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MacOSX86の夢を語ろう!第48夜 [転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/04/16(日) 18:28:12.95ID:c+nwYhu00
PC/AT互換機でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう

■注意
ライセンス論、著作権論、法律論は別スレで。

■インストール前の注意
OSX86は、DOSV機と異なり、動作するパーツがごく一部のみに限られます
まず下記リンクのHCLで、OSx86が動作する機器を調べましょう

■質問する前に
・既出の話題が多いので、まずスレ内や過去ログを検索すること(過去ログはOSx86jpにあります)
・パーツのスペック、メーカー製品なら型番も必ず明記すること
・操作した手順は省略せず正確に書くこと
・x86固有ではないMacOSの質問はしない
2017/06/20(火) 12:58:05.29ID:Pol1HlUG0
おまんこ戦隊ヴァギナーズ!
459名称未設定
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2017/06/20(火) 13:14:05.64ID:be93JP3D0
>>458
ソープにでも行けよ!
460名称未設定
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2017/06/20(火) 13:14:45.43ID:be93JP3D0
>>458
最近じゃぁ、手頃なお金で、超綺麗な姉ちゃんとSEXできるぞ。
461名称未設定
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2017/06/20(火) 13:20:00.29ID:be93JP3D0
apfs.efiは
ここかな?
/Volumes/OS13/Applications/Install macOS 10.13 Beta.app/Contents/SharedSupport/BaseSystem.dmg
をマウントして
/Volumes/OS X Base System/usr/standalone/i386/apfs.efi
ここにある
462名称未設定
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2017/06/20(火) 22:29:02.14ID:2AIIPgwA0
Skylake-Xは爆熱らしい。
iMac Pro大丈夫か?
2017/06/21(水) 08:01:29.98ID:Fw+B6Cwk0
iMac Proが大丈夫かどうかは、、、大丈夫じゃなさそうやなぁ

ゴミ箱の排熱問題でコケたのに、同じ過ちを繰り返しそうな悪寒

筐体使い回しとかな、、

まぁオレ含めココの連中にはhackinにとってプラス材料になるやろからどーでもいいけど
464名称未設定
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2017/06/21(水) 09:13:08.13ID:sLTazhPF0
>>463
X299 moboが出荷され始めた。安くても、29,000円かぁ。
iMac Proの出現は、budget mac, custo mac作るのにlatest platformが使える様になるので歓迎。
2017/06/21(水) 10:33:54.66ID:03PWarNs0
MacProと同じ構成で半額で作れそう。
2017/06/21(水) 11:01:40.51ID:JWV/j05q0
このスレも爆熱と戦うスレになってしまうのか…
2017/06/21(水) 11:03:07.93ID:KwKom39r0
MacPro程度でいいなら半値どころか数分の1で作れるよ
型落ちXeonは中古市場では激安になるからね
2017/06/21(水) 14:40:41.92ID:1gUVCNgl0
ECCは要らんな〜
7700kの5GHz駆動とかの方がいいな
469名称未設定
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2017/06/21(水) 15:04:17.58ID:sLTazhPF0
scale upしやすい仕事を抱えてないと、8coreマシンとかって、
かえって排熱で苦労しそう。
2017/06/21(水) 18:30:37.67ID:KwKom39r0
プロセスシュリンクして消費電力下って8Coreなら特別な苦労はないよ
mini並の小さい箱に入れたいなら大変かも知れないけど、旧Pro並の排熱の良いケースや性能の良いCPUクーラーは幾らでもあるからね
初代Proでアイドル時300W超えでも問題無しだったし
2017/06/21(水) 20:43:43.53ID:rPh5r+8j0
hackintoshが面倒臭いのでwinの高性能機にvmware+macosxで妥協しようとおもってるのですが、やはり遅いんですかねぇ
472名称未設定
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2017/06/21(水) 22:37:06.73ID:ozymHIwv0
>>471
OKだよぉーん
2017/06/21(水) 22:41:52.03ID:ydapB1b10
面倒くさいって、tony推奨構成ならclover突っ込むだけでほぼ終わりじゃん
474名称未設定
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2017/06/21(水) 23:06:25.03ID:PUyy6NQ00
>>471
vmware+macOSもかなり面倒
vmxファイルに色々追記しないとかなり遅い
vmx調整した上でSSD使えばそれなりに動いてた

