macOS 10.13 High Sierra - 7

詳しい人、教えてください。

iMacで下記のような使い方は間違いでしょうか？

起動システムやアプリは外付けのSSD/128GBに置いて、
テキストや画像などの処理データは
本体の1TBのHDD（Fusion Drive）に置き、
バックアップはTimeMachineで外付けHDD/1TBに。

>>511
外付けから動かせるOSなんだから、間違いってことはないでしょ
本人がそれで快適に使えるなら良いんですよ
ウチMac miniあるけど、Thunderboltで繋いだSSDから起動してます
USB3.0接続だと速度が落ちるけど、致命的ってほどでもないかと

とりあえずディスクベンチマークで外付けSSDと内蔵Fusion Driveの性能を比べて、
アクセス速度が速い方でシステム起動すればいい

内蔵SSDと、USB3.0、2.0の外付けSSDからの起動って操作感どの程度違うもんだろね
うちのは3.0対応してないが…


>>506,508
ID:QCr/0fzj0 さん？

おれも、この流れでどこら辺が叩き合いになってるのかわからないんだが
ちょっと教えてくれまいか
むしろ貴方一人が突然煽り入れて来てるように見える

>>511
Time Machine用の外付HDDは3T以上にしとけ

>>512
>>514

ありがとう！

>>514
何ゆえ？

>>516
そりゃ履歴が多く残せるからだよ

最近サファリでネット見てると突然このマックはウイルスに感染していますって出てくる
ポップアップウインドウが別に出るのでなくブラウザ画面の表示がその画面に切り替わる
見た目はアップルの公式サイトにそっくり
時間が表示されあと何分以内でここをクリックりして対策しないと大変だとか表示される
ウイルス駆除ソフトで見てみても感染はしていない
あれってなんなの！？
あの表示を表示させないようにはできないのか？

頭が頭痛

エロサイトばかり見ているからだ

>>518
アホー知恵○れに行ってみれ
君と同じようにパニック起こした人がチラホラいるよ

MalwarebytesかSafari機能拡張の広告ブロッカーをググってみ
なお、古い情報はあてにならんから気をつけて

>>521
そういうことじゃなく、
ああいう広告が野放し状態のWebの世界が問題だと思う。
あれなんか、セールスプロモーションというより、
明らかに詐欺広告で犯罪でしょ。
取り締まりを受けないのが不思議ｗ

エロサイトって言われてもX-VIDEOくらいしか見てないのにな
それにX-VIDEOのは別ウインドウで出てくるからすぐに消せるけど

どういう名目、法で規制でしるんやろね。

国内ならJARO案件だが
あれを出してるのって海外の企業だろ

>>522
そらぁ問題だけど、取り締まるなんて無理よ
相手は彼の国だもん

自分の身を自分で守るしかない
そしてMacにはそのための手段としてロクなもんがない
かつての安全神話wが足引っ張ってるかんね

ただの広告、パニック起こして闇雲にクリックせずにスルーしときゃええねん

msn.comで最近よく出るよな、アレ
Mac使ってる時はわざわざ見に行かないからMacでも出るのか知らないが

>>518
というわけで、どっかのサイトに埋め込んである広告の中に、そうした広告ページに飛ばす
仕掛けが紛れ込んでるパターンだと思われるので、実際自分のPCに何か感染してる
わけではなかろうと思う
そっ閉じで無視で多分おk

いやいや、昨今はアドウェアやマルウェア埋め込まれる例もたくさんあるよん
どのサイト開いても特定の迷惑サイトに飛ばされる・・とかね

アンチウイルス各社が警報だしてるけど、具体的な対応は追い付いてない

手っ取り早いのはSafari使うのやめて、chromeとかFireFoxで
（Windows版と共通の）対策プラグインいれることかな

＞ 具体的な対応は追い付いてない

実際対応はヒドイもんだよ

ノートン「迷惑広告？ブラウザ完全リセットして拡張機能も全部削除しいや」

いやいやいや、お前んとこのソフトで防いでくれや！ そのためのセキュリティソフトやろ？
防げなかったにしてもアフターケアで駆除してくれや、頼むでホンマ！

ノートン「怪しいモン入ってるのはお前がそれを承諾したってことやぞ。Macってそういうもんや。ワシ知らん」

いやいや、マジで承諾なんかしとらんて勝手に埋め込まれたんやて！

ノートン「じゃあOSの問題やな。ワシが聞いとる仕様とちゃうわ。知らん」

こうですよ。

>>529
確かにWinでそういうの入ってた例は何度か見かけたなー
特定のサイト覗いた時以外にも出るんなら、ブラウザの機能拡張は一度変なの入ってないか
見といた方がいいな
よくわかんないとか、不安だったらそれこそ一旦ブラウザリセット

ユーチューブが再生されないで再起動してくれとか何度も出る
PRAMクリアしてもダメ
12GB積んでるメモリが空いてるのが1GBとかになってて
Page in 2.8mil Page out 5ってiSTAT NANOに出てるけどこれってどういうこと！？
2.8milってiMacが勝手にいろんなサイトを覗きに行ってるってこと！？
ビットデフェンダービールススキャナーでスキャンしてもウイルスには感染してないみたいだしディスクユーティリティでファーストエイドしても何もないみたいだけど怖いよ僕怖いよ！

フランス語か何かか？

別のブラウザでも？

うちのはSafariでグーグル検索の動画で
YouTubeの動画を選ぶと読み込み途中で砂嵐エラーになる。
ぬるぽ

>>534
今グーグルクロームでやってみましたが同じです
みたい動画をクリックするとイチャ版初めの画面は表示されますがくるくる回って再生されません
2011 iMac 27inch
macOS 10.13.2

>>532
仮になんか埋め込まれてるとしても、
「ウイルス」じゃないからアンチウイルスソフトでは引っかからない可能性あるよ

とりあえずマルウェア・アドウェア対策ソフトでスキャンしてみ？
Malwarebytes
https://www.malwarebytes.com/mac-download/

有料ソフトだけどFREE版のままで十分使える

なんか、広告ブロック入れてるかな？
ublock originをオフにしたら治った気がする。

macOS 10.13のスレに恐縮ですが、
PowerBook G3 400/DVD_Lombard（←購入当時は、なんと！ ¥470,000円）
＋MacOS8.6インストールディスク＋Mac OS9.1インストールディスクが
手元にあるんですが、いくら位で売れますかね？

