Windowsでもフルスクリーンなしに
ストアアプリ動いたし真似しよう
やっぱりMacでもiOSアプリ動いたほうが便利だよな
2018/02/03(土) 20:03:21.20ID:x7TFcVjL0
25名称未設定
2018/02/28(水) 03:24:13.52ID:RLVCAixe0 WEBアプリでありネイティブアプリでもあるわけでオフラインでも機能することでもあるみたいね。
おそらく開発者としてはどうやってこのアプリを売るか?ってなったときにApple Store経由で決算を委託するのが一番手っ取り早いとなっていくんじゃないかな??
おそらく開発者としてはどうやってこのアプリを売るか?ってなったときにApple Store経由で決算を委託するのが一番手っ取り早いとなっていくんじゃないかな??
26名称未設定
2018/02/28(水) 07:11:11.32ID:Q3xvL3xw027名称未設定
2018/02/28(水) 08:31:34.78ID:mbA/E5bi0 >>4
子供が小学生だったら中華パッドがいいのか。。
子供が小学生だったら中華パッドがいいのか。。
28名称未設定
2018/02/28(水) 10:40:11.89ID:p3SAal0l0 多分10年以内に企業のPCからアプリそのものが消えて空っぽになり
大手サーバー上にあるWebアプリで全てを賄うようになる
これはOSごとエミュレーションしてサーバー上にのせる事も出来るから
やろうと思えばiPad上にサーバー上のWindowsやMacを表示して
リモートでアプリを動かす(勿論その中ではマウスも使える)
ようなことも日常的に出来る筈
大手サーバー上にあるWebアプリで全てを賄うようになる
これはOSごとエミュレーションしてサーバー上にのせる事も出来るから
やろうと思えばiPad上にサーバー上のWindowsやMacを表示して
リモートでアプリを動かす(勿論その中ではマウスも使える)
ようなことも日常的に出来る筈
29名称未設定
2018/02/28(水) 11:09:51.32ID:QCJMezTz0 画面タッチして使うと指紋で結構汚れて気になるんだよね。
本当にiOSとOSXは統合するのー。。
本当にiOSとOSXは統合するのー。。
30名称未設定
2018/02/28(水) 13:26:52.86ID:WdxbVIZe0 この話って、Xcodeでアプリ開発する際にiOS版とmacOS版の両方を効率よく開発出来る様にするという内容であって、iOSアプリがMac上で動作するようにするという話ではないんだよな。
要するに、統合ではなく、従来の方針通り「連携」を強化するということ。
また、WebアプリについてもAppleのこれまでの方針から考えれば、対応するのは当然だが、ネイティヴアプリを置き換えるなんて事は考えていないだろう。
Appleはハードとソフトをいったい提供するだけでなく、OSや開発環境、APIの提供によってApple製品独自のユーザー体験を実現する事に拘っている。
Windowsが追いつく以前のマルチメディアタイトルや、Android互換やWebベースが多数になる以前のiOSアプリを見ればわかる。
Appleがこの方針を捨てるとは思えない。
要するに、統合ではなく、従来の方針通り「連携」を強化するということ。
また、WebアプリについてもAppleのこれまでの方針から考えれば、対応するのは当然だが、ネイティヴアプリを置き換えるなんて事は考えていないだろう。
Appleはハードとソフトをいったい提供するだけでなく、OSや開発環境、APIの提供によってApple製品独自のユーザー体験を実現する事に拘っている。
Windowsが追いつく以前のマルチメディアタイトルや、Android互換やWebベースが多数になる以前のiOSアプリを見ればわかる。
Appleがこの方針を捨てるとは思えない。
31名称未設定
2018/03/02(金) 14:17:51.22ID:IVrqGlQA0 >>30
開発者がxcodeでアプリを開発する時にiOSアプリを動かすって話なら
ずっと昔からできているわけで、それなのに開発向けとは言わずに
新たに発表したから話題になってるんだよ
https://developer.apple.com/jp/documentation/IDEs/Conceptual/iOS_Simulator_Guide/GettingStartedwithiOSSimulator/GettingStartedwithiOSSimulator.html
開発者がxcodeでアプリを開発する時にiOSアプリを動かすって話なら
ずっと昔からできているわけで、それなのに開発向けとは言わずに
新たに発表したから話題になってるんだよ
https://developer.apple.com/jp/documentation/IDEs/Conceptual/iOS_Simulator_Guide/GettingStartedwithiOSSimulator/GettingStartedwithiOSSimulator.html
32名称未設定
2018/03/02(金) 15:01:26.08ID:5qp7sF980 これってようするに開発者が楽になるってこと?
33名称未設定
2018/03/02(金) 15:16:35.19ID:lgDNJYRd0 マイナーなMacOSへの対応などデベロッパーには何も得はない
そもそもWindowsも同じだけどもう今のMacOS用に
新たなアプリを作ってくれるようなデベロッパーはないんだよ
それをiOSと共有で促進させる目的と
純正に多いけどMacOSとiOSで同タイトルアプリの一本化の促進
この辺が多分主な目的 これを進めないとtwitterの時のように
MacOSのサポート自体を止められかねないからね
そもそもWindowsも同じだけどもう今のMacOS用に
新たなアプリを作ってくれるようなデベロッパーはないんだよ
それをiOSと共有で促進させる目的と
純正に多いけどMacOSとiOSで同タイトルアプリの一本化の促進
この辺が多分主な目的 これを進めないとtwitterの時のように
MacOSのサポート自体を止められかねないからね
34名称未設定
2018/03/02(金) 16:28:09.22ID:wHXnGsNp0 >>31
へ?
iOSエミュレータの話と混同する馬鹿なんているわけないだろ。
つうか、あくまでも「iOSアプリをMacで動かすという趣旨なんだ」という考えしか出来ないのか。
それは違うって話をしてんだが、理解できてるか?
へ?
iOSエミュレータの話と混同する馬鹿なんているわけないだろ。
つうか、あくまでも「iOSアプリをMacで動かすという趣旨なんだ」という考えしか出来ないのか。
それは違うって話をしてんだが、理解できてるか?
