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【悲報】 次世代のMacはARMチップを採用か [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/10/02(日) 20:24:40.46ID:dZgBN5DJ0
低性能・Bootcamp/仮想化非対応等々デメリットばかりしか思いつかない…
毎年新型が登場してMacの買い替えスピードの加速化→マカーの貯金が無くなるよ！
102名称未設定
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2016/11/19(土) 09:24:53.07ID:jzg+LFl+0
ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな
2016/11/23(水) 00:56:36.80ID:q0SRiS7u0
>>101
でもA10ならすでにi7 6700Kぐらいのスペあるからなぁ
2016/11/23(水) 08:06:09.68ID:tRq/Skp40
夢見すぎだろ
2016/11/24(木) 00:46:47.54ID:I3R4JocA0
>>104
そうだよな、A8Xでもi7 6950Xよりちょい劣るぐらいだもんな
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2016/11/24(木) 02:11:30.36ID:MJG1TjRp0
>>105
一部のベンチだけでしょ？
何馬鹿なこと言ってるのw
2016/11/25(金) 14:44:58.54ID:FDkV57oD0
キャストオフ
2016/11/25(金) 14:51:30.28ID:vrYVO6mQ0
Windows 10 Mobileでx86アプリが動くようになる可能性が浮上

〜ARM64のエミュレーション機能搭載か

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1031426.html

これができるなら、iPadでMacOS が動く可能性もあるということだよな。
2016/11/25(金) 14:52:00.35ID:1PTbr0r30
>>107
男の夢だよな
2016/11/26(土) 11:49:50.67ID:BWsI/Mcm0
>>108
公式で出たってだけでWindowsのエミュ環境なら昔からあったじゃん
実用になるかは置いといて
2016/11/28(月) 10:33:15.65ID:3RfQoaij0
Appleは、昔からCPU切り替え時には
エミュレータで結構使える性能を出していたね。
112名称未設定
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2016/11/28(月) 11:24:02.55ID:GKanH2jZ0
>>111
ロゼッタ程度の速度でエミュできたら一時的には良いけど
ARMに最適化したアプリが出ないとMBぐらいにしか採用できないよね
2016/11/28(月) 13:34:32.23ID:nKJM+/8Y0
当時のPowerPCはIntelよりかなり遅かったから、相対的にロゼッタをあまり遅く感じなかった部分もあると思う。
ARMとIntelの場合、省電力以外は拮抗している（むしろARMのほうが遅い）から、批判も多くなりそう。
2016/11/28(月) 13:59:52.37ID:RYjkx+790
MacBookがARMを使う可能性は小さいけど、
逆に
iPadでMacOSが動いたら遅くても需要はあるかもしれない。
そしたらWindowsを走らせる人も出てくるだろうな。
2016/11/28(月) 20:26:45.55ID:XTUQBGSz0
コード変換よりもARMにi386コードを実装した方が現実的だな。
2016/11/28(月) 20:41:03.33ID:sJjMefGh0
>>115
だからそれが>>108のやつだろ？
117名称未設定
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2016/11/29(火) 01:53:57.51ID:Vd4AeGpR0
Windowsとは違うタッチスクリーンを使ったハードとosを出せばよいんじゃない？Apple OSとか言って。
2016/11/29(火) 02:02:28.05ID:Vd4AeGpR0
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない？ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。
2016/11/29(火) 02:02:50.96ID:Vd4AeGpR0
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない？ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。
2016/11/29(火) 02:03:23.89ID:Vd4AeGpR0
時々思うのだけどタッチスクリーンって横よりも縦のほうが断然使い易くない？ってことはさ、実はその中間とって正方形のスクリーンとかのほうがPCタブレットって一番いいんじゃないかな。
2016/11/29(火) 09:43:21.03ID:g9vv+5aa0
7nmもすぐお目にかかれるかもしれんな

