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iWork総合スレッド 8【Keynote/Numbers/Pages】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名称未設定
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2017/06/03(土) 13:18:49.42ID:/Ht4Uobv0
プレゼンテーション、表計算、ドキュメントを思いのままに。

アップル製オフィススイートiWorkシリーズの総合スレッドです。
現在macOS版およびiOS版が提供されていますが、ここでは主に前者を扱います。

■前スレ
iWork総合スレッド 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339974750/

■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/

■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
407名称未設定
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2019/03/29(金) 09:03:15.97ID:UGufD7qi0
>互換性
>macOS 10.13 以降
2019/03/29(金) 09:12:23.76ID:UziKp0xl0
>>407
Mojaveです
2019/03/29(金) 09:59:49.26ID:9uaf0XoD0
勝手にアプデ開始して混雑してて途中でストップ、アプリ死んでる、勘弁してくれ。
2019/03/29(金) 11:50:09.18ID:AUBBFwBY0
うちも「開く」のままだわ
早う落とさせろ
2019/03/29(金) 11:53:06.99ID:jDhgk0We0
それでいち早くPagesの更新を手に入れられた人の感想はどう？
縦書きがどの程度使いやすいのかな？
2019/03/29(金) 12:05:48.35ID:PKIYOjVB0
自分は縦書き文章は書かないけど少しいじってみた