35名称未設定
2018/03/02(金) 16:31:59.26ID:wHXnGsNp0 >>32
同じアプリのmacOS版とiOS版が揃っていれば、両OSの連携強化を進め易い。
主にAppleの戦略に寄与する施策だが、アプリ制作側にも「連携使用出来る可能性」という売りが加わるメリットがある。弱いけどね。
同じアプリのmacOS版とiOS版が揃っていれば、両OSの連携強化を進め易い。
主にAppleの戦略に寄与する施策だが、アプリ制作側にも「連携使用出来る可能性」という売りが加わるメリットがある。弱いけどね。
36名称未設定
2018/03/02(金) 16:38:48.02ID:5qp7sF980 一つのアプリを開発すると iOS側とMac側を同時に出来るってやつ?個別の調整はあるとしても。
37名称未設定
2018/03/02(金) 18:27:07.80ID:wHXnGsNp0 >>36
基本的にそういう事。
iOSとmacOSではUIガイドラインも異なるし、何よりハンドヘルド機器と据え置き機器では実装すべき機能も使い勝手も異なる。
iOSアプリが据え置き機で使えてもユーザーには余りメリットが無い。
機器の特性を考慮しない出来損ないソフトが増えるだけ。
基本的にそういう事。
iOSとmacOSではUIガイドラインも異なるし、何よりハンドヘルド機器と据え置き機器では実装すべき機能も使い勝手も異なる。
iOSアプリが据え置き機で使えてもユーザーには余りメリットが無い。
機器の特性を考慮しない出来損ないソフトが増えるだけ。
38名称未設定
2018/03/02(金) 19:02:59.71ID:IVrqGlQA0 そういうのは一部であるだろうけど、
全部そうとは限らないからね。
例えばiPadに移植したゲームとかMacの方が
快適かもしれない
全部そうとは限らないからね。
例えばiPadに移植したゲームとかMacの方が
快適かもしれない
39名称未設定
2018/03/02(金) 19:10:39.91ID:ot4TOXa20 だからMac用にUIを調整するんでしょ
iPhoneとiPadでUIが違うように
根本的にタッチと違うから調整のレベルで済むかは疑問だけど
一からMacアプリ作ってiOSアプリとの連携を〜ってやるよりは楽なんじゃね知らんけど
iPhoneとiPadでUIが違うように
根本的にタッチと違うから調整のレベルで済むかは疑問だけど
一からMacアプリ作ってiOSアプリとの連携を〜ってやるよりは楽なんじゃね知らんけど
40名称未設定
2018/03/02(金) 19:44:16.20ID:IVrqGlQA0 つまり同じアプリだけど、
iPhone(スマホ)モード、iPad(タブレット)モードに加えて
デスクトップモードを作れという話か
iPhone(スマホ)モード、iPad(タブレット)モードに加えて
デスクトップモードを作れという話か
41名称未設定
2018/03/02(金) 21:43:52.44ID:KUOFllrY0 パソコン→スマホアプリの場合は物理キーボード&マウスをタッチ操作に置き換える過程でおのずと限界もあったけど、今回はその逆の流れだとすると不都合が考えられるのは具体的にどんなタッチ操作だろうか?
42名称未設定
2018/03/02(金) 22:10:44.96ID:7NrQZJzE0 今あるMacアプリはどうなんの
43名称未設定
2018/03/02(金) 22:29:06.20ID:V8DnOF7n0 徐々に縮小される。
最終的には32bitアプリが切り捨てられたように
Macアプリは切り捨てられるだろう
最終的には32bitアプリが切り捨てられたように
Macアプリは切り捨てられるだろう
44名称未設定
2018/03/02(金) 22:35:01.70ID:lgDNJYRd0 >>40
UIはiOSアプリのままマウスポインターでも動くようにするだけ
UIはiOSアプリのままマウスポインターでも動くようにするだけ
46名称未設定
2018/03/02(金) 23:39:21.50ID:wHXnGsNp0 >>40
そんなことしたら無駄に容量もメモリも食うだけだ。
そんなことしたら無駄に容量もメモリも食うだけだ。
47名称未設定
2018/03/02(金) 23:40:04.73ID:wHXnGsNp0 >>45
愚の骨頂
愚の骨頂
48名称未設定
2018/03/02(金) 23:42:54.52ID:wHXnGsNp049名称未設定
2018/03/02(金) 23:50:18.17ID:lgDNJYRd050名称未設定
2018/03/02(金) 23:55:51.56ID:5qp7sF980 >>49
じゃiPad Proのキーボードにtrack padが付くって感じ?
じゃiPad Proのキーボードにtrack padが付くって感じ?
51名称未設定
2018/03/03(土) 00:00:44.15ID:uHpD2FiP0 どうなるかは分からない
実際はペンとショットカットで今も不自由はないから
ただ個人的にはiOSのソフトキーボードのようにキーの上を
二本指でなぞるとポインター移動出来る物理キーが良いと思う
実際はペンとショットカットで今も不自由はないから
ただ個人的にはiOSのソフトキーボードのようにキーの上を
二本指でなぞるとポインター移動出来る物理キーが良いと思う
52名称未設定
2018/03/03(土) 00:09:16.93ID:UZVd5Ftb0 まずMacに iOSアプリを取り込こむ。
これがこなれたとこでAppleの製品のラインナップを整理する意味で OS名(仮にApple OSとしよう)を同じにする。
見た目的には同じかのようにして内部的にはデスクトップ、ノートPC系はIntel、スマートデバイスはAチップ。
ARM(Aシリーズ)がIntelを超えるのがハッキリしたらIntelにさよならする。その頃には OSの移行はスムーズになる。
余談だけどどっかの記事で読んだがARMチップを複数一個の基盤に乗せて同時利用するっていうのが可能になったらしいよ。
これがこなれたとこでAppleの製品のラインナップを整理する意味で OS名(仮にApple OSとしよう)を同じにする。
見た目的には同じかのようにして内部的にはデスクトップ、ノートPC系はIntel、スマートデバイスはAチップ。
ARM(Aシリーズ)がIntelを超えるのがハッキリしたらIntelにさよならする。その頃には OSの移行はスムーズになる。
余談だけどどっかの記事で読んだがARMチップを複数一個の基盤に乗せて同時利用するっていうのが可能になったらしいよ。
53名称未設定
2018/03/03(土) 00:19:30.73ID:uHpD2FiP0 今iPadがマウスを使えないのはiPadをMacの下位互換機のように見せたくないからだと思う
余談だけどiPodから続くLightningケーブルなどケーブルの特殊化も
ジョブスが製品として独立させる為にPCのアクセサリーに見えるのを嫌がったから
余談だけどiPodから続くLightningケーブルなどケーブルの特殊化も
ジョブスが製品として独立させる為にPCのアクセサリーに見えるのを嫌がったから
54名称未設定
2018/03/03(土) 01:01:47.21ID:UZVd5Ftb0 >>53
それはつまりPC製品とは別ジャンルであることを明確にしたかった?
