わらんね

>検索できんならmanこしろ
実機はまだないんだ

ふと、自分のzshのPS1とかPROMPTの値が気になったのですが。

環境変数の一覧を見たいときってenvコマンド? この中にはないですね
setだと出ますね。あれ、もしかしてただの変数だっけ?

export付ければenvでも出る
export付けなくてもプロンプトなzshプロセス内でなのでただの変数でもいい
.zshrcなんぞ読み込まずにzshプロセスを起動したらPS1とかPROMPTの設定が無い
てとこかな

>zshプロセスを起動したら
PS1とかPROMPT設定してるzshプロセスからね
sudo -s
ってすると、rootの.zshrcなどを読もうとしてのも同じようなもん
PS1とかPROMPTが失われてデフォのになる。exportしていたら引き継がれて同じようなカスタムプロンプトになる

XSI Shell Command Language

Shell Variables
Variables are initialised from the environment (as defined by the XSH specification) and can be given new values with variable assignment commands. If a variable is initialised from the environment, it is marked for export immediately; see the export special built-in. New variables can be defined and initialised with variable assignments, with the read or getopts utilities, with the name parameter in a for loop, with the ${name=word} expansion or with other mechanisms provided as implementation extensions. The following variables affect the execution of the shell:

PS1(, PS2, PS4) に限らず、元々ただの変数。同名の環境変数があればその値に初期化初期化されるってだけな

POSIX
2. Shell Command Language

2.5.3 Shell Variables
Variables shall be initialized from the environment (as defined by XBD Environment Variables and the exec function in the System Interfaces volume of POSIX.1-2017) and can be given new values with variable assignment commands. If a variable is initialized from the environment, it shall be marked for export immediately; see the export special built-in. New variables can be defined and initialized with variable assignments, with the read or getopts utilities, with the name parameter in a for loop, with the ${ name= word} expansion, or with other mechanisms provided as implementation extensions.
The following variables shall affect the execution of the shell:

>>822の疑問に回答をありがとうございます >>823-826

ところで、
zshで日本語のファイル名のファイルを作ると、ファイル名がUnicodeの分解形でなく
合成形になっていることがある気がするのですが、同じような現象にあったり、
なぜそうなるか/そうするかをご存知の方はいらっしゃいますでしょうか

apfs自体はどちらでも記録できてどちらでもアクセス可能で
Cocoaフレームワークは分解(正確にはmodifided NFD)するけど、zshは素通しだからじゃない？

あ、ちょっとわかりました、「が」というファイル（だけ）があるとき
% echo * | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
304c 000a
% ls | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
304b 3099 000a

>>829
なるほど
ところでAPFSのファイル名の扱いってHFS+と同じと思っていんですかね
そのへんの仕様に関するドキュメントが見当たらないような気がするのですが

ごめん>>829は間違い。Macのzshはワイルドカード展開でNFC正規化するらしい
だから>>830はlsが返してきてるほうがディスクに記録されてる形式だと思う

HFS+はファイルシステム側がファイル名をmodified NFD変換して保存する、apfsはしない
どちらもアクセス自体はどの形式でもできる、だったはず
ぐぐったらFAQがあった
ttps://developer.apple.com/library/archive/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

>>832
APFSはシェルから触ったら何もしないのかな? そういえば示申問題ってありましたよね
シェルでやればこんなことも（あ、5chのUnicode処理がわからないけど）:
% ls
神 神︀ 神󠄀
見た目で区別が付かない（注: 環境による）。種明かしをすると
% ls -C | gsed -r 's/\s+//g' | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
fa19 795e fe00 795e db40 dd00 000a
ちなみにデフォのsedの正規表現サポートに耐えられずGNU sedを使っています

一方Finderで示神(U+FA19)を作ろうとすると神にされてしまう。こっちは素のNFDですか?

