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MacBook Pro (Part 154)

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2018/04/21(土) 14:55:13.95ID:KFWIhAMn0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 153)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1522475066/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/23(月) 19:36:24.17ID:41Iqxzpc0
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1117231.html

ゲーミングノートって、どれも嵩張るんだな。
今の15インチ筐体で、ホントに6コア載るのかな??
2018/04/23(月) 19:42:25.79ID:6vNrXsXG0
2年か3年haswellの時もあったからintelのspectreとかmeltdownの問題が片付くまでそのままという選択肢もあるんじゃね？
2018/04/23(月) 20:12:30.61ID:+pxWumT30
6コアそのものよりメモリ32gになることが待ち遠しい。仮想化したりあれこれ開いてると16gでもあっぷあっぷになることがある。でも6月はないだろうな。
2018/04/23(月) 20:27:44.81ID:zGejNXy90
Haswell続けたのはBroadwellのHシリーズが出るのが遅かったからじゃなかったか？
2018/04/23(月) 20:50:31.43ID:ciXDYGZS0
>>59
それ気にしてるPCメーカーって皆無だよ
2018/04/23(月) 20:57:22.99ID:kp1d/bx2a
>>60
> 6コアそのものよりメモリ32gになることが待ち遠しい。仮想化したりあれこれ開いてると16gでもあっぷあっぷになることがある。
まじか。
俺は8GBだが全く不便を感じない。
どうやったらそんなにあっぷあっぷになるんだ？
プロセスを適宜killすれば8GBどころか4GBでも事足りるはずだが。
64名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-wgWx [126.199.135.199])
垢版 |
2018/04/23(月) 20:58:13.70ID:vSiImfSRp
Google Chrome消せよ
2018/04/23(月) 21:20:13.23ID:Qwv2lugX0
やっぱり工夫してうまく運用するべきだよね。
Chromeで音楽飛ばしつつ、Safariで調べ物しながらパラレルでwin7開いてExcelいじって、LINEとFacebookのメッセンジャーアプリ開いてクライアントとやりとりして、イラレで広告作ったりしてたらメモリ怪しくなる。
いやさ、分かってるんだよ。都度タスクキルすれば良いんだけど面倒でそのままにしちゃうんだよね。32gあれば面倒くさがりの自分でも快適だなーと思ってさ。
2018/04/23(月) 21:21:08.77ID:+FtX85hq0
タスクキル
67名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-wgWx [126.199.135.199])
垢版 |
2018/04/23(月) 21:26:25.77ID:vSiImfSRp
iPhoneの処理をmacのcpuで肩代わりできる様になったらiPhoneユーザーがMac買う可能性あるかね
68名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5267-d3TP [27.95.38.240])
垢版 |
2018/04/23(月) 21:27:21.79ID:HlXlSSws0
？w
2018/04/23(月) 21:28:59.67ID:6vNrXsXG0
>>62
そうなんだ
8850Hはまだ脆弱性解消して無いようだから来ないのかなと思ってた
2018/04/23(月) 21:31:13.55ID:WqBafVTH0
>>67
売れるにはスマホとPCの２つで劇的に新しいことが出来る必要がある
補完するとか、便利そうとか、オシャレな広告だけだとちと厳しいかな
71名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-wgWx [126.199.135.199])
垢版 |
2018/04/23(月) 21:41:30.58ID:vSiImfSRp
>>70
パソコンとスマホ２つの要素満たしてないと出来ない事がない限り特に意味はないか…言われてみても全然思いつかないしダメだな
2018/04/23(月) 21:47:31.54ID:kp1d/bx2a
>>65
ふと思ったんだけど。
- Excel -> Libre Office (Open Office)
- Illustrator -> GNU Inkscape
を代用すればMacで完結するんじゃない？
しかもフリーでオープンソース。
まぁプロ(仕事)の世界だとそう簡単にはいかないんだろうけど。
2018/04/23(月) 21:55:04.21ID:zOxTHoc20
>>72
マクロは完全互換なの？
仕事で使うならそういうところも考えないと
2018/04/23(月) 22:01:35.72ID:IVNYgBhXM
>>72
無理無理w
2018/04/23(月) 22:13:41.45ID:Qwv2lugX0
>>72
行けなくもないだろうけど、ズレが出たり結局手直し必要だろうね。Mac Officeも試したけど結局ズレたりフォントだったりでwinから使ってるよ。
サブ機でwin使えば良いのかもだけど、二台運用するといざという時にデータがなかったりと、失敗が多かったから無理やり一台にまとめてる…
上手に運用しているようなデキる人が羨ましいよ。
76名称未設定 (ｱｳｱｳｲｰ Sa67-AlOi [36.12.72.174])
垢版 |
2018/04/23(月) 22:24:29.17ID:kp1d/bx2a
>>73
> マクロは完全互換なの？
> 仕事で使うならそういうところも考えないと
そうだよね...