それはつまりPC製品とは別ジャンルであることを明確にしたかった?
55名称未設定
2018/03/03(土) 01:30:16.29ID:M6kTnzsm056名称未設定
2018/03/03(土) 02:01:50.30ID:uHpD2FiP0 全然別の話だけどGoolgeが次世代OSとして
開発してるFuchsia OSの開発キットFlutter SDKは
今のAndroidでもiOSでも動くアプリが作れる
(正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする)
そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
開発してるFuchsia OSの開発キットFlutter SDKは
今のAndroidでもiOSでも動くアプリが作れる
(正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする)
そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
57名称未設定
2018/03/03(土) 02:09:43.47ID:uHpD2FiP0 WindowsのMSはX86系からモバイル用に繋がるOSは作れなかったし
GoolgeはモバイルOSは作れたけど
X86系アプリのような高度なアプリを作れる環境は手に入れてない
この両方を手に入れてて贅沢な悩みを抱えてるのがMac系のOS
GoolgeはモバイルOSは作れたけど
X86系アプリのような高度なアプリを作れる環境は手に入れてない
この両方を手に入れてて贅沢な悩みを抱えてるのがMac系のOS
58名称未設定
2018/03/03(土) 02:16:57.41ID:Pn/P35220 >>56
> (正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする)
> そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
> 結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
え? iOSからも決別してるんだから、
iOSもAndroid同様ってことでしょ?
> (正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする)
> そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
> 結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
え? iOSからも決別してるんだから、
iOSもAndroid同様ってことでしょ?
59名称未設定
2018/03/03(土) 02:17:46.39ID:Pn/P3522060名称未設定
2018/03/03(土) 02:24:44.52ID:uHpD2FiP0 全然意味が分かってない
今のAndroidの弱点は貧弱なLinuxと古臭いJavaを利用してる事で
それを捨てる為にわざわざ遠回りして独自のカーネルでゼロから作り始めてると言う話
MacOSは最初からUNIX系のシンプルなOSだから皮を変えるだけで
複雑なX86系からシンプルなARM系まで元は一つのOSから対応できる
この事がここに来て無駄な作業せずに済んでると言う話
今のAndroidの弱点は貧弱なLinuxと古臭いJavaを利用してる事で
それを捨てる為にわざわざ遠回りして独自のカーネルでゼロから作り始めてると言う話
MacOSは最初からUNIX系のシンプルなOSだから皮を変えるだけで
複雑なX86系からシンプルなARM系まで元は一つのOSから対応できる
この事がここに来て無駄な作業せずに済んでると言う話
61名称未設定
2018/03/03(土) 02:28:26.58ID:uHpD2FiP0 Windowsのモバイル戦略は20年も続けたのに
大事なスマホのOS覇権で撤退した時点で終わり
もうappleやGoogleのうように10〜20憶人以上が
利用するOSを作る機会はMS自体が放棄した
売れないWindowsタブレットはその残骸
大事なスマホのOS覇権で撤退した時点で終わり
もうappleやGoogleのうように10〜20憶人以上が
利用するOSを作る機会はMS自体が放棄した
売れないWindowsタブレットはその残骸
62名称未設定
2018/03/03(土) 02:39:46.27ID:uHpD2FiP0 因みにここに来てFuchsia OSの開発キットFlutter SDKに力を入れてるのは
AndroidもiOSも同時に開発出来る便利は環境を用意して
多くのデベロッパーに今からFlutter SDKで開発して貰い
将来Fuchsia OSの移行をたやすくする為
ここでWindowsが絡んでない時点でモバイルでは蚊帳の外
AndroidもiOSも同時に開発出来る便利は環境を用意して
多くのデベロッパーに今からFlutter SDKで開発して貰い
将来Fuchsia OSの移行をたやすくする為
ここでWindowsが絡んでない時点でモバイルでは蚊帳の外
63名称未設定
2018/03/03(土) 02:40:02.66ID:Pn/P35220 Googleの独自カーネルはLinux/Unix脱却を狙ったものだろう。
64名称未設定
2018/03/03(土) 02:48:55.34ID:uHpD2FiP0 Androidはここに来て酷い脆弱性から
欧米の政府機関中心に利用制限されiPhoneに移り変わってる
開発でも煩雑だしこれを打破するのには
LinuxとJavaを捨てない限り解決しないと判断したんだろう
FBIなど米情報機関、ファーウェイとZTEの端末を使わないよう警告
https://japan.cnet.com/article/35114748/
トランプ大統領、ついにGalaxyからiPhoneに機種変
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1703/29/news141.html
NY市警、Windows PhoneからiPhone7に乗り換え
https://iphone-mania.jp/news-202177/
米陸軍特殊部隊、兵士のスマホをAndroidからiPhone6sへ切り替える
https://iphone-mania.jp/news-126154/
アメリカ空軍5,000台のBlackBerryをiPhoneとiPadに変更
https://iphone-mania.jp/news-21803/
英国防省、軍で使用のスマホをSamsung Note 4からiPhone7へ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-152719/
まだ使ってたの?ドイツ銀行がついにBlackBerryからiPhoneへ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-180349/
欧米の政府機関中心に利用制限されiPhoneに移り変わってる
開発でも煩雑だしこれを打破するのには
LinuxとJavaを捨てない限り解決しないと判断したんだろう
FBIなど米情報機関、ファーウェイとZTEの端末を使わないよう警告
https://japan.cnet.com/article/35114748/
トランプ大統領、ついにGalaxyからiPhoneに機種変
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1703/29/news141.html
NY市警、Windows PhoneからiPhone7に乗り換え
https://iphone-mania.jp/news-202177/
米陸軍特殊部隊、兵士のスマホをAndroidからiPhone6sへ切り替える