>>832
>ごめん>>829は間違い。Macのzshはワイルドカード展開でNFC正規化するらしい

結局これって何のためなんですかね。コマンドラインでファイル名を扱うときの
「文字幅」問題を何とかしようとか?
しかし上でやったようにls等からファイル名を受け取とる場合もあるしなあ

scutilというのがありますよね
「コンピュータの名前」に関して HostName, LocalHostName, ComputerName と
複数あるようですが、これらの関係・違いってなんですかね

ComputerName: MacOSのFinderなどの表示で通常使われる名前
LocalHostName: Bonjourで使われる名前
HostName: UnixとしてのPosix系システムAPIで使われる名前

デフォルトではHostNameが空でLocalHostNameをHostNameとして使ってるように見える
Bonjour名は(LocalHostName).localになる

Montereyまではシステム環境設定の共有名を変えると
ComputerNameとLocalHostNameが同時に変更されたけど
Ventura以降はLocalHostNameしか変わらなくなって
ComputerNameを変えるには一般→情報→コンピュータ名を変えるというスタイルになった

>>836 >>837
なるほど、わかりやすい解説をありがとうございます

Emacsの入れ方は何パターンかあるようですが、皆さんどうされてますか?

なんとなく、Emacs Mac Port版というのをhomebrewで入れてみたんですが、
ターミナルでemacsと入れてGUIのウインドウが立ち上がった後も、キー入力の
フォーカスがターミナルに残ってしまい、困っています。

自分でビルドしてるよ
armとのuniversal版を作ってる
最近はgnutlsも必要だから
.appパッケージ内に全部納めるのかなり面倒

おお素晴らしい
自分も大昔はビルドとかしたんですけど、その頃はMach-Oのアンダンプが上手くいかな
かったりして、手直ししたりして。今はもう楽な方に流されたい一方

MacPortsを使っているので、emacs-mac-appをインストールしています
sudo port install emacs-mac-app
するだけ

こんなのが
https://github.com/railwaycat/homebrew-emacsmacport/issues/359
When I launch it from the terminal with emacs it launches just fine but any text I write is instead written in the terminal.

おっとレスが遅くなってしまった
>>843 まさにそれですね

というわけで自分でビルドを、と言ってもこの方のパッチを使わせてもらっただけ
https://github.com/takaxp/ns-inline-patch

elispとかの場所に関して、上記のは.app内にある感じですね。コマンドラインから
起動すると実行ファイル相対で場所を探す? 変なsymlinkとかしちゃいけなそう

ターミナルでプロセスを見たらsoftwareupdatedというのが暴走している感じ
なのでsudo killしようとしたらOperation not permittedとなってしまいます。
何か設定が足りないのでしょうか。

MacOSのrootはrootless機能で出来ないことがいっぱいだから

試してないけど、これとか参考になる？
https://superuser.com/questions/1658393/sudo-kill-9-pid-doesnt-kill-softwareupdated-in-mac

やること終わったら静まるんじゃないのsoftwareupdated
動くのが嫌ならシステム環境設定で自動アップデートとか止めといた方がいいんちゃう、今後に向けて

/home/ユーザー名 みたいなディレクトリを用意したいのだけど、rootでも
作れないですね
今ってセキュリティーの関係で勝手な場所にディレクトリを作ったりはできないん
でしたっけ。あ、Sonomaです

この辺とか？ https://zenn.dev/tomoakinagahara/articles/955eec5d723fea

>>849
横からだけどいい情報サンクス

>>849
なるほど。早速情報をありがとうございます。Linuxと場所を揃えたりしたかった
んですよね

macOSのファイルシステムは変わってますよね。そういえば、アプリケーション
なんかは、OS付属のアプリと自分で入れたアプリを重ねて表示してる感じですが、
（OS付属のアプリはread-onlyなどこかにあるようなので）、
あれはもしかしてああいうファイルシステムなのか単にFinderの機能なのか

うにくす

外付けディスクをアンマウントしようとしたら、「ターミナルが使っている」と言われました
で、そのディスクを踏んでいるターミナルウインドウを閉じたけど駄目
プロセスをよく見るとloginが走っているのですね。邪魔くさい
これってログインシェルがどうたら... でしたっけ

loginは関係ないだろう
単にシェル(もしくはそこから起動された何かのプロセス)でワーキングディレクトリとして外付けディスクのどこかに居てっての普通(他にまさしく何かファイルを開いていたらもあるが)
ワーキングディレクトリを移動するか、そのシェル／プロセスが無くなればなんだが、ウィンドウを閉じてもか。まだなんかシェルプロセス(もしくはTerminal後の他のプロセス)が残ってたとかかな