良くて三千円

Pismoなまだなんとかなるけどなぁ

何かの景品のおもしろ袋用に1000円以内から買ってもいいかな？
ってみんなで相談する感じ？

Mojaveの宣伝通知って切れる？
もうキレそう

キレそうだったらもうすぐキレるんじゃね？

ただのSierraなんだけど
highSierra飛ばしてモジョバって入れられるの？

チョベリバ

¥470,000のPowerBook G3 400DVDが、さ、さ、3.000円！？・・・・・・
は〜

捨てるにもお金かかるんですよ？

あちこちのスレに昔のMacは幾らしたとか、の書き込みがやたらあるけどなんなん？

なんなん？なんなんてなんなんだ？

ご高齢の方々が遠回しにご自慢せれてるのです

なん★なん★るー★

うちにもクソ古いmacbookと
クアドラなんちゃらって当時50万ぐらいした
ラップトップのmacがあるが
邪魔くさいから持って行って欲しい

High Sierraはいつまでサポして貰えるの？教えて下さい

それは誰にもわかりません
El Capitanもまだセキュリティアップデートでてるから
まだ当分大丈夫でしょ

次バージョン出てから2年じゃなかったっけ？

2つ前までのOSまでが対象
だからいまは、Sierra以降

次のOSが出るとHigh Sierra以降対象
そのまた次のOSが出ると、High Sierraは打ち切り
まあ、まだ当分はあるわ

>>555
そんなのとっくに切られてるw

Sierraってでも、もうPagesやiMovieも落とさせてくんねーんだよな
ガレバンはいけたっけ？

ガレバン落とせるよ

そういやiPhotoもまだ落とせるんだな

totalspaces2がアップデートでまたおかしくなった
グリッドがなくなった
まいったなー

戻して戻った
あーよかったー

10.13.2です
アップデート10.13.6というのがこの間から来ててなんども再起動アップデートしていますが結局10.13.2のままでアップデートできません
これはどういうことが原因なんでしょうか

2011 iMac 27
もともとスノーレパードか何か
今はHigh Sierra10.13.2
不具合が多いのでクリーンインストールしようとしたらてもちのインストールディスク（買った時について来たもの）はスノーレパードか何かなのでこのヴァージョンは入れられませんって出る
結局タイムマシーンから不具合抱えたままの元のデータを入れることになった
これ元はスノーレパードだけどクリーンインストールしてHigh Sierraを入れることって出来ないんですか！？
自分はクリーンインストールで上書きじゃないんだからできると思ってたんですけど出来ませんでした
スノーレパード入れて順々にアップして最終的にHigh Sierraまでアップできると思っていました
どなたかクリーンインストールでHigh Sierraを入れるやり方をご存知の方おられましたら教えてください。

>>564
できるよ
High Sierraのインストーラーを使って
起動、インストールできるUSBメモリを作る
内蔵ディスクをフォーマットしてから
USBメモリから起動してインストールすればいい

詳しくはググればやり方説明したブログ記事が
いくつも見つかるよ

ググったら
インストーラは「アプリケーション」フォルダにあります。
って出て来たけどアプリケーションホルダにはChrome Appsっていうフォルダしかないけど！？

>>566
無いなら落とせよ

/Applications以下にフォルダ1個しかないとかありえない。

paypau１００億円キャンペーン第二弾が１２日から始まるんだって！
おレMacBook Pro買っちゃおうかなiMac調子悪いしクリーンインストールもできないこんな世の中じゃ

ペイパウｗ

パイパウ？

今回最大に優遇されるのはヤフーカードを持っててヤフープレミアムの両方を使ってるユーザー
俺じゃん
ヤフーカードは19％還元
他のクレカの人は10％還元

ヤフープレミアム会員は最大千円還元されるやたら当たるくじが５回に１回と通常ユーザーの二倍当たる
一回の上限額千円までだってなんだよマック買って２０万円の２０％還元されるんじゃないんじゃんふざけんなよ誰が買うかよバカタレが

宣伝はよそでやれ

PayPalっていまそんなことやってんの？

high sierraを外付けSSDにインストールして使ってる人に質問
ちゃんと/private/var/vmにswapファイル出来てる？
Trancendの外付けSSDのstore jetにインストールしてみたんだが
swapファイルが出来ないから
メモリ大量に使うような作業すると固まってOSが落ちるんだ

一応hfs+で再インストールしてみても/private/var/vmにswapファイルが出来なくて困ってる

一応ググって調べてみたらhigh sierraの不具合で外付けにシステムインストールするとswapファイルが出来ないってのは見つけた

>>572
今回 上限枠があれなんだよね…
まあ前回な人がお得だったという事で

10.13.2から10.13.6にアップデートが来てて何度再起動してアップデートしてもまた10.13.6のアップデートのお知らせが来て
要するに現状10.13.2のままでアップデートがされてないんだがなんなのこれ

うちは2回目で入りましたわ

オレもアップデート無事完了、セキュリティは旧式のまま
ハイシエラは拡張ジャーナリングで使えて、openCLや、RX580などのmetalに対応もできて
何かといいとこ取りのOSじゃない？　当分モジャベ移行は止めておこうかな

よく見たら、
ハイシエラはHDDだとジャーナリングで使えるけど
SSDだとAPFSしか選べなかった、間違えた、メンゴ

>>580
インストール前にターミナルからあるコマンドを入力することで
SSDでもHFS+でインストール可能

2014macminiでシエラからモハベに上てしばらく使ったけどけど
めっちゃ重くなってなんかする度にレインボーくるくるになるからハイシエラにダウングレードしますた　ダークモードは良かったんだけどね、、　HDDのmacminiには荷が重かったみたい　久々に軽くてサクサクなmacにもどって嬉しい（＾ω＾）

しますたって何？

スペインの昼寝

俺も昔よく言ってますた

あなたがわたしのますたか？

問:「しますた」を使って短文を作りなさい。

例：「僕は風俗では手コキよりしますたが好きだな」

3点

お前ら、
貴重な情報資源で遊ぶな（ピシッ！

了解しますた！

さすがに、ワロタｗ

何かおもしろかったの？

しょうもなさすぎて自分を嗤ったんやろな

自演の応酬と取られても仕方ないやり取りだな。

>>587
すまたしますた！

だれか誰かシエスタって言ってやれ

しますたツエスタ

シ工スタで盛り上がりすぎでは

そりゃOSがHigh Siestaだからな

ハーイ！シェスタ

お呼びでない?
こりゃまた失礼しえすた!