snowleopardからel capitanまでvmwareで使ってたけどバグが多い印象
写真アプリのボタンに線が入ったり、XcodeのPlaygroudもしばらく使ってると落ちたりしてた

vmware+Mavericksが一番安定していたけれど、今だと対応ソフトが減ってしまうんだよなぁ…

ただ、winとmacが同時に使えるのはそれなりに魅力的だからいい夢が見れるといいですね!
2017/06/21(水) 23:25:45.40ID:St/uEuLS0
>>471
自分に適合した用途ならいいんじゃないんですか
わたしの場合は、
・Handoff/AirDrop/Instant Hotspot が必須条件なので、仮想環境はつかっていませんけど
476名称未設定
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2017/06/22(木) 09:07:27.33ID:JGN0M7720
>>473
それはあんたが、たまたま運が良かっただけ
477名称未設定
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2017/06/22(木) 09:10:32.98ID:JGN0M7720
>>474
それ、Vmwareの問題ちゃうぞぉ。実機でも問題が発生する。

XcodeのPlaygroundには未だに問題ある。
GUI(UIView, UIViewController)が表示しなかったり。

Xcodeも予期しない理由で終了しました、ってXcode8.3.2 + MBP15 2016で発生して2時間、無駄にしたわぁ。
2017/06/22(木) 09:21:16.99ID:1U7cG2E00
>>471
面倒くさいって、VMに入れるより普通に直インスコするのが楽な訳だけど
VMには特有の面倒臭さがある
実機持ってないのがインストーラー作るためのステップだと思う

>>476
運の良し悪しでは無くて、理解してればどんな構成でもほぼ出来るよ
479名称未設定
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2017/06/22(木) 09:52:14.66ID:JGN0M7720
>>478
そりゃ、理解してればどんな構成でもできるだろう。
ioregistryexplorer
の出力を理解するのは大変だゼェ。
2017/06/22(木) 11:16:13.30ID:1U7cG2E00
ioreg理解しないでやろうとすると、実績あるパーツでネット上のステップbyステップに頼るしか無いんじゃ?
2017/06/22(木) 13:08:11.36ID:i4PkWydB0
VMwareはやり方はほかのpcでも変わらんしWebとwindowsとそれなりのスペックがあれば簡単やで
ただし軽いといってない

逆にhackintoshの夢を見るためには構成がpc事に違うから自力で解決する力が必要不可欠

まあこんな事で躓くならそもそもhackintoshじゃなくて中古のmacでも買った方が幸せになれるぜ
2017/06/22(木) 13:20:33.41ID:nWOdtj4N0
>>478
あーそうなんですか...ダメもとで挑戦してみようかな?不具合とかあります?用途はスマホアプリ開発、web製作所、グラフックスデザインです。
2017/06/22(木) 13:24:13.43ID:nWOdtj4N0
>>478
あ、そもそも17インチノートが欲しかったんですが、MacBookPro17のGPU問題があって買うのに悩んでました。ノートでhackintoshは難しいですよねぇ
484名称未設定
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2017/06/22(木) 13:39:36.31ID:JGN0M7720
>>482
用途に上がっている、全てができる。けど、達人なみの腕前があればね。
2017/06/22(木) 13:55:24.71ID:1U7cG2E00
>>483
ノート次第だね
ノートの場合はネットでの成功報告を再優先した方が良いよ
2017/06/22(木) 14:06:47.11ID:3A2dWEeV0
業務で使うならMBP買えよ
2017/06/22(木) 14:30:49.21ID:1U7cG2E00
業務利用は犯罪だからね
488名称未設定
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2017/06/22(木) 14:55:57.86ID:JGN0M7720
>>483
犯罪だとか、なんだとか、嫌味言う奴なんか、気にするなよ。
稼いだモンが勝ちだからね。
2017/06/22(木) 17:43:28.36ID:i4PkWydB0
犯罪かはともかくノートで夢を見るのはやめといた方がいい
2017/06/22(木) 19:25:20.85ID:iwDY3N2N0
>>488
犯罪で稼ぐ事を正当化するな阿呆
2017/06/22(木) 19:32:25.25ID:AbwxriVT0
大きな企業ならいつまでも存続出来ないだろうし
個人経営ならもう癖が付いてんだろう
ヤクザと同じで死ぬまで止められない
2017/06/22(木) 20:15:52.55ID:RoSryCUf0
犯罪かどうかの話はよそでやれよ
2017/06/22(木) 20:26:56.63ID:nWOdtj4N0
>>489
mac miniが壊れそうなんで代わりはhackintoshに挑戦してみます!
2017/06/22(木) 21:04:23.83ID:SphfczMH0
>>493
頑張れ
応援してる
できたらupよろ
2017/06/22(木) 23:18:19.68ID:l6w5tXZQ0
仮想空間のOSXはグラフィックがモッサリしすぎる
実機代わりのお助け実験空間以上にはならないように思う
2017/06/22(木) 23:29:05.88ID:VEkAZFkq0
>>477
実機の環境自分と同じでワロタw

