探検


iMac Pro Part 4(ワッチョイありません)

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2017/12/17(日) 13:59:19.43ID:HvPvNVno0
ワッチョイありません

2017年12月発売予定
https://www.apple.com/jp/imac-pro/

前スレ
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
iMac Pro Part 2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/
iMac Pro Part 3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1511974969/

みんななかよし
2017/12/29(金) 15:19:04.45ID:9qH15pVN0
キーボードの劣化がヤバい
すぐ壊れそうな感じもさておき、指に負担がすごい
旧型の用意せざるを得なかった
あと色はやっぱだせーやね
2017/12/29(金) 18:35:03.54ID:XabXvUwB0
俺にとっては買って大正解だけどな

Mac歴15年経つが過去最高のパフォーマンス&心地良さ
2017/12/29(金) 19:47:27.42ID:CXzerfJ70
>>476
自己紹介乙
2017/12/29(金) 21:06:29.49ID:PgHBEpUk0
だせーやねっていう言い方がダサい
2017/12/29(金) 22:23:20.56ID:YM+n1/k70
>>476
俺に義理の父親はリアルに統合失調症と診断されてるけど、俺からみれば身内のひいき目かもしれないがこいつらほどおかしくは無いぞ。
2017/12/29(金) 22:45:09.18ID:b0IDhRbR0
>>476
これが統失の実例ですか?w
2017/12/29(金) 22:45:50.25ID:b0IDhRbR0
>>477
はい。単純な切貼り作業向けです。
2017/12/29(金) 23:17:41.38ID:pY5Me/k20
キーボードってUS配列と日本語配列どっちがいいの?
2017/12/29(金) 23:39:34.69ID:B9FGJzOS0
キーボードスレあるから見に行きな
2017/12/29(金) 23:55:08.61ID:b0IDhRbR0
>>485
好きな方を使うたらええねん。
2017/12/30(土) 08:58:45.74ID:uhZVLDxt0
熱々くんに情報提供です。

http://appleinsider.com/articles/17/12/29/video-does-the-imac-pro-get-too-hot-when-under-load

でも彼らは、これは8コアのテスト結果だから16コアなら、上位GPUなら熱々になるに決まってる主張するんだろうな
489名称未設定
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2017/12/30(土) 13:20:36.49ID:3l9wOoGD0
>>488
夏に16コアでやってくれwww
2017/12/30(土) 13:32:28.94ID:ySrE2kz80
おれも自分の10core負荷テストしてIntel Power Gadgetで観察したけど、
まだファンの回転数や各部の温度がモニター出来ないので推測だけど
ファン回すより、割り切って積極的にサーマルスロッティング使う方向かもな
とにかく静かだよ、スペックから想像する熱風や爆音想像してるやつは1度実機体験するべし
2017/12/30(土) 13:38:49.52ID:jlYSb0Dl0
>>488
94度Cか…すげえな
492名称未設定
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2017/12/30(土) 13:43:12.89ID:3l9wOoGD0
>>490
夏になるとiMacレベルになるんか?www
2017/12/30(土) 13:48:09.36ID:ySrE2kz80
貧乏人の4畳半じゃなし、夏も冬も仕事場の温度なんかそう変わらん
2017/12/30(土) 20:57:39.51ID:Yd9gI/hr0
https://www.youtube.com/watch?time_continue=13&;v=-IoZl1Fb0hg
2017/12/31(日) 02:51:53.16ID:/Kzs9yT40
>>493
音楽の場合、録音するときはエアコンOFFにしないと音拾っちゃうから悩ましい
496名称未設定
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2017/12/31(日) 10:23:07.41ID:9RPj9I740
>>495
録音って外部マイクから拾うものなのですか?
嫁やオカンがご飯できたわよって呼んできたら録音やり直しって事っすか?
497名称未設定
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2017/12/31(日) 11:30:27.84ID:034wlcR+0
>>490
Appleの熱設計担当者は、所詮その程度の事しか出来ないんだろうな。
iMacは故障率が高くなって、へっぽこ使い棄てマシンになるだろう。
2017/12/31(日) 12:15:54.69ID:+N8+zwTJ0
iPhoneのバッテリーみたくわざとやってるのかもな。
ケアに入らせるために。入らない奴からは修理代ぼったくれるし。
2017/12/31(日) 12:20:29.89ID:KDbtLKp30
ソニータイマーどころか意図的に劣化させに来るとはいよいよおかしな会社になってきたな
ファンの制御ちょっといじっただけで故障率好きに操作できるというのが怖すぎる
2017/12/31(日) 12:34:22.03ID:mPppjLVr0
>>491
94℃ってiMac Proに入ってるCPUに取って致命的な温度なのか?
車のラジエターの温度と同じで連続稼働が可能な温度って事じゃ無いの?