とりあえず>>601で落とし所にしようよｗｗｗ

Mail.appで
同じIDのメールかな？まとめられちゃうんだけど困らない？
内容が違くてもまとまって困るない？

まさか表示設定で
スレッドにまとめる設定にしてあるとか？

スマソまとめる設定にしてありますた

スマソて何？

High Sumaso爆誕

>>604
してないよ

まとめられちゃうって
スレッドになるんじゃなくて
1つしか表示しないんだよ
同じメールって認識なんだろうけど
メーリングリストとかだと困るんだよね

10.13.6 に 3/27 に上げたんだが、
今日も同じっぽいアップデートが来たのは、うちだけ？

おれのとこも2回目来たわ
面倒だから何も考えず当てたけど

>>610
俺んとこは１０回以上来て１０回以上アップデートしたぞ！
そしてアップルホームページのHigh Sierraからアップデートしたらすぐに入った
でも再起動したら消えてるんだろうなって思ったら再起動しても入ってた
でもテキストエディットはぴょんぴょん飛び跳ねていちいち消さないといけない症状は治らなかった

>>611-612 ありがとう。
一晩経っても消えないので、うちも再導入しました。
ダウンロードの時間は除いて、もしかするとアップデートにかかった時間は短かったかも、というのが感想です。

アップルはおかしい
セキュリティアップデート
内容同じらしいのが何度も来て
何度もインストールしてもまた来る

前のはアップデート後にフリーズしたが
今回のはすんなりアップデートできた。

3月27日にHigh Sierraのセキュリティアップデート対応NVIDIAドライバ来てたから安心してアップデートしたら、その直後にもセキュリティアップデート来てたようで、最新ドライバでもそちらには未対応でしたとさ。

俺はMojaveに行っちゃったけど、確かにHigh Sierraはわけわからんアップデートが頻発してたな。
Mojaveにしてからはそんなことは発生してない。

もはべでもアプデがなんども落ちてきてたりアプデ失敗で進入禁止が出たり
今のアップルはどうかしてるw

アプデ如きでOS丸々ダウンロードが必要なようで辛い。
元号変わるけど、5月までにアプデありかな。
それを待ってMojave にしようと思わんでもない。

macの初期の不具合の大半はmds(spotlight)に関することじゃないかね
なぜこんなしょうも無いものを導入したりしたんだapple

俺はSpotlightがないと困るから
しょうもないとは全く思わないな

>>611
俺のとこにも少し前に来てて、今macが裏で勝手にダウンロードしてたから、余裕ぶっこいてバックアップも取らずに当てたら


画面真っ暗になってビープ音が鳴った・・・
心臓バクバクしてる
しかもファンが全力で回ってる
苦しい。新手のappleテロ

>>621
何に使ってんの？
一回も使ったとき無い
あと尻も無い

SpotlightオンにしとかないとMailやFinderなんかで検索出来ないし
Siriは暇つぶしだな

>>624
>Spotlightオン

俺は Mail は使ってないんで、Spotlight はいつもオフにして、SSD/HDD内に
あるファイル・フォルダの検索は、昔ながらのEasyFindを使ってるよ。
EasyFindを使い始めてもうかなりの年月が経ってるので、いやあ、息の長い
ユーティリティだと思います。たぶんこのアプリ、EasyFindを知らない人も
いると思うので（新しめのMacユーザーさん達）、Spotlightとの併用でも
いいので、一度試してみてはいかがでしょう？？
俺、今はSierraで使ってますわ。

そりゃファイル名やフォルダ名しか検索しない人なら
それでいいだろう

>>625
あと・・触れない（不可視ファイル）システムファイル等、チェックしたり
するときにはPath Finder を使ってる。たぶん俺の場合にはSpotlightは
食わず嫌いなんだと思う。

不可視ファイルって透明ファイルのこと？

スポットライト、controlスペースしてアプリの頭文字打つの超便利だぞ

頭文字ってやっぱイニシャルって読むの？

Spotlightって計算機だろ

>>628

重要なシステファイルは、あらかじめ見えてないよね？
エンドユーザーが間違って触って壊しちゃいけないので・・
実際にはシステムを使ってて、触る・確認する場面も出てくる
わけで、その場合には、可視→不可視（又はその逆）の作業が
できるユーティリティを使うことになる。Path Finderの機能の
一つにはそれがあって、可視にすれば Path Finderから「検索」も
できたんじゃなかったかな？？

>>632
>重要なシステファイルは

システムファイル　←　訂正

今日と変換して、平成31年5月1日。

2019/05/01
2019年5月1日
平成31年5月1日(水)
ダメだなこりゃ

>>634-635
そんな事しか報告できないから、会社でできない君扱いなんだぞ。

10.14βから令和パッチの差分抜き出して
10.13に対応させましたまでやってこそだよな
だがそういう人間は会社では何遊んでるんだと言われるんだよな

>>637
漢字Talkのころはよくそういうのやってなぁ・・システム開いてエディタ
で中身書き換えたりなんかして。バージョンの偽装っていうのもやった
記憶が・・　アップデータから必要なモノだけ抜き出したり・・昔なので
何が必要でどうやったかは忘れたけど。

懐かしいことを思い出させてくれてありがとう。

>>637
> だがそういう人間は会社では何遊んでるんだと言われるんだよな

僻みなんだよね あれは
後で頼ってくる

>>638
ResEdit？
あまり手を出さなかったかなぁ…
今も.apkは開くと弄る事も出来て面白い

ResEditはIllustratorファイルからEPSを抜き出すのに重宝した

>>638
懐かしい。
OS7の英語版しかなかった頃、GomTalkというソフトと、漢字Talk6でOS7を日本語化してた。

JLK(Japanese　language　kit）ってApple純正品でしたっけ？
有志お方のSoftでしたか？
これを使って日本語にしていました。System⒎