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
7nmプロセス前倒しへと加速するTSMCのプロセスロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html
2016/11/30(水) 19:27:56.01ID:xkb48lRC0
正方形の端末は昔あったような
2016/12/01(木) 00:51:40.02ID:8Chgk8Ev0
丁度さ、MacBookの画面の広さとキーボードの広さをくっつけるとほぼほぼ正方形になるんやないかな？
2016/12/03(土) 17:12:33.00ID:DzcaXRts0
古〜いアプリ以外はARMのOSX出たら開発者がarm用にビルドし直して
出してくるだろうからエミュレーションはそんなに重要じゃないんだよ。
2016/12/04(日) 00:24:33.87ID:LE4tA04M0
ソースあってビルドしなおせば通るってもんでもない
2016/12/04(日) 10:13:43.11ID:+Xdcu43M0
誰もそんなこと言ってないだろ。
開発者はarmへポーティングできないほどのアホか？
2016/12/04(日) 15:02:57.22ID:CbFRs2B+0
Macは過去に何度もCPUをすげ替えてる。
もうあの苦労をするのは嫌じゃ。
128名称未設定
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2016/12/04(日) 17:24:29.69ID:OhWFxK610
Mac市場が衰退してしまった今に開発者がどれだけやるかだよな
2016/12/04(日) 17:52:26.10ID:Ccj0BDD10
SIMD 関連で x86 最適化してあるコードを arm 版に書き直す作業は
androidとかのモバイル系を睨んで無駄にならないからいいけど、
core m 機より優れていないと判断したら買う人いないだろうと見捨てるかもな。
130名称未設定
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2016/12/04(日) 18:50:59.80ID:UwSnCVmq0
>>129
iPad用のOfficeやAdobeアプリは機能縮小版だから
それなりのパフォーマンスなんだろうけど、フル機能を載せたら、実用的な速度がでるのかな？
ベンチはあくまでベンチだから参考にならないよ
2016/12/05(月) 15:59:52.85ID:GX/A3F8y0
ARMは分岐が弱すぎて難しいんじゃないかな
Googleも自社鯖において、アーキテクチャ依存させないための分散でPOWERとRISC-Vにはおもくそ投資してるけれども
ARMは半分見捨てて、Androidから自分等がシャバ代貰うとこしか認識してないし
2016/12/05(月) 18:11:55.16ID:0pIxqhc/0
分岐が弱いの意味が分からんが
分岐予測の話なら別にARMだから強化できないとかそういうことは全く無いぞ
2016/12/05(月) 20:32:09.50ID:1P3gnw9O0
>>132
64bit化に際して、強化しようとしてたとこなんだけども
静的も動的も