プロセスのワーキングディレクトリは lsof でわかるよ

〜が使ってるからアンマウントできない／消すことできない って場合は、
sudo lsof -nP | grep '/Volumes/以下対象の'
で、大体はわかる。解決する
稀に引っかからないでどこで掴んでるねんって場合もある。Finder強制再起動したら解決したりする。それでもな場合も稀も稀にある

>>854
遅レスですみません、ちょっとわかったかもです。login関係「ある」

たまに新規タブで現在と同じディレクトリからスタートする新規シェルを起動するのだけど、
このときloginとzshが起動する。この後このタブ（シェル）内でcdしたときzshのcwdは変わるけど
loginは最初の場所に居続ける

で、「このlogin要るんかい」って思ったんですけど、要るのかな、と

昔のUNIXみたいに、ログインシェルが起動してそこから子プロセスとして対話シェル等が起動、
みたいになってないですよね

UNIXではX環境へのログイン時にloginコマンドや~/.profileも実行されて仮想ターミナルではそれを引き継ぎますが
OSXではGUIログイン時には実行されず、ターミナルのタブごとにloginコマンドが動いたり~/.profileが実行されたりします
よく言われるbashの挙動の違いなんかもこれが原因

>>856
"Terminal"だからな
loginで認証しloginが対話シェル起動しての手順は変わらない。単に認証しないってオプションでlogin起動してるだけな
Last login とか出てるでしょ、最初に

>新規タブで現在と同じディレクトリからスタートする新規シェル
どうやってやるのかわからんけど、そんなことできるならそりゃloginのwdはそうなるかもね
シェルが終了したらloginも終了するのが普通だから(*)、残るのが何か別の問題(おま環的な？)があるんだろうなとしか思えないな
*)見てみればわかるように、シェルを終了(exitとかcontrol-dとか)すれば、loginも消える、ウィンドウは残っていても

login要るか要らないかは、まあ要る／都合がいいんでしょとしか。そこに文句言ってもしょうがないような

ちなみに。ちなみにでもないけどw、
シェルで*もう)何もしてないシェルしか動いてないのに、ウィンドウ閉じようとしたら まだなんか動いてるけどいいんか？ 的なアラートが出るのがウザい(主に気分的に。終了と思ってるのに邪魔されるような)ので、俺はcontrol-d command-wするようにしてる

>>857
どの昔のことなのかはわからんが、／ｅｔｃ／ｐａｓｓｗｄが全権持っていた頃から、ログインシェルは対話シェル(／ｅｔｃ／ｐａｓｓｗｄで指定された)で、loginがそのログインシェル＝対話シェルを起動するだけじゃないの

シェルってコマンド実行環境ていう意味で？
自分以外のユーザのシェルは/usr/bin/passwdにしてある

PASSWD(5)
NOLOGIN(8)

2年くらいは
そのうちにそんな負けてへんやろ
どんだけ食って

体調を崩して
https://i.imgur.com/J1J1olS.jpeg

食った量そのまま太るから

ご来店いた

/bin/bashを直接入れ替える方法ってあります?
拾ってきたスクリプトとかで/bin/bashを直接参照しているものがたまにあるけど
/bin/bashに非互換な部分があるようで & 上記のようなスクリプトを探してbashのパスを
書き換えるのが面倒なので

と思ったんですが、もしかして>>849さんの情報でいけちゃう?