簡単な関数ならほぼ完全互換だったはず。
複雑な計算なら最初からPythonで書くのが賢いかもね。
というか日本企業はExcelに頼りすぎだろ...

>>75
> サブ機でwin使えば良いのかもだけど、二台運用するといざという時にデータがなかったりと、失敗が多かったから無理やり一台にまとめてる…
MacBook Proって名前でありながらプロの現場ではWindowsに頼らざるをえないのは皮肉だよね...
マカーの悲運。
77名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-wgWx [126.199.135.199])
垢版 |
2018/04/23(月) 22:26:30.18ID:vSiImfSRp
トラックパッドが便利すぎるからしゃーない
2018/04/23(月) 22:33:06.45ID:Qwv2lugX0
>>76
そうなのそうなの。winあまり使いたくないんだけど作業効率考えると使わざるを得ないねよ…
もうワイのmid 2012は悲鳴をあげてるから早く買い換えたい。
2018/04/23(月) 22:40:11.82ID:mg/DLNOa0
WineがWinに追いつく日を夢見てる、寄付でもしようかな
80名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-GJnd [126.211.112.233])
垢版 |
2018/04/23(月) 22:45:28.35ID:xidfTRSPr
新型の発売日はいつでしょうか？
WWDCで発表後即発売はあり得ますか？
81名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b2a0-imyQ [115.179.36.26])
垢版 |
2018/04/23(月) 23:09:19.02ID:0OK1qEv60
>>80
無いとは言えない
82名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4274-qB0K [101.111.24.145])
垢版 |
2018/04/23(月) 23:10:40.01ID:fs/Zci2b0
>>80
あるとは言えない
2018/04/23(月) 23:28:20.42ID:fy+OSjIT0
誰か知ってると思って質問してるの？
2018/04/23(月) 23:48:28.24ID:41Iqxzpc0
>>80
ttp://appledays.santalab.me/

これで傾向を掴みなさい。
2018/04/24(火) 00:33:56.36ID:XAAIGl0f0
よっぽど急ぎじゃなけりゃ待ちやろね
2018/04/24(火) 02:16:55.21ID:n1ZLCZZra
俺はビックで2016モデルを注文したぞ
2018/04/24(火) 08:37:07.67ID:hg8rk4nTd
>>63
写真管理でlightroom ccを使い補正でphotolabやphotoshop ccを連携させると8GBじゃぜんぜん足りないんだな。
まぁ、cpuも限界な気がするので極力lightroomで完結させるようにはしてるけどさ。
2018/04/24(火) 09:55:23.47ID:PFnvjLeT0
8Gで全然足りないなら16Gにしても変わらないぞ
2018/04/24(火) 10:23:17.13ID:u/AGNM5na
>>63
メモリの圧迫を気にしてプロセスを管理してる時点で足りてないってことなんだよ
2018/04/24(火) 10:56:46.72ID:ZHBLEOTRM
2013と2016の差は、GPUとSSDあたりが大きいんだろうなー
2018/04/24(火) 12:18:35.88ID:JVTP9sMm0
いろいろリークをまとめるとWWDCでは
・CPUの6コア化
・キーボードの修正
・RAM32gbは対応無し
この辺で落ち着きそうだね
2018/04/24(火) 12:25:50.29ID:zbUkJLUup
一つもリークがない
93名称未設定 (ｽﾌｯ Sd72-M/HS [49.104.32.119])
