OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ 18 [無断転載禁止]©2ch.net

それこそ標準のコマンドを知らずのうちに置き換えて依存してるスクリプトの挙動等をおかしくしないための安全策だろ
もっと安全側に倒すとcurlとかkeg-onlyと言ってsymlinkすらされないものもある
必要なら各自がg抜いてln -sするなりaliasするなりすればよし

/bin/shのecho（ビルトインのやつ）は-nオプションがないんですね
そういうものですか。地味に驚き
対話的なスクリプトで、改行しないメッセージを出したい時ってどうしてましたっけ
/bin/echoとするか、printfとか?

echoの非互換含めた諸々の問題を解決するためにできたのがprintfらしいのでprintfでいいのでは

manね(まぁね)

おれが使ってたのはシェルのビルトインだったｗ

manの日本語化は無理ですかね?
環境︰macOS Sequoia 15.1 AppleSiliconマシン

古いマシンで古いOSの記事なら見るのですが
AppleSiliconマシンで日本語化したという記事は見かけませんでした
何かしらのアドバイスを頂けますと幸いです

コマンドによってはFreeBSDかLinuxから日本語ページをパクってくるにしても、全般的には無理だろー
誰も用意してねー気がする

やはり無理なので誰も試してないんですね。
スッキリしました。

可能不可能でいえば/usr/share/man/ja/に日本語訳ぶちこめば日本語になるでしょ
誰もやらないというだけで、あなたがやってもいいのよ

WSL2 ubuntuで簡単に日本語化できるしbarrierでmacからも操作できるのでこれでいいです

何言ってんのか全然わからん

10年以上前に配布してた人はいた（配布先のリンクはもうない）

OSX 10.6のmanコマンドを日本語化
https://qiita.com/suzuken/items/e9bbe1eb7de6a0cb690a

Linux（GNU）との区別は大事だよね
この前うっかりリナックサーの書いたスクリプトを実行したら
sedが変なバックアップファイルを作った

sedの-iオプションは毎回迷うし、POSIX的には未定義なんでどっちが正しいとかも無いから困るな

psもいつのまにか-efになったなあと思ってman見たらTigerまではbsdだったのね

>>891
今もBSDではある
が、Single UNIX Specification を取得するためには必要な改変をしただけじゃね
POSIX(Single UNIX Specificationの規定もPOSIXベースだったはず)は最低限度の規定しかしてないんだから、BSDはPOSIX準拠をうたってはいない(？)が元のBSDが変えろとも言えるが、影響を考えたら変えないという選択肢が当然BSDにあっても不思議でもないしな

macOS の Apple Open Source が Appleのサイトから消えて、ちょっと探し回った。GitHubに移ったんだろなとは思って探してもなかなか掴めなかったw

https://raw.githubusercontent.com/apple-oss-distributions/adv_cmds/cdf02e0cae3e27f8dae7acab14d87daa962eda1f/ps/ps.c

* Copyright (c) 2004 - Garance Alistair Drosehn <[email protected]>.
* All rights reserved.
*
* Significant modifications made to bring `ps' options somewhat closer
* to the standard for `ps' as described in SingleUnixSpec-v3.

やっぱwだったね

多分Appleがかなり改変をしまくってると思う(このps.cは追ってないが、他のでそうだった)が、元のBSDのが古っw 元のBSDの進化具合とかは見てなく、このソース表記で判断しただけだが

>>893
>多分Appleがかなり改変をしまくってると思う

は?

https://github.com/freebsd/freebsd-src/commit/a4c8a745a85b18d74de1d63ac7aa7508cb86cff9

SUSv3に言及してるが、SUSv3に準拠はしてない修正だな

というわけでそのコメント自体はFreeBSDで、somewhat closerと書いてあるように
そこまでSUSに寄ってない (significant modificationsをしたという割にはw）
ちなみにこのときにFreeBSDのpsに-Aオプションが追加されたが、FreeBSDのmanには
-Aは記載がなく、「隠しオプション」状態のようだw

>>893のDarwinのソースには if (u03) {} みたいなのが追加されてて、これがSUSv3/
UNIX 2003を意識した変更だと思われ、そしてそれはFreeBSDにはない

というわけで
>多分Appleがかなり改変をしまくってる
を一応検証してみました

言い訳草

>>言い訳草
何も言い訳してない。間違いを正したのと興味で調べただけ
一番最後の方しか読めずにレスするタイプ?