https://iphone-mania.jp/news-126154/
アメリカ空軍5,000台のBlackBerryをiPhoneとiPadに変更
https://iphone-mania.jp/news-21803/
英国防省、軍で使用のスマホをSamsung Note 4からiPhone7へ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-152719/
まだ使ってたの?ドイツ銀行がついにBlackBerryからiPhoneへ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-180349/
65名称未設定
2018/03/03(土) 03:03:55.50ID:uHpD2FiP0 これらGoolgeやMicrosoftの現状と比べれば
MacOSとiOSの統合なんか些細な話な筈だけどもたもたしてる
MacOSとiOSの統合なんか些細な話な筈だけどもたもたしてる
66名称未設定
2018/03/03(土) 03:17:22.96ID:I04/cgQX0 MacでiOSアプリを使える様にするとか、Appleとしては有り得ないよ。
もし、それをやるとしたら、それはAppleの終焉を明確に表す愚かな方針転換だ。
もし、それをやるとしたら、それはAppleの終焉を明確に表す愚かな方針転換だ。
67名称未設定
2018/03/03(土) 03:19:10.64ID:I04/cgQX0 macOSとiOSの統合も同様。
Appleは統合でなく連携を推進する方針だよ。
Appleは統合でなく連携を推進する方針だよ。
68名称未設定
2018/03/03(土) 03:21:20.12ID:uHpD2FiP0 MacOS上でしかもマウスで使えるようにすると言ってるよ
別に利用者もデベロッパーもが圧倒的に少ないレガシーOS化したMacOSで
iOSが使えようが使えまいがもう大した問題じゃないよ
別に利用者もデベロッパーもが圧倒的に少ないレガシーOS化したMacOSで
iOSが使えようが使えまいがもう大した問題じゃないよ
69名称未設定
2018/03/03(土) 03:22:03.11ID:I04/cgQX070名称未設定
2018/03/03(土) 03:23:19.10ID:I04/cgQX0 >>68
何処で誰が言ってるんだ?
何処で誰が言ってるんだ?
71名称未設定
2018/03/03(土) 03:37:46.44ID:uHpD2FiP0 無論噂段階で流動的だとも言われてるけど発表時期やコードネームは出てる
これを無視してないとは言えない
MacでiOSアプリが動くようになる?今年中に実現するとのうわさ
http://japanese.engadget.com/2018/02/02/mac-ios/
アップル、2018年に「iOS」と「Mac」のアプリ統合を計画か
https://japan.cnet.com/article/35112283/
同じアプリがMac、iPad、iPhoneで動作可能に!
https://iphone-mania.jp/news-197778/
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
Apple Plans Combined iPhone, iPad & Mac Apps to Create One User Experience
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-20/apple-is-said-to-have-plan-to-combine-iphone-ipad-and-mac-apps
Apple、2018年秋にiOSとMacアプリを統合との観測
http://jp.techcrunch.com/2017/12/21/2017-12-20-apple-will-reportedly-unify-ios-and-mac-apps-in-2018/
これを無視してないとは言えない
MacでiOSアプリが動くようになる?今年中に実現するとのうわさ
http://japanese.engadget.com/2018/02/02/mac-ios/
アップル、2018年に「iOS」と「Mac」のアプリ統合を計画か
https://japan.cnet.com/article/35112283/
同じアプリがMac、iPad、iPhoneで動作可能に!
https://iphone-mania.jp/news-197778/
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
Apple Plans Combined iPhone, iPad & Mac Apps to Create One User Experience
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-20/apple-is-said-to-have-plan-to-combine-iphone-ipad-and-mac-apps
Apple、2018年秋にiOSとMacアプリを統合との観測
http://jp.techcrunch.com/2017/12/21/2017-12-20-apple-will-reportedly-unify-ios-and-mac-apps-in-2018/
72名称未設定
2018/03/03(土) 17:57:32.83ID:dnqHnqyJ0 iOSアプリが動くようにするんじゃなくて開発環境を統合してiOSアプリと連携できるMacアプリを容易に作れるようにするということでしょ
74名称未設定
2018/03/03(土) 21:35:44.39ID:cqtiKkFt0 これがわかりやすいな
現在どこに問題があるかがわかれば
何を解決しようと思っているのかもわかるでしょう?
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
> 開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを開発できるようになるという。
>ガーマン氏は、現在のMac向けアプリストア「Mac App Store」は
>“ゴーストタウン状態”でMacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて
>頻度が低いが、アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。
現在どこに問題があるかがわかれば
何を解決しようと思っているのかもわかるでしょう?
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
> 開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを開発できるようになるという。
>ガーマン氏は、現在のMac向けアプリストア「Mac App Store」は
>“ゴーストタウン状態”でMacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて
>頻度が低いが、アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。
75名称未設定
2018/03/03(土) 21:38:10.23ID:I04/cgQX0 まだ>>71が例示した記事を精査していないが、不明確なソースからもたらせれたとする情報を元に記者の憶測を書き綴ったものは余り意味が無いな。
で、まず以下を改めて掲げる。
・iOSアプリをMac上でマウス操作出来るようにする
→マルチタッチを前提に作られたアプリをマウスで操作しても、悲惨なユーザー体験しか提供できないんじゃないか?