全く、ファンを増やせば煩いって言うし、減らせば熱すぎて部品の寿命が縮って言うし。
ああ言えば上祐くんを思い出したよ
501名称未設定
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2017/12/31(日) 12:56:48.91ID:fwKWaUPv0
>>499
流石にここまで書くと、キチガイのレベル
2017/12/31(日) 13:02:19.79ID:PewETY3e0
素直にでかいCPUクーラーくっつければ冷却と静音性を安価に両立できるのにな
http://livedoor.blogimg.jp/cyclist_japan-souda/imgs/6/d/6da1a8f8.jpg

なんでここまでして薄型一体型に固執するのかがわからん
503名称未設定
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2017/12/31(日) 13:26:13.62ID:mf9pOs4O0
一体型でこれだけのパーツ突っ込んだPCは他にないからね
2017/12/31(日) 13:54:17.68ID:mPppjLVr0
>>502
こんなダサい筐体使ってたらクリエイターとしてのセンスを疑われるからだろう。
2017/12/31(日) 14:39:41.47ID:OpetJEj70
ディスプレイ一体型ワークステーションという割と類を見ないジャンル
506名称未設定
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2017/12/31(日) 16:10:33.60ID:O7jpOimt0
>>497>>498>>499
appleは初めてかいアンチくん
自然故障による修理費は無償だから故障率が上がるほどappleが損する
単純な故障率で行ったら可動部品のファンを酷使するのが1番やばい

>>502
薄型だからこそ最小限のエネルギーで内部の空気を丸ごと入れ替えられるのにこんな馬鹿でかいファンが入るPCケースにしたら静音性の向上は無理
CPUだけでいいならともかくケース、GPU、SSDといろんなところにファンが必要だし
空気の流れる経路を作ってファン一個で全体の空気を入れ替えるのはベターなやり方
2017/12/31(日) 18:53:11.79ID:VpLCXj7A0
10コア128GB/4TB快適。
アンチ君もどうかな、買えたら?
508名称未設定
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2017/12/31(日) 19:23:24.12ID:BVKDlHE60
>>505
昔からHPとか出してるけど
509名称未設定
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2017/12/31(日) 21:11:28.50ID:CZILmE5g0
>>500
使用温度10℃上がればパーツ寿命が半分になるとかよく言われてるな
パーツ交換できない一体型でよーやるわwww
510名称未設定
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2017/12/31(日) 21:16:50.35ID:CZILmE5g0
>>506
お前の脳内すごいなwwwww
マカってこういうガイジしか居ねーの?wwwww
2017/12/31(日) 23:03:01.09ID:+ANTugCb0
いいえ Mac使いがみんなiMac贔屓と思ったら大間違いですヨ
2017/12/31(日) 23:39:05.32ID:o7vh7+0j0
>>500
水が100℃で沸騰するってのが頭にあるのか、コンピュータの世界でも100℃なんて超危険!て思ってる人が意外と多い
513名称未設定
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2018/01/01(月) 00:16:32.52ID:lbsjUoK50
>>497
事務屋のお前に言われてもな。
514名称未設定
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2018/01/01(月) 01:02:45.73ID:kdXK6T8G0
今年もやっぱりドザはバカ
515名称未設定
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2018/01/01(月) 01:18:11.33ID:OvoXQKkh0
他のメーカーも一体型ワークステーションならいくらでもあるのにね
それの熱問題は話題にもならない
大した問題じゃないんじゃないの?
2018/01/01(月) 01:25:34.56ID:U+zTfCwY0
あけおめー
iMac 風呂最高!
2018/01/01(月) 02:26:06.65ID:r4uZdx8q0
ドザは最適化してないマシンぶん回す志向だから
スペック盛れば盛るほど発熱が酷くなると思い込んでいる
2018/01/01(月) 04:59:12.16ID:CVJzSGdA0
>>509