しかし、githubベースになって、変更の履歴が見やすくなったのはちょっとだけいいかな
上で書いたif (u03)という変更も実際Tigerの後、Leopardで入ったことがわかる
そしてFreeBSDのコードのベースが、ずっと変わっていないというのもわかるw
Darwinレイヤーにセキュリティのパッチが必要なこともあると思うのだが、こんな古いソース
のままメンテしてるのだろうか

あと、コミットのメッセージとタイムスタンプからするに、今までのtarballを一つずつ
インポートしただけのようで、コミット＝その作業で残念ではある
本来のコード変更の時刻も、中の人のリアルなコミットメッセージも見れたりはしないw

>間違いを正した
だって
未だそんな姿勢だから言い訳しかしないわなって感じ

因みに、Darwinレイヤー ではない扱いぽいよ、Appleでは
Appleのサイトにあった頃から、macOS/iOSのオープンソース部分
Darwinプロジェクトには含まれてない、Darwinはマジ根幹部分

あと、Darwinプロジェクトは紆余曲折があって、今はXNUが正式かな
まあ、元からDarwin,XNU共に正式名。使い分けがわからんかったがw uname でも Darwin だしどっちでもええんやだけどな
Darwinプロジェクトと書いて、プロジェクト/リポジトリ的には今はXNUが表立ってってのようてことで

横からだけど
ハイブリッドなんだから名称にこだわる必要ないと思う

>>882
man日本語化する必要あるの？ChatGPTに聞くのでいいのじゃ？

>>902
そうなんだ。Darwrin=UNIX部分、XNU=カーネルだったと思ったが

>>903
とりあえずシステムの分類名はいるよね。GNUのconfigureとか、バイナリツールとか
で>>902にあるようにunameがDarwinと返すので、少なくとも対外的にはDarwinということに

sshのときにリモートでscreenを走らせてます
これでsshが勝手に切れてもセッションは残って回復できるのがいいのだが、
再接続時、画面の更新やスクロールがおかしくなる場合が多々
ちなみにローカル: ターミナル.appからssh リモート: なんかのLinuxでscreen

上記はターミナルのリセットをすれば一応直るのだが、以前にやったことを確認する
ために、できれば画面とかスクロールとかをクリアしたくない
あとscreenを再接続 (screen -r) したときデフォで画面をクリアする、これもいらない
というわけで、上記の状況で
- 画面の更新やスクロールを壊さないようにする
or
- 画面やスクロールをクリアしないようにscreenのセッションを再開する
方法はないかなと、どなたかご存じないでしょうか

.screenrcで termcapinfo xterm* ti@:te@ したら

>>907
なるほどいい感じです、ありがとうございます

Finderから複数のアイテムをTerminalにドロップした場合、ファイル名にスペースなどが入っていたらエスケープして一つの文字列となるようにしてくれるんだが、
item\ 1 item\ 2
for などで文字列リテラルの場合はエスケープを認識してくれのだが、
for item in item\ 1 item\ 2; do echo "$item"; done
item 1
item 2
変数に入れるとエスケープ無効になるのが変な仕様
items='item\ 1 item\ 2'
#itemsは実際にはreadなどで取得
for item in $items; do echo "$item"; done
item\
1
item\
2
正規の仕様のようだが(エスケープではなく$が入ってる文字列の場合とかとか考えるとまあそうか)。文字列リテラルを用いるのと同じようにevalするしかないのか
items='item\ 1 item\ 2'
eval 'for item in '$items'; do echo "$item"; done'
item 1
item 2

