OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ 18 [無断転載禁止]©2ch.net

OS X を Unix として使ってる人の為のスレです。

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あ、ちょっとわかりました、「が」というファイル（だけ）があるとき
% echo * | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
304c 000a
% ls | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
304b 3099 000a

>>829
なるほど
ところでAPFSのファイル名の扱いってHFS+と同じと思っていんですかね
そのへんの仕様に関するドキュメントが見当たらないような気がするのですが

ごめん>>829は間違い。Macのzshはワイルドカード展開でNFC正規化するらしい
だから>>830はlsが返してきてるほうがディスクに記録されてる形式だと思う

HFS+はファイルシステム側がファイル名をmodified NFD変換して保存する、apfsはしない
どちらもアクセス自体はどの形式でもできる、だったはず
ぐぐったらFAQがあった
ttps://developer.apple.com/library/archive/documentation/FileManagement/Conceptual/APFS_Guide/FAQ/FAQ.html

>>832
APFSはシェルから触ったら何もしないのかな? そういえば示申問題ってありましたよね
シェルでやればこんなことも（あ、5chのUnicode処理がわからないけど）:
% ls
神 神︀ 神󠄀
見た目で区別が付かない（注: 環境による）。種明かしをすると
% ls -C | gsed -r 's/\s+//g' | iconv -f utf-8 -t utf-16le | od -x -A n
fa19 795e fe00 795e db40 dd00 000a
ちなみにデフォのsedの正規表現サポートに耐えられずGNU sedを使っています

一方Finderで示神(U+FA19)を作ろうとすると神にされてしまう。こっちは素のNFDですか?

>>832
>ごめん>>829は間違い。Macのzshはワイルドカード展開でNFC正規化するらしい

結局これって何のためなんですかね。コマンドラインでファイル名を扱うときの
「文字幅」問題を何とかしようとか?
しかし上でやったようにls等からファイル名を受け取とる場合もあるしなあ

scutilというのがありますよね
「コンピュータの名前」に関して HostName, LocalHostName, ComputerName と
複数あるようですが、これらの関係・違いってなんですかね

ComputerName: MacOSのFinderなどの表示で通常使われる名前
LocalHostName: Bonjourで使われる名前
HostName: UnixとしてのPosix系システムAPIで使われる名前

デフォルトではHostNameが空でLocalHostNameをHostNameとして使ってるように見える
Bonjour名は(LocalHostName).localになる

Montereyまではシステム環境設定の共有名を変えると
ComputerNameとLocalHostNameが同時に変更されたけど
Ventura以降はLocalHostNameしか変わらなくなって
ComputerNameを変えるには一般→情報→コンピュータ名を変えるというスタイルになった

>>836 >>837
なるほど、わかりやすい解説をありがとうございます

Emacsの入れ方は何パターンかあるようですが、皆さんどうされてますか?

なんとなく、Emacs Mac Port版というのをhomebrewで入れてみたんですが、
ターミナルでemacsと入れてGUIのウインドウが立ち上がった後も、キー入力の
フォーカスがターミナルに残ってしまい、困っています。

自分でビルドしてるよ
armとのuniversal版を作ってる
最近はgnutlsも必要だから
.appパッケージ内に全部納めるのかなり面倒

おお素晴らしい
自分も大昔はビルドとかしたんですけど、その頃はMach-Oのアンダンプが上手くいかな
かったりして、手直ししたりして。今はもう楽な方に流されたい一方

MacPortsを使っているので、emacs-mac-appをインストールしています
sudo port install emacs-mac-app
するだけ

こんなのが
https://github.com/railwaycat/homebrew-emacsmacport/issues/359
When I launch it from the terminal with emacs it launches just fine but any text I write is instead written in the terminal.

おっとレスが遅くなってしまった
>>843 まさにそれですね

というわけで自分でビルドを、と言ってもこの方のパッチを使わせてもらっただけ
https://github.com/takaxp/ns-inline-patch

elispとかの場所に関して、上記のは.app内にある感じですね。コマンドラインから
起動すると実行ファイル相対で場所を探す? 変なsymlinkとかしちゃいけなそう

ターミナルでプロセスを見たらsoftwareupdatedというのが暴走している感じ
なのでsudo killしようとしたらOperation not permittedとなってしまいます。
何か設定が足りないのでしょうか。

MacOSのrootはrootless機能で出来ないことがいっぱいだから

試してないけど、これとか参考になる？
https://superuser.com/questions/1658393/sudo-kill-9-pid-doesnt-kill-softwareupdated-in-mac