>使用温度10℃上がればパーツ寿命が半分になるとかよく言われてるな
ここんとこもう少し詳しく説明してくれる
例えば、30℃で使えば、10年の寿命がある部品を、一度40℃でも使うと寿命が5年になって、その後一度でも50℃で使うと寿命は5年の半分2.5年になるの?
それとも5年×1/2**2で1.25年になるの?
2018/01/01(月) 06:23:37.91ID:cUjR1xRu0
やっとXeonのコアが暖まってきたところだぜ
2018/01/01(月) 06:31:56.15ID:xqrU0wQw0
にわかパソコン先生の話なんて誰も読んでねーのに良くそんな献身的にカタカタ長文書き込めるよな。鵜呑みにすると痛い目みるから話半分に見といた方が良いぞ
2018/01/01(月) 07:49:11.59ID:rEGppv160
>>518
アレニウス則もしらんのか
2018/01/01(月) 14:40:22.11ID:vNo21qhq0
事前に予測されていたとおりだがほんとYouTuberが動画で自慢する以外の使い道がまったくない製品だな
523名称未設定
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2018/01/01(月) 17:36:49.33ID:2+Fq2MDo0
自分は頭悪いです、ごめんなさい
って言ってるようなもんだが恥ずかしくないのね?
2018/01/02(火) 04:48:20.17ID:VbpT9eDI0
iMac Proはアップルからプロフェッショナルな開発者たちへの「ラブレター」 - Engadget 日本版
http://japanese.engadget.com/2017/12/28/imac-pro/

要約
iMac ProはProが出ないことにイラついたユーザーが買うもの<ーだったらPro出せよ!(怒)
2018/01/02(火) 22:33:29.87ID:lXP4cYlV0
ディスプレイなしのiMac Proを出してもいいのにね
Mac mini Proみたいに
使わないディスプレイが邪魔だという人、かなり多いんじゃないかな
526 【滑ってないもん】
垢版 |
2018/01/02(火) 22:48:09.68ID:OhZZl/SJ0
>>525
何言ってるの?
2018/01/03(水) 04:48:32.47ID:CNzMQCwX0
>>525
そ、それって...
528名称未設定
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2018/01/03(水) 05:08:30.97ID:HIW2KvJS0
キバヤシ出てこいやバカ高い金出して買うほどの価値はなさそうだね
2018/01/03(水) 07:06:09.22ID:cVxxwYSt0
予想通り、海外でスペースグレイのテンキーボード含め、オプション品のみが海外オクに出品されてるな
10万〜数十万なんてアホみたいな額逝ってるから入札する気もしないが
ヤフオクあたりで出品されたとしてもまた凄い額になるんだろな
単品販売されるまでは(プレミアム感出す為に販売されないかもしれないけど)
530名称未設定
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2018/01/03(水) 08:31:20.33ID:C10MLMDx0
オレに中では、iMacって、手軽にMacを始められる入門機ってイメージ。
Mac Proって動画やアニメーションなんかの製作現場のために、車の値段でも導入する価値のあるような高性能ワークステーションってイメージ。

iMacProって、各駅停車の新幹線とか、ものすごく熱い氷だとか、そんな違和感を感じるネーミング。
2018/01/03(水) 08:47:15.11ID:qT9qUHWV0
iMac ProはプレミアムマックとかPRIDE POTATOと言った
既存の枠組の中でなんとか単価釣り上げようとするときによく出る商品だよ

