iWork総合スレッド 8【Keynote/Numbers/Pages】 [無断転載禁止]©2ch.net

プレゼンテーション、表計算、ドキュメントを思いのままに。

アップル製オフィススイートiWorkシリーズの総合スレッドです。
現在macOS版およびiOS版が提供されていますが、ここでは主に前者を扱います。

■前スレ
iWork総合スレッド 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339974750/

■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/

■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。

>>569
ctrl+↓とか、使いたいよね

Pagesやメモ帳やファイルアプリや写真と言った他の純正アプリはヌルヌルなのにNumbersだけが手抜きされている。

>>570
macOS では command+↓ もしくは end (fn+→) だな
ステータスバータップしたら一番上にのような一番下へのなんらかのタッチがというのだろうけど

ああ、Numbersでは control+矢印 もあるのか。すまん

パワポでグローとターンというアニメーションはkeynoteではなんというの

サイズ調整と回転

iWorkに限らずファイルアプリ含めて一括でタグ付与出来ないのが辛いな。iOS。

Numbersで印刷、PDF出力しようとしたらレイアウトが崩れるのは仕様？何か設定ミス？

2ページぐらいの表が気持ちの悪いところに空欄のスペースが作られて改ページされ、下に画像と文章をつけると、その画像が表に重なる。

数式のフォントをtimesから変える方法無いのかな…マクロ使えないのは百歩譲ってしょうがないにしても、vが致命的にダサくて結局tex使ってしまう

そのためにもサードパーティ外物ツールをサポートしてんだろう

Keynoteの質問です
アニメーション→アクション→移動

この移動の軌跡をフリーハンドで複雑な線にしたいです
パワポだとマウスクリックしたまま動かすと、その軌跡に沿って動いてくれる機能があります
この機能が見つかればKeynoteに完全移行できるのですが…

>>580の続き
ちなみにベジェポイントなどをちまちま設定するやり方は確認済みです

フリーハンドドローイングはmacOSにはなさげ
高級ドローイング/ドローイングの定番となってるIllustrator(主)方式で問題ないんじゃないの、lineをmotion pathに変換できるのだし
iOSは指(及びApple pencil)が入力デバイスだけあって、フリーハンドでmotion pathを描けるみたいだから、拘るならそこだけiPadでやろうw

ああ、Illustrator(主)方式をフリーハンドでと言っているのか、Apple(iWork)では>>582 のフリーハンドは違うフリーハンドね、わかるだろうけどw

>>582
ありがとうございます！
iPadで成功しました
ちょっと作業効率落ちますがiPad併用でやってみます
教えていただきありがとうございました

Keynoteってオリジナルテーマがテンプレートに保存出来ないね。保存しようとしても出来るのは書式やレイアウトだけで、本文そのものは保存出来ない。
Macでは出来るのにiPadで出来ないとはこれいかに。

誤爆

Sidecar機能でipadをモニター化してmacにつなぎ、アップルペン使ったら、重くて厳しかった。

https://i.imgur.com/Pjny10C.jpg

numbers ってシートに入力だけさせることできないの？
完成したシートにデータ入力だけしてもらうことをしたいんだけど
セルの削除とか編集の表示を無くしたい

Apple Scriptで解決

keynoteって二つ以上ウインドウ開けないんだな
複製して比較しようとしてたら片方が勝手に消えて最悪

2つでも3つでも開くよ

>>591
>片方が勝手に消えて最悪
後ろに行っただけ。サイズ変えると両方見える。

pagesで縦書き時、例えば「ページ」と書いた時、フォントによってーが横になったままなのはどうしようもない事でしょうか？

>>594
>フォントによってーが横になったまま
そのフォントの制約ですね
https://support.brother.co.jp/j/b/faqend.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=es_sc370jp&faqid=faqp00010286_005

keynoteとnumbersを結構長く使って来たんだが大変なことに気付いてしまった

俺はカタリナへのアップグレードを見送ってずっとairでmojaveを使っていたんだけど
つい最近そのairをクリーンインストールした
デフォでクリーンインストールを選べば元のOSであるmojaveが何の問題もなくインストールされる

ところがOSがmojaveだと、もうkeynoteやnumbersってapp storeからダウンロードできないんだよね
最新OSであるbigsurにアップデートしてからそれらをインストールするしかない

