iWork総合スレッド 8【Keynote/Numbers/Pages】 [無断転載禁止]©2ch.net

プレゼンテーション、表計算、ドキュメントを思いのままに。

アップル製オフィススイートiWorkシリーズの総合スレッドです。
現在macOS版およびiOS版が提供されていますが、ここでは主に前者を扱います。

■前スレ
iWork総合スレッド 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339974750/

■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/

■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。

あれ、バックスラッシュが文字化けしてる…

パワポの蛍光ペンがkeynoteだと表示されないんだけど、これって仕様？

iOSのPagesってスクロールがヌルヌル動かないよね。iOSらしくなく上下のスクロールは疲れる。

PagesじゃなくてMumbers。

落ち着け

Safariでもこんなんだった
https://applech2.com/archives/ios11-new-features-safari-scroll.html
よう(まさしく似たもんだな)で、フィードバックして直してもらうしかなさげかな

コメント見ると逆に嫌がってるのばっかやんw
Numbersが(あえて)そうなのも全体をよりもセル一つ一つが大事とみてかな

嫌がってる人はマウス操作派なのかな。iOSでマウス使ったことが無いからわからないけど。
指操作しかしない自分にとっては止まって欲しい感覚なんて持ったことが無い。

なんだマウス操作派になるんだか。流すより読む方が多いんだろう
Numbersも流すより注力する方が多いとみてそうなってるんだろう
っても、SafariがああなったんだからNumbersも変わる可能性が多い。無駄だと思ってもフィードバックしなさいな

iPhoneのiMovieで300MB程度の動画同士を結合させるとなぜか数GBまでファイルサイズが膨れ上がるのですが、サイズを抑える方法はないでしょうか？

>>617
iPhoneじゃないけど、そのあとhandbreakで圧縮してみては？
handbreakは窓用、林檎用どちらもある

>>617
macOSのiMovieにもあるビットレートの調整選択がなくて 16Mbps (近く) というとても贅沢なレートで保存一択
(iOSで無いのは、多分ビットレートが小さくなるほど計算量が増えるからとかかな＝バッテリの消費が激しいからそれを避けるとかAppleならやりそう。単なる手抜きかもしれんけどw)

macOSのiMovieには普通にあるのでいくらでも調整可能。macOSのもデフォは贅沢な20Mbpsとかだけど
iOSのでもサードパーティのではビットレートを指定できるのはあるかもね

で、iMovieはiWorkではないだろう、最初から

右の行は１行で済むのに、左の行は２行になるのは何故？　もちろん、同じフォントサイズ
https://i.imgur.com/zjP1Fir.jpg

日本語のワード分離ができる(と思ってしまった。macOSとして実装はしてる)からだろな

iWorksに限らずファイルアプリなんかもだけどiPadOSではサムネイルが小さすぎて萎える。サムネが大きくて見やすければ使うんだが。

Pagesで縦書きにしても、表の中は横書きになるんだけどどうにかなりませんかね

https://i.imgur.com/Hz6rWtY.jpg

「余白」とか「配置」とかでないし、どう検索してもわからないから教えてほしいんですが、
この赤で記した部分に隙間を作って、紙全体を中央に配置する事ってできないですか。
どうにもこういう風に配置されると上が見切れてるように見えて気になります。

表示メニューから　レイアウトを表示
インスペクタのレイアウトで　レイアウト余白の数値を変える
以前はこうだったが

できない( T_T)
紙の周囲が灰色の領域で囲まれるようにしたいんです

表示メニューから　レイアウトを表示
→できる

インスペクタのレイアウトで　レイアウト余白の数値を変える
→できない。「インスペクタのレイアウト」が見つけられない。

>>625
全面的に書き換えで色々機能削りました前のPages '09 4.3でも無いかなあ
用紙イメージ内／端からの余白のことっぽいけど、>>624が言ってるのは用紙イメージそのものをウィンドウ内で