・iOSアプリをMacで実行出来る様にする
→ハンドヘルド向けに設計されたアプリを据え置き機で使える様にしても、低劣なユーザー体験しか提供出来ない。
また、その様な事をすると機器の特徴を活かすことのない、半端なアプリの増加を助長する。これはAppleにとってもユーザーにとってもデメリット。
さらに、加速度センサーやGPSなど、前提とするハードを無視して、どの様なソフトが提供できるのか、甚だ疑問である。
よって、上記二項目は問題外。
もしこれを実行するとしたら、Appleはもうダメ。
で、まず以下を改めて掲げる。
・iOSアプリをMac上でマウス操作出来るようにする
→マルチタッチを前提に作られたアプリをマウスで操作しても、悲惨なユーザー体験しか提供できないんじゃないか?
・iOSアプリをMacで実行出来る様にする
→ハンドヘルド向けに設計されたアプリを据え置き機で使える様にしても、低劣なユーザー体験しか提供出来ない。
また、その様な事をすると機器の特徴を活かすことのない、半端なアプリの増加を助長する。これはAppleにとってもユーザーにとってもデメリット。
さらに、加速度センサーやGPSなど、前提とするハードを無視して、どの様なソフトが提供できるのか、甚だ疑問である。
よって、上記二項目は問題外。
もしこれを実行するとしたら、Appleはもうダメ。
76名称未設定
2018/03/03(土) 21:42:01.36ID:q9Rcmqru0 偉そうな割に中身ないなw
典型的な独り相撲の情弱レス
典型的な独り相撲の情弱レス
77名称未設定
2018/03/03(土) 21:47:45.52ID:l6hWE8Ms0 現状iOSアプリはMac上のシミュレータ使えば動くんだけどな、もちろんマウス操作もキーボード入力も出来る
78名称未設定
2018/03/03(土) 21:49:48.23ID:I04/cgQX0 次に
・macOSアプリとiOSアプリを併合したバイナリーを提供する
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
画期的に安価で大容量の主記憶装置、副記憶装置が開発されたとかでない限り、メリットのある選択肢とは考えられない。
もしこの選択があるとしたら、>>19で書いた「分離型マシン」か。
列挙された記事の中に、「一つのソフトに両方含まれていれば、個別に買う必要が無くなる」などと述べているものがあるが、短絡的に過ぎる。
別アプリとしてリリースしても、片方の購入によってもう片方も無料とする事は不可能では無いし、安価な追加料金でもう片方も入手出来るなどの方が、ユーザーに選択権が残る。
一体化して高価になり、しかも一体としてしか購入出来ないなんて誰が得をする?
よって、これも可能性は非常に低い。
・macOSアプリとiOSアプリを併合したバイナリーを提供する
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
画期的に安価で大容量の主記憶装置、副記憶装置が開発されたとかでない限り、メリットのある選択肢とは考えられない。
もしこの選択があるとしたら、>>19で書いた「分離型マシン」か。
列挙された記事の中に、「一つのソフトに両方含まれていれば、個別に買う必要が無くなる」などと述べているものがあるが、短絡的に過ぎる。
別アプリとしてリリースしても、片方の購入によってもう片方も無料とする事は不可能では無いし、安価な追加料金でもう片方も入手出来るなどの方が、ユーザーに選択権が残る。
一体化して高価になり、しかも一体としてしか購入出来ないなんて誰が得をする?
よって、これも可能性は非常に低い。
79名称未設定
2018/03/03(土) 21:54:33.78ID:IaGuHeus0 ・macOSアプリとiOSアプリを併合したバイナリーを提供する
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
→だからiOSアプリをMacで動くようにする
なるほどね!
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
→だからiOSアプリをMacで動くようにする
なるほどね!
80名称未設定
2018/03/03(土) 21:55:36.61ID:I04/cgQX0 これまでのAppleのやり方、そして上記を考慮すると、
・macOS版とiOS版は別アプリ。それが効率的に開発出来る環境を提供する。
・目的は従来通り、macOS機器とiOS機器の連携強化。その為には一つでも多くのアプリが両プラットフォームで提供されることが望まれる。
これによりユーザーに提供される製品、環境のイメージは、例えば>>19の様なものだろうと予想する。
・macOS版とiOS版は別アプリ。それが効率的に開発出来る環境を提供する。
・目的は従来通り、macOS機器とiOS機器の連携強化。その為には一つでも多くのアプリが両プラットフォームで提供されることが望まれる。
これによりユーザーに提供される製品、環境のイメージは、例えば>>19の様なものだろうと予想する。
83名称未設定
2018/03/03(土) 21:59:17.97ID:I04/cgQX084名称未設定
2018/03/03(土) 21:59:34.66ID:IaGuHeus0 ・iOSアプリでマルチタッチを活かしたアプリは少ない
・iOSアプリで加速度センサーやGPSなどのハードを活かしたアプリも少ない
なのでおよそ9割はそのまま使えるだろう
・iOSアプリで加速度センサーやGPSなどのハードを活かしたアプリも少ない
なのでおよそ9割はそのまま使えるだろう
85名称未設定
2018/03/03(土) 22:00:20.62ID:IaGuHeus0 なお、デスクトップのMacでも
マルチタッチは使える
加速度センサーもGPSも使える
マルチタッチは使える
加速度センサーもGPSも使える
86名称未設定
2018/03/03(土) 22:04:23.07ID:I04/cgQX0 >>85
ノートには加速度センサーは載っているとして、デスクトップ機での搭載例は?
GPS搭載Macについては将来の製品か?
マルチタッチはトラックパッドで可能だね。それは昨日、俺も書いてる。
ま、マウスは笑っちまうってことだね。
ノートには加速度センサーは載っているとして、デスクトップ機での搭載例は?
GPS搭載Macについては将来の製品か?