仕方なくそうしたんだけど、appleの胸先3寸でこんなことになるとは、keynoteファイルやnumbersファイルの形でデータを残すことに不安を感じてしまった

msofficeに戻すかなあ

妄想で何言ってるの？

>>597
いやマジ
意外な落とし穴だった
気をつけろが

インストール 押してみたのかよ。押せよw

>>595
仕方ないようですね。
ありがとうございました。

うむインストール押してみろ

>>594
それ、Catalina以降対応の新バージョンで直ってるよ
自分はヨドバシに展示してあったM1 MacbookAirで
確認したからもしかしたらBigSur以降かもしれないが

ちなみにiOS版もiPad OS版も最新版で直ってる

pages（OS共に最新版）で複数タブ開くと、
左端のファイルのタブ表示がおかしくなる
（サムネイル一覧の上がブランクになりタブにならない）
のはうちだけでしょうか？

Pagesで、分数に日本語（漢字ひらがな）を表示させる方法ってなんでしかって？
¥frac{toukyou}{zenkoku}
でローマ字の部分を漢字にしたいのです。前にやって出来たんだけど、
今検索してもコマンドが出てこないです。。。

日本語を\mbox{}に入れる／囲むかな、分数に限らず
\frac{\mbox{東京}}{\mbox{全国}}

\frac{\text{東京}}{\text{全国}}
\text{} というのもあって \mbox{} とどう違うねんと思ったら、同じなのね
てかなんかより使えるらしい。こっちならもう忘れることもなさげだしねw

>>605
ありがとうございます！
¥mboxを使うというのは判っていたんだけど、[]の入れ方が間違えていました。
¥textも使えるんですね。勉強になりました、感謝！

あれ、バックスラッシュが文字化けしてる…

パワポの蛍光ペンがkeynoteだと表示されないんだけど、これって仕様？

iOSのPagesってスクロールがヌルヌル動かないよね。iOSらしくなく上下のスクロールは疲れる。

PagesじゃなくてMumbers。

落ち着け

Safariでもこんなんだった
https://applech2.com/archives/ios11-new-features-safari-scroll.html
よう(まさしく似たもんだな)で、フィードバックして直してもらうしかなさげかな

コメント見ると逆に嫌がってるのばっかやんw
Numbersが(あえて)そうなのも全体をよりもセル一つ一つが大事とみてかな

嫌がってる人はマウス操作派なのかな。iOSでマウス使ったことが無いからわからないけど。
指操作しかしない自分にとっては止まって欲しい感覚なんて持ったことが無い。

なんだマウス操作派になるんだか。流すより読む方が多いんだろう
Numbersも流すより注力する方が多いとみてそうなってるんだろう
っても、SafariがああなったんだからNumbersも変わる可能性が多い。無駄だと思ってもフィードバックしなさいな

iPhoneのiMovieで300MB程度の動画同士を結合させるとなぜか数GBまでファイルサイズが膨れ上がるのですが、サイズを抑える方法はないでしょうか？

>>617
iPhoneじゃないけど、そのあとhandbreakで圧縮してみては？
handbreakは窓用、林檎用どちらもある

>>617
macOSのiMovieにもあるビットレートの調整選択がなくて 16Mbps (近く) というとても贅沢なレートで保存一択
(iOSで無いのは、多分ビットレートが小さくなるほど計算量が増えるからとかかな＝バッテリの消費が激しいからそれを避けるとかAppleならやりそう。単なる手抜きかもしれんけどw)

macOSのiMovieには普通にあるのでいくらでも調整可能。macOSのもデフォは贅沢な20Mbpsとかだけど
iOSのでもサードパーティのではビットレートを指定できるのはあるかもね

で、iMovieはiWorkではないだろう、最初から

右の行は１行で済むのに、左の行は２行になるのは何故？　もちろん、同じフォントサイズ
https://i.imgur.com/zjP1Fir.jpg

日本語のワード分離ができる(と思ってしまった。macOSとして実装はしてる)からだろな

iWorksに限らずファイルアプリなんかもだけどiPadOSではサムネイルが小さすぎて萎える。サムネが大きくて見やすければ使うんだが。

Pagesで縦書きにしても、表の中は横書きになるんだけどどうにかなりませんかね

https://i.imgur.com/Hz6rWtY.jpg

「余白」とか「配置」とかでないし、どう検索してもわからないから教えてほしいんですが、
この赤で記した部分に隙間を作って、紙全体を中央に配置する事ってできないですか。
どうにもこういう風に配置されると上が見切れてるように見えて気になります。