おっさんの集うスレはここですか？

おっさん以外立ち入り禁止な

>>644
会社で大して仕事してないオサーンだ。
間違えるな。

仕事はしてるし 5,000万は突破してるから辞めても良いかなぁと
なんせ体調が良くなくて辛い

イースターエッグ

Personal Computerの話をしてるのに年収でマウントしようとする男の人って…

>>648
あとQuadra 700の「Reign of Terror（恐怖支配）隠し画像

暇なのとレイワ対応してみたくて、Mojave にしちゃった。
サヨナラです。

El CapitanのMacで使っていた「写真」のデータ（ピクチャーフォルダにあるデータ）を、High SierraのMacにコピーして使っても大丈夫？

>>652
開いたときにまず自動的にコンバートするで

ありがとうございます！

Illustrator CS4を動かす方法ご存じでしたら、よろしくお願いします。
仮想OS内でいろんなOSを試しているのですが、
｢この製品のライセンシングが動作しません｣というエラーが表示されて、
起動できません。
2013年のiMacでは起動できていたのですが・・・

現在の環境
iMac (Retina 4K, 21.5-inch, 2019)
os Mojave 10.14.5
3.6 GHz Intel Core i3

>>655
スレ違い
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/13/news137.html

っそ
セキュリティアップデートしてしまった

俺もセキュアプ入れちゃったよ
不具合でないことを祈るしかねーか

nvidiaのドライバ来るまでは何にもできない

もうでてる

あれれ？OSAKAフォントがなくなってる？？

またSecurity update 2019-004(日付違い)来てるな

Blu-rayってどうやって見ればいいですか？。？

あっ動画です

>>663
ゴニョゴニョしてVLCなりIINAで見る

iMac2010midですがセキュリティアップデートしたら再起動を無限に繰り返すようになったぞ！

high sierraにアップしたらAPFSの恩恵が予想以上に強烈だな
llvmのninja -j4でかかった時間が半分になったぞ
SATAでこれならNVMeとかもっとすごそうだわ
つべ開いたときの変な引っ掛かりもなくなったしなもっと早くやればよかったわ

はまったわ
新しいHDD買ってきたからせっかくだしAPFSにしてみるかってやったら
ファイル操作が遅いのなんの

diskutil.appのサイドバー表示でデバイスツリー上位の方からHFS+で消去すると
容量表示が赤青に分割されアンマウント状態で表示される
ボリューム自体はグレーで操作不可
なぜか種類はAPFS物理とか書いてある

diskutil listで確認するとコンテナはなし、apfsの痕跡なし

/dev/disk9みたいだから
diskutil eraseDisk jhfs+ untouchable /dev/disk9
でやるとコンテナは消えてHFS+になってるはずなのに
diskutil.appの方ではやっぱりグレーのままでunmount表示

ファイル操作自体はできるようなのでうーん・・と
diskutil.appを立ち上げ直したら正しい表示に置き換わってた
まったくやれやれだぜ・・

>>668
APFSはSSDに特化したファイルシステムだからか
HDDをAPFSにすると実際パフォーマンス悪いよね

APFSにしたらファイルコピーも異様に速くなった

ただAPFSだとライブ変換がガックガクなんだよな
SierraのHFS+だとサックサクはっさく饅頭なのに
戻す気はないからいいんだけどよ

ライブ変換・・・あれ使ってる人いたんだ・・・

ライブ変換は使い続けてさえいれば入力の手間が減るんだわ
そんなに変換直しもいらないし

ライブ変換とファイルシステムはどんな関係があるの

>>673
禿同
ライブ変換効かないSafariの検索フィールドとかイラッとしますねぃ

Xcode 入れないで使えるコンパイラって macOS には無いのか？
なるべく何もインストールしたくない。
調子が悪くなる気がするし。

誰かにgccかllvmでもビルドしてもらって送ってもらえば？

>>676
Command Line ToolsというのをインストールすればXcode無しでgcc使える様になる

High Sierraはまだ来年までセキュリティアップデートされますよね？

もう2つ前だよ

このまえSierraも来てたし大丈夫じゃないの？

>>679
Appleが今までの法則を反故にしない限りそうだから大丈夫。

>>682
そうですよね。ありがとうございます。

この前High SierraにしたけどCatalinaはHigh Sierra初期を彷彿とさせる酷評ぶり&32bitアプリ廃止だからMojaveがひとまずの完成形扱いされそう

それぞれの系譜で区切りとしては
Jaguar -> Panther
Tiger -> Snow Leopard
Lion -> Mountain Lion
Mavericks -> Mavericks
Yosemite -> Sierra
High Sierra -> Mojave

って感じかな
MavericksやYosemiteで新しい機構入れてきて対応大変だった

何か今日から急にSafariが頻繁に落ちるようになった
Mac mini(2011)

>>685
概ね同意なんだが、マヴェ→マヴェはどういう意図で？

Sierraが切られたようだな…

じゃあモジャゲに変えないと

>>688
フフフ…奴はマッコス四天王の中でも最弱うんぬんかんぬん

app store 使えないと思うんですけど、アプリはどこからインストールしてます？

>>691
El Capitanスレで話題になってる

>>688
切られるとどうなるの？

>>693
知らんのか、セキュリティホールが見つかってもアップデートされない

>>688
>Sierraが切られた

証明書問題で、Sierra 関連も直されてるから、今現在は Sierra までが
大丈夫なんじゃないかい？

17G9016

今日出た旧バージョン向けセキュリティアップデートでSierra用は無かった
切られたことが確定したな

そういうことだな

セキュリティパッチは基本2代前までだから

>>695
>今現在は Sierra までが
>大丈夫なんじゃないかい？

書いた本人だけど、ホント切られてしまったようだね。

「セキュリティアップデート2019-006/-001」を公開。macOS 10.12 Sierra
のサポートが終了へ。-　 2019/10/30 macOS 10.14 Mojave, macOS High Sierra　-

https://applech2.com/archives/20191030-security-update-2019-for-high-sierra-and-mojave.html

High Sierraはこの先、後2年は残しておいて欲しいよ、サポートを。Mojaveでは過去OS
と決別しなきゃならいし、それだと仕事ができなくなる。追加投資もたまらんわ。
Catalinaは64bit専用のOSだから、たぶん、Mojaveと、あと以外にHigh Sierraも
あと3年か4年はサポートされることになるんじゃないかい？　期待をこめて
書いてんだが・・。