マルチタッチはトラックパッドで可能だね。それは昨日、俺も書いてる。
ま、マウスは笑っちまうってことだね。
87名称未設定
2018/03/03(土) 22:04:45.24ID:IaGuHeus0 ID:I04/cgQX0 がかわいそうなのは
できなり理由をさがして、ほらできないことが有るでしょ
だから全部ダメーって言ってる所
考え方がネガティブすぎる
できないことではなくできることをさがせ
だいたいのことはできる
できなり理由をさがして、ほらできないことが有るでしょ
だから全部ダメーって言ってる所
考え方がネガティブすぎる
できないことではなくできることをさがせ
だいたいのことはできる
89名称未設定
2018/03/03(土) 22:07:42.41ID:I04/cgQX092名称未設定
2018/03/03(土) 22:11:24.60ID:I04/cgQX0 凄く低レベルでついていけないわ。
93名称未設定
2018/03/03(土) 22:12:15.22ID:IaGuHeus0 > 悪化は良貨をなんとやら。
つまり、今の世界は悪化が良貨を駆逐してできた世界で
iPhoneも悪化だからこそ、良貨を駆逐できたっていいたのかな?
つまり、今の世界は悪化が良貨を駆逐してできた世界で
iPhoneも悪化だからこそ、良貨を駆逐できたっていいたのかな?
94名称未設定
2018/03/03(土) 22:13:30.59ID:I04/cgQX0 馬鹿らしい。お前は何の目的で何を論じてるんだ?
95名称未設定
2018/03/03(土) 22:15:37.37ID:I04/cgQX0 相手にするのが馬鹿馬鹿しいので、ここまでにするよ。
どう判断するかはスレ参加者各位に委ねる。
どう判断するかはスレ参加者各位に委ねる。
96名称未設定
2018/03/03(土) 22:16:13.36ID:zUC7WYU30 iOSアプリが解像度を守ってMacのデスクトップ上でアクセサリーのように動くのは可愛いよ
それにFCPXやmotionがiPadProでも動いて欲しい
だからサブスクリプションの料金でいいからユニバースアプリ化して欲しい
まあその為にはまだiPadProのメモリーが厳しそうだからそこは改善
それにFCPXやmotionがiPadProでも動いて欲しい
だからサブスクリプションの料金でいいからユニバースアプリ化して欲しい
まあその為にはまだiPadProのメモリーが厳しそうだからそこは改善
97名称未設定
2018/03/03(土) 22:18:38.14ID:l6hWE8Ms0 だから現状そのままでも動くって
98名称未設定
2018/03/03(土) 22:20:42.19ID:IaGuHeus0 >>94
お前がごく一部にしか当てはまらない例を出して
より多くのメリットを捨ててるから
かわいそうに思ってるだけ
例えばゲームの殆どはMacで動かしても同じように遊べるだろう
有名所はポケモンGoぐらいじゃないか
GPSを使うのなんて
お前がごく一部にしか当てはまらない例を出して
より多くのメリットを捨ててるから
かわいそうに思ってるだけ
例えばゲームの殆どはMacで動かしても同じように遊べるだろう
有名所はポケモンGoぐらいじゃないか
GPSを使うのなんて
99名称未設定
2018/03/03(土) 22:22:33.95ID:IaGuHeus0 >>97
> だから現状そのままでも動くって
自分で作ったものならね。
だからAppStoreと連携して
ほかの人が作ったiOSアプリをMacで動かせる
ようにするっていうのが実際にやってる内容だろう。
> だから現状そのままでも動くって
自分で作ったものならね。
だからAppStoreと連携して
ほかの人が作ったiOSアプリをMacで動かせる
ようにするっていうのが実際にやってる内容だろう。
100名称未設定
2018/03/03(土) 22:24:07.50ID:zUC7WYU30 iOSはエミュレーションとは違うちゃんと独立したアプリとして動かないと意味がない
FCPXやmotionはiPadProで動かない ベンチで凌駕してるAシリーズのチップ積んでるのに
imovieだけなのはおかしい
FCPXやmotionはiPadProで動かない ベンチで凌駕してるAシリーズのチップ積んでるのに
imovieだけなのはおかしい
101名称未設定
2018/03/03(土) 22:37:28.31ID:l6hWE8Ms0 スペック上無理とか特別な理由があるものはこれまで通りMac専用になるんじゃないかな
102名称未設定
2018/03/03(土) 22:37:34.12ID:UZVd5Ftb0 まずね。AppleはちゃんとMacのUIで操作出来るかどうかの審査はするでしょう。ちゃんとガイドラインは作る。
103名称未設定
2018/03/03(土) 23:00:12.03ID:zUC7WYU30 寧ろ最近のiOSアクセサリーのセットアップにはiPhoneやiPadは必要でもMacは要らない
104名称未設定
2018/03/04(日) 01:00:19.42ID:t5DHFafu0 なぜMac OSで iOSアプリを取り込むことになったのか?