表示メニューから　レイアウトを表示
インスペクタのレイアウトで　レイアウト余白の数値を変える
以前はこうだったが

できない( T_T)
紙の周囲が灰色の領域で囲まれるようにしたいんです

表示メニューから　レイアウトを表示
→できる

インスペクタのレイアウトで　レイアウト余白の数値を変える
→できない。「インスペクタのレイアウト」が見つけられない。

>>625
全面的に書き換えで色々機能削りました前のPages '09 4.3でも無いかなあ
用紙イメージ内／端からの余白のことっぽいけど、>>624が言ってるのは用紙イメージそのものをウィンドウ内で

Pages '09 4.3では、横もセンタリングしてない左上端からだな
複数ページ(2ページ目)があれば気にする要素にもならんだろうし、
書くのが単ページがほとんどだったら、表示 > 拡大/縮小 > ページ全体 で、いつも1ページ全体ピッタリ表示にすればいいだけじゃね

文書によって文字入力がめちゃくちゃ遅い。

再インストールしたらなおりました。

Windowsで作成されたExcelは、Numbersで開いて値だけ入力するだけなら、互換性はほぼ保てますか？
就業記録をマックで入力して、Windowsの人に返すのですが、問題出ることありますか？
以前はWindowsのLibreOfficeで入力して返してました。
こちら側でレイアウトが多少崩れるとかは気にしませんが、関数が書き換わったりしたら困ります。

>>631
たぶん大丈夫
numbersファイルでしか保存できないからExcel形式で出力して渡す

>>631
>以前はWindowsのLibreOfficeで入力して返してました
LibreOfficeをMacで使えばええのとちゃうのと思ってしまう
開いて値だけ入力するだけならなおさら

その方が楽だね

VBAとかNumbersでは無い修飾が無くなるとかあるだろしね。そんなに凝ったことするとはあんま思えないので>>632の通りだと思うけど、
「こちら側でレイアウトが多少崩れるとかは気にしません」らしいけど、Windowsの送り主が、送ったのと受け取ったので違うとこ(単に入力した値だけでなく)があるのはありえるかな

元がどんだけ凝った表なのかにもよるだろうけど。LibreOfficeで問題がなかったんだったらLibreOfficeを使うのが無難かな
LibreOfficeは確かMSOfficeとの互換性にも注力してたような。Numbersはあくまでもシンプルに表としての互換性(関数はほぼ)な感じかな

入力するだけがどんだけなのかわからんけど、ムッチャ多いなら、確かにLibreOfficeではイマイチな部分が目につくことはあるかな
そんな場合は入力はNumnbers(などmacOSネイティブなアプリ)で入力してコピって、値をLibreOfficeにペーストすればいいんじゃないのかなあ
就業記録をって自分のみたいだから多くは無いだろうけど

>>632
なるほど、今度やってみます。

>>633
できる事ならなるべくMacから離れたくないな・・・と思ってしまって。
でも、確かにLibreOfficeもマック版ありましたよね。最悪そうすることも考えてみます。

>>634
えっ？　値だけ入力するだけなら、どっちでも楽さは同じってことないですか？

>>635
>Windowsの送り主が、送ったのと受け取ったので違うとこ(単に入力した値だけでなく)があるのはありえるかな

えーーーー！　それは困る

>LibreOfficeで問題がなかったんだったらLibreOfficeを使うのが無難かな
問題あたかもしれませんけど、文句は言われませんでした。（汗）

>就業記録をって自分のみたいだから多くは無いだろうけど
まあせいぜい一ヶ月分の自分のだけなので、被害が及ぶことは少ないとは思います。

Office for Macを買えば全ては問題ないんでしょうけど、エクセル屋じゃないから買う気が起こらないんですよね。

>>638
Excelファイルを開いてNumbers形式ファイルに保存する→Excel形式で出力する→Excel形式のファイルを渡す
という一手間がかかるから

MacのNumbersとか、動画のチュートリアル見てて、
かなりクールな機能がいっぱいあって、むしろこっちがスタンダードになれば良いのにとか思ってしまいました。

表も一つのオブジェクトとして捉えているところが好きだな
iPadユーザが増えればMac純正を使う人も増えるでしょうし、
今後はシェアが伸びることを期待します。

>>640
あー、それはそれほど国は思いません。
エクスポートはいろんなアプリで結構やっているから感覚的に慣れています。

>>638
まあ細かいとこだけど、レスポンス的にちょっとな的なのはままある
めっちゃ数入力するならとても気になる部分にもなりえるかなってだけで、
気にならないなら全くそんなの無いでいいですよ