わざわざOSが弄りにくくしてる物を入れ替えようとか考えちゃダメよダメダメ

いいじゃないのぉ〜

>>868
拾ってきたスクリプトを書き換えれば？

Sequoia に入っているbashは古いんだね。気づかなかった

ぶっちゃけUnix系はLinuxを中心に回っている感があり、彼らはGNUが前提のようで
macOSのBSD系と相入れない部分があったり
今日も、スクリプトを走らせたら「date の -d オプションなんて知らんがな」というのを見た
macOSユーザーとしてはどう対処していけばいいでしょうか

BSD系とGNUが相容れないんじゃなくてGPL3とAppleが相容れないんだ
気に入らないならhomebrewで好きなものを入れればいいだけ

規格準拠度はmacOSのほうが上というか、ストールマンはPOSIXなんてゴミだ勝手にやるという立場なので…

brewでGNU系を少し入れてみたけど.... dateの場合、デフォはgdateという名前になり、dateコマンド
を置き換えるにはaliasかPATHで/opt/homebrew/opt/coreutils/libexec/gnubinを先頭に?
なんだかなー
インストール時に名前が「gなんちゃら」になるのとならないのは、どう違うのかな?

それこそ標準のコマンドを知らずのうちに置き換えて依存してるスクリプトの挙動等をおかしくしないための安全策だろ
もっと安全側に倒すとcurlとかkeg-onlyと言ってsymlinkすらされないものもある
必要なら各自がg抜いてln -sするなりaliasするなりすればよし

/bin/shのecho（ビルトインのやつ）は-nオプションがないんですね
そういうものですか。地味に驚き
対話的なスクリプトで、改行しないメッセージを出したい時ってどうしてましたっけ
/bin/echoとするか、printfとか?

echoの非互換含めた諸々の問題を解決するためにできたのがprintfらしいのでprintfでいいのでは

manね(まぁね)

おれが使ってたのはシェルのビルトインだったｗ

manの日本語化は無理ですかね?
環境︰macOS Sequoia 15.1 AppleSiliconマシン

古いマシンで古いOSの記事なら見るのですが
AppleSiliconマシンで日本語化したという記事は見かけませんでした
何かしらのアドバイスを頂けますと幸いです

コマンドによってはFreeBSDかLinuxから日本語ページをパクってくるにしても、全般的には無理だろー
誰も用意してねー気がする

やはり無理なので誰も試してないんですね。
スッキリしました。

可能不可能でいえば/usr/share/man/ja/に日本語訳ぶちこめば日本語になるでしょ
誰もやらないというだけで、あなたがやってもいいのよ

WSL2 ubuntuで簡単に日本語化できるしbarrierでmacからも操作できるのでこれでいいです

何言ってんのか全然わからん

10年以上前に配布してた人はいた（配布先のリンクはもうない）

OSX 10.6のmanコマンドを日本語化
https://qiita.com/suzuken/items/e9bbe1eb7de6a0cb690a

Linux（GNU）との区別は大事だよね
この前うっかりリナックサーの書いたスクリプトを実行したら
sedが変なバックアップファイルを作った

sedの-iオプションは毎回迷うし、POSIX的には未定義なんでどっちが正しいとかも無いから困るな

psもいつのまにか-efになったなあと思ってman見たらTigerまではbsdだったのね

>>891
今もBSDではある
が、Single UNIX Specification を取得するためには必要な改変をしただけじゃね
POSIX(Single UNIX Specificationの規定もPOSIXベースだったはず)は最低限度の規定しかしてないんだから、BSDはPOSIX準拠をうたってはいない(？)が元のBSDが変えろとも言えるが、影響を考えたら変えないという選択肢が当然BSDにあっても不思議でもないしな

macOS の Apple Open Source が Appleのサイトから消えて、ちょっと探し回った。GitHubに移ったんだろなとは思って探してもなかなか掴めなかったw

https://raw.githubusercontent.com/apple-oss-distributions/adv_cmds/cdf02e0cae3e27f8dae7acab14d87daa962eda1f/ps/ps.c

* Copyright (c) 2004 - Garance Alistair Drosehn <[email protected]>.
* All rights reserved.
*
* Significant modifications made to bring `ps' options somewhat closer
* to the standard for `ps' as described in SingleUnixSpec-v3.

