Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった

一見キーボードに見えるけど、iPad用ドックとなっていて
ノートパソコンのようになるんだぜ
セパレート型の2 in 1 PCとは違って
USBポートとか拡張端子がついてるドックになってるんだぜ
これ俺のアイデアな。世界初だぜ

あ、このiPadにはMacOSが入っていて、
MacOSとして使えるんだぜ

初代iPadにはキーボードドックあったよな

>>1
それは結局、ディスプレイの無いMacBook。

macOSが動作するタブレットは製品として専用のタブレット製品やドックなどをリリースする必要は無い。
単純にMacと連携すれば良いだけ。
↓はiPadをMacのWi-Fi接続の無線ディスプレイにする製品。MacのGPUを使用して表示品質を確保している。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
https://i.imgur.com/UVqBCuJ.jpg
https://i.imgur.com/K0rhtW0.jpg
https://i.imgur.com/6tfo5Cr.jpg
基本的にはこれで充分。
キーボードはMac用、iPad用の既存製品でOK。マウスやトラックパッドも勿論使える。
あとは、iOSで実装しているソフトウェアキーボード（コマンドキーなどモディファイアキーを追加するなど、変更は必要）をmacOSで利用可能にし、タッチ操作では指で隠れて操作しづらくなる恐れのあるUIエレメントを精査して対応策を実装すれば良し。

あとは、今進めている開発用ライブラリとフレームワークの統合によって、macOS版とiOS版が揃うアプリが増えれば、両環境間での作業の継続性や連携がよりシームレスになる。
これがAppleが目指している方向。

>>4
わかってないなぁ

そもそもiPhoneのOSは、MacOSXのサブセットだってこと忘れたの？

3.5インチタッチパネル搭載の「iPhone」、6月に発売
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/10/news009.html
> 　OSにはMac OS Xのサブセット版を採用。

昔は、サブセットというのをわざと無視して、
iPhoneではMacと同じOSが動いているんだとか
言うやつもいたというのに

iPhoneの性能が上がった今、MacOSのサブセットではなく
MacOSそのものを動かせるようになってるんだよ。

で、iPhoneのOSとMacOSの本質的な違いは、OSそのものじゃない。
インターフェース（GUI）が違うだけ
Macはマウス・トラックパッド用のGUI、
iPhoneはタッチ用のGUI

GUIが違うだけでOS自体は同じでいい
GUIが切り替えられればOSは同じでいいんだよ。

ここまでは理解できる？

さらにヒントを上げると、

iPhone・iPadに搭載されたOSXのサブセットを
本物のOSXにすげ替えることは可能

本物のOSXにiPhone・iPadのGUIを搭載すれば
ユーザーはその違いに気づかない

iPhoneとは違い、MacとiPadは同一人物が
同時に使うことはまずない

iPadは据え置き（室内で使う）で使うことも、持ち運んで
使うこともある。Macは持ち運ばない

持ち運ぶには最小の大きさ・重さが好ましい
MacBookは大きく重い

CPUとメモリ・ストレージを乗せる場所は一箇所で良い
MacとiPadというふうに二つ持たせる必要はない
その場合、移動するiPadに持たせるほうが良い

移動するiPadにCPU、メモリ・ストレージがあるなら
その他に必要なものは少なくてすむし安くすむ

大きなでディスププレイがほしければテレビを兼用できる

iOSのインターフェースでiOS環境を走らせるためにフルセットのmacOSをバックで走らせる？
噴飯物の駄案。
リソースの無駄遣いでしか無い。
第一、MacとiPadに加えて第三のハードを買わせるという愚策。
Appleも顧客も無駄なコストを支払うだけ。

そんな半端なハードを持ち運ぶより、MacBookとiPadを持ち歩く方が百倍も良い。
iPadはサブディスプレイとしても使えるし、勿論ハンドヘルドMacとしても使える。
いうまでもなくiPadとしても活躍出来る。
少し落ち着いて考えろ。