けれども失敗した
2016/12/06(火) 11:38:06.68ID:CXFmOPip0
いや動的分岐予測はマイクロアーキテクチャ依存であってISA依存じゃないから
2016/12/06(火) 14:03:44.54ID:ZOLWYNfX0
分岐予測なんて、マルチCPUのそれぞれに分岐の数だけ実行させりゃ良くね？ハズレ分岐は消滅な。
あ、問題はバスラインとかキャッシュ処理の方か。
2016/12/06(火) 16:15:04.22ID:UWlbZ/NH0
まあ肝心のApple自身が自社のデータセンターをサードパーティから購入して運用してるだけなんで、夢物語だろうけどな
Apple AシリーズはあくまでiOSを動かすために強いCPU
作ってる人らが元々がモバイル向けの企業だ
2016/12/06(火) 16:15:41.64ID:UWlbZ/NH0
>>133
それ静的の方な
2016/12/06(火) 16:52:01.99ID:llq5JHS70
静的予測なんてPPCはISAにヒント入れられるようになってるけど
ハード側で動的予測やるようになってからは無視されてる
ARMv8Aやx86-64で静的予測を優先させてる実装なんてないでしょ
2016/12/06(火) 17:57:27.85ID:OiE1WkXp0
なぜいまだにAppleはMacはIntelのCoreシリーズを使うのか
140名称未設定
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2016/12/06(火) 22:42:32.84ID:sa9K0S9f0
>>139
ARMが低性能だからさ
2016/12/07(水) 17:24:06.93ID:x3QMesZF0
ARMが買収されたからさ
2016/12/07(水) 18:39:28.01ID:kRj+gwYd0
>>139
他に代わるCPUがない。
2016/12/08(木) 02:13:53.40ID:5ApnPPYR0
MacBook無印とか、miniならARM64でもいいと思うの。
2016/12/08(木) 03:30:31.35ID:MbqIjC4x0
それはマジで思う
2016/12/08(木) 08:27:25.78ID:VqjP63Pi0
どうやってIPC稼ぐかだな
x86だと4IPCなとこ、ARMだと8IPCとかになってしまう
2016/12/08(木) 10:16:47.26ID:cjyP4hCF0
１クロックあたり８インストラクションなら凄いんでは？
2016/12/08(木) 13:08:07.25ID:rHwlhFCc0
>>146
倍も命令がいるということで書いた
ちょっと不適切な書きかただったな、すまんね
2016/12/08(木) 15:59:33.36ID:exaGcbet0
【速報】Microsoft、2017年に“ARMベース”のフル機能Windows 10を投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034038.html
2016/12/08(木) 16:49:40.46ID:kHQc+k7e0
これが実現したら、MacがARM採用してもBoot Campが使えるってことかな
2016/12/08(木) 16:54:24.93ID:Ms7+RBVr0
高負荷のアプリは無理じゃね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034101.html
2016/12/08(木) 16:56:44.96ID:Ms7+RBVr0
PowerPC用のフォトショップ動実用できてたロゼッタよりだいぶレベルが落ちそう
2016/12/08(木) 20:38:31.83ID:bmc/Qhqf0
>>150
これは、、、、、Macかなりヤバくない？本当に出遅れて行く可能性が高くなってきた
2016/12/08(木) 21:04:22.73ID:J5C7mN3y0
>>152
これはiPadでMacOSが動くようになる可能性もあるで
154名称未設定
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2016/12/08(木) 21:26:38.22ID:h4wQziCR0
>>153
それはないでしょ
macOSがタッチUIに最適化するばずないし
2016/12/09(金) 00:27:12.04ID:iNQlN6Qx0
WindowsがARM端末用としては人気がなさすぎるからテコ入れしてるだけ
2016/12/09(金) 01:40:53.46ID:ipHp4Zvd0
macOSをARM向けにビルドするのは多分すぐできるだろうから、これに関しては何もヤバいことはない
2016/12/09(金) 02:16:56.69ID:c7Nk/FHx0
本当さ〜Nintendo switchがオペレーションコンピュータじゃなくてよかな。世界を変えてたぜ。
2016/12/09(金) 19:51:29.96ID:vSS+QL+y0
むしろ、iPadでWindowsが走るようになるってことじゃないの？
159名称未設定
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2016/12/09(金) 20:37:05.58ID:q6eFS/fW0
>>158
そんなわけないでしょw
2016/12/10(土) 01:21:15.94ID:ktlbheGH0
http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Taiwan-s-TSMC-to-build-16bn-advanced-chip-facility?page=1
3nmで製造されたARMの性能ってどこまでいくんだろうか
楽しみだな
161名称未設定
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2016/12/13(火) 19:34:07.67ID:+oNyA8ng0
95: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/12/11(日) 01:05:34.95 ID:TuF9qhAx (2/2)
少し書いとくと今聞こえてきてる話は以下な感じ
これについてはどんなレスが付こうとも一切追加レスはしない
トランプが勝ったせいもあっていろいろ聞こえてくる話も混乱してる

AppleはiPhoneもiPadもMacも全面インテルに移行、可能な限りチップ製造もインテルがやり、トランプはアメリカ国内製造業復帰実績として大々的にネタにする

アメリカ国外にAppleが契約で作らせてるチップ製造ラインが一気にがら空きになり契約上もまずい
なのでそこでA11やA12なみの価格になるハイエンドスナドラを大量に作らせて穴埋めする