>>700
>以外にHigh Sierraも

意外に・・
プリンタやスキャナーのメーーカーも、正直たまらんと思う。
プリンタ＆スキャナの関係でMavericksも残してるしなぁ。

hpのプリンタドライバは公式には非対応になってるけど
最新機種でもMavericksにインストール出来て使えてる

>>702
>Mavericksにインストール出来て使えてる

使えないとアナウンスされていたモノが使えてたり、けっこう
あるよね。バージョン14以降劣化が激しい宛名職人なんかがそう。
さすがにHigh Sierraでは宛名職人14は動かないけど、14を使うために
前のシステムを残してる人もいると聞く。自分なんかもそうだけど・・

Catalinaは64bit専用のOSだから、昔のドライバ類は厳しくなるのかな？
有名どころのユーティリティーも「終わります」ってアナウンスしてるの
多いし、ゲームだとあの Call of Duty がアウトになって開発終了！
キツいなぁ

>>703
ウチでは宛名職人15をいまだに使ってる
理由は最近の宛名職人は「進捗パレット」とでもいうのかな
「いまこの作業をやっています」という状態パネルがなくなったから

ただでさえ操作体系がぱっとしないソフトなのに
こういう補助機能をとってしまったら使いやすさがますます落ちる
開発してるヤツは「Macらしい操作」というのを履き違えてると思う

製品紹介スクリーンショットは良さそうなのに
実際に使ってみると「あれ？使いにくいなこれ」というタイプのソフト

まぁスレと関係ない話ですが

仕事用Macは古いのも残しておくに限るぜ
G4ポリタンク・OS9をいまだに残してる人もいる
メインでは使ってないだろうけど

>>703
今更ながらmojaveに引っ越して
結構使えるのあってびっくりしてる
macoffice2011もまだ使える

宛名職人のスレが昔あったの思い出した
10.6用の宛名職人15を使ってたけど古いmacがお釈迦になったから
ヤフオクで安いライセンス売ってるから買い換えるかな

ほんとみんな意見が一致する宛名職人
見た目はmacぽいのにクソアプリ！

Sierraが切られたとのことで、こちらにお邪魔しようかと思います。(mini Mid 2010)
HDDモデルだとAPFS問題とは無縁と考えてよろしいでしょうか？

>>705
>G4ポリタンク・OS9をいまだに残してる人もいる

MDD デュアルは残してあるよ、フル装備の状態でね。OS 9が起動
できる、OS Xが動く貴重なPPCのMacProだし、米国版のゲーム
だって、今でも遊べるし。G5は処分したけど、MDD は大きさも
ほどほどで置いてても（しまってても）邪魔にならないからな。
なんといっても当時のフラッグシップのPowerMacだもん。
デザインにしてもG5は銀Proと同じだが、MDDは違うので
コレクションとしの価値もあるし。

>>706
>宛名職人
>見た目はmacぽいのにクソアプリ！

・・とは言ってもなージョン 14 まではなんとか
使えた。以降、会社もかわって、全く使えない
アプリになってしまった。システムに「常駐するな！つぅの。
WinPCのオーナーはともかく、Macユーザーの、それって
いちばん嫌うことだろ。今は当スレッド名のシステムで
宛名職人V21　を使ってる。動くよ、何の問題も無く。
それでも 14 は残してあって使ってるよー、以前のOSで

>>707
内蔵のHDDにインストールするなら
インストーラにおまかせだとAPFSになっちゃうよ
HFS+でインストールするならおまじないが必要。
HDD + APFSでどんな問題があるのかは知らない

>>707
High Sierra はインストールしたの？　HDD起動だと
さすがに遅いよ〜　Macmini4,1 だと、実質16GB（8x2）
のメモリが載せられて、SSDも乗るんじゃないかい？
High Sierraのインストールはターミナルを使って、OS拡張
でやった方がいいよ。APFSにしないのなら・・

参考
http://mac.club16.net/archives/194

iFixitが、新Mac mini (mid 2010)の分解レポートを掲載
http://blog.project92.com/2010/06/ifixitmac_mini_mid_2010.html

iFixitのページへ行けばパーツ等すべて揃ってるよー

Mac Mini Mid 2010 Teardown
https://www.ifixit.com/Teardown/Mac+Mini+Mid+2010+Teardown/3094

707です。
mac(mini Mid 2010)は老親が時々使っているもので、後継機導入の予定があるためHDDのままでの運用を考えています。
現在Time Macihneバックアップ＆新しいインストーラーを用意しました。
APFSフォーマットになるのはSSDのみという記述は見かけるのですが、HDDも同様なのでしょうか？
（HFS+にするためには要c○nvertt○apfs？）

次の週末にでも試してみます。

>>712
High SierraでAPFSになるのは内蔵のSSDだけのようですね
ごめんなさい、勘違いしてました。

>>712
>HDDも同様なのでしょうか？

外付けは大丈夫だったけ？　やり方については、WEBを検索すれば
すぐに情報は集まるよ。それより先に、Appleのサポートor
サポートコミュニティページで確認すれば？　自分はMac miniの
オーナーではないんで。

Mac mini サポートコミュニティ
https://discussionsjapan.apple.com/community/desktop_computers/mac_mini

もともとAPFSはSSDに特化したフォーマットなので、HDDに
インストールするならMacOS拡張の方がいいよ。自分はココを
参考にインストールしたよ。

「macOS High Sierraインストール時のAPFS変換をスキップする方法」ココ
https://www.softantenna.com/wp/tips/macos-high-sierra-skip-apfs/

sierraから来ました。みんな宜しく。

手土産は？

俺の満面の笑みで勘弁してやってくれ

Sierraから上げた人はほんとデメリットなくて幸せだよね

え？

SierraからなぜMojaveに行かないの？

モジャモジャっていう名前が生理的に嫌いだから
ミ,,ﾟДﾟ彡ふさふさの方が(・∀・)ｲｲ!!

nvidiaを完全に切ったから行きたくても行けない

ここは High Sierra のスレです

また髪の話してる

707です。
mac(mini Mid 2010)にてSierra → High Sierraの上書きインストール終了しました。
内蔵HDDのファイルシステムは、HFS+のままでした。