ああ、コンティニュティカメラとしても使えるな。

あとヒントな。
iOSの皮まで被せたmacOSが走るマシンをiPadのサイズに押し込めるなら、なぜ今日日のラップトップはあんなに不細工なんだ？

こっちが本命

StarはiPadをディアルディスプレイとして使うかと
想定していたが、そうはしないかもしれない。

StarをiPadとして使っている場合は、当然画面はタブレットモード

キーボードと外付けディスプレイをつけた場合、
Starの方はタブレットとして使え、それに加え
外部ディスプレイにはMacが表示される

Starが一台でiPad兼Macとして使えるわけだ
これは面白いかもしれないな

既に只の妄想

予言だな。Appleがこれを発表して時に
お前らが手のひらを返してくるところまで
目に見えてるよ

想像できるようなもんはつまらん

天才が想像できるからと言って、
お前が想像できるとは限らない

ハードの必要要件をすっ飛ばして妄想暴走してるだけで、予想にすらなってない件

iPadってすごいよな。
ハードウェアはちょっと前のMacを超えてるんだから
Macのハードの必要要件を軽々と突破してしまっている

馬鹿だ。
ストレージもメモリーも電源もバッテリーも排熱も、余程のbreakthroughが無ければiPadの筐体にMacを突っ込んでマトモに仕えるモノにはならない。
お前の妄想は現状では分厚くて重いiPadかモニターレスのMacBookにしかならない。

>>19
客観的な根拠を言ってくれない？
例えばこういうの

iPhone Xの処理能力はMacBook Proをも上回る！？驚異のベンチマーク
https://iphone-mania.jp/news-182534/

> 9月12日に発表されたiPhone Xは、予約開始日が10月27日、発売日が11月3日となっています。
> しかし、処理能力を示すベンチマークスコアが、すでにGeekbench上に公開され、
> 13インチのMacBook Pro（2017）を上回る数値を出していることが分かりました。

> 公開された数値は、シングルコアが4,274、マルチコアが10,248という、文字どおり驚異的な値となっています。

> このスコアは2017年の13インチ版MacBook Pro（シングルコア4,525、マルチコア9,539）、
> 12インチ版MacBook（シングルコア3,909、マルチコア7,322）すら上回る数値です。

ああ、あとメモリとストレージだったね

macOS High Sierra
https://support.apple.com/kb/SP765?locale=ja_JP
> 2GBのメモリ
> * macOS High Sierraへのアップグレード完了後は、
> macOS Sierra 10.12.6より約1.5GB大きいハードドライブ空き容量が必要です。

macOS Sierra
https://support.apple.com/kb/SP742?viewlocale=ja_JP&;locale=ru_RU
> 2GBのメモリ
> 8.8GB以上のハードドライブ空き容量

iPad Air 2 から必要スペックを満たしてるね
iPad Proならメモリ4GB、ストレージは最大512GB
https://ja.wikipedia.org/wiki/IPad
https://ja.wikipedia.org/wiki/IPad_Pro

何処に2GBでMac使ってる奴がいる？
お前の「macOSの皮を被ったiOS」ではアプリも当然皮被りな訳だが、読込と展開にどれだけメモリーが必要と思う？
処理に要するパワーも同じだと思うか？
そうなると電力は？発熱は？
頭付いてんのか？

ファイルサイズも考えろよー。

>>22
> 何処に2GBでMac使ってる奴がいる？

iPadはもう4GBになりますよ
4GBでMac使ってる人ならたくさんいますね

>>23
> ファイルサイズも考えろよー。
iPad Proならストレージは最大512GB
MacOSを動かすのに必要なのはたった10GB

こいつは健忘症なのか責任感が皆無なのか。
なあ、お前が載せようとしてるOSは「iOSの皮を被ったmacOS」で、アプリもそれに準じたものだよな。鳥頭

>>26
そんな事一言も言ってないが？

俺がいってるのOSは、iOSのインターフェースも
搭載したMacOSでアプリは両方動く

iPadで使っていれば、インターフェースはiOSでありiOSのアプリを使える。
キーボード型DockをつなぐとMacOSのインターフェースとなりMacOSのアプリが動く
と同時にiOSのアプリも動かすことが可能

