前スレ
iOSアプリ 開発者の雑談スレ44
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1504260972/
iOSアプリ 開発者の雑談スレ45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/10/12(木) 19:07:33.32ID:BvYXiIeh0
39名称未設定
2017/10/13(金) 21:14:52.83ID:l/Yo7n6O0 脱出ゲー作者が調子に乗ってるな
審査リジェクトの悪夢に震えて眠れ
審査リジェクトの悪夢に震えて眠れ
41名称未設定
2017/10/14(土) 01:15:32.56ID:hWhLkkFr0 DAMARE
42名称未設定
2017/10/14(土) 12:45:33.08ID:eQsvJnjR0 256とか1024じゃないのが気持ち悪い
43名称未設定
2017/10/14(土) 15:18:46.07ID:pgkSVPDo0 iPhonex用のスクショってまだ求められないんだな
44名称未設定
2017/10/14(土) 19:54:12.14ID:QNDSSoz40 デザインセンスの無い奴がアプリ作るのって無理があるよね
何はともあれまずは見た目でアピールできないとDLすらしてもらえない
プログラミングの腕を磨く前にまずはデザインセンスを身につけろよと思う
見た目さえよければただの紙芝居でもDLしてもらえる
何はともあれまずは見た目でアピールできないとDLすらしてもらえない
プログラミングの腕を磨く前にまずはデザインセンスを身につけろよと思う
見た目さえよければただの紙芝居でもDLしてもらえる
45名称未設定
2017/10/14(土) 19:55:18.78ID:1bHfoI090 で?お前は10DLくらいいったのか?
46名称未設定
2017/10/14(土) 20:07:04.75ID:H7QeuVT20 デザインできる人とプログラムできるひとが組まないと無理じゃない?
47名称未設定
2017/10/14(土) 22:00:00.76ID:TaZ4iWCp048名称未設定
2017/10/14(土) 22:21:54.83ID:XBSvYoFP0 プログラム初心者の"写経"や絵の勉強と一緒で、いろんなデザインをひたすら模写すれば才能なくても最低限できるようにはなるよ
49名称未設定
2017/10/14(土) 23:54:59.80ID:SJNcdvT40 高度な技術使ってるのに、どうしようもないデザインのツールアプリ結構あるな。ペイントで作ったようなUI。
50名称未設定
2017/10/15(日) 01:26:53.47ID:0hQC1szm0 その逆もあるけどな
努力するってことは、有限の自分の時間をどこに投資するかって話だから
努力さえすれば、かならず向上するし、結果も出るなんて話はないと思うよ
そんな話を信じて時間を浪費してたら可哀想
努力するってことは、有限の自分の時間をどこに投資するかって話だから
努力さえすれば、かならず向上するし、結果も出るなんて話はないと思うよ
そんな話を信じて時間を浪費してたら可哀想
52名称未設定
2017/10/15(日) 03:45:39.01ID:9TV9u0yh0 カリスマ開発者だけど質問ある?
54名称未設定
2017/10/15(日) 09:16:37.49ID:OHicRb1l0 カリダカ開発者だけど質問ある?
55名称未設定
2017/10/15(日) 09:27:16.43ID:poxe6y2F0 ホノルルマラソン走ってきたんだけど質問ある?
56名称未設定
2017/10/15(日) 09:37:19.87ID:3NlCEipj0 無音カメラってどうやって審査突破してるんですか?
58名称未設定
2017/10/15(日) 10:10:52.16ID:bcrKRxy50 3大ゴミ開発者
電話
脱出
和尚
電話
脱出
和尚
59名称未設定
2017/10/15(日) 10:30:08.16ID:qKGg+qf+0 和尚さんええ人やろ
60名称未設定
2017/10/15(日) 10:35:08.56ID:bcrKRxy50 わしょう自演おつ
61名称未設定
2017/10/15(日) 10:40:55.92ID:fh5rbXUj0 煩悩まみれのニセ坊主が何だって?