1文字だけを縦中横にできないのかな
2文字以上ならコンテキストメニューから設定できるのに
あと縦中横にルビを振ると変な記号が本文の前後に追加される。
413名称未設定
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2019/03/29(金) 12:08:39.47ID:FnsqI6c70
8.0 ですか？
2019/03/29(金) 12:11:05.80ID:PKIYOjVB0
Numbers 6.0 (6194)
Pages 8.0 (6194)
Keynote 9.0 (6194)
2019/03/29(金) 16:08:39.67ID:5xbsoBAB0
>>411
毎度のことだけど取って付けたような縦書き機能
某社のWordの方がマシだわw
2019/03/29(金) 16:48:12.00ID:wKGzo72M0
毎度のことって、縦書きは初めてじゃないか
2019/03/29(金) 18:16:13.65ID:wKGzo72M0
縦書きいいな
これもう他のソフトは要らない
2019/03/29(金) 19:19:30.30ID:YNRAeHcW0
ああ…あとはルビだ
419名称未設定
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2019/03/29(金) 20:46:04.08ID:eNnILTXK0
ルビすらできねぇのかw
2019/03/29(金) 21:07:02.76ID:PKIYOjVB0
ルビは一つ前のバージョンで対応したのでは？
2019/03/29(金) 21:18:40.96ID:W4rjBlqx0
無料のソフトに専門のレイアウトソフト並みの機能は元々期待してないのでこれでいいよ
不満ならInDesignを使うのもいい
TEXでもいい
2019/03/29(金) 21:55:46.31ID:UziKp0xl0
>>404
やっとアップデートできるようになった
iOSアプリみたいに配信開始を分散させてるのかな
423名称未設定
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2019/03/29(金) 22:07:31.21ID:cOsmITEb0
>>421
普通にこれで充分だよな
凝りたい人は中途半端なアプリ買うより、InDesignの方がいいし
普段使いなら、これで問題ない
OS標準だけあって、操作感も変な癖がなくて使いやすいし
2019/03/29(金) 22:40:19.27ID:gU0KezKT0
Pagesは全体で縦書きできるのかと思ってたら
他2つと同じシェイプの中だけというズコー感
2019/03/29(金) 22:51:49.54ID:W4rjBlqx0
それは何か使い方を理解してないな
2019/03/29(金) 22:54:41.94ID:AUBBFwBY0
>>424
ヘルプ見れ
2019/03/29(金) 23:59:37.45ID:QsgW9L8R0
ルビはショートカットがないだけで普通にできる
書式設定に当たるのがマスターページなのだと思うけど
どうやったら使えるのかよくわからん
2019/03/30(土) 00:01:28.48ID:f8ftoEka0
カッコが種類によって開始と閉じを識別できない
“” <- これ検索置換で同じものとしてヒットしちゃう
429名称未設定
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2019/03/30(土) 05:20:07.94ID:VMDT7Rlc0
縦書きができるようになって用途が増えた。助かる。
どなたか、複数頁にわたってテキストボックスを使えるようにする方法をご教示下さい。ポスター印刷みたいなのをしたいのです。
2019/03/30(土) 05:47:26.22ID:piRIRCwE0
Numbersで
431名称未設定
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2019/03/30(土) 06:57:25.66ID:yf0XRBF60
相変わらずルビがレイアウトからはみ出てる
ろくなテストしてねぇなw
2019/03/30(土) 10:16:46.59ID:w9ASnqQP0
PagesだけじゃなくkeynoteやNumbersも縦書き対応したのか
Numbers方眼紙作りがやりやすくなったな
433名称未設定
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2019/03/30(土) 10:59:10.02ID:F+Miq+u70
Numbersはテキストボックス(ドロー)のみでセル内は出来ないw
2019/03/31(日) 16:56:46.59ID:HEOXYtfh0
そりゃ中途半端でしょぼい仕様だな
435名称未設定
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2019/03/31(日) 23:58:49.83ID:XHjQjQMM0
縦書アプリ開発者が、儲けが減ると、必死でネガキャン中かな
2019/04/03(水) 16:18:17.63ID:3Ray18MP0
Pagesの表もセル内では縦書きできないんだな
これは改善して欲しい点だ
437名称未設定
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2019/04/04(木) 00:27:43.23ID:p2CETp/p0
縦書きの音引き（ー)が横書きの90度回転って
今時ありえない仕様なんですが
2019/04/04(木) 02:15:38.76ID:GCt4hgEw0
マジで？
439名称未設定
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2019/04/04(木) 09:47:54.20ID:p2CETp/p0
明朝体にするとわかるけど筆の入りの向きが逆
High Sierra版とiOS版で同じだったから多分共通の
仕様っつうか不具合っつうか
2019/04/04(木) 11:21:20.78ID:sPDTSBLy0
画像は？
2019/04/04(木) 11:37:02.06ID:P5KcIk2P0
ゆりネモ加藤二木回か
うっちーもちゃっかり応援してる
2019/04/04(木) 12:16:37.72ID:bBTucffu0
テキストエディットはまともなのにな。
テキストエディットで縦書きできんフォントでも縦書きにできるので、
なんか小細工してるんだろう。
2019/04/04(木) 12:32:56.43ID:bBTucffu0
https://i.imgur.com/eWgc1uT.png
2019/04/04(木) 12:42:18.39ID:GCt4hgEw0
>>442
画像笑う
縦書きに対応してないフォントを強引に機械的にやるとしても
90度傾けた後に鏡像反転してほしいよね
あと最初から縦書きに対応してるフォントはそういう処理の対象外にしてくれないと

もしかして、小さい「ぁ」とか小さい「っ」の位置もやばかったりする？
2019/04/04(木) 13:01:26.72ID:sPDTSBLy0
https://hon.jp/news/wp-content/uploads/2019/03/image2.png
epubに書き出すと普通になるのはなぜなんだろう・・・

まあ昔、海外のアプリで同じことがあって、サポートに指摘したら、
わりと直ぐ修正してくれたから、そんなに難しい問題ではないんだろうね
446名称未設定
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2019/04/04(木) 14:39:11.58ID:wK/HHXC+0
>>444
「ぁ」とか「、」「。」とかは縦書き用の文字形（グリフ）になってるよ
音引きも縦書き用のグリフが用意されているのにそれを使ってないってだけ
デバッグも不十分な上に日本人があんまり関わってないんだろうなぁ