やること終わったら静まるんじゃないのsoftwareupdated
動くのが嫌ならシステム環境設定で自動アップデートとか止めといた方がいいんちゃう、今後に向けて

/home/ユーザー名 みたいなディレクトリを用意したいのだけど、rootでも
作れないですね
今ってセキュリティーの関係で勝手な場所にディレクトリを作ったりはできないん
でしたっけ。あ、Sonomaです

この辺とか？ https://zenn.dev/tomoakinagahara/articles/955eec5d723fea

>>849
横からだけどいい情報サンクス

>>849
なるほど。早速情報をありがとうございます。Linuxと場所を揃えたりしたかった
んですよね

macOSのファイルシステムは変わってますよね。そういえば、アプリケーション
なんかは、OS付属のアプリと自分で入れたアプリを重ねて表示してる感じですが、
（OS付属のアプリはread-onlyなどこかにあるようなので）、
あれはもしかしてああいうファイルシステムなのか単にFinderの機能なのか

うにくす

外付けディスクをアンマウントしようとしたら、「ターミナルが使っている」と言われました
で、そのディスクを踏んでいるターミナルウインドウを閉じたけど駄目
プロセスをよく見るとloginが走っているのですね。邪魔くさい
これってログインシェルがどうたら... でしたっけ

loginは関係ないだろう
単にシェル(もしくはそこから起動された何かのプロセス)でワーキングディレクトリとして外付けディスクのどこかに居てっての普通(他にまさしく何かファイルを開いていたらもあるが)
ワーキングディレクトリを移動するか、そのシェル／プロセスが無くなればなんだが、ウィンドウを閉じてもか。まだなんかシェルプロセス(もしくはTerminal後の他のプロセス)が残ってたとかかな

プロセスのワーキングディレクトリは lsof でわかるよ

〜が使ってるからアンマウントできない／消すことできない って場合は、
sudo lsof -nP | grep '/Volumes/以下対象の'
で、大体はわかる。解決する
稀に引っかからないでどこで掴んでるねんって場合もある。Finder強制再起動したら解決したりする。それでもな場合も稀も稀にある

>>854
遅レスですみません、ちょっとわかったかもです。login関係「ある」

たまに新規タブで現在と同じディレクトリからスタートする新規シェルを起動するのだけど、
このときloginとzshが起動する。この後このタブ（シェル）内でcdしたときzshのcwdは変わるけど
loginは最初の場所に居続ける

で、「このlogin要るんかい」って思ったんですけど、要るのかな、と

昔のUNIXみたいに、ログインシェルが起動してそこから子プロセスとして対話シェル等が起動、
みたいになってないですよね

UNIXではX環境へのログイン時にloginコマンドや~/.profileも実行されて仮想ターミナルではそれを引き継ぎますが
OSXではGUIログイン時には実行されず、ターミナルのタブごとにloginコマンドが動いたり~/.profileが実行されたりします
よく言われるbashの挙動の違いなんかもこれが原因

>>856
"Terminal"だからな
loginで認証しloginが対話シェル起動しての手順は変わらない。単に認証しないってオプションでlogin起動してるだけな
Last login とか出てるでしょ、最初に

>新規タブで現在と同じディレクトリからスタートする新規シェル
どうやってやるのかわからんけど、そんなことできるならそりゃloginのwdはそうなるかもね
シェルが終了したらloginも終了するのが普通だから(*)、残るのが何か別の問題(おま環的な？)があるんだろうなとしか思えないな
*)見てみればわかるように、シェルを終了(exitとかcontrol-dとか)すれば、loginも消える、ウィンドウは残っていても

login要るか要らないかは、まあ要る／都合がいいんでしょとしか。そこに文句言ってもしょうがないような

ちなみに。ちなみにでもないけどw、
シェルで*もう)何もしてないシェルしか動いてないのに、ウィンドウ閉じようとしたら まだなんか動いてるけどいいんか？ 的なアラートが出るのがウザい(主に気分的に。終了と思ってるのに邪魔されるような)ので、俺はcontrol-d command-wするようにしてる

>>857
どの昔のことなのかはわからんが、／ｅｔｃ／ｐａｓｓｗｄが全権持っていた頃から、ログインシェルは対話シェル(／ｅｔｃ／ｐａｓｓｗｄで指定された)で、loginがそのログインシェル＝対話シェルを起動するだけじゃないの

シェルってコマンド実行環境ていう意味で？
自分以外のユーザのシェルは/usr/bin/passwdにしてある

PASSWD(5)
NOLOGIN(8)

2年くらいは
そのうちにそんな負けてへんやろ
どんだけ食って

体調を崩して
https://i.imgur.com/J1J1olS.jpeg

食った量そのまま太るから

ご来店いた

/bin/bashを直接入れ替える方法ってあります?
拾ってきたスクリプトとかで/bin/bashを直接参照しているものがたまにあるけど
/bin/bashに非互換な部分があるようで & 上記のようなスクリプトを探してbashのパスを
書き換えるのが面倒なので

と思ったんですが、もしかして>>849さんの情報でいけちゃう?