62名称未設定
2017/10/15(日) 10:41:17.62ID:2zB/axvE0 わ..和尚さん
63名称未設定
2017/10/15(日) 10:44:25.95ID:Cis78hdy0 iphoroidってサイト、たくさん脱出ゲームが紹介されているな
65名称未設定
2017/10/15(日) 11:31:34.54ID:2zB/axvE0 ツール系はなんとかごまかせても、ゲーム系は無理
アイデア、コンセプト、世界観、画面構成、キャラ、アイテム、アニメーション、エフェクト、雰囲気作り、効果音/BGMの選曲、継続率の向上
例えカジュアルゲームでも諸々センスが問われる
付け焼き刃じゃごまかしきれない
アイデア、コンセプト、世界観、画面構成、キャラ、アイテム、アニメーション、エフェクト、雰囲気作り、効果音/BGMの選曲、継続率の向上
例えカジュアルゲームでも諸々センスが問われる
付け焼き刃じゃごまかしきれない
66名称未設定
2017/10/15(日) 13:00:21.10ID:pROad00Q0 技術とかはマニュアルがあって時間かけて身につければいいだけだからある程度は誰でもできる
センスだけはその人の価値観や影響を受けたものや事情が基準になって現れるものだから、良し悪しではない
自分の感性と合っていたら、そのデザイナーのセンスは良いと判断するだろうし、自分の感性と合っていなかったら、どんだけ良いデザイナーと言われてもそうは思わないだろう
センスだけはその人の価値観や影響を受けたものや事情が基準になって現れるものだから、良し悪しではない
自分の感性と合っていたら、そのデザイナーのセンスは良いと判断するだろうし、自分の感性と合っていなかったら、どんだけ良いデザイナーと言われてもそうは思わないだろう
67名称未設定
2017/10/15(日) 13:34:43.34ID:UEug5taN0 デザインは一朝一夕にはどうにもならない。
自分はプログラムは出来るけど。
自分はプログラムは出来るけど。
68名称未設定
2017/10/15(日) 15:34:06.51ID:0hQC1szm0 技術というのは、速い、メモリを食わない、障害が少ないなど
数値目標で管理しやすい
客観的に評価できる
だから、なんら企画も立てられない創作力0でも、
技術があれば、ゲーム会社でPGとしてやっていけるわけだよ
これはWEBサービスでも同じだけどね
でも、サービスも含めてエンターテイメントは、
そういう解りやすい客観的なものはない
それは人間相手のサービスを作っているから
ツールだって、なんでもある世界で、ひとつとびぬけるのは容易なことではないよ
使いやすさというのは、おもてなし、これも人間が相手
数値目標で管理しやすい
客観的に評価できる
だから、なんら企画も立てられない創作力0でも、
技術があれば、ゲーム会社でPGとしてやっていけるわけだよ
これはWEBサービスでも同じだけどね
でも、サービスも含めてエンターテイメントは、
そういう解りやすい客観的なものはない
それは人間相手のサービスを作っているから
ツールだって、なんでもある世界で、ひとつとびぬけるのは容易なことではないよ
使いやすさというのは、おもてなし、これも人間が相手
69名称未設定
2017/10/15(日) 15:39:35.91ID:0hQC1szm0 >>58
電話の人のアプリのレビューを見てみて分かったけど
ぱっとみスタイリッシュだけど、すぐ飽きるらしい
だから売れてないんだろうな
要するに、見た目の質はあっても、ゲームの質と量が無い
自動生成でコンテンツを作ったとして、面白くないならそれは
質も量もないのと同じ
建物が凄い豪華で、お洒落なテーブルと椅子のレストランだけど
肝心の料理がおいしくないなら、そりゃ客はこないよ
でも、なぜ客が来ないのか解らない=ゲームを作るセンスがないんだと思う
電話の人のアプリのレビューを見てみて分かったけど
ぱっとみスタイリッシュだけど、すぐ飽きるらしい
だから売れてないんだろうな
要するに、見た目の質はあっても、ゲームの質と量が無い
自動生成でコンテンツを作ったとして、面白くないならそれは
質も量もないのと同じ
建物が凄い豪華で、お洒落なテーブルと椅子のレストランだけど
肝心の料理がおいしくないなら、そりゃ客はこないよ
でも、なぜ客が来ないのか解らない=ゲームを作るセンスがないんだと思う
70名称未設定