やっぱwだったね

多分Appleがかなり改変をしまくってると思う(このps.cは追ってないが、他のでそうだった)が、元のBSDのが古っw 元のBSDの進化具合とかは見てなく、このソース表記で判断しただけだが

>>893
>多分Appleがかなり改変をしまくってると思う

は?

https://github.com/freebsd/freebsd-src/commit/a4c8a745a85b18d74de1d63ac7aa7508cb86cff9

SUSv3に言及してるが、SUSv3に準拠はしてない修正だな

というわけでそのコメント自体はFreeBSDで、somewhat closerと書いてあるように
そこまでSUSに寄ってない (significant modificationsをしたという割にはw）
ちなみにこのときにFreeBSDのpsに-Aオプションが追加されたが、FreeBSDのmanには
-Aは記載がなく、「隠しオプション」状態のようだw

>>893のDarwinのソースには if (u03) {} みたいなのが追加されてて、これがSUSv3/
UNIX 2003を意識した変更だと思われ、そしてそれはFreeBSDにはない

というわけで
>多分Appleがかなり改変をしまくってる
を一応検証してみました

言い訳草

>>言い訳草
何も言い訳してない。間違いを正したのと興味で調べただけ
一番最後の方しか読めずにレスするタイプ?

しかし、githubベースになって、変更の履歴が見やすくなったのはちょっとだけいいかな
上で書いたif (u03)という変更も実際Tigerの後、Leopardで入ったことがわかる
そしてFreeBSDのコードのベースが、ずっと変わっていないというのもわかるw
Darwinレイヤーにセキュリティのパッチが必要なこともあると思うのだが、こんな古いソース
のままメンテしてるのだろうか

あと、コミットのメッセージとタイムスタンプからするに、今までのtarballを一つずつ
インポートしただけのようで、コミット＝その作業で残念ではある
本来のコード変更の時刻も、中の人のリアルなコミットメッセージも見れたりはしないw

>間違いを正した
だって
未だそんな姿勢だから言い訳しかしないわなって感じ

因みに、Darwinレイヤー ではない扱いぽいよ、Appleでは
Appleのサイトにあった頃から、macOS/iOSのオープンソース部分
Darwinプロジェクトには含まれてない、Darwinはマジ根幹部分

あと、Darwinプロジェクトは紆余曲折があって、今はXNUが正式かな
まあ、元からDarwin,XNU共に正式名。使い分けがわからんかったがw uname でも Darwin だしどっちでもええんやだけどな
Darwinプロジェクトと書いて、プロジェクト/リポジトリ的には今はXNUが表立ってってのようてことで

横からだけど
ハイブリッドなんだから名称にこだわる必要ないと思う

>>882
man日本語化する必要あるの？ChatGPTに聞くのでいいのじゃ？

>>902
そうなんだ。Darwrin=UNIX部分、XNU=カーネルだったと思ったが

>>903
とりあえずシステムの分類名はいるよね。GNUのconfigureとか、バイナリツールとか
で>>902にあるようにunameがDarwinと返すので、少なくとも対外的にはDarwinということに

sshのときにリモートでscreenを走らせてます
これでsshが勝手に切れてもセッションは残って回復できるのがいいのだが、
再接続時、画面の更新やスクロールがおかしくなる場合が多々
ちなみにローカル: ターミナル.appからssh リモート: なんかのLinuxでscreen

上記はターミナルのリセットをすれば一応直るのだが、以前にやったことを確認する
ために、できれば画面とかスクロールとかをクリアしたくない
あとscreenを再接続 (screen -r) したときデフォで画面をクリアする、これもいらない
というわけで、上記の状況で
- 画面の更新やスクロールを壊さないようにする
or
- 画面やスクロールをクリアしないようにscreenのセッションを再開する
方法はないかなと、どなたかご存じないでしょうか