わざわざOSが弄りにくくしてる物を入れ替えようとか考えちゃダメよダメダメ

いいじゃないのぉ〜

>>868
拾ってきたスクリプトを書き換えれば？

Sequoia に入っているbashは古いんだね。気づかなかった

ぶっちゃけUnix系はLinuxを中心に回っている感があり、彼らはGNUが前提のようで
macOSのBSD系と相入れない部分があったり
今日も、スクリプトを走らせたら「date の -d オプションなんて知らんがな」というのを見た
macOSユーザーとしてはどう対処していけばいいでしょうか

BSD系とGNUが相容れないんじゃなくてGPL3とAppleが相容れないんだ
気に入らないならhomebrewで好きなものを入れればいいだけ

規格準拠度はmacOSのほうが上というか、ストールマンはPOSIXなんてゴミだ勝手にやるという立場なので…

brewでGNU系を少し入れてみたけど.... dateの場合、デフォはgdateという名前になり、dateコマンド
を置き換えるにはaliasかPATHで/opt/homebrew/opt/coreutils/libexec/gnubinを先頭に?
なんだかなー
インストール時に名前が「gなんちゃら」になるのとならないのは、どう違うのかな?

それこそ標準のコマンドを知らずのうちに置き換えて依存してるスクリプトの挙動等をおかしくしないための安全策だろ
もっと安全側に倒すとcurlとかkeg-onlyと言ってsymlinkすらされないものもある
必要なら各自がg抜いてln -sするなりaliasするなりすればよし

/bin/shのecho（ビルトインのやつ）は-nオプションがないんですね
そういうものですか。地味に驚き
対話的なスクリプトで、改行しないメッセージを出したい時ってどうしてましたっけ
/bin/echoとするか、printfとか?

echoの非互換含めた諸々の問題を解決するためにできたのがprintfらしいのでprintfでいいのでは

manね(まぁね)

おれが使ってたのはシェルのビルトインだったｗ

manの日本語化は無理ですかね?
環境︰macOS Sequoia 15.1 AppleSiliconマシン

古いマシンで古いOSの記事なら見るのですが
AppleSiliconマシンで日本語化したという記事は見かけませんでした
何かしらのアドバイスを頂けますと幸いです

コマンドによってはFreeBSDかLinuxから日本語ページをパクってくるにしても、全般的には無理だろー
誰も用意してねー気がする

やはり無理なので誰も試してないんですね。
スッキリしました。

可能不可能でいえば/usr/share/man/ja/に日本語訳ぶちこめば日本語になるでしょ
誰もやらないというだけで、あなたがやってもいいのよ

WSL2 ubuntuで簡単に日本語化できるしbarrierでmacからも操作できるのでこれでいいです

何言ってんのか全然わからん

10年以上前に配布してた人はいた（配布先のリンクはもうない）

OSX 10.6のmanコマンドを日本語化
https://qiita.com/suzuken/items/e9bbe1eb7de6a0cb690a

Linux（GNU）との区別は大事だよね
この前うっかりリナックサーの書いたスクリプトを実行したら
sedが変なバックアップファイルを作った

sedの-iオプションは毎回迷うし、POSIX的には未定義なんでどっちが正しいとかも無いから困るな

psもいつのまにか-efになったなあと思ってman見たらTigerまではbsdだったのね

>>891
今もBSDではある
が、Single UNIX Specification を取得するためには必要な改変をしただけじゃね
POSIX(Single UNIX Specificationの規定もPOSIXベースだったはず)は最低限度の規定しかしてないんだから、BSDはPOSIX準拠をうたってはいない(？)が元のBSDが変えろとも言えるが、影響を考えたら変えないという選択肢が当然BSDにあっても不思議でもないしな

macOS の Apple Open Source が Appleのサイトから消えて、ちょっと探し回った。GitHubに移ったんだろなとは思って探してもなかなか掴めなかったw

https://raw.githubusercontent.com/apple-oss-distributions/adv_cmds/cdf02e0cae3e27f8dae7acab14d87daa962eda1f/ps/ps.c

* Copyright (c) 2004 - Garance Alistair Drosehn <[email protected]>.
* All rights reserved.
*
* Significant modifications made to bring `ps' options somewhat closer
* to the standard for `ps' as described in SingleUnixSpec-v3.