ハイエンドスナドラが大量に製造されるがAndroidスマホやタブレットはもうそんなハイエンドモデルは数が売れない
なので今回慌ててMSにスナドラ動作のWindowsをリリースさせてそれで消化することにした

大量に余るのはARMの中でも穴埋めで作るハイエンドスナドラだけ
2016/12/13(火) 23:59:59.72ID:YsCLoIAq0
大統領が民間企業の運営に口出し出来るワケ無いだろw
2016/12/14(水) 06:10:05.04ID:qMPkdYfe0
インテルはアメリカ製造なのか？
2016/12/14(水) 12:36:59.84ID:RFVINdEa0
>>163
海外にもfabはあるけど14nmで稼働してるのはアメリカ国内が主じゃないかな
2016/12/14(水) 12:50:30.85ID:lW3I6o5y0
まだ大統領任命前なのに民間企業に口出しして企業の工場海外移転止めちゃったな
2016/12/15(木) 14:32:19.80ID:c5/AbFv80
>163
そこはダブルスタンダードなの
2016/12/15(木) 20:45:14.47ID:V4k0eaLU0
ipadに吸収されるのか
2016/12/17(土) 14:08:21.72ID:G8nHMEcw0
>>160
7nmが死産確定したのに
どうすんだと
2016/12/17(土) 21:04:01.07ID:UWMHIjYv0
知らんがな
2016/12/18(日) 06:50:49.53ID:H7RGuwlI0
寒村嫌いなんで、iOS系のCPUはスマドラ系に移行して欲しいとは思ってるけどね
2016/12/18(日) 08:17:15.65ID:vkuw6ju90
？
2016/12/18(日) 13:03:11.27ID:sKAb98s10
今は台湾TSMC製造しか使ってないんじゃなかったっけ
2016/12/18(日) 18:11:42.69ID:5PCCHsjc0
スマドラ系ってSnapdragonの事なら今はSamsung製造だぞ
そもそも製造元で選んでたらDRAMもNANDもSamsungがトップシェアなんだから電子機器なんて使えないよ
2016/12/23(金) 21:11:50.87ID:2BzQy6BD0
というか
半導体だけじゃなくて
LINEなんて韓国資本じゃん

俺は使ってないけど
知らずに使ってる人多いよな

ハンゲーム→NHN→naver,LINE
2016/12/23(金) 22:09:08.47ID:TW1O1pKw0
>>174の使ってるスマホにも韓国製パーツは盛りだくさんやで
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2016/12/24(土) 08:59:39.23ID:zOwX+ci/0
ソフトとハードの違い、パーツとメーカーを一緒くたに語ってどうする
2016/12/24(土) 09:53:02.13ID:tTOLFRaw0
嫌韓厨にとってはハードもソフトも関係ないのさ
178名称未設定
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2017/02/03(金) 19:17:00.24ID:V6nimtYH0
MacがARMになったらiOS向けアプリ開発楽になる？
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2017/02/05(日) 12:16:37.34ID:P0Ze9yyX0
【低価格】MacのCPUをARMに！4【低性能】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1481803886/
2017/02/09(木) 22:32:00.37ID:AHXfahIt0
ARM載るぞ
起きろ
2017/05/07(日) 13:38:24.68ID:IvUz5pJT0
macでシャットダウン気にせず出来るんだったら大歓迎ではあるなぁ。iWorkやOfficeとか普通に動くくらいは現地点でも楽勝な処理能力はあるだろうしな。
182名称未設定
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2017/05/23(火) 12:24:50.50ID:NttQLM220
>>181
>macでシャットダウン気にせず出来るんだったら大歓迎ではあるなぁ。