.screenrcで termcapinfo xterm* ti@:te@ したら

>>907
なるほどいい感じです、ありがとうございます

Finderから複数のアイテムをTerminalにドロップした場合、ファイル名にスペースなどが入っていたらエスケープして一つの文字列となるようにしてくれるんだが、
item\ 1 item\ 2
for などで文字列リテラルの場合はエスケープを認識してくれのだが、
for item in item\ 1 item\ 2; do echo "$item"; done
item 1
item 2
変数に入れるとエスケープ無効になるのが変な仕様
items='item\ 1 item\ 2'
#itemsは実際にはreadなどで取得
for item in $items; do echo "$item"; done
item\
1
item\
2
正規の仕様のようだが(エスケープではなく$が入ってる文字列の場合とかとか考えるとまあそうか)。文字列リテラルを用いるのと同じようにevalするしかないのか
items='item\ 1 item\ 2'
eval 'for item in '$items'; do echo "$item"; done'
item 1
item 2

一筆書きとはいかんね。$変数でposixパスは結構やっかい
awkも一捻り入れないと出力が空白にされる

だよなぁ
一つだと別に何も問題ないのに、コマンド引数として直接なら問題ない(＝それしか考えてないか今ので目一杯か)のになぁ
ドロップした複数のを一つ一つ処理しようとして(使いたいコマンドが一つのファイルした対象にできない、とか、複数のフォルダを一つ一つ処理してそれ毎の統計を一つの処理後毎にとか)、必要毎に最後のを書くのがなんか嫌、普通のは別に嫌でないんだがw

で、とりあえず次のようなの書いた

dropsrun() {
local line
local i
while printf '\n>>> %s >>>\n' "$1"; read -r line
do
while read i
do
$2 "$i"
done < <(eval 'for i in '$line'; do echo "$i"; done')
done
}

第一引数がメッセージ、第二引数がやりたいコマンド

dropsrun 'Drop Here' 'ls -l'
ってすると、ドロップしたのを一つずつ ls -l する(意味ないがw)

実際には、
onebyonels() {
onebyonels_internal() {
echo "## $1"
ls -l "$1"
}

dropsrun 'Drop Here' onebyonels_internal
}
ていう使い方

(こういうのは rcファイルで関数としてのシェルコマンドとして使っていて、internal関数が事後に残るのが気持ち悪いので unset -f して消そう。そしたらtrap INTも必要、trap INTが既に実装したら〜とはまり>>912はなんかすごいことになったw楽しかったけど)

そういうのをやりたくないからbashもzshも配列がある
posix準拠にこだわるなら仕方ないが…

言うほど変わらんやろ

macos 15.5 Apple silicon
date (GNU coreutils) 9.7

.zshrc
alias date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'

エラー-----------------------------------------------
date: extra operand ‘+%Y-%m-%d’
Try 'date --help' for more information.
---------------------------------------------------------

2025年06月03日 火曜日 15時15分48秒 （# 表示はされます）

どうしても、エラーの原因がつかめません
よろしくお願いします

コマンドをターミナルに直打ちするとエラーはでませんで正常表示されます

そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし
dateを実行したときに実際に何が動いてるか調べたら？

他の箇所でdateに別のエイリアスを割り当てている、dateという名のシェル関数が定義されてる等

>>917
>そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし

エンコーディングの問題という可能性はあるかな
今日びデフォでUTF-8になってそうではあるが

which dateするとなんて出るか気になった

あともし
alias Date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
だと問題ないなら
alias date='/bin/date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
みたいにフルパスにしてみるとか

916です

which date → /opt/homebrew/opt/coreutils/libexec/gnubin/date

表示OK → alias Date="date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
表示OK → alias Date="/bin/date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
結論
aliasの デート を Date の ディーを D大文字にするとOKということでした。
（d小文字dateはエラーを吐く）
皆さんお知恵のほど、ありがとうございました。

再帰になるってことかな

ただ単にzhsだから小文字大文字の区別が働いて変数かクラスか分かれただけでは？
case補完入れたら解決したやつも動かなくなりそう

どなたか
popでmailを読み出しているのですが
1年あるいは3年以上前のメールを削除することが
mail.appでは出来ない（1ヶ月以前は可能）のを
なんとか実行出来ないでしょうか
もう12年分メールが溜まっていて
古すぎるメールを削除したいのです