Pages '09 4.3では、横もセンタリングしてない左上端からだな
複数ページ(2ページ目)があれば気にする要素にもならんだろうし、
書くのが単ページがほとんどだったら、表示 > 拡大/縮小 > ページ全体 で、いつも1ページ全体ピッタリ表示にすればいいだけじゃね

文書によって文字入力がめちゃくちゃ遅い。

再インストールしたらなおりました。

Windowsで作成されたExcelは、Numbersで開いて値だけ入力するだけなら、互換性はほぼ保てますか？
就業記録をマックで入力して、Windowsの人に返すのですが、問題出ることありますか？
以前はWindowsのLibreOfficeで入力して返してました。
こちら側でレイアウトが多少崩れるとかは気にしませんが、関数が書き換わったりしたら困ります。

>>631
たぶん大丈夫
numbersファイルでしか保存できないからExcel形式で出力して渡す

>>631
>以前はWindowsのLibreOfficeで入力して返してました
LibreOfficeをMacで使えばええのとちゃうのと思ってしまう
開いて値だけ入力するだけならなおさら

その方が楽だね

VBAとかNumbersでは無い修飾が無くなるとかあるだろしね。そんなに凝ったことするとはあんま思えないので>>632の通りだと思うけど、
「こちら側でレイアウトが多少崩れるとかは気にしません」らしいけど、Windowsの送り主が、送ったのと受け取ったので違うとこ(単に入力した値だけでなく)があるのはありえるかな

元がどんだけ凝った表なのかにもよるだろうけど。LibreOfficeで問題がなかったんだったらLibreOfficeを使うのが無難かな
LibreOfficeは確かMSOfficeとの互換性にも注力してたような。Numbersはあくまでもシンプルに表としての互換性(関数はほぼ)な感じかな

入力するだけがどんだけなのかわからんけど、ムッチャ多いなら、確かにLibreOfficeではイマイチな部分が目につくことはあるかな
そんな場合は入力はNumnbers(などmacOSネイティブなアプリ)で入力してコピって、値をLibreOfficeにペーストすればいいんじゃないのかなあ
就業記録をって自分のみたいだから多くは無いだろうけど

>>632
なるほど、今度やってみます。

>>633
できる事ならなるべくMacから離れたくないな・・・と思ってしまって。
でも、確かにLibreOfficeもマック版ありましたよね。最悪そうすることも考えてみます。

>>634
えっ？　値だけ入力するだけなら、どっちでも楽さは同じってことないですか？

>>635
>Windowsの送り主が、送ったのと受け取ったので違うとこ(単に入力した値だけでなく)があるのはありえるかな

えーーーー！　それは困る

>LibreOfficeで問題がなかったんだったらLibreOfficeを使うのが無難かな
問題あたかもしれませんけど、文句は言われませんでした。（汗）

>就業記録をって自分のみたいだから多くは無いだろうけど
まあせいぜい一ヶ月分の自分のだけなので、被害が及ぶことは少ないとは思います。

Office for Macを買えば全ては問題ないんでしょうけど、エクセル屋じゃないから買う気が起こらないんですよね。

>>638
Excelファイルを開いてNumbers形式ファイルに保存する→Excel形式で出力する→Excel形式のファイルを渡す
という一手間がかかるから

MacのNumbersとか、動画のチュートリアル見てて、
かなりクールな機能がいっぱいあって、むしろこっちがスタンダードになれば良いのにとか思ってしまいました。

表も一つのオブジェクトとして捉えているところが好きだな
iPadユーザが増えればMac純正を使う人も増えるでしょうし、
今後はシェアが伸びることを期待します。

>>640
あー、それはそれほど国は思いません。
エクスポートはいろんなアプリで結構やっているから感覚的に慣れています。

>>638
まあ細かいとこだけど、レスポンス的にちょっとな的なのはままある
めっちゃ数入力するならとても気になる部分にもなりえるかなってだけで、
気にならないなら全くそんなの無いでいいですよ