vmwareは仮想マシンが実メモリより多くメモリを使えるように独自の仮想メモリを使う仕組みがあるのだけど、その機能のせいで応答遅すぎてxcodeが落ちてる感じだったんだよ。

他にも実機じゃ出ない謎バグがちょこちょこ出て、作業より謎バグの対処に追われてたw

まぁ、これもhackintoshの醍醐味ではあるんだけれどんねw



あと、UI系はPlaygroundSupport入れたらたぶん使えるよー
使えなかったらすまん。
2017/06/23(金) 06:23:04.37ID:aXc+Q4//0
>>474
virtalbox+winが簡単で実用な速度なんで、それと同じ感覚でいました
2017/06/23(金) 17:47:14.65ID:fa8X+O2D0
VMwareにMacは重たすぎて使い物にならんよ
実機に比べてグラフィック処理とストレージが遅すぎる
RAMDISKに入れても全然ダメだった

Windowsは確かに実用的な速度で動くんだけどね
ドライバの熟成度が全然違うんだと思う
2017/06/23(金) 17:58:23.24ID:qjc9i9uJ0
>>498
なるほど!勉強になります。ありがとうございます!
2017/06/23(金) 19:01:24.95ID:RlKs77Zp0
ビデオドライバの入ってないWindows使った事ないかい?
MacゲストのVMはまさにこれで画面アクセラレーションがない
その結果描画が重要なアプリ(普通はたいていがそう)が動かない
2017/06/23(金) 19:28:28.24ID:qjc9i9uJ0
>>500
あ、じゃああきまへんな
2017/06/23(金) 20:39:43.85ID:Hs+IPgcv0
犯罪推進スレワロタ
2017/06/23(金) 21:53:49.75ID:QUo/XHR20
>>500
むしろこれよりひどい
2017/06/24(土) 20:17:13.38ID:mz3Ovwvd0
時間取れたんでHigh Sierraをapfsで入れてみたら、拍子抜けするほどあっさりインスコ完了
10.13 βに入っているapfs.efiを使えば一応ブートしたけど、10.12のリカバリーの動作がおかしくなった
apfs.efiを抜いたら正常に戻ったから、10.13 βのapfs.efiを使うのはまだ問題ありそう