>>641
>MacのNumbersとか~
だよなあw
>表も一つのオブジェクトとして捉えているところが好きだな
だよなあ。なんでExcelは進化しないんだかな

>>644
古いものをズーーーっと前から引きずってるのがMS
見てくれは変えてきてるけど、全然みやすくも探しやすくも使いやすくもない

>>643
そうなんですね。
でも、エクセルでも結構重くなりますよね
行数が千行超えたらどっちが重くなりますか？

Numbers・・・ExcelにExportしてみたら
表が複数あるとレイアウト崩れるね。
Excelと互換性を保ちたい場合、表は一つにするのがいいみたいだ
２つにしたければ、シート分けるとかの工夫が必要そう。

そりゃ当然

信者のキモさが濃縮されてて草

変なの現れたな
場違いな場だとキモいのはお前の方なんだが

pagesってPDF化は正確にできるの？
動画とか、画像ギャラリーとかは無しでいいので
レイアウトとかフォントとか正確に再現できるかどうかが知りたい

macOSの描画コアエンジンのQuartzはPDFベースだし
iWorkの画面表示がPDFだから「正確そのもの」
少なくともMicrosoft OfficeよりもPDFの親和性は全然高い
フォントも全部埋め込みされるよ

>>652
そうなんだ！それは嬉しい。
Numbersも正確に再現できたらいいのに

Numbersが正確に再現できないって？

いやいや
逆にNumbersやKeynoteで
表示と印刷とpdfがズレるって
どういう環境なのか教えて欲しいが

>>652の理屈だとnumbersも同じだよね

>>654
Numbersで票が2つ以上あると、レイアウト崩れない？

あ・・すまん
PDFは崩れないのか
崩れるのはExcelに書き出した時か

>>658
それはしゃーない
Excelはシート＝テーブルそのものだけど
Numbersはシートに好き勝手にテーブルを配置できる時点で
基本構造が違い過ぎるから

だよなあ
全く形態が違う複数のテーブルを一つの形態のテーブルに押し込めるんだから、無理が出るのは当然
Excelのような形式でも、かなり頑張ればシート内に複数のテーブルがあるように作れるが、Numbersの方式は全く違う自由度でそこがとてもいいのでしょ？w

レイアウトは崩れるけど、複数をギュッと一つにするのは頑張ってる方だと思うけど。崩れると不満(？)を言うのはちょっと不思議
レイアウトが(あまり)崩れない、複数のテーブルの配置およびスタイル、ある意味制限があり見極められるかもしれないが、それだったらExeclのような形式で一つのテーブル内に複数のテーブルがあるように見える方が早いかもね

複数の票の絡むの幅がそれぞれ違ってたりしたら
再現不可能だよなぁ・・・

×　票の絡む

◯ 表のカラム

Excel本当にゴミだなw
Numbersの設計の良さが際立つわ

iWorkはNumbersに限らず、あのレイアウトが使いやすいよね
右側に大体の必要機能が整理・統一されているのが良い
Officeの上側がゴチャゴチャしてるの使いにくい

あと、それぞれのテーブルが別オブジェクトとして
ドラッグドロップで好きにレイアウトできるのは
感動的に使いやすい

画面がどんどん横長になってんだから、
上下じゃなくて左右にものを配置した方が
画面を広く使いやすいよね
俺、Dockさえ左だ
DragThing風味

Apple、｢iWork for Mac｣の各アプリのアイコンデザインを刷新か − ｢macOS 12 Monterey beta｣から画像が見つかる
https://taisy0.com/2021/08/13/144093.html

iOS版に合わせるのか
ポップすぎてあまり好きじゃないんだけどなあ

iOSより沢山ある、沢山画面に表示する／できるのに、一つ型枠にってのが違和感あるな
Appleの文化(？)的な、統一感を目指すというのはわかるが

どっちかというとiOS版の方を今のmacOS版に寄せて欲しいわ
グリーン、ブルー、オレンジ、全部他のアプリと色が被りすぎてて
紛らわしすぎる

Numbers・・かなり良いな
エクセルよりかなり使いやすく感じる
エクセルより優れてる気がする