>>641
>MacのNumbersとか~
だよなあw
>表も一つのオブジェクトとして捉えているところが好きだな
だよなあ。なんでExcelは進化しないんだかな

>>644
古いものをズーーーっと前から引きずってるのがMS
見てくれは変えてきてるけど、全然みやすくも探しやすくも使いやすくもない

>>643
そうなんですね。
でも、エクセルでも結構重くなりますよね
行数が千行超えたらどっちが重くなりますか？

Numbers・・・ExcelにExportしてみたら
表が複数あるとレイアウト崩れるね。
Excelと互換性を保ちたい場合、表は一つにするのがいいみたいだ
２つにしたければ、シート分けるとかの工夫が必要そう。

そりゃ当然

信者のキモさが濃縮されてて草

変なの現れたな
場違いな場だとキモいのはお前の方なんだが

pagesってPDF化は正確にできるの？
動画とか、画像ギャラリーとかは無しでいいので
レイアウトとかフォントとか正確に再現できるかどうかが知りたい

macOSの描画コアエンジンのQuartzはPDFベースだし
iWorkの画面表示がPDFだから「正確そのもの」
少なくともMicrosoft OfficeよりもPDFの親和性は全然高い
フォントも全部埋め込みされるよ

>>652
そうなんだ！それは嬉しい。
Numbersも正確に再現できたらいいのに

Numbersが正確に再現できないって？

いやいや
逆にNumbersやKeynoteで
表示と印刷とpdfがズレるって
どういう環境なのか教えて欲しいが

>>652の理屈だとnumbersも同じだよね

>>654
Numbersで票が2つ以上あると、レイアウト崩れない？

あ・・すまん
PDFは崩れないのか
崩れるのはExcelに書き出した時か

>>658
それはしゃーない
Excelはシート＝テーブルそのものだけど
Numbersはシートに好き勝手にテーブルを配置できる時点で
基本構造が違い過ぎるから

だよなあ
全く形態が違う複数のテーブルを一つの形態のテーブルに押し込めるんだから、無理が出るのは当然
Excelのような形式でも、かなり頑張ればシート内に複数のテーブルがあるように作れるが、Numbersの方式は全く違う自由度でそこがとてもいいのでしょ？w

レイアウトは崩れるけど、複数をギュッと一つにするのは頑張ってる方だと思うけど。崩れると不満(？)を言うのはちょっと不思議
レイアウトが(あまり)崩れない、複数のテーブルの配置およびスタイル、ある意味制限があり見極められるかもしれないが、それだったらExeclのような形式で一つのテーブル内に複数のテーブルがあるように見える方が早いかもね

複数の票の絡むの幅がそれぞれ違ってたりしたら
再現不可能だよなぁ・・・

×　票の絡む

◯ 表のカラム

Excel本当にゴミだなw
Numbersの設計の良さが際立つわ

iWorkはNumbersに限らず、あのレイアウトが使いやすいよね
右側に大体の必要機能が整理・統一されているのが良い
Officeの上側がゴチャゴチャしてるの使いにくい

あと、それぞれのテーブルが別オブジェクトとして
ドラッグドロップで好きにレイアウトできるのは
感動的に使いやすい

画面がどんどん横長になってんだから、
上下じゃなくて左右にものを配置した方が
画面を広く使いやすいよね
俺、Dockさえ左だ
DragThing風味

Apple、｢iWork for Mac｣の各アプリのアイコンデザインを刷新か − ｢macOS 12 Monterey beta｣から画像が見つかる
https://taisy0.com/2021/08/13/144093.html