一筆書きとはいかんね。$変数でposixパスは結構やっかい
awkも一捻り入れないと出力が空白にされる

だよなぁ
一つだと別に何も問題ないのに、コマンド引数として直接なら問題ない(＝それしか考えてないか今ので目一杯か)のになぁ
ドロップした複数のを一つ一つ処理しようとして(使いたいコマンドが一つのファイルした対象にできない、とか、複数のフォルダを一つ一つ処理してそれ毎の統計を一つの処理後毎にとか)、必要毎に最後のを書くのがなんか嫌、普通のは別に嫌でないんだがw

で、とりあえず次のようなの書いた

dropsrun() {
local line
local i
while printf '\n>>> %s >>>\n' "$1"; read -r line
do
while read i
do
$2 "$i"
done < <(eval 'for i in '$line'; do echo "$i"; done')
done
}

第一引数がメッセージ、第二引数がやりたいコマンド

dropsrun 'Drop Here' 'ls -l'
ってすると、ドロップしたのを一つずつ ls -l する(意味ないがw)

実際には、
onebyonels() {
onebyonels_internal() {
echo "## $1"
ls -l "$1"
}

dropsrun 'Drop Here' onebyonels_internal
}
ていう使い方

(こういうのは rcファイルで関数としてのシェルコマンドとして使っていて、internal関数が事後に残るのが気持ち悪いので unset -f して消そう。そしたらtrap INTも必要、trap INTが既に実装したら〜とはまり>>912はなんかすごいことになったw楽しかったけど)

そういうのをやりたくないからbashもzshも配列がある
posix準拠にこだわるなら仕方ないが…

言うほど変わらんやろ

macos 15.5 Apple silicon
date (GNU coreutils) 9.7

.zshrc
alias date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'

エラー-----------------------------------------------
date: extra operand ‘+%Y-%m-%d’
Try 'date --help' for more information.
---------------------------------------------------------

2025年06月03日 火曜日 15時15分48秒 （# 表示はされます）

どうしても、エラーの原因がつかめません
よろしくお願いします

コマンドをターミナルに直打ちするとエラーはでませんで正常表示されます

そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし
dateを実行したときに実際に何が動いてるか調べたら？

他の箇所でdateに別のエイリアスを割り当てている、dateという名のシェル関数が定義されてる等

>>917
>そもそもエイリアスの定義とエラーメッセージの引数が全く違うし

エンコーディングの問題という可能性はあるかな
今日びデフォでUTF-8になってそうではあるが

which dateするとなんて出るか気になった

あともし
alias Date='date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
だと問題ないなら
alias date='/bin/date "+%Y年%m月%d日 %A %H時%M分%S秒"'
みたいにフルパスにしてみるとか

916です

which date → /opt/homebrew/opt/coreutils/libexec/gnubin/date

表示OK → alias Date="date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
表示OK → alias Date="/bin/date '+%Y年%m月%d日%A%H時%M分%S秒'"
結論
aliasの デート を Date の ディーを D大文字にするとOKということでした。
（d小文字dateはエラーを吐く）
皆さんお知恵のほど、ありがとうございました。

再帰になるってことかな

ただ単にzhsだから小文字大文字の区別が働いて変数かクラスか分かれただけでは？
case補完入れたら解決したやつも動かなくなりそう

どなたか
popでmailを読み出しているのですが
1年あるいは3年以上前のメールを削除することが
mail.appでは出来ない（1ヶ月以前は可能）のを
なんとか実行出来ないでしょうか
もう12年分メールが溜まっていて
古すぎるメールを削除したいのです

スレ違いかと思ったが、コマンドでというかtelnet(今はcurlか)なんとかか
POPで古いメールって...そもそもPOPの使い方が間違ってる。12年分？？本当にPOPサーバーにあるの？？
POP telnet でググればなんかいっぱいあるな
とりあえず
https://www.itbook.info/network/pop2.html
で必要なのが簡潔に書かれていそう