垢版 |
2018/04/24(火) 12:29:06.27ID:ARmtFZs5d
そもそもラップトップに32gbメモリを求めるのはどうなんだ？
大人しくiMac買えよと思うわ
2018/04/24(火) 12:32:26.66ID:6WUUX73oM
WWDCも迫ってるのにリークはほとんど聞こえてこないね。小規模マイナーチェンジで終わりか？
2018/04/24(火) 12:34:13.05ID:Qg8PTfs10
13が標準でメモリ16Gになると価格コムで安く買えるから助かる
無印も4コアになるならそこで差別化してほしい
2018/04/24(火) 13:13:13.18ID:JVTP9sMm0
いやいや、32gいるでしょ。iMacは持ち運べないもの。
2018/04/24(火) 13:29:07.06ID:LqyEqAeL0
たしかに。最近買ったけど、32だと良かった。
2018/04/24(火) 13:42:01.67ID:a2fNN4EWM
MacBook Proで何でもできるようになるとiMac売れなくなるからさ
キヤノンのカメラとかと同じだよ
ほどほどに手を抜くのはしゃあないことさ
2018/04/24(火) 13:42:44.33ID:KtufhvBOa
なるほど、納得
2018/04/24(火) 14:27:00.67ID:u/AGNM5na
Macbook Pro15あるとiMacは要らないというか、中途半端なんだよね
大差ないとは言わないけど劇的に改善する訳でもない平凡なスペックで、ターゲットディスプレイも出来ずに、同じ金で遥かに高性能な物が買えてしまう
だがそれだとMac OSは使えないというジレンマ
2台持ちしてた時期があったけどイマイチ不便で…high sierraの同期がある今なら快適なのかな
2018/04/24(火) 14:30:40.64ID:JF9JHA/Cd
いくらノートの性能がいいからってデスクトップいらないとはならくないか？
2018/04/24(火) 14:45:39.18ID:wAUV6lo20
iMac27とMacBookPro15あるとiMac使っちゃうね。MacBook Proはほぼ出番なし。
2018/04/24(火) 14:54:45.39ID:DbzSvfSB0
>>101
MBP15のスペックでもオーバースペックなのでいらない
たまに持ち運ぶからノートであることは必須
2台使い分けするのめんどくさい
2018/04/24(火) 17:01:09.00ID:u/AGNM5na
>>102
俺もそんな感じだったな
>>101
正直iMac程度のスペックなら大差ない…5Kなりたての頃だったから松でも高解像度化した分ソフトが余計に重く感じただけだった
デスクトップ使うなら8コアCPUぐらいは欲しい、iMac Proはとても魅力的に見える(糞高いけど)
2018/04/24(火) 17:28:08.55ID:uJCYUbYj0
外付けディスプレイ使えばデスクトップいらんと思うけど純正ディスプレイ無いからiMac使ってる
2018/04/24(火) 18:02:39.61ID:5RzEt4gs0
新型Mac Proは来年と言っていたし、ディスプレイもその頃来るんじゃないかな
2018/04/24(火) 18:06:20.53ID:4SyHRX3GF
MacBookプロの2015年のやつを弟に
買ってやろうと思ってるんやけど
保証はつけた方がいい？
2018/04/24(火) 18:56:08.90ID:YRFZah9U0
そりゃ弟からみれば付けてもらった方が良いに決まってるじゃん
109名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-wgWx [126.33.9.253])
垢版 |
2018/04/24(火) 19:26:38.45ID:1F/TJqqjp
おにいちゃんiMac Pro買って♡
2018/04/24(火) 19:27:38.23ID:5RzEt4gs0
いや、お兄ちゃんとして厳しさを教えてやるべきだ
2018/04/24(火) 19:59:17.55ID:8wlM1XJt0
Appleはもうディスプレー作ることないよ