>>725
>mac(mini Mid 2010)にてSierra → High Sierraの上書きインストール終了

うまくいきましたね、おめでとー。今またセキュリティアップデートが出ているけど
けっこう時間がかかるなぁ。キャンセルして明日の夜にまたアップデートしようっと。
MojaveだとHigh Sierraのようには簡単にいかないし、過去OSとの決別も必要になり、
自分の場合には、High Sierraとは今後長いお付き合いになりそう。

Catalinaでは32bitの便利なアプリ・ユーティリティーとお別れしなきゃならないし、
それにしてもCatalinaの評判が悪すぎるぞ。こんな酷いメジャーアップデートは、
長くMacユーザーやってて（漢字Talkのころから）初めてや。仕事でもMacを
使ってるので、安定性重視でいつも2〜3代前ぐらいのOSをメインに使ってるよ。

当方安いHDDのiMacなのでAPFSに書き換えされたくなければこのままHigh Sierraがベストなのかな。
来年セキュリティアップデート切られたら外付けのSSDを買ってそこからMojave以上のOS起動にすれば内蔵HDDは今のまま行けるのかな？

>>727
>Mojave

MojaveでもMacOS拡張フォーマットで動くんだけど、上記のコマンドによる
High Sierraのようなインストール（APFSをオフにする）ができなくて、いったん
どこかにAPFSでインストールして、そこからOS拡張フォーマットのSSDに
CCCを使ってクローンコピーすることになる。

面倒なのは、High Sierra + 拡張フォーマットの時とは違って、セキュリティアップデート等
システムにアップデートがあった場合、自動アップデートができないので、

//　APFSでインストールして

以前のコレ↑にアップデートをかけて、元のOS拡張フォーマットのSSDは初期化。これに
またクローンコピーしなきゃならないこと。なので前に書いたかもしれないけど・・
MojaveをMacOS拡張フォーマットで使うのは実用的でないんだわ。
アップデートがあるごとに、APFSのOSでアップデート→使ってる拡張フォーマットのほうを
初期化→クローンコピーの繰り返しになる。

>>728
727ですけど教えて頂いてありがとうございます。
実質HDD+拡張フォーマットで使えるのはHigh Sierraで終わりという認識で良さそうですね。
今の環境はこのままで残しておこうと思います。

ssdにすればいいだろ

>>728
>自動アップデートができないので

新しく出たアップデートを自分で探して（OS拡張では知らせてくれる機能が働かない）
Appleのサイトからアップデータを落としてきてアップデートをかけていくなら
Mojave　+　MacOS拡張でも問題ないんだけど、それ、面倒っちいでしょ。
漏れも出てくるかもしれないし。

残してあるAPFSのMojaveで自動アップデートをかけて、次にOS拡張で使ってる
MojaveのSSDを初期化して・・やっぱ面倒くさいや。

>>729
>実質HDD+拡張フォーマット

Mac内蔵のHDDはどれも勝手にAPFSにされる（外付けはそれない）ので、
皆、工夫はしているよ。Mojaveの場合のお話ね。そこんとこが自分にはよく
わからなくて、ディスクウォーリアの日本語版を出している亘香通商さんの
解説でなんとか理解がでたんだわ。HDDだとAPFSではパフォーマスが
悪いので、HDDはMacOS拡張に戻してるユーザーさんは多いよ。

APFSとMacOS拡張 間のファイルのやり取り・APFSにしたHDD/SSDを
MacOS拡張戻すユーティリティはParagonソフトウェア（MS）から出てて、
無料のやつとそうではないやつがあるから確認してみるといい。

WinとAPFS・OS拡張とでやり取りができるようになるユーティリティも
あるよ。自分はWinPCとのやり取りも仕事ではあるので、Paragonは
昔から使っているよ。

亘香通商
http://www.senko-corp.co.jp/software/diskwarrior/mojaveapfs.html
http://www.senko-corp.co.jp/software/diskwarrior/howtoidentifyapfs.html

Paragon Software
https://www.paragon-software.com/jp/main-page/

>>732
実はAPFSのHDDについて誤解が結構あるように思える
遅いと言う主張は限定的に正しいけれども全体的にはそうではない
トランザクション増えて来ると少ないうちはHFS+のほうが勝るけれども
多くなって来るとAPFSのほうが逆転するんだ

理屈としてはトランザクション増えたら余計にHFS+の方が有利なんじゃないか・・
と思っていたんだがそうではなかったという話
そんなわけで某所のAPFS化を進めてる

>>733
>某所のAPFS化を進めてる

あ、そうなの！？　良い話しを聞いたよ。APFS自体はそんなに
新しいフォーマットではないけど、実際に使われ出した（AppleのMac）
のがほんと最近だもんなあ。まだまだ情報が少なくて・・
書き込み、ありがとう！

SafariでYoutubeでもニコニコでも再生ボタン押すと
全く進まないか、一気に最後まで飛んで止まるのが頻発してる。
QuickTimeで再生した動画も、一時停止から再生始めると動画の最後までジャンプする。
QT以外の動画プレーヤーやFirefoxだとならない。
ハードの問題だと思う？

ハートの問題だと思う

なおニコニコはSafari対応してない（しないと明言してる）
これ豆な

>>737 全く知らなかった
ニコニコを今までずっとSafariで見てきたが特に問題が起きたことがないもんで

ニコ動なんかは特に再生できませんでしたが頻発するよ

>>735
ブラウザのセキュリティの問題だろ(個人情報で金儲けするか否かとも言う)
ユルユルで垂れ流しなら､サイト側の思惑通りに表示されるが
セキュリティレベル高めにしてると､欲しい情報が抜けない為に
サイト側の思惑通りに表示されなくなる｡(アフィリエイトなどのトラッキング対策とかも)

サファリはWebKit2でWebKitじゃないからな
個人情報抜きたいグーグルと､個人情報を商品にしていないアップルとじゃ思惑が違う｡
グーグルが抜けたいま､WebKit2使ってるのはOSXとiOSだけなはず｡

Firefoxは？

SafariがWebKit2でWebKitじゃないって論法なら
ChromeもWebKitじゃなくてBlinkということになるが

>>741
Gecko
>>742
だな?