結局、jhfs+で再インスコ中〜
あとは、web driverが入らないから一旦10.12をインスコしてweb driver入れてから、10.13 β入れてドライバーにパッチを当ててみる予定
2017/06/24(土) 23:33:10.74ID:mz3Ovwvd0
Insanelyに置いてあるweb driverなら10.13 にもインスコ出来るね
build番号改変だけでβ2 1080tiで動いているスクショが有るんだけど、gtx970だとブラックスクリーンなってしまう
PascalはOKでMaxwellは駄目なのかな〜
506名称未設定
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2017/06/25(日) 10:29:21.76ID:DUFlvejP0
Intel HD 4000のノートでinject intel にチェック入れると
リンゴマークのゲージ最後まで行って止まるんだけど対処法知りません??
2017/06/26(月) 03:25:42.92ID:RCoCr2dl0
入れなかったらどうなる?
多分入れないであとからkextなりなんなりいじった方がいいかも
508名称未設定
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2017/06/26(月) 20:16:34.88ID:3mWQILz00
入れなかったら、グラフィックがディスプレイ4MBで起動します、
いろいろいじってみたんですがなかなかできんかった泣
2017/06/26(月) 22:46:00.10ID:8jZznlUO0
マルチポストするから...
初心者スレの方で答えてくれてるヤシがいるだろ
510名称未設定
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2017/06/27(火) 21:07:08.83ID:C/QbnDDH0
>>506
知りません。○| ̄|_
2017/07/01(土) 16:41:35.60ID:mZhe4UhT0
APFS HDDだと遅いだの色々かかれてるな
2017/07/01(土) 23:41:18.58ID:Sk5s/Kui0
古い2.5inch HDDにAPFSで入れてみたけどものすごく遅かった
その後で古い2.5inch SSDに入れたけどこっちはキビキビ動いて快適
2017/07/02(日) 08:30:45.51ID:tg/KfeFK0
そりゃそうだろうね
514名称未設定
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2017/07/02(日) 10:11:59.64ID:uj3j9JFb0
SSD読み込み400MB/sec
HDDだと80MB/sec位だからね。

俺の実測。
2017/07/02(日) 10:38:04.24ID:sn/3MTEA0
APFSでHigh Sierra Public Betaを起動した場合は
HFS+で起動した場合の時のSSD/HDDの速度比よりも
体感で3倍くらいのさらに顕著な差があった
2017/07/02(日) 11:55:23.68ID:Poy0n+GY0
>>515
3倍くらいどうなんです?
顕著な差って何でしょうか?おそいのはやいの?
517名称未設定
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2017/07/02(日) 11:55:53.04ID:uj3j9JFb0
>>515
3倍速い?遅い?

APFSってそんなにすごいの?
HDDだとAPFSが遅いと言う記事とは矛盾する様だが?
518名称未設定
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2017/07/02(日) 12:00:53.16ID:uj3j9JFb0
222GB HFS DiskをAPFSに変換したら、202GBになったって。
Disk Savingって効果がConvertにはある見たい。

http://appleinsider.com/articles/17/06/08/inside-macos-1013-high-sierra-apfs-benefits-end-users-with-space-speed
2017/07/02(日) 12:01:03.57ID:Poy0n+GY0
ひと月ほど前に、DP1を人柱でインストールして
>>366 のことを書いたものです