まず考えなければならないのは現在の市場。
ご存知の通りパソコン市場はスマートデバイスの登場により年々縮小していっている。
数年前からAppleはMac OSと iOSの統合ではなくお互いの OSをシームレスに行き来出来る方向で OSをアップデートしてきた。
Mac、つまりPCとしての凡庸性においてはWindowsの多様性で対抗出来るものではない。
そもそもAppleはもともとコンシューマー向けでやるのがAppleの凄みである。業務機器に組み込まれるようなWindowsとは思想がそもそも違う。
一度離れたメディア関係のプロユーザーを取り戻すためにiMac ProやMac Proのアップデートもしていくだろうが、やはりメインはスマートデバイスになるであろうというのが大体の予想のはず。
Microsoftの経営状態というのはある種大きな利益を出すような企業ではなくある意味安定期に入った。スマートデバイスで失敗したことはとてもデカイことではあるが、まだまだ世界中の企業はWindowsを必要としている。
まず考えなければならないのは現在の市場。
ご存知の通りパソコン市場はスマートデバイスの登場により年々縮小していっている。
数年前からAppleはMac OSと iOSの統合ではなくお互いの OSをシームレスに行き来出来る方向で OSをアップデートしてきた。
Mac、つまりPCとしての凡庸性においてはWindowsの多様性で対抗出来るものではない。
そもそもAppleはもともとコンシューマー向けでやるのがAppleの凄みである。業務機器に組み込まれるようなWindowsとは思想がそもそも違う。
一度離れたメディア関係のプロユーザーを取り戻すためにiMac ProやMac Proのアップデートもしていくだろうが、やはりメインはスマートデバイスになるであろうというのが大体の予想のはず。
Microsoftの経営状態というのはある種大きな利益を出すような企業ではなくある意味安定期に入った。スマートデバイスで失敗したことはとてもデカイことではあるが、まだまだ世界中の企業はWindowsを必要としている。
105名称未設定
2018/03/04(日) 02:33:00.63ID:CxnCRM880 MSが最終版と宣言したWindows10はどうでもいい
MS自体が余り必要としてない
まだ大事なのはOfficeの方でクラウドビジネスでは
何にでも対応が大事だから普及させるにはOSの縛りは邪魔なだけ
Microsoftはクラウド事業が失敗すればもう一機に転げ落ちる
そうならない為にもそれ以外のリソースは邪魔なら何でも切って行く
ただOfficeだけは死守したい筈で多分これしか残らない
MS自体が余り必要としてない
まだ大事なのはOfficeの方でクラウドビジネスでは
何にでも対応が大事だから普及させるにはOSの縛りは邪魔なだけ
Microsoftはクラウド事業が失敗すればもう一機に転げ落ちる
そうならない為にもそれ以外のリソースは邪魔なら何でも切って行く
ただOfficeだけは死守したい筈で多分これしか残らない
106名称未設定
2018/03/04(日) 02:42:02.74ID:TlgoS0cc0 > Microsoftはクラウド事業が失敗すればもう一機に転げ落ちる
AppleはiPhone事業が失敗すれば一気に転げ落ちるよ。
で、なに?失敗しないんでしょ?
MSのクラウド事業
AppleはiPhone事業が失敗すれば一気に転げ落ちるよ。
で、なに?失敗しないんでしょ?
MSのクラウド事業
107名称未設定
2018/03/04(日) 03:07:28.52ID:CxnCRM880 今のAppleは日本人口10倍13億人のアクティブユーザーを抱え
そこにハードとサービスを独占的に提供してて
スイスの年間国家予算並みの売り上げを毎年上げてる企業なんだよ
仮にiPhone部門が突然半分の売り上げになっても
まだ世界一のIT企業なのは変わらない
このスケールメリットがあるからiPhone事業以外の売上でもMSを越えるし
MSが毎年3兆円規模で投資してるクラウドビジネスに
今年は腕時計の部門だけでも売上で勝てそう それ位企業規模が違う
それに引き換えAmazonが10年掛かって作った小さな市場を
荒らす形で参集したMSはGoogleも巻き込んでとんでもない
シェア争いとそれに伴うとんでもない投資合戦に巻き込まれてる
シェア争いしてるからここ数年で10兆円越えの投資をしてるのに
儲けは相変わらず下回ってAmazonの半分程度しかない
この不安定さは株価に反映してて時価総額でとうとうAmazonにまで抜かれた
もうこの博打に負ければ確実にMSは転落する そんでその可能性は高いよ
今のMSはWindowsなんかに構ってられない諦めろ
そこにハードとサービスを独占的に提供してて
スイスの年間国家予算並みの売り上げを毎年上げてる企業なんだよ
仮にiPhone部門が突然半分の売り上げになっても
まだ世界一のIT企業なのは変わらない
このスケールメリットがあるからiPhone事業以外の売上でもMSを越えるし
MSが毎年3兆円規模で投資してるクラウドビジネスに
今年は腕時計の部門だけでも売上で勝てそう それ位企業規模が違う
それに引き換えAmazonが10年掛かって作った小さな市場を
荒らす形で参集したMSはGoogleも巻き込んでとんでもない
シェア争いとそれに伴うとんでもない投資合戦に巻き込まれてる
シェア争いしてるからここ数年で10兆円越えの投資をしてるのに
儲けは相変わらず下回ってAmazonの半分程度しかない
この不安定さは株価に反映してて時価総額でとうとうAmazonにまで抜かれた
もうこの博打に負ければ確実にMSは転落する そんでその可能性は高いよ
今のMSはWindowsなんかに構ってられない諦めろ
108名称未設定
2018/03/04(日) 03:41:17.70ID:TlgoS0cc0109名称未設定
2018/03/04(日) 03:50:41.31ID:CxnCRM880 MSの売上の柱と言うクラウド事業売り上げは
たかだかAppleだと腕時計部門の売上程度だと言ってるだけ
しかもそこにとんでもない投資してるからコケるとMSごと沈むのに
よくこんな博打してると思うよ
たかだかAppleだと腕時計部門の売上程度だと言ってるだけ
しかもそこにとんでもない投資してるからコケるとMSごと沈むのに
よくこんな博打してると思うよ
110名称未設定
2018/03/04(日) 04:35:22.52ID:TlgoS0cc0 だからなんでAppleの売り上げと比べる意味があんの?
極論を言えば売り上げはAppleの1/100でも良いんだよ
MSとしては利益が出ていれば会社は続けていけるんだから
AppleがMSの利益を脅かすような商売を始めたか?
つまりパソコンメーカーに提供するOSを作ったり
ビジネス向けのソフトウェアを作ったりしたか?
Appleが今やってることは、MSのビジネスに
影響はないものばかりなんだよ
業種が違うっていうのはそういうこと
極論を言えば売り上げはAppleの1/100でも良いんだよ
MSとしては利益が出ていれば会社は続けていけるんだから
AppleがMSの利益を脅かすような商売を始めたか?
つまりパソコンメーカーに提供するOSを作ったり
ビジネス向けのソフトウェアを作ったりしたか?