ちゃんとした店行ってハンバーグステーキやフリッツ食ったほうがうまくね?
などと野暮なツッコミを入れてはいけない
2018/01/03(水) 10:51:12.92ID:petrq7ld0
金ぴかのラメ入りスーツ着てアップルストアへ行って
「お、姉ちゃん、これの一番高い奴もらえるか」とかやってみたい
533名称未設定
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2018/01/03(水) 11:57:32.53ID:SmRPAMgj0
絶対にしてはいけないことをAppleはやってしまったと思う。iMacにProを冠するなどという。
2018/01/03(水) 12:26:39.99ID:0bnxtD6o0
iPhone Proとかマジで出しそうな狂気の沙汰
とにかくあのクソ反射ディスプレイ付けんのやめろ
2018/01/03(水) 12:41:29.34ID:VAlsmKo/0
>>530
>各駅停車の新幹線
言い得て妙w
2018/01/03(水) 14:05:11.00ID:EL9MfLMr0
分解レポートきたな
https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Pro+Teardown/101807
2018/01/03(水) 15:59:02.66ID:0bnxtD6o0
せめてオプションでノングレアパネルを用意すべきだった
それがないおかげで有識者が誰も購入していない
538名称未設定
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2018/01/03(水) 16:11:04.45ID:BRURSPbn0
iMacにProを冠したことで、ボンダイブルーの初代iMacの革命的位置づけを間違いなく貶めた。許せない
539名称未設定
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2018/01/03(水) 16:54:18.52ID:/VqcPumA0
>>513
切張作業員ごときが何を言う取るねんw
540名称未設定
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2018/01/03(水) 16:55:04.59ID:/VqcPumA0
>>506
おいおい、切張作業員が精神を保とうと必死になってるぞw
2018/01/03(水) 16:55:17.21ID:SVMGKdMT0
有識者が誰も購入していないのはどうしてわかるの
有識者が購入してなんの参考になるの
542名称未設定
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2018/01/03(水) 16:57:49.87ID:Fqkns2wO0
>>537
有識者はノングレアって意味不明すぎw
2018/01/03(水) 17:39:56.73ID:XQZ/Q0JD0
貧困層は相手にするなよ
2018/01/03(水) 21:57:18.39ID:KJbc6tnb0
>>542
単品モニターで開発や作業目的でグレア買う馬鹿は居ないでしょう?
2018/01/03(水) 22:08:34.31ID:fQOV5z4J0
ゆうしきしゃではなくてゆうしょくしゃなのかな
546名称未設定
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2018/01/03(水) 22:20:43.04ID:Fqkns2wO0
>>544
昔のグレアパネルのイメージ引きずってないか?
反射も以前のものよりかなり抑えられてるし、何に使ってもまず問題ないけど
まあ、俺は>>537の有識者が購入しないってアホな表現に突っ込んだだけだけどな
2018/01/03(水) 22:32:10.85ID:KJbc6tnb0
>>546
iMac4K 2017が目の前にあるよ
確かに相当マシになってるのも知ってる

でもねハーフグレアやノングレアとは全く別次元で目に悪いよこれ
548名称未設定
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2018/01/03(水) 23:16:50.95ID:ozIS7IBu0
intelのCPUバグで対策したらこれも性能ガタ落ちなんだな。
549名称未設定
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2018/01/03(水) 23:29:29.37ID:GR9+8koE0
グレアって眩しいことを指す言葉だしARコートがされたiMacはアンチグレア光沢液晶とでも言うべき

それはさておき変な位置に光源を置かなければノングレアより圧倒的に表示品質はいいんだから
この品質の液晶が選べるならあえてノングレア選ぶ人なんていないんじゃない?
ハーフグレアは物によるけど

>>547
目に悪いってなぜ?
画面の上に像が映るグレアや画面がボケて見えるノングレアは目のピント調節機能に多少の負担がかかるだろうけど今時の液晶で問題になるようなことあるか?
2018/01/03(水) 23:42:59.74ID:TDQ2Cjic0
>>549
君は本当に無知だな

ノングレアがぼける??(笑)

それはグレアにフィルム貼ったり、かつてのMBPで選択できたゴミノングレア液晶の話でしょう?

まともなノングレアは紙のようにしっとりくっきりだよ

そしてグレアは黒い背景だと上からの蛍光灯でも室内がうっすら写りこむんだけど?
最新のiMacでもね

iMacのそれはハーフグレアとも全くちがう
ただのコーティングされただけのグレアだよ
551名称未設定
垢版 |
2018/01/03(水) 23:53:35.49ID:Fqkns2wO0
じゃ、目に悪いって理由も書けよ
ほんと適当な奴だなw
2018/01/04(木) 00:12:49.25ID:JjiiTCsZ0
>>551
光は画面奥から発せられるわけで、それが直接目に届くか表面で拡散されるかの違いがある
ゴミ品質のノングレアだとこのプロセスでギラ粒が発生したりする
これは極端な喩えだが、ライトを目に当てられるとき間に薄い和紙一枚挟んだ方が
当然目への負担は楽になるだろうね

写り込み画面をずっと見るということは無意識下で補完するような処理がずっと走るってこと(無視するor認識する)
しかもそれはうっすらとした感度の悪い映像であり目に負担をかける事は想像できる
暗い所で本を読むと目に悪いってのもこれと同じメカニズムじゃないかな?