ディスプレーに魅力的な付加価値なんてもはや付けられっこないんで
2018/04/24(火) 20:06:51.70ID:8wlM1XJt0
と思ったけどディスプレーのカメラでFaceIDを実現するには自分とこで作らんと無理ではあるね
正直いらんけど
113名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-wgWx [126.35.9.74])
垢版 |
2018/04/24(火) 20:07:07.51ID:P3RJ2HU3p
Retinaディスプレイでタッチパネルとかええんとちゃう？
2018/04/24(火) 20:35:48.35ID:8wlM1XJt0
Apple Pencil対応ででしょ
ええと思うよ
おれは欲しい
でも世間的にはごく少数しか欲しがらない製品になるからやっぱり作らないと思うのよね
115名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-wgWx [126.35.9.74])
垢版 |
2018/04/24(火) 20:40:23.03ID:P3RJ2HU3p
タッチ操作出来るというのは可能性が広がるって事だからねぇ…iPadと競合するから搭載しないとかいう謎理論なんなんやろ？macOS積まない限り=にならんぞ
2018/04/24(火) 21:15:05.77ID:nTDLAwS8p
必要としないから作られてもいらねって成るけど
タッチパネルにして直感的操作を想像しながら
MacBookの画面触りまくったら指紋だらけで
クソ見づらくなって更にいらねーと思えた

来るとしたらMBP Touch Barありとなしの様な
2モデルで分けて来るだろうな
2018/04/24(火) 21:18:38.20ID:RwMfKUKwM
>>116
ただ単にタッチパネルにするだけだったらマウスやトラックパッドの延長でしかないし
OSレベルでUIから変えていかなくちゃやる意味なくね？

個人的にはパソコン（Mac）がタッチパネル化することはないと思うけど
やるなら全部そうなってタッチバーみたいな有無で分けるなんてのは一番あり得んだろ
118名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-wgWx [126.245.17.250])
垢版 |
2018/04/24(火) 21:19:07.23ID:GWhl40T6p
ふと思ったがトラックパッドって仮装タッチパネルだよな
2018/04/24(火) 21:29:21.64ID:nTDLAwS8p
絵描きやらはマジトラは使いづらいでしょ
ワコムが流行ったんだからタッチパネルは否定はしないよ
操作だけの俺としてはUI変えてもらわなくてもいい話なんだけど
117の言うように丸ごと変えないとペンタブとしては成り立たないね
2018/04/24(火) 21:34:27.03ID:5RzEt4gs0
>>111
なんの冗談かと思ったら本気で言ってたのか
プロ向けディスプレイが既に開発中、タッチはないと思う
Rec.2020とか未だに無いし、12bitとか1000以上の高輝度とか全然作る余地あると思うよ
ちなみに噂ではMicroLEDとのこと、2.1も来るし割りと楽しみにしてる
2018/04/24(火) 21:50:19.75ID:8wlM1XJt0
>>120
あーそれ出ないから
2018/04/24(火) 21:57:55.69ID:Pqb/qoBa0
>>120
そういうの、でるといいですねー
2018/04/24(火) 22:01:41.74ID:nTDLAwS8p
一瞬どっちがマジで言ってるのか分からなくなった
あってるんだよな？な！
2018/04/24(火) 22:09:10.99ID:gILVC6N/0
あと1ヶ月と10日くらいで新機種か
2018/04/24(火) 22:11:22.11ID:JVTP9sMm0
待てない、はよ
2018/04/25(水) 00:00:21.00ID:j3dxQL3v0
無いで
2018/04/25(水) 00:44:14.25ID:I/oZj8Gf0