Appleが今やってることは、MSのビジネスに
影響はないものばかりなんだよ
業種が違うっていうのはそういうこと
111名称未設定
2018/03/04(日) 07:20:33.83ID:NAIiWQcY0 Appleはスゴーイって言いたいだけの構ってちゃん
112名称未設定
2018/03/04(日) 08:59:00.22ID:t5DHFafu0 >>104の続き。
Microsoftはスマートデバイスの失敗と同時にスマートデバイスへの Officeアプリの提供へと舵を切った。これは懸命な判断ではある。
とはいえMacとWindowsで無くなったら困るのは圧倒的にWindowsではある。Windowsはインフラなのである。
逆にいうとMicrosoftにとってWindowsがお荷物になる可能性もある。その点Appleは自由ではある。
Microsoftはスマートデバイスの失敗と同時にスマートデバイスへの Officeアプリの提供へと舵を切った。これは懸命な判断ではある。
とはいえMacとWindowsで無くなったら困るのは圧倒的にWindowsではある。Windowsはインフラなのである。
逆にいうとMicrosoftにとってWindowsがお荷物になる可能性もある。その点Appleは自由ではある。
113名称未設定
2018/03/04(日) 10:37:13.05ID:XSxHixXs0 iOS版とMac版両方出してMac版で高い金取ってるようなアプリはどうすんのかな
機能が大差ないとiOS版が使えるならこっちでいいやってなっちゃうし
機能が大差ないとiOS版が使えるならこっちでいいやってなっちゃうし
114名称未設定
2018/03/04(日) 10:41:14.48ID:K1FhJl3F0 デスクトップで使うメリットをちゃんと考えて作り込めば良いんじゃないか?
それでも大差無いものにしかならないなら作る意味から考え直した方が良い。
それでも大差無いものにしかならないなら作る意味から考え直した方が良い。
115名称未設定
2018/03/04(日) 11:09:58.55ID:CxnCRM880 これからOSに関わらず自由に使えるユニバーサルアプリやWebアプリが主流になる
もともと実際多くのモバイル商用アプリはAndroidとiOSの両対応してるし
新しくGoogleが発表した開発環境はAndroidとiOSアプリが同時開発出来る
これでMacOSとiOSがユニバーサル化されるとchromeOSも含めWindows以外は
どれでも使えるようになりつつある
このどれでも使えるアプリと言うのはシェアが低いiOSやMacOSには得だよね
もともと実際多くのモバイル商用アプリはAndroidとiOSの両対応してるし
新しくGoogleが発表した開発環境はAndroidとiOSアプリが同時開発出来る
これでMacOSとiOSがユニバーサル化されるとchromeOSも含めWindows以外は
どれでも使えるようになりつつある
このどれでも使えるアプリと言うのはシェアが低いiOSやMacOSには得だよね
116名称未設定
2018/03/04(日) 12:30:45.54ID:7/V8VhKJ0 タブレットもオワコン化してるしな
117名称未設定
2018/03/04(日) 13:47:02.79ID:t5DHFafu0 iPad Pro系のアプリがMacでも使えるって結構おトクかも。
118名称未設定
2018/03/04(日) 15:27:23.01ID:K1FhJl3F0 >>117
例えば?
例えば?
119名称未設定
2018/03/05(月) 04:44:23.68ID:lx601ENt0 動いた方が良いけどアプリによるよね
画面タッチで操作する方が更に直感的だし
開発者がその辺苦労しそう
PUBG系とかアイテム拾う捨てる系は特に
因みにもう無いかも知れないがブルームバーグのアプリiPad版は
iPhoneに使えない無い
画面タッチで操作する方が更に直感的だし
開発者がその辺苦労しそう
PUBG系とかアイテム拾う捨てる系は特に
因みにもう無いかも知れないがブルームバーグのアプリiPad版は
iPhoneに使えない無い
120名称未設定
2018/03/05(月) 14:19:26.90ID:LsSEYZis0 つうかね、どっちでも使いやすいなんてアプリは作れない。
121名称未設定
2018/03/05(月) 14:46:57.37ID:tTCERU6x0 理想を言えば、MacとiOSを統合するユニバーサルアプリが存在するのがベストでしょう
一つのアプリを買えばMacでもiPadでもiPhoneでも使えて、かつそれぞれのデバイスのインターフェースに最適化されたバージョンがあると
で、現場でもiPhone版アプリをiPad上で走らせることができるように、これからはiOS版しかないアプリをMacで使える道も、一応確保しておくと
一つのアプリを買えばMacでもiPadでもiPhoneでも使えて、かつそれぞれのデバイスのインターフェースに最適化されたバージョンがあると
で、現場でもiPhone版アプリをiPad上で走らせることができるように、これからはiOS版しかないアプリをMacで使える道も、一応確保しておくと
123名称未設定
2018/03/05(月) 21:54:57.03ID:GnEVaMGY0 >>121
> 一つのアプリを買えばMacでもiPadでもiPhoneでも使えて、かつそれぞれのデバイスのインターフェースに最適化されたバージョンがあると
Visual Studioに統合されたXamarinみたいなのを目指してるんでしょ?
https://www.xlsoft.com/jp/products/xamarin/how-it-works.html
この図がわかりやすいと思うけど、UI部分を分離して、
それ以外のコードを共通化できる。
Xamarinだと、iOS、Android、Mac、Windowsと
複数のプラットフォームでUI以外を共通化できてるけど、
アップルはiOSとMacだけで共通化させたいんだろうね
> 一つのアプリを買えばMacでもiPadでもiPhoneでも使えて、かつそれぞれのデバイスのインターフェースに最適化されたバージョンがあると
Visual Studioに統合されたXamarinみたいなのを目指してるんでしょ?
https://www.xlsoft.com/jp/products/xamarin/how-it-works.html
この図がわかりやすいと思うけど、UI部分を分離して、
それ以外のコードを共通化できる。
Xamarinだと、iOS、Android、Mac、Windowsと
複数のプラットフォームでUI以外を共通化できてるけど、
アップルはiOSとMacだけで共通化させたいんだろうね
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