>telnet(今はcurlか)
は、curlをtelnetとして使うのだったが、curlがpopと会話できるのね(popに対応してんのねぇ)
https://uchy.me/blog/20240706005/
スクリプトで簡潔に書けるな

認証はOAuthとかもなかったっけ。大概はPOP3Sなのかな
まサーバ次第ということで。基本curlでいけそうだが

SSL/TLSに対応してないメールサーバはなんか色々あったな
POPでは他に先にsmtpしとけとか

>>924
ありがとうございます
すっかり忘れてしまってましたが
むかしtelnetでPOPにアクセスしてどうにかしたなと思い出しました

最近のmacOSってnroffとか無いみたいですね。manはあるのでroff系のコマンドも
どこかに入っていたりします?

https://opensource.apple.com/releases/ 見た感じ、Ventura 13以降は入ってなさそう

>>930
調べていただいてありがとうございます

どうも今はmandocというコマンドになっているようですね
manなんて古臭いものでもちょっとずつ変化していくようで

そもそもはLinuxあたりで作られたとあるコマンドの日本語のmanを入手して
「これってmacOS上でも読めるのかな?」と試そうと思ったのでした
それに関しては、とりあえず文字コードをUTF-8にしたら大丈夫っぽいです

改訂新版が出てたので買ってみた。
https://gihyo.jp/book/2026/978-4-297-15579-7

>>932
目次を見た限り、macOSに依存しない部分までこんなに書く必要あるんかなあと
一方でDockerとかGit等の項目もある。でも説明が浅そうで誰得の項目になりそうな予感
とはいえこれだけ網羅されてるのは価値があるかな

どうでもいい内容が多かった
古いLinux関係の著書は良いものがあったと思うが
これは冗長でお勧めしない

ターミナルので設定でフォントがSF Monoになってるんだけど
このフォントってもしかしてターミナル以外では使えない（フォントのメニューに
出てこない）?

/System/Applications/Utilities/Terminal.app/Contents/Resources/Fontsに実体があるよ

>>935
SF Monoはここにもあるよ（Version 18.0d1e1）
https://developer.apple.com/fonts/

>>936 >>937 情報をありがとうございます。とりあえず>>937のフォントをインストール
したらどのアプリでも使えるようになりました

が、元の疑問は：ターミナルのテキストをコピーしてテキストエディット等に貼ると
Menloになります。まあSF Monoとどちらも固定幅フォントですが、微妙に
見た目が違い、個人的にはペースト後もSF Monoになって欲しいです

最初、コピペしたときMenloになるのはフォールバックしているのかな、と思った
んですが、SF Monoを別途インストールしたあとも、コピペするとMenloになります

ターミナルがコピー時に余計なことしてる疑い
コンソールからコピペしたらSF Monoになった

939
なんも意味ないことをやった感(恥

https://github.com/chbrown/macos-pasteboard/blob/master/pbv.swift を使って
ターミナルでテキストをコピー、swift pbv.swift public.rtf とやったら\fonttblにMenloが

ターミナルに表示される、文字（罫線素片）で作られた表をテキストエディタに
コピペすると表がずれることがあります

罫線素片は英語のフォント（例 SF Mono）でも入っていて、長さ（文字幅）は
いわゆる半角、短い長さのデザインになっている
一方日本語のフォント（例 Osaka Mono）では全角で入っている
なのでどちらだと思って表が作られているかによるようですね

一つには、大昔に考えられた等幅・文字の全角・半角というものをUnicodeになって
いろんな言語・種類の文字が混ざるターミナルでどう維持していくのかという

Unicodeの東アジア文字幅定義がいい加減で、小さい四角が全角なのにそれより大きい四角とされているものが半角になってたりするので
実態としてほぼすべてのフォントがそんなもん無視して勝手に文字幅付けてるんだよなあ