オープンソースプロジェクトとしてのWebKitじゃなく
APIレイヤうんぬんの話をしている｡

2019-007

今までちゃんとスリープしてたのに
こないだのセキュアプあてたらスリープしたりしなかったりするようになってたのが
最近完全にスリープしなくなりやがった、、、
ググって対策は全部したけどダメで
OSの再インストールまでしたけどやっぱりセキュアプ当てるとスリープしなくなる

>>746

セーフモードかリカバリーモードで起動して再起動で治ったことがある

>>747
すまんそれもやったんだ
起動してるアプリも全部終了してもダメだし
共有オフやスリープ関連の設定もデフォルトにした後再設定したり
PRAMクリアやSMCリセットもした
OSの再インストールもしたし
最新セキュアプあてなかったらスリープはするのはちゃんと確認もした
なので最新セキュアプが原因としか考えられん

最近気づいたんですけどLaunchpadのアイコンの並びが変なんですよ
Sierraの時はターミナルで
[ defaults write com.apple.dock ResetLaunchPad -bool true;killall Dock ]
か OnyX で並びを整えてたんですけど何かHigh SierraではABCの順にならなくてバラバラ
(一応純正アプリは前に来るんですけど）
これって何かやり方が悪いのか【単なるオレ環】なのか判らなくって
概出だったらスイマセン MacBook Air 11-inch 2013 です
どなたか分かる方がおられれば

>>748
じゃ、OSクリーンインストールしてチェックしたら？

そうだなクリーンインストールして同様の問題が発生するなら天才バーで見てもらえるし
どうせ古い環境が残ってて悪さしてんだろうとしか思わん

クリトルするのは基本だからな

恥骨でグリグリするのがイイよね

優しくね

わかりましたクリーンインストールやってみます
この際だから使ってないアプリや拡張機能も見直して
さっぱりとした新年を迎えたいと思います

みなさまも良いお年を

Macで電子マネー読み取りって昔はできたと思うのに今はできないの？
ソニーが何か読み取りソフトって提供してなかったっけ？

>>752
>クリトルするのは基本だからな
クトゥルフする

クリトルとは言わんやろ
言うならクリインな

クンストやぞ

クリナメやろ

アーン、いくぅ〜

M.2ってハイシエラで使えるの？

フュージョンドライブじゃないとブートできないとか
スリープでたまにシャットダウンしてしまうとか

>>763 ありがとう　止めたほうが安心だね

ん、普通に動くけど

アプデきたけど2回充てないとダメだな
10.13.6（17G11023）

>>762
起動ディスクとして使えるよ。フォーマットも従来（どちらでもOK）のが使える。
但しMacPro2010/2012等で、macOS Mojaveのフルインストーラー
を使ってロムのアップデートをしたものMojave（ロムアップデートして、そこで
インストールを止める）。High Sierraならコマンドを使って、Mac OS 拡張
でインストールできるよ。外付けに一度インストールして、そこから
NVMe SSDへCCCでクローンするといい。

macOS High Sierraインストール時のAPFS変換をスキップする方法
https://www.softantenna.com/wp/tips/macos-high-sierra-skip-apfs/

新フォーマットでもMac OS 拡張でもHigh Sierraを起動ディスクとして
使えるけど、MacPro5.1の場合。他のMacで試したのはMacBook Pro 2014だけです。
MacBook Pro 2014はコマンドでAPFS変換をスキップしました。

>>767
私の場合にはMacPro5.1もラップトップも上書き
インストールです。

CatalinaからHigh Sierraに戻します＾＾

>>769
いちいち言わなくていいよ

報告事項はありません
鋭意努力中

High Sierraも今のCatalinaほどではないがボロカスの出来、ボロカスの言われようだったがCatalinaもいずれ最終版ではマシになるんだろうか…

そうなの？
自分の環境では初期バージョンから何の問題もなかった
むしろMojaveに上げたら不具合連発で速攻High Sierraに戻したわ

安定に動いているなら、弄らない方が幸せになれる

>>769
戻せんっしょ？

>>775
なんで？

ちゃんと準備してやればできます

iOSは絶対に戻せないと思うけどそれと混同してるのかな

>>776
ファームウェアとか書き換えてない？戻せないように

ファームは戻せなくても旧OSには戻せるでしょう

>>772
>High Sierraも今のCatalinaほどではないがボロカスの出来

まー、出た当初〜2年でかなりマシにはなったよー
ホントは「船長さん」が自分にはいちばん良かったんだけどね。
OS X 10.6.8以降・・　さすがにYosemiteだけはパスしたわ。

>>780
>ファームは戻せなくても旧OSには戻せるでしょう

MacPro5.1の場合はOKだよ問題なし。10.6.8も動くから。

どこかのバージョンでBootコードで旧OSがどこかのドライブ／パーティションに入っていると
起動させない酷いバージョンもあったなぁw

セキュリティアップデートのあと
Safariの縦スクロールがぎこちなくなったような

>>784
俺のところはなんともない。
何かアンチウイルス系のソフト入れてない？
俺はESET使ってきたけどCatalinaから入れるのやめた。

今更ながらって言うか、

10.13は、OSバンドルのソフトでは対応していないが、
OS内部では、.mdファイルに対応しているみたいだね…!

10.14や10.15で、Exporter使ったときのファイルを
持ってきたときに気づく…!