2017/10/15(日) 16:41:30.71ID:2zB/axvE0 デザイン力があれば客はくる。あとは技術で繋ぎ止めればいい。
デザイン力がなければ客がまずこない。
見た目がおしゃれなら客の目にとまる
見た目が貧相なら客は素通りしていく
デザイン力がなければ客がまずこない。
見た目がおしゃれなら客の目にとまる
見た目が貧相なら客は素通りしていく
71名称未設定
2017/10/15(日) 18:33:52.14ID:yjgNLx+b0 ゆーた君への嫉妬見苦しいね
どう考えてもお前らのクソアプよりクオリティ高いもの作ってるのに
レビューも数百円が高いだの何だのコーヒー一杯の金払えないコジキの方々が粘着していて何だかなぁって感じ
どう考えてもお前らのクソアプよりクオリティ高いもの作ってるのに
レビューも数百円が高いだの何だのコーヒー一杯の金払えないコジキの方々が粘着していて何だかなぁって感じ
72名称未設定
2017/10/15(日) 18:49:20.38ID:bcrKRxy50 電話本人おつ
お前がストレンジだな
お前がストレンジだな
73名称未設定
2017/10/15(日) 18:52:31.91ID:yjgNLx+b0 お前らがいくら嫉妬に狂い人の足引っ張ろうとしても
若い才能はどんどん先へ先へと進んで行ってしまうのやぞ
若い才能はどんどん先へ先へと進んで行ってしまうのやぞ
74名称未設定
2017/10/15(日) 18:57:39.76ID:bcrKRxy50 はいはい
今度は売れるといいね
今度は売れるといいね
75名称未設定
2017/10/15(日) 19:01:26.74ID:yjgNLx+b0 steamに出す分だけでもお前のその貧相な脱出アプリより儲かるだろうね
76名称未設定
2017/10/15(日) 19:03:25.74ID:qKGg+qf+0 必死すぎて草
77名称未設定
2017/10/15(日) 19:04:48.64ID:qKGg+qf+078名称未設定
2017/10/15(日) 19:32:35.88ID:wL9HeWDX0 本人降臨ダサすぎw
79名称未設定
2017/10/15(日) 19:35:14.91ID:D7XeMVoY0 現神様じゃぁ〜
80名称未設定
2017/10/16(月) 03:13:01.25ID:5GgYozpc0 デベロッパー料金よりもうかるなら、アカウント量産すればいけるという話?
アプリ名にシリーズっぽくしておく、またはゲーム内に紹介リンク入れとけばいいだけでは?
アプリ名にシリーズっぽくしておく、またはゲーム内に紹介リンク入れとけばいいだけでは?
81名称未設定
2017/10/16(月) 03:17:31.23ID:5GgYozpc0 和尚本てわパズルと脱出ゲームを選んで載せたというのは、かなりまじめにお薦めなのだと思う
ただし、斬新だとか、質が他では真似できないほどいいとか
ないとだめだろう
というか、劣化版だしておいて脱出ゲームは儲からないとか言ってる人は分かってないのだと思う
ただし、斬新だとか、質が他では真似できないほどいいとか
ないとだめだろう
というか、劣化版だしておいて脱出ゲームは儲からないとか言ってる人は分かってないのだと思う
82名称未設定
2017/10/16(月) 12:47:01.41ID:kcP2w3Qt0 クリック単価ってどうやったら上がるの?
五円ぐらいなんだが
五円ぐらいなんだが
83名称未設定
2017/10/16(月) 13:31:46.03ID:5GgYozpc084名称未設定
2017/10/16(月) 14:18:21.90ID:XsOTxncb0 クリック単価を上げたかったら高めの広告費を払ってそうなカテゴリに絞ればいいんじゃないかな
それがアプリのユーザ層とマッチしてないとクリック率下がると思うけど
あと掲載率も落ちる可能性がある
それとバナー広告よりインタースティシャル広告の方が単価は高いと思う
それがアプリのユーザ層とマッチしてないとクリック率下がると思うけど
あと掲載率も落ちる可能性がある
それとバナー広告よりインタースティシャル広告の方が単価は高いと思う
85名称未設定
2017/10/16(月) 14:39:33.58ID:Zi6bTIHF086名称未設定
2017/10/16(月) 15:24:18.61ID:3k3znqzz0 ecpm5円ってツールアプリ?