iOS版に合わせるのか
ポップすぎてあまり好きじゃないんだけどなあ

iOSより沢山ある、沢山画面に表示する／できるのに、一つ型枠にってのが違和感あるな
Appleの文化(？)的な、統一感を目指すというのはわかるが

どっちかというとiOS版の方を今のmacOS版に寄せて欲しいわ
グリーン、ブルー、オレンジ、全部他のアプリと色が被りすぎてて
紛らわしすぎる

Numbers・・かなり良いな
エクセルよりかなり使いやすく感じる
エクセルより優れてる気がする

keynoteを一昨日から使い始めた初心者です。
タップしても、文字のアニメーションが動かない（始まらない）のを治したいんですが、原因はなにが考えられますか？
文字のアニメーション→ページリンクつきの画像を出現させたい
のですが、文字のアニメーションがタップしても動きません。

iPhoneのNumbersだけど、知らないうちに大切なファイルが消えちゃったわ。
iOSウプデした時に消えた気がする。
何とか復活できないものか。。。

そんな時のためのiCloud

>>672
先週、iPhoneを変えたので、iCloudで新しい奴にファイル移そうとしたんだけど、
いつまで経っても新しい方にファイルが来ないので、
古い方でファイルを確認しようと思ったら、消えてた。
iCloudに上げたら、ファイル消えちゃうの？

先週iPhoneを換えるような人間は何をやってもダメ

???
そんな言い方ないと思うわ
この板は荒らしが多いなホント

そもそも板が違うからな

先週アプデして消えたって言うなら
icloud driveにWebからアクセスして
最近削除した項目に残ってんじゃねぇのか
そもそもiPhoneのファイルだったら
iOS板で聞いた方がいい と思ったら
Numbers、Pages、Keynoteのスレないでやんの
使われてないアプリって気の毒だな(自分も

ピボットテーブル使えるようになって、Numbersがさらに良くなってしまった

>>678
おぉー、これすごいね。
Excelで見たことあったけど使ったことはなかった。

Keynoteでトリミングした画像に於いて
マスクは固定で中の画像だけ拡大縮小ってできないと思うんだけど実際できないよね？

ごめん、アニメーション機能についてです

>>680
アニメーションソフトなら普通できるから、出来るのでは？

>>682
アニメーション作っといてからマスクしたら？

numbers 式内にカンマ数字があるとエラーになる。いい加減直してほしい。エクセルならエラーにならん

カンマ数字って何？
カンマと数字ってこと？カンマもしくは数字ってこと？
或いは俺が知らんだけでカンマ数字ってものがあるのかな

10,000 円くれ
のことを言ってるぐらいわかる癖にイジワルだな

でもまあ、普通、できないとわかってるならセルを数字にしてカンマ無いちゃんとした数字入れて／変えて、カンマつけるのはフォーマットでにするわな

でもまあ、12,345+6,789 をQuickLookに書く／ペーストしたらちゃんとQuickLookのお手軽計算(計算機アプリだけど)でさえ計算するんだから、表計算のNumbersお前もちゃんと計算しろとは言えるな

まあ、ここで文句言ってもしょうがないAppleには届かないただの鬱憤ばらしチラ裏、応えが欲しいなら最初のだな
と、思ったら、ちゃんとするときはちゃんとするな、最初の応えのを自動的にだが
エラーになるときはエラーになるけど。そんときは手動でだな

QuickLook ではなくて Spotlight

>エラーになるときはエラーになるけど
どういう場合にエラーになるのか、とりあえずセルをテキストにして、そのままで計算式書いて(、次に...）と思ったら、普通に計算してるやんけ

>>685
Numbersでもカンマ数字wはエラーにならずに計算してるぞ、エクセルと同じようにww
さて、エラーの原因はなんだろう。ここで文句愚痴を書くぐらいだから、原因を探ってAppleにエラーリポートしようなw

>>688
誤 >>685
正 >>684
すまん

あ、もしかしたら、
セルの値としてのではなくて、「式内」のリテラル／数字 なのか、書いてあるそのまんま
それを「いい加減直してほしい」と表現してるのか？？だとしたら感覚が違うなあ。怖いなユーザーwは (初等でプログラミング教えるのはあながち間違いではないとも話膨らむくらいなw)