やっぱwだったね

多分Appleがかなり改変をしまくってると思う(このps.cは追ってないが、他のでそうだった)が、元のBSDのが古っw 元のBSDの進化具合とかは見てなく、このソース表記で判断しただけだが

>>893
>多分Appleがかなり改変をしまくってると思う

は?

https://github.com/freebsd/freebsd-src/commit/a4c8a745a85b18d74de1d63ac7aa7508cb86cff9

SUSv3に言及してるが、SUSv3に準拠はしてない修正だな

というわけでそのコメント自体はFreeBSDで、somewhat closerと書いてあるように
そこまでSUSに寄ってない (significant modificationsをしたという割にはw）
ちなみにこのときにFreeBSDのpsに-Aオプションが追加されたが、FreeBSDのmanには
-Aは記載がなく、「隠しオプション」状態のようだw

>>893のDarwinのソースには if (u03) {} みたいなのが追加されてて、これがSUSv3/
UNIX 2003を意識した変更だと思われ、そしてそれはFreeBSDにはない

というわけで
>多分Appleがかなり改変をしまくってる
を一応検証してみました

言い訳草

>>言い訳草
何も言い訳してない。間違いを正したのと興味で調べただけ
一番最後の方しか読めずにレスするタイプ?

しかし、githubベースになって、変更の履歴が見やすくなったのはちょっとだけいいかな
上で書いたif (u03)という変更も実際Tigerの後、Leopardで入ったことがわかる
そしてFreeBSDのコードのベースが、ずっと変わっていないというのもわかるw
Darwinレイヤーにセキュリティのパッチが必要なこともあると思うのだが、こんな古いソース
のままメンテしてるのだろうか

あと、コミットのメッセージとタイムスタンプからするに、今までのtarballを一つずつ
インポートしただけのようで、コミット＝その作業で残念ではある
本来のコード変更の時刻も、中の人のリアルなコミットメッセージも見れたりはしないw

>間違いを正した
だって
未だそんな姿勢だから言い訳しかしないわなって感じ

因みに、Darwinレイヤー ではない扱いぽいよ、Appleでは
Appleのサイトにあった頃から、macOS/iOSのオープンソース部分
Darwinプロジェクトには含まれてない、Darwinはマジ根幹部分

あと、Darwinプロジェクトは紆余曲折があって、今はXNUが正式かな
まあ、元からDarwin,XNU共に正式名。使い分けがわからんかったがw uname でも Darwin だしどっちでもええんやだけどな
Darwinプロジェクトと書いて、プロジェクト/リポジトリ的には今はXNUが表立ってってのようてことで

横からだけど
ハイブリッドなんだから名称にこだわる必要ないと思う

>>882
man日本語化する必要あるの？ChatGPTに聞くのでいいのじゃ？

>>902
そうなんだ。Darwrin=UNIX部分、XNU=カーネルだったと思ったが

>>903
とりあえずシステムの分類名はいるよね。GNUのconfigureとか、バイナリツールとか
で>>902にあるようにunameがDarwinと返すので、少なくとも対外的にはDarwinということに

sshのときにリモートでscreenを走らせてます
これでsshが勝手に切れてもセッションは残って回復できるのがいいのだが、
再接続時、画面の更新やスクロールがおかしくなる場合が多々
ちなみにローカル: ターミナル.appからssh リモート: なんかのLinuxでscreen

上記はターミナルのリセットをすれば一応直るのだが、以前にやったことを確認する
ために、できれば画面とかスクロールとかをクリアしたくない
あとscreenを再接続 (screen -r) したときデフォで画面をクリアする、これもいらない
というわけで、上記の状況で
- 画面の更新やスクロールを壊さないようにする
or
- 画面やスクロールをクリアしないようにscreenのセッションを再開する
方法はないかなと、どなたかご存じないでしょうか

.screenrcで termcapinfo xterm* ti@:te@ したら

>>907
なるほどいい感じです、ありがとうございます

Finderから複数のアイテムをTerminalにドロップした場合、ファイル名にスペースなどが入っていたらエスケープして一つの文字列となるようにしてくれるんだが、
item\ 1 item\ 2
for などで文字列リテラルの場合はエスケープを認識してくれのだが、
for item in item\ 1 item\ 2; do echo "$item"; done
item 1
item 2
変数に入れるとエスケープ無効になるのが変な仕様
items='item\ 1 item\ 2'
#itemsは実際にはreadなどで取得
for item in $items; do echo "$item"; done
item\
1
item\
2
正規の仕様のようだが(エスケープではなく$が入ってる文字列の場合とかとか考えるとまあそうか)。文字列リテラルを用いるのと同じようにevalするしかないのか
items='item\ 1 item\ 2'
eval 'for item in '$items'; do echo "$item"; done'
item 1
item 2