87名称未設定
2017/10/16(月) 16:12:18.42ID:qddvYBly0 量産していかないと厳しいんだろうな。
88名称未設定
2017/10/16(月) 18:24:00.57ID:cgRes+3e0 障害者ネタみたいので稼いでた石橋は娘に応報
89名称未設定
2017/10/16(月) 19:56:58.20ID:zBTaT7ge0 海外メインだとクリック単価5円とかは普通
ブラジルとか単価1〜3円だからね。
ブラジルとか単価1〜3円だからね。
90名称未設定
2017/10/16(月) 20:04:38.87ID:zBTaT7ge0 日本はクリック単価20〜30円とか平均でもいったりするので、日本でアクティブユーザ多いアプリは相当稼いでるはず
91名称未設定
2017/10/16(月) 20:05:20.51ID:zBTaT7ge0 なので、日本メインで単価5円の奴は何かおかしい。マネタイズ余地ありだね
92名称未設定
2017/10/16(月) 22:57:13.61ID:5GgYozpc0 20円もいかない
DL少ないうちは祝儀で?そこそこ高くしてくれるみたい
DL少ないうちは祝儀で?そこそこ高くしてくれるみたい
93名称未設定
2017/10/16(月) 23:15:36.25ID:Zi6bTIHF0 日本の広告代理店は怪しい
まっとうな会社じゃないイメージ
冷たいけど凛としているAdMobやAdsenseの方が信頼できる
まっとうな会社じゃないイメージ
冷たいけど凛としているAdMobやAdsenseの方が信頼できる
94名称未設定
2017/10/16(月) 23:18:13.58ID:nqTZek0L0 イメージじゃなくて本当に下衆どもだよ。
95名称未設定
2017/10/16(月) 23:41:51.34ID:zBTaT7ge0 admob最強だよ
nendはゲーム系強いけど、アドフリやApplovinは使う価値なし
nendはゲーム系強いけど、アドフリやApplovinは使う価値なし
96名称未設定
2017/10/17(火) 00:19:33.71ID:8yQwhYRM0 本当にクソ下衆しかおらんよね
まーアプリ作ってる側もそうだがw
まーアプリ作ってる側もそうだがw
97名称未設定
2017/10/17(火) 00:26:46.96ID:DWa89Jwz0 ネンドは単価0.1円とかになることある
これは誰かに連打されてんのかな
これは誰かに連打されてんのかな
98名称未設定
2017/10/17(火) 03:05:33.50ID:QwTfZSB20 admobのリワードの単価クソ
99名称未設定
2017/10/17(火) 09:51:58.14ID:T5nM9+CG0 出稿側以外でクリック単価なんて気にしてる人見たことなかった
それともeCPMのことをクリック単価って言うのが個人開発者の間では暗黙のルールなの?
それともeCPMのことをクリック単価って言うのが個人開発者の間では暗黙のルールなの?
100名称未設定
2017/10/17(火) 13:41:38.67ID:VbhaMFpF0 cpcチェックするだろ
101名称未設定
2017/10/17(火) 13:58:58.52ID:zhk76oIz0 CPCもCPMもどっちも見るだろ
102名称未設定
2017/10/17(火) 22:33:13.54ID:oNhwfxIL0 デベロッパの年会費にテクニカルサポートが2回分ついてるけど、
みんな毎年使い切ってる?
親切に教えてくれるし便利だよな
みんな毎年使い切ってる?
親切に教えてくれるし便利だよな
103名称未設定
2017/10/17(火) 22:52:17.03ID:NqHeXgOy0 知らんかった。日本語でもおk?
104名称未設定
2017/10/17(火) 23:06:34.95ID:oNhwfxIL0 日本語で質問したことないから知らんけど、多分無理じゃないかな
問い合わせフォームも英語だし
問い合わせフォームも英語だし
105名称未設定
2017/10/18(水) 01:24:29.76ID:UbbpiyPY0107名称未設定
2017/10/18(水) 07:28:51.86ID:/rxfWWIt0 Review boardに異議申請されたことがある方いらっしゃいますでしょうか。
どれくらいの期間で結果をもらえましたでしょうか?
どれくらいの期間で結果をもらえましたでしょうか?