epubで大丈夫なのは縦書きになった時にどのグリフを宛てるのかはアプリ側であって縦書きと横書きで文字コードが変わるわけではないから
2019/04/04(木) 16:28:25.93ID:/CvQxcnF0
有償で売っておいて、サポート中のOSでしかインストールもアプデもさせない割に
最新OSサポート対象外のMacにまで「最新OSを入れて最新版のiWorksを入れましょう」って
まともな企業ならやらんよなw
2019/04/04(木) 16:56:08.92ID:RQh4v+sE0
iWorksは今は無料じゃないの
2019/04/04(木) 17:01:30.34ID:RQh4v+sE0
iWorkが無料になったのは昨年か。前からほぼ無料だったけどw
2019/04/05(金) 09:45:06.55ID:KfjRI2rA0
数年前からMacにバンドルされるようになってたね
2019/04/08(月) 23:15:48.52ID:qI0PbrTI0
markdown記法で書いたテキストから
pagesの見出しやリストに属性変換してくれる
Applescriptみたいなのはないだろうか
2019/04/08(月) 23:44:50.47ID:OS/G504c0
・探せたが、読めなくて文句つける
か... 探してじゃなくてっぽいけどw
書いてあることが。読めれば」>>152もわかるだろうに。どういう意味で言ったかわからん最小の原則wとかやらにあっているだろう

まあ、単に「認めたくない」だけだろな
何か他にファイルなどがあるとこで、*.hogeなんてファイルがなかったとしよう、
ls *.hoge
でどう動くのが望ましい？この例「だけ」に噛み付くのじゃなく、ちゃんと頭を使って考えような
2019/04/08(月) 23:45:26.12ID:OS/G504c0
誤爆った。すまん
2019/04/09(火) 00:39:41.47ID:fwH+Ofnf0
どこでもつまらないことを書いている
いいから働けという言葉しかうかばない
2019/04/09(火) 01:14:18.44ID:CJjMFHRn0
やかましわっ
いや、すまん
456名称未設定
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2019/04/10(水) 08:01:49.85ID:C0oy7x0r0
numbersで条件書式が縦の日付列に入ってる数百行ある書類を開いて、閉じるボタンを押すと固まる
30秒くらいするとファイル一覧に戻るけど

なんだろう、これ
コードに致命的な欠陥があるとしか思えない

Excel開発してる人たちから見たら、
能力ない人たちが開発してるんだろうなぁ

こりゃ使い物にならないわ
この程度の書類で固まるなんてExcelだったらあり得ない

ほんと小学生のお遊び程度のアプリだね
2019/04/10(水) 08:07:15.19ID:u4rrij0V0
Numbersは方眼紙用法しか使ってないのでExcelよりはるかに使いやすい
Excel方眼紙みたいな変な縛りがないところがいい
458名称未設定
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2019/04/12(金) 12:35:27.00ID:K8ia2uDP0
iPhoneで図形を複数選択するのが難しすぎる
同じ大きさの重なってる図形と表を全て選択できないし