セキュリティアップデート 2020-003

最後のアプデかしらね・・・

いつも通りなら9月まで

2020-003、こないだ上げたばっかりなのにまた来てる

macOS10.16 Redwood ？ なんていらん、
毎年１回のメジャーアップデートもいらない。
当方、High SierraとMojaveのユーザーです。

またXPおじいちゃんみたいなこと言ってる

最近のメジャーバージョンアップデートは新機種を売るためだけの存在だからな

セキュリティアップデート 2020-003

先月末にアップデートしたのにまた来てるね…。

6/2のは当てたと思うんだがまた同じのが来た？

ビルドナンバーが違う

凄いバグ発券しちゃったかも
複数ディスプレイつかって
デスクトップも複数にして使ってるんだけど
動画の黒味に変なゴースト（女の絵）が入ってて
気味悪かったんだけど
どうもそれは画像の黒味の部分が特別な性質があるようで
他のデスクトップ画像？が合成されて見えてる見たい
しかも過去の画面
なんとスローガラスみたいに
過去のデスクトップ画面がじわりと滲んで現れてる
だからこの画像を開いてしばらくしてから
画像をずらすと黒味がずれるけど
黒味に合成されてるのはちょっと前までのこの画像
これって凄いバグじゃない？
どこかにデスクトップ画像をキープしておくところがあるんだと思うけど
そこのデータが一部漏洩するって感じ

発券されてもなぁー

ゴーストが怖くてバグという事にして自分を納得させてるんですね

君ら危機感なさ過ぎ
Macはスリープとかで表示早くするために
どっかにデスクトップに見えてる映像を保存していて
ローテーションしてるのは間違いない
普通思え手に出るわけないんだけど
なぜか特定画像の黒味のところにそれがぼんやり合成されて出てきてる
君らも遭遇したら焦りまくるのは必然だよ

そうだね、危険だからmac使うのやめた方がいいよ

だから、Winにしとけって、ママが言ってたよ

わかったMacにするね

パパは無駄遣いしてすぐにお金をドブに捨てるって、ママが怒ってた

パパがガジェット買うとママは怒るのに自分は美容院代に平気で1万円使うってパパが怒ってたよ

自分には起こらないと高を狂ってる奴ら揃いだな

>>798
>ゴーストが怖くてバグという事にして自分を納得させてるんですね
違う
間違いなく過去のデスクトップ画面が一部画像の黒味に合成されてる
黒だから合成されてるって分かるんだと思う
他の部分にも多分加算されているよこれきっと

複数デスクトップ使ってるって所が関与してるかも知れン
複数デスクトップって結局ウィンドウを表示するしないを切り替えてるだけ
表示されてないウィンドウとか保持してるバッファがあるわけだし
それが流出してるんだと思う

病院行こうね

https://i.imgur.com/GOp1CVa.jpg

もうアップデート無いのかな？　

サポート終ったのか？

あたらしいOS(BigSur)がリリースされたら３つ前のOS(10.13)はサポート終了
というApple暗黙の掟あり

セキュリティアップデートインストしたらHDMIのモニタが砂嵐になったけど、なんだこれ

寿命のサイン

きいっとーなんねんたーても

MojaveとかMontereyのインストーラーが勝手にやってくるんだけどいい加減アップデートしたほうがいいのかな

late 2015のモデルだから一応Montereyまで対応してるみたいだけどiPhoneもiPadも使ってないし動作はきっと重くなるだろうし大したメリットないんだったらアップデートしたくないんだよね

high sierraなんてとっくにセキュリティアップデートも切られて
Safariのアップデートも切られたんだからアップデートできる機種ならさっさとやったほうがいいと思うけど

うちのはアップデートしたくてもできない
うらやましいぜ

http://blog-imgs-94.fc2.com/k/o/s/koshinashi/fc2blog_2016090808184678c.jpg

Metal必須じゃないのがHigh Sierraまでだから存在価値が超あると思います

すでにそんな価値ないよ

不便になってきたからHigh SierraからMojaveかBig Surのどちらにしようかめちゃ悩む・・・w
みんなだったらどっち選ぶ？？

何が不便なの？

最新のブラウザとか対応しないしね

32bitアプリ使わないならBig Surでよござんす

もう32ビットのゲームしなくなったからMojaveにするわ〜
グッバイ、High Sierra

パスワード第５位が
akubisa2020
だそうだけど
これ何なんだ？

現時点ではChromeはアップデートしてるし
Microsoft Edgeも最新版がインストールできる

Chromeに見限られるまで使う

極左はChromなんて使ってなくてArc BrowserにNotionとかCronになってる

今後、Google Chrome のアップデートを受信するには、macOS 10.15 以降が必要となります。このコンピュータでは macOS 10.13 が実行されています。
バージョン: 114.0.5735.90（Official Build） （x86_64）

もうアップデート来ないと言いながら114.0.5735.106来たね

今回が終点かな

MacBook Air 198,800からだってw
中古か初Windowsか年内はのんびり検討するわ

写真アプリやMusicの整理と効率化がやっぱmacOSおもろいんだよ
同期もしてくれるしやめられないんだよ

まだだ！まだ終わらんよ！
114.0.5735.133

chromeちゃん「もう更新してあげないんだからねっ!」
て言ってたのに今日も更新

memory20GB積んでるのに
your system is out of memory
が頻発するようになった
なんでかなあ

アレだ
刺さってるメモリ抜いて息をふーふーやってみよう

それ、前の職場でマジでやってるおっさんいたわ

2009iMac27 with High Sierra
今年も生き残れるよう祈ってる

埃で接触じゃないの？

>>838
2010macbookポリカさん使ってます

ただいまmac pro 2013にインストール中。。。

Catalina→ 重い
Monterey→ 激重い
Yosemite→ ネット壊滅
El Capitan→ iOSからMacへのAirDropができない（逆方向は可）
High Sierra ←いまここ

Sierraを飛ばしたけどどっちが軽いんだろう

Mojave は？

TalkがSafariでは機能しないからFireFoxにしたら、FireFoxで5chに書き込めない
5chとTalkでブラウザ二刀流か…

>>843
Mojave以降はAPFSだから使いたくない
メモリ4GBのHDDモデルではAPFSは相性最悪なのかも

HDDはHFS+でないとだめ
APFSだと速度が無茶苦茶落ちる

こないだ外付けHDD新調してうっかりフルバックアップして
起動してみたらとんでもなく時間かかった。もう分単位でかかった

>>844
Firefoxの方が未来がないよ
Safariも大概だが

HDDならHFS+にSonomaとかインストール出来ないっけか

High Shierraって随分古いOSって感じするけどwindows10よりも新しいんだよな
毎年OS更新やめて欲しいわ

Safariはimgurもダメなのはつらい

>>846
未来なんて考えないんだぜ

>>848
iamroot問題でやらかしてくれた問題OSってイメージが強い

Chromium legacyがお亡くなりになった

Braveもサポート切れてるけど使ってる

Chromium legacy復活してた
GitHubの手違いか何かだった様子

物損事故はあったが
ほとんど雨降ってなくねえかなとか思うと