これがぼくの想像

それとは別に各所でグレアは目に悪いと言われ続けてるしね
553名称未設定
垢版 |
2018/01/04(木) 00:16:56.88ID:FQooM3XX0
>>550
光沢液晶と比べたら非光沢液晶は表面で光を拡散させてるんだからどうやったってボケる
構造上の問題で品質の問題ではないしノングレアでは反射率と色の再現率はある程度比例する

めちゃくちゃ広いオフィスならともかく自宅で蛍光灯が映り込むなら設置の仕方がおかしい
ディスプレイの上端を目線の高さにするのが基本だから上からの光は通常目に入らない

あとノングレアで黒背景にしたら映り込みこそないけどかなり画面が白くなるはずだよ
光源の位置に気を使ってても画面に光が届く限り表示品質が低下するのはノングレア特有の問題
2018/01/04(木) 00:21:33.09ID:uwKX6QKa0
実際、ノングレア液晶とiMacを並べてるんだけどiMacでの作業は比較論で言うと確実に目が痛くなる
明るさ調整してもまったくだめ

Macしか使わない層はグレアで慣れてるからそれが分からないんじゃないかな

話は変わるが、昔AppleがMSディスリCMでWinユーザーが眼鏡って構図だったけど、今現在寧ろマカーのほうが視力障害多いとおもってる
大抵そういう人はコンタクトだけどね
グレアの弊害もあったりして
2018/01/04(木) 00:27:59.70ID:uwKX6QKa0
>>553
君はほんとうな馬鹿だなあ

なんで拡散=ぼけるになるんだい?

きみは紙の本を見てるときそれがぼけてると感じるかい?
紙の上で光は拡散し目に届いてるんだよ?

あのね、品質の悪いノングレアなら君の言ってることも判るよ
そういうのはギラ粒糞液晶とよばれてるしね

でもモニターに拘るひとが使うようなモニターはまるで紙なんだよ
かつて、当時のThinkPadの高級ノングレア液晶を見た人が「まるで紙のような見やすさ」って言ったようにそれはとても見やすく目に優しい

ゴミみたいなノングレアしか知らないなら仕方ないけどね
2018/01/04(木) 00:29:16.60ID:uwKX6QKa0
>>553
あと、蛍光灯が写りこむんじゃなくて、蛍光灯に照らされた部屋が写りこむんだよ

こんなもの1日注視してたら確実に近眼になるよ
557名称未設定
垢版 |
2018/01/04(木) 00:39:41.90ID:FQooM3XX0
>>552
光源との間に紙があってもなくても目への影響は体感の輝度次第じゃないか?
紙越しに光源を見たいなら紙がなかったとき以上に輝度を上げなければ認識するのは難しい
輝度を固定するなら紙を挟んだ方が目には優しいだろうが光源の輪郭は認識しにくくなる
液晶も同様にコントラストが強く出る光沢液晶の方が輝度が低くても鮮明に認識できると思うしそこは大きな差はないのでは

写り込んだ像が認識できる場合は確かに疲労に影響しそうだけど
この品質のARコートなら光源以外はほとんど写り込まないんじゃないか
まぁそのあたりは表示品質とトレードオフだから問題があるようなら環境光を変えるしかないね
558名称未設定
垢版 |
2018/01/04(木) 00:42:16.21ID:ekoXau430
液晶のふちが太いのは、改善してほしいな。もっさい。
2018/01/04(木) 00:49:07.52ID:uwKX6QKa0
>>557
拡散と直接光の差が判らないならそれは感じ取る能力が無い人としかいえないなあ