108名称未設定
2017/10/18(水) 07:42:37.21ID:/kY7mjZo0 今暇なのかな
レビュー爆速で24時間かからんな
レビュー爆速で24時間かからんな
109名称未設定
2017/10/18(水) 09:44:43.35ID:oyiJaOcW0 最近AdMobさんがしょっぱくて辛い
110名称未設定
2017/10/18(水) 11:12:35.22ID:5Vf9qAil0 時期的なもの(夏休みや年末じゃない)。
広告を出すソシャゲが虫の息。
こんなところか。
広告を出すソシャゲが虫の息。
こんなところか。
111名称未設定
2017/10/18(水) 11:17:26.48ID:QXof2+wy0 アドモブはバナー枠も動画広告が再生されるようになったんやな。デフォルトでオンになってるもんだからユーザーからウザいって苦情が来たわ。
アホやろグーグル。せめて最初はオフにしとけや
アホやろグーグル。せめて最初はオフにしとけや
112名称未設定
2017/10/18(水) 12:46:58.64ID:2mckXdgr0 苦情?
んなもん、タダで使わせてもらえるだけありがたいと思えと言い返せ
んなもん、タダで使わせてもらえるだけありがたいと思えと言い返せ
113名称未設定
2017/10/18(水) 13:03:46.08ID:WFhkPt7t0 アプリをご利用頂き有難うございます。
広告の掲載による収益は、継続的にアプリを開発しユーザ様に無料でご利用頂くために使わせて頂いておりますので、何卒ご理解頂けますようお願いいたします。
もし広告の掲載にご納得頂けない場合は、アドオンの購入により広告を非表示にすることも可能ですので、ご検討頂けましたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
広告の掲載による収益は、継続的にアプリを開発しユーザ様に無料でご利用頂くために使わせて頂いておりますので、何卒ご理解頂けますようお願いいたします。
もし広告の掲載にご納得頂けない場合は、アドオンの購入により広告を非表示にすることも可能ですので、ご検討頂けましたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
114名称未設定
2017/10/18(水) 13:36:04.12ID:aTUrvgK+0 最近admobしょっぱいよね
115名称未設定
2017/10/18(水) 13:53:52.38ID:t9/rqUyZ0 admob以外も総じてしょっぱい
116名称未設定
2017/10/18(水) 13:55:42.70ID:WFhkPt7t0 甘ぁーい
117名称未設定
2017/10/18(水) 16:11:22.28ID:P+W77g3N0 iadとはなんだったのか
118名称未設定
2017/10/18(水) 17:36:40.07ID:Drl8fTa+0 慶應大学を中退して「占いアプリ」で独立した男が語る、
あえて「有料アプリ」をつくるメリットと、
サラリーマンがポケットマネーでアプリを公開してみた話
http://appmarketinglabo.net/individual-developer2017/
あえて「有料アプリ」をつくるメリットと、
サラリーマンがポケットマネーでアプリを公開してみた話
http://appmarketinglabo.net/individual-developer2017/
119名称未設定
2017/10/18(水) 17:49:19.55ID:t9/rqUyZ0 大学辞めた人は、大学通いながらでも余裕でアプリ作れたと思う。
120名称未設定
2017/10/18(水) 17:53:20.50ID:WFhkPt7t0 通学中に作るのは結構大変だぞ
121名称未設定
2017/10/18(水) 19:47:39.18ID:TNSxfXwc0 社会人よりは各段に時間あるだろ。。
122名称未設定
2017/10/18(水) 22:08:24.18ID:QXof2+wy0 いつまでクソアプリで一発大儲けとかいう幻想抱いてるんだ
123名称未設定
2017/10/18(水) 22:22:44.73ID:URzuhxw60 いいじゃねぇかw
未だに宝クジ買ってる奴は山ほどいるぞ。
未だに宝クジ買ってる奴は山ほどいるぞ。
124名称未設定
2017/10/18(水) 22:33:13.93ID:QXof2+wy0 大学辞めて宝くじだけで食ってくとか言う奴は自殺志願者だろ
125名称未設定
2017/10/18(水) 22:49:54.11ID:ENdOW52o0 アプリというかSEは勉強し続ける根性があれば、一度ドロップアウトしても復帰しやすい。
127名称未設定
2017/10/18(水) 23:10:55.65ID:bBBk5wz+0 >>118
ああ、もったいない…。大学中途で企業ならわからんでもないが、アプリなんか卒業してからでもいくらでも作れるのに…。しかも上手くいってねーし。
ああ、もったいない…。大学中途で企業ならわからんでもないが、アプリなんか卒業してからでもいくらでも作れるのに…。しかも上手くいってねーし。
128名称未設定
2017/10/19(木) 10:16:47.19ID:x+WDdSdq0 慶應卒という貴重な新卒カードを失うなんて
自分もザッカーバーグになれると妄想してるんだろうな
もっと現実を見よ
自分もザッカーバーグになれると妄想してるんだろうな
もっと現実を見よ
129名称未設定
2017/10/19(木) 11:56:52.64ID:nCG5LpZ60 慶應大学中退してしまうのはもったいない
130名称未設定
2017/10/19(木) 12:08:49.09ID:A5M3XiLh0 慶應はFラン大
131名称未設定
2017/10/19(木) 12:15:56.92ID:/lPp4ls40 いまだにブーストあるのか
効果があって利益が出るってことか?