MacBook Pro Touch
2018/04/25(水) 01:27:20.20ID:gF5kwOmfd
今から初めてMac買うならMBPとMBAのどちらだろ？
職場がMacなんでとにかく操作に慣れたい、プログラマなんだけど持ち帰りでも仮想環境じゃなく仕事したい
2018/04/25(水) 01:48:52.64ID:LR1+Jw4r0
MBP一択だよ
今からMBAなんて買ってもしゃあない
どうしても軽いの欲しいならMB無印
なんのプログラマか分からんから何とも言えんけど、
メモリ16GBに盛ったPro買っておいたほうが安全だとは思う
2018/04/25(水) 01:57:48.84ID:8exRJa720
Airはねえべさ
2018/04/25(水) 01:58:44.83ID:gF5kwOmfd
>>129
ありがとう
13インチだと5万の差があるんだよね…
でも自腹でもMBPの方がいいんだろうなーとは当然理解できる
初Macだからいまいち勇気でなくてね
2018/04/25(水) 02:00:52.02ID:gF5kwOmfd
>>130
Airもネット見る限りだと評判いいみたいでさ
画像処理はやらないからRatinaにはこだわってない
UNIXのターミナルとeclipseとvirtualboxが快適に動いてくれれば良くてさ
2018/04/25(水) 02:15:33.33ID:LR1+Jw4r0
>>131
そんなところで迷ってどうすんの？
趣味でって話なら迷うのも分かるが、仕事で使うって話で5万の差額なら端金でしょ
中途半端な気持ちでやっても何も身につかんと思うぞ
むしろ高いの買って後戻りできない状況に追い込む方がいいと思うが
2018/04/25(水) 02:24:57.59ID:svcq49Gk0
初めてパソコン買う高校生じゃないんだからそう勢い込むこともないよ
用途的にMacBook Airで十分だからこれ買って使って
Macが肌に合ったらAir売って性能がジャンプアップしそうな次のMBP13買うといいよ
2018/04/25(水) 04:11:52.56ID:SHfI79CT0
いや、airはねーよw
買った瞬間の値下がり率も大きいし、性能的にも、薄さ的にも
重さ的にも、ベゼル幅的にも、もはや年代物で取り柄がないだろ
リンゴが光ってるのも恥ずかしいし

macbookかmbpの安いのにしときなよ
もし急がないのならwwdcまで待てばよろし
2018/04/25(水) 07:24:29.13ID:S5XaUlqI0
Airって中身はBroadwellのままだろ
2018/04/25(水) 08:17:52.30ID:cnE+lU5hM
外部ディスプレイ前提ならAirでも良いけど
MBPが高くて躊躇してて職場にもMacがあるなら
家用はiMacで良いと思うんだけど
2018/04/25(水) 08:52:31.79ID:EhVNkINz0
AirとProで悩む理由は金だけだろ
性能はPro一択なんだから金あるなら迷う必要なし
金ないならAirにしとけ
言い方は悪いがその二択で聞きにくる意味がない
139名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d28e-kJ5i [59.190.49.39])
垢版 |
2018/04/25(水) 09:01:13.80ID:/U9Z7y1c0
性能にこだわるならproだろうけど、金なくてスペックどうでもいいならairでしょ
2018/04/25(水) 09:42:55.78ID:Nq853UzT0
>>132
UnixとEclipseとVirtualBoxってことは、WEBプログラマ？
似たような状況の者だけど、Proがいいよ。Air買って、結局
スペック足りなくてAirを売ってProを買ったから。
2018/04/25(水) 09:53:04.53ID:Pw/RaiMX0
接続端末で使うのにスペック関係あるのか？
2018/04/25(水) 10:51:51.53ID:I/oZj8Gf0
アルヨ
2018/04/25(水) 11:36:36.27ID:vk9uRGjHM
Webプログラマであれ、フロントエンドエンジニアであれ、スペックはそこそこ必要だよ