だからなんの話してるのかわかんない、って書いたんだよ
俺がエラー条件を読み取れてないのかなと思って

普通にエラーなるときはなるけどなあ、セルの値の場合は
式内のなら必ずエラーになるな。全く許容してない。その部分のエクセルがどうなのか知らん

row関数がエクセルと少し違うのな
範囲を引数にできんかった。エラーは出ないのだけど。

のようだね、説明で セル と 範囲 明確に違う
範囲でも 最初のセル とみなすだけかな

でもエクセルでもセルでしか使ってなさげのがほとんどな感じ
マイクロソフトのオンラインマニュアルですら範囲の例は提示してないしw
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/row-関数-3a63b74a-c4d0-4093-b49a-e76eb49a6d8d

LibreOffice も Numbers と同じかな
範囲 を渡せる(エラーにならない)が 範囲の最初のセル のをという

と、思ったら、
https://help.libreoffice.org/index.php/Calc/Spreadsheet_Functions/ja#ROW
>数式を行列式として入力しない場合、ROW 関数はセル範囲にある最初のセルの行番号だけを返します
の後者で同じだった。で、行列式ってなんやねんって、
https://help.libreoffice.org/3.3/Calc/Array_Functions/ja#.E8.A1.8C.E5.88.97.E5.BC.8F.E3.81.A8.E3.81.AF
そんな(ある意味)高度なもんNumbersには無いんじゃないの
また、エクセルも同じなのか知らんが同じだったら(多分同じでしょLibreOfficeの開発姿勢からは)、「でもエクセルでもセルでしか使ってなさげのがほとんどな感じ」なのも納得させられる

テキストエディタで作成した文章をPagesに貼りつけると、改行したところが改段落になって一行空いちゃうんですけど、そうならないようにするにはどうしたらいいのでしょうか。

短文なら段落をSHIFT+リターンで直すんですが長文なので…

TextEdit では(というかPagesも踏襲してるけど)、
普通の改行が「段落区切り」で「改行」の方が特殊文字
編集 > 挿入 での 改行 が E2、段落区切り が 0A (LF、Unix系で一般的な改行文字)

段落区切り(0A) も 改行(E2) も 文字として検索および置換ができるから、
TextEditかPagesで一気に置換すればいいんじゃないの

>>697
あ、E2 だけじゃない、UTF-8 で E2 80 A8、U+2028 LINE SEPARATOR というUnicodeでの文字だった

Pagesは仮想環境で表示ができず使えないと思っていたが
Pages ersion 5はVMWare Fusionで表示できた
iWork'09までがダメなんだな

Pages最新版で差し込み印刷機能が復活しましたね！

2022.05.13 11:23:45
2022.05.13 11:23:40
このような文字列があるのですが、どうやれば秒差を計算できますか？
半日も悩んでる＞＜
教えてくださいお願いします

はっ！numbersです！

日付の部分は自信ないけど、時間だけセルに入れて引き算の式を入力したら時間差は出るけどそれじゃ不十分なのかな？

毎日のデータを集計しているので、なるべく元データの加工をせずに関数や式で計算したいなと思いまして
dateValueとtimeValueでなんとかならないですかね、理想はdateTlimeValueみたいな関数があると良いんだけど、ないんですよね

>>701
とりあえずB2とB3に文字列入ってると仮定すると
=(DATEVALUE(SUBSTITUTE(TEXTBEFORE(B2," "),".","/"))+TIMEVALUE(TEXTAFTER(B2," ")))−(DATEVALUE(SUBSTITUTE(TEXTBEFORE(B3," "),".","/"))+TIMEVALUE(TEXTAFTER(B3," ")))
データフォーマットを期間・秒オンリーにすれば計算結果を数値として扱うことができるはず
もっと簡単な方法があるかも知れないけど自分の知識ではこれが精一杯

あなたは神か、ありがとうございますー
今から試します！

やったー！できたー
>>705 ありがとう！

皆さん！このスレには神が居てますよ！

神とかなつかしいなｗ　神、いわゆるゴッド