長押ししてドラッグで選択できるようにならないかな
2019/04/13(土) 10:18:36.60ID:1F0CPDtn0
pagesのフォント設定で、日本語はヒラギノ角ゴ、英数字はHelveticaに設定ってやっぱ出来ない？
何か良い方法無いかな？
2019/04/13(土) 12:09:21.48ID:1KfnL43G0
英数字だけスタイル指定するとか
2019/04/14(日) 18:12:22.02ID:TqgVDse30
HG楷書体があればいいのになぁ
win使ってた時は漢字がHG楷書、かなは舞亭、英数字もまた別にしてたから
>>459の気持ちわかる
2019/04/14(日) 18:42:29.83ID:pafqTob10
英数字しかないフォントを指定場合での、日本語部分の暗黙的代替フォントが
指定した英数字フォントがサンセリフ -> ヒラギノ角ゴ
指定した英数字フォントがセリフ -> ヒラギノ明朝
なので(たぶん)、どうであれ Helvetica だけを選べばいちおう意図した通りになる。まあ、そんなことじゃねえっだろうけどw
2019/04/17(水) 10:47:00.06ID:2hGCqOHL0
英数字を選択してフォントを変えればいいだけじゃね
464名称未設定
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2019/04/24(水) 18:25:12.89ID:wxoTcxVZ0
iPadでマウス使えるようになるみたいだね。
2019/04/25(木) 03:20:33.40ID:mxPDe+5N0
iPhone でも小さいけどやってほしい！
2019/05/12(日) 09:16:31.24ID:JGFmzXay0
案内図とか作成する時に画像や図形入れてちゃっちゃと作れるから今までkeynoteでやってたんだけど、縦向き書類が必要だったので今回pagesで作ったんだけどこの２つほとんど同じような機能に感じたんだけどどう使い分けてるの？
2019/05/12(日) 09:23:52.23ID:i1HQAUoD0
keynoteはプレゼン用で
pagesは印刷用ワープロじゃないの？
2019/05/12(日) 09:46:42.95ID:jVM5I51x0
うん、ちょっと明らかに違う
Pages 文章を書く及び対象は紙。用紙サイズに対してレイアウト
Keynote 紙芝居のような一枚一枚を書く及び対象はスクリーン。スクリーンサイズに対してレイアウト
Numbers 表式計算を書く計算する対象は特にない。用紙サイズに収まるように四苦八苦w
同じように感じるのは補助機能の図形とかオブジェクトが同じな点だろうな
2019/05/12(日) 09:56:30.98ID:JGFmzXay0
なるほど
最初keynoteでやったもんだからこれは使い勝手がいいと早合点して使ってたけど、自分の用途ではpagesの方が正解でした
2019/05/12(日) 10:47:48.95ID:gSyCgkHE0
Numbersってmac OSとiOSでやれる機能違う？
2019/05/13(月) 17:35:23.55ID:oHyAGCqP0
Pagesは客前でスライドショーできたっけ？
何にレイアウトするかとかは関係なしに、目的によって使い分けてる。


文字中心、印刷用途 Pages
図形中心、プレゼン用途 Keynote
2019/05/13(月) 18:12:45.60ID:AwyTd4670
>>471
>Pagesは客前でスライドショーできたっけ？
その疑問がどこから湧いてきたのか疑問>Pages
PDFで出力してPDFをフルスクリーンでとか。無理があるだろうけど
2019/05/24(金) 13:14:27.46ID:nIknw6mQ0
>>472
＞>>471
＞>Pagesは客前でスライドショーできたっけ？
＞その疑問がどこから湧いてきたのか疑問>Pages
＞PDFで出力してPDFをフルスクリーンでとか。無理があるだろうけど

ちょっと何言ってるか分からない。
2019/05/24(金) 14:12:04.30ID:+h8hJFLJ0
わからなきゃわからないでいいよ
わからないからどうしてほしいとか無いようだし
2019/05/24(金) 14:28:33.16ID:8Ju071ec0
>>474
>>471の「できたっけ？」の疑問が何で出てきたのか疑問だと言う。
俺はそんな疑問が出てくる事が疑問だ。
2019/05/24(金) 16:36:26.66ID:+h8hJFLJ0
ワープロはブラウズ(もしくはプレゼンテーション)するもんじゃないからね、ツールとして
(見てもらうためにワープロの書類を渡すというのもあったが、ブラウズ専用アプリがワープロ開発会社が出していたりもしたが、昔は
それも全てワープロではないけど)

ワープロは書類を書いて(印刷するため)のもので、ブラウズする機能なんて無いのが当たり前これからもそんな機能が付くわけがないなという基本的なことかと
客前でスライドショーとか仕事でなら、そういう疑問を持つのが疑問だなとwツールをそれなりに使っているなら