効果があって利益が出るってことか?
132名称未設定
2017/10/19(木) 13:57:49.60ID:W2dXOa5m0 ザッカーバーグの場合は、ハーバード大の仲間とFacebookを始めたんだろう。
一人でアプリやるのは厳しい。
プログラミングが出来ても、デザイン・イラストが弱いとアプリ出来ない。
一人でアプリやるのは厳しい。
プログラミングが出来ても、デザイン・イラストが弱いとアプリ出来ない。
133名称未設定
2017/10/19(木) 14:05:24.33ID:kMIZalw80 アイデアさえあれば
最低限のデザインができれば売れるだろ
最低限のデザインができれば売れるだろ
134名称未設定
2017/10/19(木) 14:17:10.21ID:717+q18O0 「女性1人のウィキリークス」 マルタで女性記者爆殺、広がる波紋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000086-san-eurp
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000086-san-eurp
135名称未設定
2017/10/19(木) 14:38:50.59ID:9ZGczkDS0 プログラムだけ出来て、デザインが苦手な人もいるんだよ
136名称未設定
2017/10/19(木) 17:20:32.81ID:L/LOe4TY0 音楽や画像のフリー素材は、著作権的にどうなるんだろう。
137名称未設定
2017/10/19(木) 17:32:01.36ID:xFbRXwX30 ライセンス的なことは書いてあるだろ
138名称未設定
2017/10/19(木) 20:09:45.79ID:otj6DxZf0 職場に東大中退の新人いたけど、
しばらくしたらマザーズ上場の某動画系企業に転職していったよ
慶応中退で20代ならなんとかなると思う
IT系なら
しばらくしたらマザーズ上場の某動画系企業に転職していったよ
慶応中退で20代ならなんとかなると思う
IT系なら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市総理「そこ(週刊文春)の有料会員になれということであればできません」事前通告したのに「確認なし」でヤジ飛び交う ★3 [少考さん★]
- 【巨人】阿部慎之助氏代理人 報道に関するお知らせとお願い ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【新潟】「ひどすぎる」弁当店で200個無断キャンセル…「最後は着信拒否」 店主が語る悪質手口「グルだったのでしょう」 ★2 [ぐれ★]
- 【MLB】大谷翔平、二刀流神髄 6回無失点で4連勝&日本人トップ6勝 驚異の防御率0.74…打でも圧巻の3安打5出塁、打率.301 [ネギうどん★]
- 【旭川】内田被告『殺意があったのは共犯のほう』自分には殺意がなかったと主張…罪を認め懲役刑が確定した方の証言を事実と違うと [夜のけいちゃん★]
- 【江別】八木原被告「タッキー優しい、彼女いるのかな」⋯検察官も困惑 被告の一人は「皆で食べたラーメンが美味しかった」と証言 [Hitzeschleier★]
- 高市早苗擁護コピペ、今日の失言で急遽作ったのか統一協会丸出しで擁護になってない [784319933]
- 久々にやよい軒来たけど高えのな……
- かなたそとんなたんの天界お菓子ハウス👼🩷🍬🏡
- 「立ち食い」と相性悪いもの
- トランプさん「ホワイトハウス内で建設中の格闘技施設、永久に残すかも。エッフェル塔も撤去予定がシンボルになっただろ、あれと同じだ」 [737440712]
- 見たことない あなたの表情 時の魔力で 今すべてがかわる