あと光源の輪郭はサブピクセルだよ
こんなものを認識する必要はないでしょうしルーペでも無い限り不可能
あくまで三色混ざった状態でそれを一つの単位として認識できればいいだけの話

そもそもMacなんかは文字も輪郭はすでにデータとしてぼけてるんだけどね

ARコートの件、実際に目の前にあるiMacでノングレアには全くかなわないと実感できてるよ
ぼくは開発メインだから黒背景での利用が多いけど確実に部屋の中はうっすらうつりこむよ

君が気にならないならそれでもいいけど、差が判るひと、拘りのある人が居ることくらいは理解しないとだめだよ
2018/01/04(木) 00:51:21.16ID:Z1HYqGP+0
目に優しいのと発色が良いのは必ずしもイコールじゃないからね
thinkpadは今も昔も発色はゴミ
だけど元々テキストメインのユーザーを対象にしてるから問題ない
要は適材適所なんだよね
2018/01/04(木) 00:53:07.25ID:uwKX6QKa0
>>560
コントラストという意味ではそうかもね
ただ、現実世界がこんなに鮮やかか?と言われるとグレア液晶も有機ELも作り物感があって違和感覚えるひとも多いよ
2018/01/04(木) 01:02:58.89ID:Z1HYqGP+0
>>561
ここでいう発色は見た目の綺麗さじゃなくて再現性のことね
これは違和感とか曖昧で主観的なものじゃなくて数値化できる客観的証拠ね
それにグレア液晶と有機ELで一括りに考えるのは暴論すぎる
再現性無視で綺麗さ、派手さ重視の物もあれば再現性重視の物もあるわけだし
要は表現できる幅が大きいわけだからどっちの方向にも振れるんだよね
2018/01/04(木) 01:25:33.41ID:vJ7idBrx0
>>562
君、コントラストと階調を混同してない?
2018/01/04(木) 01:33:41.21ID:Z1HYqGP+0
>>563
あえてそこには触れてないんだけど
誰かと勘違いしてない?
565名称未設定
垢版 |
2018/01/04(木) 01:36:30.41ID:whfy49Nk0
少なくともこのスレ住人は買っていないしアップルストアで実機に触ったことすらなくて、Youtubeを見て感想を述べているだけだな。
2018/01/04(木) 03:09:55.44ID:Oojha0ol0
仕事したい人はノングレア+MacPro
省スペースで映り込んだ自分の顔眺めてうっとりしたい人はiMac Pro
用途ごとに使い分ければいいだろ
2018/01/04(木) 09:51:35.01ID:zDoiLoc00
近年珍しいな。買える人買えない人がくっきり別れたMac
結局、買えなかった人間が持っていないものを貶す構図だね

これからますますこういう傾向になるんだぜ、悔しいね。
2018/01/04(木) 11:03:57.87ID:34fu5nqu0
5KiMacでも顔なんて映り込まないけど
2018/01/04(木) 11:04:25.12ID:34fu5nqu0
貧困層は口数が多いね
2018/01/04(木) 11:49:30.29ID:8TmuIXbb0
僕「新しいPC買いたい(組みたい)」

時期が悪いおじさん「時期が悪い」

僕「いつになっても買えない…」
571名称未設定
垢版 |
2018/01/04(木) 12:59:39.68ID:P06Bt1Y+0
iMacを貶めた、許せない
2018/01/04(木) 14:06:01.05ID:zDoiLoc00
>>571
許さなきゃいいだろ 言わなきゃ許しちゃうのか
2018/01/04(木) 14:26:38.60ID:fFRFeSWH0
消費税込み100万でさっき買ってきてやったわ。振込の手がガチ震えたわ。自分へのお年玉じゃ!!
2018/01/04(木) 14:36:05.40ID:vtWunmgv0
持ち帰れたん?
2018/01/04(木) 15:04:11.59ID:j9qwlsIl0
>>573
漢気見せるようなシロモンでもないだろ。馬鹿だなぁお前
2018/01/04(木) 15:12:26.99ID:zDoiLoc00
バカでも金があって、買えたんだから
君よりマシだろ。
2018/01/04(木) 16:04:51.27ID:RbojfXLT0
年末に5k iMacとノングレアの27インチモニター買ったけど
iMacの方が見やすくて疲れないな
正直外付けはガッカリした
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