とはいえ、PDFで出力してPreviewというブラウザを使えばやってできないことはないってとこやな
2019/05/24(金) 17:02:20.38ID:+h8hJFLJ0
EPUBで出力して、より画面で見るに特化したiBooks(なんぞ)での方がいい感じw
2019/05/24(金) 18:29:11.84ID:3TmEBClb0
it works. it works.
2019/05/27(月) 00:03:58.99ID:UZPoxopZ0
MS-WORDはフルスクリーン表示（閲覧モード）があるぞ
見開きシミュレーションとかレビューとかプレゼンに使える
2019/06/01(土) 05:07:58.86ID:LaUe01tJ0
>>476
>>468 の、何にレイアウトするかで使い分ける、というレスからの流れ。

pagesはワープソフトであり、プレゼン用のソフトではないので「スライドショーできたっけ？」という確認の意味も込めた表現。

別に、「pagesでスライドショーしたいんですが、そういう機能ありますか？」って聞いてる訳じゃないので。
481名称未設定
垢版 |
2019/06/17(月) 21:09:31.69ID:1XiSO3Na0
excelに比べてnumbersの方がファイル容量が大きいだけど、そんなもん？
2019/06/26(水) 07:30:06.28ID:06K1f9QU0
Pages 8.1、Numbers 6.1
縦書きがおかしいの治ってない
2019/06/27(木) 02:23:21.05ID:OJN0TW+x0
今回のアップデートでKeynoteにインラインでMathTypeの数式が張り込めた。
1998年頃にDiccontinueされたAldus Persuation以来なので・・ちょっと感激。でもクオリティ低いなぁ
2019/06/27(木) 02:47:01.48ID:zhiZW6350
>>481
どんだけの差を言っているのかわからんけど、>>43あたりのじゃね
485名称未設定
垢版 |
2019/06/27(木) 11:18:22.44ID:vdxwE3Yf0
>>484
excelで作ったのが800kbなのに、numbers で作ると5000kbを超えるんだよね
何故なのか
486名称未設定
垢版 |
2019/06/27(木) 15:55:25.61ID:Xp1pRS2l0
>>483
それはいいアップデートですね
OSXのバージョンはいくつですか?
MathType7 ?
2019/06/27(木) 16:12:18.08ID:JrXrKhBJ0
>>486
普通に10.14、MathTypeは古い6.7e
(MathType7は、米国直接でも年額39ドルで躊躇している）
2019/06/27(木) 17:01:15.59ID:URVIMozL0
>>485
まあ、全く違うソフトなんだからそもそも比べるのがあんま意味がないと思うけど(まあ、そんな差は気になるのもしょうがないともいえるが)

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/daityo/jinkou_jinkoudoutai-setaisuu.html
【総計】平成30年住民基本台帳人口・世帯数、平成29年人口動態（市区町村別）EXCEL
http://www.soumu.go.jp/main_content/000563198.xls

000563198.xls : 673 KB
をNumbersで開いて保存したら、
000563198.numbers : 1.4MB

000563198.xls も 000563198.numbers も単なるZIPファイルなので拡張子をzipにして分解すれば中身がある程度わかるでしょう
Numbersはパッケージだったらそのままパッケージで。単一ファイルの場合はパッケージ構造を単にZIPにしてるだけ
NumbersはDataにイミフな画像が551Kあって、それ抜いたら806kだね。言うような差になる場合があるのだろうがこれが原因ではないだろうけどね。興味があるなら調べてみれば？
2019/06/27(木) 17:12:09.47ID:URVIMozL0
>>488
>000563198.xls も 000563198.numbers も単なるZIPファイルなので拡張子をzipにして分解すれば中身がある程度わかるでしょう
違った。000563198.xlsはOLE2とやらだった。The Unarchiverはアホみたく拡張子間違ってても解凍してくれる
490名称未設定
垢版 |
2019/06/28(金) 00:11:57.20ID:JxoaxRhE0
>>487
>MathType7は、米国直接でも年額39ドル
高いね
2019/06/28(金) 12:29:34.82ID:B9hKRcb40
>>490
>高いね
国内版は、いつもの長年の代理店さんで、初年度6800円。
TeXで頑張るか、MS-Wordで新しい数式入力使うだろうね。
iWorkだけは数式入力が非常に困難になりそう(次のOSでMathType6が動作しない予定)
492名称未設定
垢版 |
2019/07/07(日) 07:53:25.49ID:LK3BQE/30
numbersについて、excelのctrl+矢印でデータ範囲の先頭行に飛ぶみたいなコマンドはない？
command+矢印でやると空白行の一番端までいってしまう
2019/07/10(水) 14:12:41.93ID:haUPJiuF0
pagesで既存の書類をタブで開きたいんだけど、どうやるのこれ？
2019/07/10(水) 17:33:50.55ID:q5Hehh7U0
システム環境設定 > Dock > 書類を開くときはタブで開く: 常に
にすれば。一時的にでもPagesなんぞが既に起動していても