スレ違いかと思ったが、コマンドでというかtelnet(今はcurlか)なんとかか
POPで古いメールって...そもそもPOPの使い方が間違ってる。12年分？？本当にPOPサーバーにあるの？？
POP telnet でググればなんかいっぱいあるな
とりあえず
https://www.itbook.info/network/pop2.html
で必要なのが簡潔に書かれていそう

>telnet(今はcurlか)
は、curlをtelnetとして使うのだったが、curlがpopと会話できるのね(popに対応してんのねぇ)
https://uchy.me/blog/20240706005/
スクリプトで簡潔に書けるな

認証はOAuthとかもなかったっけ。大概はPOP3Sなのかな
まサーバ次第ということで。基本curlでいけそうだが

SSL/TLSに対応してないメールサーバはなんか色々あったな
POPでは他に先にsmtpしとけとか

>>924
ありがとうございます
すっかり忘れてしまってましたが
むかしtelnetでPOPにアクセスしてどうにかしたなと思い出しました

最近のmacOSってnroffとか無いみたいですね。manはあるのでroff系のコマンドも
どこかに入っていたりします?

https://opensource.apple.com/releases/ 見た感じ、Ventura 13以降は入ってなさそう

>>930
調べていただいてありがとうございます

どうも今はmandocというコマンドになっているようですね
manなんて古臭いものでもちょっとずつ変化していくようで

そもそもはLinuxあたりで作られたとあるコマンドの日本語のmanを入手して
「これってmacOS上でも読めるのかな?」と試そうと思ったのでした
それに関しては、とりあえず文字コードをUTF-8にしたら大丈夫っぽいです

改訂新版が出てたので買ってみた。
https://gihyo.jp/book/2026/978-4-297-15579-7

>>932
目次を見た限り、macOSに依存しない部分までこんなに書く必要あるんかなあと
一方でDockerとかGit等の項目もある。でも説明が浅そうで誰得の項目になりそうな予感
とはいえこれだけ網羅されてるのは価値があるかな

どうでもいい内容が多かった
古いLinux関係の著書は良いものがあったと思うが
これは冗長でお勧めしない

ターミナルので設定でフォントがSF Monoになってるんだけど
このフォントってもしかしてターミナル以外では使えない（フォントのメニューに
出てこない）?

/System/Applications/Utilities/Terminal.app/Contents/Resources/Fontsに実体があるよ

>>935
SF Monoはここにもあるよ（Version 18.0d1e1）
https://developer.apple.com/fonts/

>>936 >>937 情報をありがとうございます。とりあえず>>937のフォントをインストール
したらどのアプリでも使えるようになりました

が、元の疑問は：ターミナルのテキストをコピーしてテキストエディット等に貼ると
Menloになります。まあSF Monoとどちらも固定幅フォントですが、微妙に
見た目が違い、個人的にはペースト後もSF Monoになって欲しいです

最初、コピペしたときMenloになるのはフォールバックしているのかな、と思った
んですが、SF Monoを別途インストールしたあとも、コピペするとMenloになります

ターミナルがコピー時に余計なことしてる疑い
コンソールからコピペしたらSF Monoになった

939
なんも意味ないことをやった感(恥

https://github.com/chbrown/macos-pasteboard/blob/master/pbv.swift を使って
ターミナルでテキストをコピー、swift pbv.swift public.rtf とやったら\fonttblにMenloが

ターミナルに表示される、文字（罫線素片）で作られた表をテキストエディタに
コピペすると表がずれることがあります

罫線素片は英語のフォント（例 SF Mono）でも入っていて、長さ（文字幅）は
いわゆる半角、短い長さのデザインになっている
一方日本語のフォント（例 Osaka Mono）では全角で入っている
なのでどちらだと思って表が作られているかによるようですね

一つには、大昔に考えられた等幅・文字の全角・半角というものをUnicodeになって
いろんな言語・種類の文字が混ざるターミナルでどう維持していくのかという

Unicodeの東アジア文字幅定義がいい加減で、小さい四角が全角なのにそれより大きい四角とされているものが半角になってたりするので
実態としてほぼすべてのフォントがそんなもん無視して勝手に文字幅付けてるんだよなあ