APFSのことを追わなくちゃったもので
2017/07/02(日) 12:09:36.25ID:Poy0n+GY0
>>514
実測値ありがとうございます
それでもうひとつクエスチョン
もともとのハードの性能比でいうとどうなんです?
たとえば、ハードの環境上の理論だと
SSD読み込み 500MB/secだけど、HFS+だと400MB/sec APFSだと450MB/sec
HDD読み込み 250MB/secだけど、HFS+だと100MB/sec APFSだと150MB/sec
みたいな感じのデータはありますか?
521名称未設定
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2017/07/02(日) 12:33:36.62ID:uj3j9JFb0
APFS vs HFS
Boot times Comparison
18sec vs 24sec @Macbook Pro
27 vs 42 @Mac mini
だって!
2017/07/02(日) 12:53:15.78ID:sn/3MTEA0
>>516 >>517
紛らわしい書き方ですまんかった。
Sierra以前でもSSDよりHDDが当然ながら遅いのだけど
High SierraのAPFS起動ではHDD動作がさらに遅くなるということ。
起動だけじゃなくてOSの操作も遅い。なのでAPFSがすごいわけではない。
ちなみにSSDではキビキビと気持ちよく動く。>>366 と同じ状況です。
HDDに対するチューニングが、ベータなのでまだ不完全なのだと思う
2017/07/02(日) 13:16:58.30ID:zcVemyn+0
>>522
apfsはssdに最適化されているのだからhddで遅いのは当たり前
ssdでapfsはhfs+と比べてどれ位速いかだよな
恐らく体感できる差はナだろ
2017/07/02(日) 13:17:24.98ID:zcVemyn+0
ナ→無い
2017/07/02(日) 13:19:42.18ID:Poy0n+GY0
>>521
ソース元どこです?
元ディスクがHDDなのか、SSDなのか、PCIeなのか、フュージョンなのかで
違うのかを知りたいので
2017/07/02(日) 13:20:00.62ID:6zN2IDVo0
まして夢の中では、実機用のチューニングがうまく適用されるとは限らないしな
527名称未設定
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2017/07/02(日) 13:34:52.34ID:uj3j9JFb0
>>525
as same as 518 quote
2017/07/02(日) 13:39:46.08ID:Poy0n+GY0
>>527
Merci beaucoup.
2017/07/02(日) 13:41:00.42ID:LJycyRbA0
>>526
頭大丈夫?
ファルシステムにハード依存は無いわ
2017/07/02(日) 13:46:51.10ID:6zN2IDVo0
>>529
Win機でさえマザーのチップやHDDメーカーやSSDのコントローラーによって挙動が変わることもあるからね
確実なチューンを得たければ実機使えという話だが、頭大丈夫とは?
2017/07/02(日) 13:53:25.76ID:tg/KfeFK0
それはファイルシステム層の下のドライバーの問題だと思うけどね
2017/07/02(日) 13:56:17.66ID:LJycyRbA0
>>530
ファイルシステムが直接ストレージをコントロールしているのでは無いからな
ましてやIntelアーキ使う限りは実機との差は生じない
2017/07/02(日) 17:57:22.16ID:v9fQq8mI0
>>532
その通り。アホは相手にするな
534名称未設定
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2017/07/02(日) 18:53:35.62ID:13DsVCX20
ノートでメモリ増設したら10.12起動しなくなったんだが誰かなんか知らん??
535名称未設定
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2017/07/02(日) 19:17:43.95ID:hDYVtTWp0
陰毛がはさまった
2017/07/03(月) 01:51:36.91ID:s7GE5iJs0
まず、元に戻してみて、起動するならメモリに問題がある
2枚なら、片方ずつ差してみる
それぞれで問題が起きなかったときは、
2枚のメモリーの相性かもしれない
2017/07/03(月) 02:18:51.19ID:aHM0vlln0
hackintoshは基本少しでも構成変えると起動しなくなるからやめた方がいいぞよ
2017/07/03(月) 06:16:19.82ID:aAX+VwT/0
陰毛がはさまった
2017/07/03(月) 06:25:31.94ID:s6MMxo3F0
軽い気持ちでHigh SierraにアプデしたらリンゴシークバーでStuckするようになった
Verboseの後にフリーズするから原因もよく分からん
環境は
GA Z97 Gaming7
i7 4770
HD4600
Clover 4097
HFSのままならいけるかと油断したよ
2017/07/03(月) 14:15:03.58ID:mj0f1lER0
>>539
表示が出ていないだけで動いているのじゃないかな。
config.plistで<key>ig-platform-id</key>を指定したら良いかも
2017/07/03(月) 23:30:42.82ID:uaLR37r40
sata3ならapfsもhfsも変わらないと思うけど
nvmeじゃあないと真価発揮しないんじゃない
iphoneも6s以降はnvmeでしょう
2017/07/03(月) 23:55:43.80ID:HcV1tlLm0
>>541
スナップショットやクローンの機能の有無による速度差を比較するなら
遅いインタフェースの方が差は大きいのではないかな
2017/07/05(水) 17:40:02.61ID:6Vzw6CiU0
sata3は物理I/F
nvmeは通信プロトコル
全く別のものを同列に語っても何の意味も無いな