Option押しながら ファイル > 開く... とかすると最前面のドキュメントウィンドウにタブで追加(上のシステム環境設定で 常に の場合は逆に別のウィンドウとして)がmacOS標準の機能だけど、Pagesは準拠してないようかな
何もしなくても標準的にAPIを使っていれて準拠するハズなのになんかしてるっぽい

開いて自分で結合かな。ウィンドウ > 全てのウィンドウを結合 の場合Dockに入っているウィンドウは対象外というのもmacOS標準
Safariとか準拠してないのもあるけど。また、他のSpaceにあるDockに入ってないウィンドウも対象になってしまうけど
2019/07/10(水) 18:36:00.97ID:haUPJiuF0
>>494
>ウィンドウ > 全てのウィンドウを結合
こんなところにあったのね。一手間かかるけど十分です。
ありがとう。
2019/07/13(土) 14:40:58.39ID:e7fXYA2E0
numbersでグリット線が印刷されないようにプリントアウトするにはどうすればいいの？
2019/07/13(土) 18:03:05.10ID:eVT4bt3H0
印刷時にじゃなくて、編集で消す
フォーマットインスペクタ(右側のヤツ) の 表 の下の方に グリッドライン ってのああるのでそれで
それでも消えないのは セル の 枠線 枠線スタイル を 枠線なし にチマチマかな。単なるグリッドラインがならこっちはしなくてもいいはずだけど
2019/07/14(日) 12:37:45.93ID:R7zz+kYJ0
>>497
出来たありがとう。

枠線なしでグリッドラインを消してしまうとグリッドラインのオンオフではもう復活できないのね
499名称未設定
垢版 |
2019/07/19(金) 09:54:49.51ID:H5+1x+YO0
ミスって削除したnumbresファイルを復元したんだけど
「ファイルフォーマットが無効です」とか出て開けない
なんか方法ある？
2019/07/19(金) 11:11:17.00ID:phHqf+f60
パッケージの中見てちゃんと復元できたかパーツを確認かな
単一ファイルでもパッケージをZIPしたものなので解凍して。解凍できなかったら復元できてないんじゃね
2019/07/19(金) 23:32:25.03ID:Yw9QHtI80
図形塗り潰しで格子線や斜線などの網かけしたいけどwinと違ってやれないのね
どなたか画像で代用してる猛者います？
やり方のヒント教えて貰えればありがたい
2019/07/20(土) 12:37:13.72ID:arbwqa5X0
>>499
タイムマシンは？
2019/07/20(土) 17:37:57.61ID:sfLsMh5P0
>>501

塗りつぶしを「詳細イメージ塗りつぶし」にして
Google画像検索で拾ってきた「格子線」や「斜線」の画像を
選択…ボタンから開きます
504名称未設定
垢版 |
2019/07/26(金) 08:51:11.09ID:2Wda7fS20
>>500 >>502
いろいろ試しましたが難しいようです。
ありがとうございました。
2019/08/10(土) 12:10:20.46ID:NIroq2Ze0
最近アップデートしたのにルビは放置……。Wordから特定のルビ付き文字列をインポートする手段はないもんでしょうかねぇ
2019/08/10(土) 12:11:58.27ID:NIroq2Ze0
>>505
あ、Pagesのこと。Wordよりはるかに使いやすいからネットで売り出すような書類はPages使ってる
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