俺もAirでその辺の仕事もしてるけど、Dockerでコンテナたててちょっと負荷かかるとファンがぶんぶん回るからね
アプリのプログラマならRetinaじゃないとシミュレーターでのチェックも大変だし
そういう観点からもAir買うのはないと思う
2018/04/25(水) 12:37:02.42ID:RFxY9nWxd
>>143
それってディスプレイはともかくメモリ次第じゃね？
同じメモリ8GBならairもmbpも変わらんでしょう
mbpが16GB前提ならあれだけど
2018/04/25(水) 13:06:28.50ID:sWO/i2Kja
ファン音の話ならヒートシンクとファンの排気量の差だと思う
発熱に対する冷却が全然違う
2018/04/25(水) 13:11:59.06ID:oX5X/8Vip
せぇ〜の
ﾏｸﾌﾟﾌﾟﾛｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ
2018/04/25(水) 13:23:25.85ID:mDhATs0iM
>>144
メモリは16GBにできるProや無印と8GBまでしか対応しないAirの違いはでかいよ
あとCPUも世代違うしファンの口径も違うから、発揮できる性能はかなり違う
ディスプレイの件も含めてプログラマが今からAirを買う理由は金の問題抱えてる人だけかな
2018/04/25(水) 13:42:29.51ID:I/oZj8Gf0
わざわざAir選ばずともwindowsのほうが良いんでないかな
149名称未設定 (ｽﾌｯ Sd72-M/HS [49.104.32.119])
垢版 |
2018/04/25(水) 15:08:12.28ID:Zfsf96fVd
会社の環境によるじゃろ
2018/04/25(水) 15:29:50.72ID:Pw/RaiMX0
ターミナル端末で使うのにパワーなんて必要ないよ
2018/04/25(水) 15:43:37.76ID:vk9uRGjHM
さっきから端末がどうだとか言ってる奴はインフラ屋さんか？
今は誰もそんな話してないけど何が言いたいの？
2018/04/25(水) 15:53:53.34ID:Pw/RaiMX0
＞UNIXのターミナルとeclipseとvirtualboxが快適に動いてくれれば良くてさ

これから始まった話じゃないの？
2018/04/25(水) 16:02:37.25ID:vk9uRGjHM
>>152
なんでターミナルしか対象にしないの？
残りの2つは無視するのか？
2018/04/25(水) 16:04:40.51ID:vk9uRGjHM
しかもターミナルもリモートで使うなんて一言も書いてない
Airを買わせたい人なの？
2018/04/25(水) 16:22:14.73ID:Pw/RaiMX0
＞Airもネット見る限りだと評判いいみたいでさ
＞画像処理はやらないからRatinaにはこだわってない
＞UNIXのターミナルとeclipseとvirtualboxが快適に動いてくれれば良くてさ
2018/04/25(水) 16:34:00.73ID:vk9uRGjHM
なんか話が噛み合わんけど「UNIXの」って言葉に引っぱられてないか？
ここで言ってるUNIXはMacOSのDarwinのことでしょ
そして「UNIXの」って言葉はターミナルだけにかかってて、eclipseにもVirtualBoxにもかかってないと思うけど
真実は>>132しか分からんけど、普通に考えればリモート端末としてだけ使うなんて話じゃないと思うが
面倒だからこれで終わりにするが、どっちにせよAirはない
2018/04/25(水) 16:39:16.18ID:Pw/RaiMX0
その辺は本人が何も言っていないので、それぞれが適当に解釈しているだけだと思う
確かにProはパワーがあるから勧めたいが、今の機種だとがっかりすると思う。
2018/04/25(水) 16:44:18.43ID:oX5X/8Vip
Air持ってるやつは裕福に見える
見せびらかす為にこれからMac買う人はお試しあれ
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