比較するならahciとnvmeだけど、ハイエンドPCですら差は出ない
業務用サーバーでI/O負荷が極めて高い場合に差は出るけど、一般人には関係ないな
2017/07/07(金) 10:48:33.21ID:XRZU+aol0
High SierraからはRX480のCU Limit外さなくていいんだな
2017/07/07(金) 11:22:03.93ID:rG8oEFwq0
eGPUに対応した影響かな
546名称未設定
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2017/07/09(日) 16:12:17.86ID:E3doQVzp0
Ryzen Clover Installation Guide macOS Sierra
http://www.insanelymac.com/forum/topic/324392-ryzen-clover-installation-guide-macos-sierra/

Ryzen Hackintosh! Sierra Clover USB Installer Guide Part 1
Gigamaxx DonkeyMac
https://www.youtube.com/watch?v=iO1FkDZ5ft8
547名称未設定
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2017/07/09(日) 16:33:27.94ID:E3doQVzp0
pandoras Boxとか言う、UnibeastとMultibeastを一緒にしたアプリを使ってRyzen Sierra Installerを作るらしい。

アプリはNSTask経由でterminalコマンドを実行しているのかな?

作る際に、Ryzen USB Installer EssentialsとかっていうArchiveに入っている改造kernel(ファイル名kernel)をInstall用USB Stickに仕込むらしい。これは、手動で行うみたい。

Videoの性能がIntel Hackin’程には出ないという問題があるみたい。
nVidia, AMD GPU共に。
548名称未設定
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2017/07/09(日) 16:35:13.40ID:E3doQVzp0
Essentialsのdownload状況を見ると、Ryzen Hackin’を試してるのは、全世界で330人位かな。

成功率10%だとして、Ryzen Hackin’が動いてるのは30人位じゃないかな。
2017/07/09(日) 16:42:03.70ID:ryTzHNuQ0
mod kernelが必要なのがアプデの度に面倒だからIntelでやった方が良いよ
ryzenの優位性はコスパのみだよね
動作させるのに必要な時間=コストと同等と見るとコスパも悪い事になるからね
550名称未設定
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2017/07/09(日) 16:42:09.86ID:E3doQVzp0
雨と雷ヒドイなぁ。俺んところは。
けど、今日は午前中に庭の草引きを済ませて置いて良かった。

Android Studio動かすタメに、一台Ryzen機を買うかな?
やっぱりKabylake機が良いかな?

面倒が無さそうな、Kabylake機が良さそうだね。Non Volatile Memory Express接続のSSDが動きそうなKabylake機が開発機には良さそうだ。
2017/07/09(日) 16:45:10.10ID:Xkp22ECY0
普通にnvmeと書けよ
kabyでなくとも動くだろ阿呆w
552名称未設定
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2017/07/09(日) 17:02:29.67ID:E3doQVzp0
Gigamaxx氏に続いて、sea_man氏もinstallに成功してるみたいだけど、nVidiaのGPUが動いてない+USBが使えんのトラブル発生みたい。

amde氏もinstallに成功ながらも、Ethernet Driverが動かんらしい。

色々大変だぁ。
2017/07/10(月) 00:08:35.16ID:rvE0DWOn0
道具として使ってるから
ある種コスパ高くて無理だわ>Ryzen
2017/07/10(月) 09:48:47.62ID:LAVHYN+30
たとえば簡単に想像できる壁としてVT-xとAMD-Vとかの違いがあるからな..
Android Studioのエミュがマトモに動かないでしょ?動いたとしてもそれを動かすまでのコストが高すぎる
2017/07/10(月) 11:45:39.17ID:zOoTW8Hs0
ryzen自体が安いだけで、intelと同等の動作をさせる為のコストが掛かり過ぎるから無いわ
556名称未設定
垢版 |
2017/07/10(月) 12:49:19.39ID:xzDIKh4W0
iMac Pro 5,000dollars相当のマシンが
Ryzenだと1,000dollarsで組める様になるか?と期待したけど、
無理みたいね。
2017/07/10(月) 13:00:42.14ID:xBzmlylC0
OSx86の初歩的な常識の時点で無理
558名称未設定
垢版 |
2017/07/10(月) 18:47:40.53ID:PHuwmRAQ0
iMacと同じもん再現しようとするとまず同じパネル使ってるultrafineで10マン飛ぶでしょ
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