一筆書きとはいかんね。$変数でposixパスは結構やっかい
awkも一捻り入れないと出力が空白にされる

だよなぁ
一つだと別に何も問題ないのに、コマンド引数として直接なら問題ない(＝それしか考えてないか今ので目一杯か)のになぁ
ドロップした複数のを一つ一つ処理しようとして(使いたいコマンドが一つのファイルした対象にできない、とか、複数のフォルダを一つ一つ処理してそれ毎の統計を一つの処理後毎にとか)、必要毎に最後のを書くのがなんか嫌、普通のは別に嫌でないんだがw

で、とりあえず次のようなの書いた

dropsrun() {
local line
local i
while printf '\n>>> %s >>>\n' "$1"; read -r line
do
while read i
do
$2 "$i"
done < <(eval 'for i in '$line'; do echo "$i"; done')
done
}

第一引数がメッセージ、第二引数がやりたいコマンド

dropsrun 'Drop Here' 'ls -l'
ってすると、ドロップしたのを一つずつ ls -l する(意味ないがw)

実際には、
onebyonels() {
onebyonels_internal() {
echo "## $1"
ls -l "$1"
}

dropsrun 'Drop Here' onebyonels_internal
}
ていう使い方

(こういうのは rcファイルで関数としてのシェルコマンドとして使っていて、internal関数が事後に残るのが気持ち悪いので unset -f して消そう。そしたらtrap INTも必要、trap INTが既に実装したら〜とはまり>>912はなんかすごいことになったw楽しかったけど)

そういうのをやりたくないからbashもzshも配列がある
posix準拠にこだわるなら仕方ないが…

言うほど変わらんやろ

macos 15.5 Apple silicon
date (GNU coreutils) 9.7

.zshrc
alias date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'

エラー-----------------------------------------------
date: extra operand ‘+%Y-%m-%d’
Try 'date --help' for more information.
---------------------------------------------------------

2025年06月03日 火曜日 15時15分48秒 （# 表示はされます）

どうしても、エラーの原因がつかめません
よろしくお願いします

コマンドをターミナルに直打ちするとエラーはでませんで正常表示されます

そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし
dateを実行したときに実際に何が動いてるか調べたら？

他の箇所でdateに別のエイリアスを割り当てている、dateという名のシェル関数が定義されてる等

>>917
>そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし

エンコーディングの問題という可能性はあるかな
今日びデフォでUTF-8になってそうではあるが

which dateするとなんて出るか気になった

あともし
alias Date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
だと問題ないなら
alias date='/bin/date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
みたいにフルパスにしてみるとか

916です

which date → /opt/homebrew/opt/coreutils/libexec/gnubin/date

表示OK → alias Date="date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
表示OK → alias Date="/bin/date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
結論
aliasの デート を Date の ディーを D大文字にするとOKということでした。
（d小文字dateはエラーを吐く）
皆さんお知恵のほど、ありがとうございました。

再帰になるってことかな

ただ単にzhsだから小文字大文字の区別が働いて変数かクラスか分かれただけでは？
case補完入れたら解決したやつも動かなくなりそう

どなたか
popでmailを読み出しているのですが
1年あるいは3年以上前のメールを削除することが
mail.appでは出来ない（1ヶ月以前は可能）のを
なんとか実行出来ないでしょうか
もう12年分メールが溜まっていて
古すぎるメールを削除したいのです

スレ違いかと思ったが、コマンドでというかtelnet(今はcurlか)なんとかか
POPで古いメールって...そもそもPOPの使い方が間違ってる。12年分？？本当にPOPサーバーにあるの？？
POP telnet でググればなんかいっぱいあるな
とりあえず
https://www.itbook.info/network/pop2.html
で必要なのが簡潔に書かれていそう

>telnet(今はcurlか)
は、curlをtelnetとして使うのだったが、curlがpopと会話できるのね(popに対応してんのねぇ)
https://uchy.me/blog/20240706005/
スクリプトで簡潔に書けるな

認証はOAuthとかもなかったっけ。大概はPOP3Sなのかな
まサーバ次第ということで。基本curlでいけそうだが

SSL/TLSに対応してないメールサーバはなんか色々あったな
POPでは他に先にsmtpしとけとか

>>924
ありがとうございます
すっかり忘れてしまってましたが
むかしtelnetでPOPにアクセスしてどうにかしたなと思い出しました

最近のmacOSってnroffとか無いみたいですね。manはあるのでroff系のコマンドも
どこかに入っていたりします?