シャットダウンなんかアップデートの時以外するか？
たまにOSが固まって強制シャットダウンはあるけどさ
183名称未設定
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2017/05/24(水) 10:09:23.37ID:+W3khn4a0
はぁ？小日向文世は全然ハゲじゃないだろ
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2017/05/29(月) 21:20:34.34ID:IbJKjkvh0
ARM、VRやAIも見据えた新世代CPU Cortex-A75とGPU Mali-G72
〜Cortex-A75は3GHz駆動で、前世代に比べ50%性能向上
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062218.html
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2017/06/24(土) 20:47:41.79ID:OXoY24H80
iPad Pro 10.5インチに「意外と使える」の声、続出――iOSがMacOSに取って代わる日が来るのか
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1706/23/news028.html
2017/06/25(日) 14:44:10.10ID:tG7LCi3i0
>>181
シャットダウンなんて半年ぐらいしてないな、言うほど頻繁にする必要ないでしょ
2017/06/26(月) 07:24:54.21ID:R2Lbzuzq0
君の書き込みはいつもアホすぎて泣けるな
2017/06/26(月) 13:17:37.11ID:pH0ITGCc0
シャットダウンしません自慢はなんかウザいな
2017/06/26(月) 19:55:13.62ID:lM2DeRin0
>>188
自慢つーかドザじゃあるまいし、そうそうシャットダウンなんてしないだろ
190名称未設定
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2017/12/07(木) 22:48:34.69ID:L1hibZzu0
ARMって仮装機能あるの？
2017/12/08(金) 12:11:21.42ID:PsGlxv310
>>148
速報から1年掛かってやっと出たね
Snapdragon835でatomとi3の間クラスらしい
845が発表されたからi3と同等にはなりそう
>>160
今のところ限界は1.4nmらしい
少し前まで7nmや5nmが限界って言ってたから10年位経ったら0.7nmが限界とかに変わるかも
2017/12/08(金) 18:31:16.69ID:PsGlxv310
>>191
Snapdragon835のARM版Windows 10は処理によってはatomより遅いって記事も見たので総合だとatom並み程度かも
デスクトップや据え置きノートにはまだ性能が足りないけど持ち運ぶサイズのノートなら意外に使えそう
193名称未設定
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2018/01/30(火) 12:12:56.79ID:l2czc8Nr0
Apple、新しいMacにARMコプロセッサーを採用か
http://jp.techcrunch.com/2018/01/30/2018-01-29-apple-could-use-arm-coprocessors-for-three-updated-mac-models/
2018/02/09(金) 01:08:24.39ID:DJQSVNnB0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
195名称未設定
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2018/04/03(火) 14:59:13.15ID:VFDgBYjX0
コードネーム カラマタ：Apple、Mac向け半導体をIntel製から自社製に切り替えへ＝報道
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/03/news097.html
2018/04/03(火) 16:49:46.48ID:Mz/FYtk90
MacOSとiOSも統合すんのかね
2018/04/03(火) 17:09:23.81ID:QsyStsMp0
iphoneマニアくらいしかアップル関係のニュース読めるとこしらねえし・・・
2018/04/03(火) 21:17:24.43ID:HkxGM8wN0
iOSアプリをMacOSで動くようにするって計画の話から嫌な予感はしてた。
やっぱりもうMacはなくなるんだよ。
2018/04/03(火) 23:07:07.06ID:oJ0K66F10
いつのまにかインテル包囲網が出来ちゃったな
MSはWindows on ARM 出したし、Ryzenには追い上げられてるし、それにこのニュース
インテル焦ってる
2018/04/04(水) 00:09:45.17ID:iBkKh+2o0
かつて “二中の狂犬”と呼ばれ　他校の番長クラスにさえ恐れられていた君が
そんなつまらないことを嬉々として書き込む大人になるなんて
あの頃は想像もできなかったよ

人って変わるものなんだな
2018/04/05(木) 03:10:34.96ID:90UTW/BH0
課題は沢山あるよな。
アプリの以降問題。
Intelを超える処理するCPUを作れるのか。
Intel Coreｉ9の5倍速いです。しかも低電消費でバッテリーがMacBookでは20時間持ちます。ぐらいのインパクトがないとなんかねって感じじゃない？
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