はあ！？
ちょっと専門の病院行って来い。
お前との論議は無駄だ。

>>28
どこが間違ってるのか、言えないんですかねぇｗ
議論してないのはお前だ

普通の人間なら説明するまでも無いことだ。
お前は異常者だ。

普通の人 ・・・ 説明するまでもない
異常者 ・・・ 普通の人ではない
ならば異常者には説明するべきでは？

まあ異常者にはっていうのは正しいね
普通の人にはない発想でAppleの未来を
見通しているわけだから

apple2 seみたいなのが復活するのかな

こいつもキーボードが本体だし
http://imgur.com/WBPjHYu.jpg

>>32
キーボードが本体？ それは本末転倒だなｗ
あんなサイズのキーボードなんて持ち運びたくないでしょ？

本体はあくまでiPadだよ。iPadをただのディスプレイとして
使おうとかいうアイデアとは正反対

俺が言ってるキーボード型Dockというのは、
単純にキーボードとDockを合体させたようなもの
CPUとかメモリとかストレージは含まれてないんで1万円もあれば作れるだろう
拠点、例えば自宅や会社に置いておくもので、それ自体は本体じゃない。
自宅に帰ってぽんとDockに置いたら、充電もでき
そしてMacが新しく登場するわけだよ。

なんだ、妄想だけのスレか。

Surface Book かな？

>>31
お前に説明しても 無駄 なんだよ。

>>36
でもそういうレスは無駄とは思わないんだねｗ

俺は根が親切なんだ

iOSとMacOSの融合はもうWindowsに先越されちゃったもんな
やることなすこと全部後追いになってる現実

>>39
そんな馬鹿げた事する理由が無い。

>>40
アプリの統合はしてるよね

>>40
でもその馬鹿げたことを
Linuxもやってるんだよなぁ。

>>41
してないが？

>>42
初耳。
そもそも東郷以前に分岐してないだろ

>>43
AndroidのOSはLinuxなんだぜ

>>45
だから何
つうか、「〇〇もやってる」ってものごとの正当性の主張になると思うか？
キョロキョロしてみっともないだけだ。

>>46
お前が言う馬鹿げたことを
世の中はやってるってだけですが？
常識を知っているものと知らないやつの差

>>47
Appleはやってないどころか否定している事実に、それがどう影響するんだい？
理屈もAppleの見解に正当性がある。
素人騙しのマーケッターは賛同しかねるだろうがな。

Appleがいままで手にひらを返したことが何回あったことかｗ
やらないと言っておきながら、やるのはAppleのお家芸ですよ。

「〇〇もやってる」
これで正当性を主張出来ると思う様な人間に何をいっても無駄だろうけどな。

やらないと理由がある解消されれば、やらないと理由はない無くなるがね。
例えば、統合環境が無理無くiPadに載り、macOSに要求される程度のタスクを余裕ですこなせる様なブレイクスルーが有れば。
その場合もAppleはハンドヘルドモードと据え置き機モードはきちんと分けて作り込んでくるだろう。
ただ、そうなってもハンドヘルド製品の進歩には寄与してもラップトップ/デスクトップには殆どメリットが無いんだけどね。

やらないと理由がある→やらない理由が

まず、性能面ではクリアしている。
iPadはとっくにMacOSを動かすだけの性能を持っている
（ベンチマークテストなどで証明済み）

Macを持ち歩くことができれば、クラウドにデータを保存する必要もなくなる。
手元にMac（iPad）を持っているわけだ

で、Macを使う時、歩きながら使うやつはいない
どこかに腰を落ち着けて作業をするだろう
その時はiPadではなくキーボードとディスプレイを付けて
Macスタイルで作業すれば快適に作業できる

誰もがMacBookでゲームや動画のエンコーディングをするわけでもない
普段はiPadでお手軽に使って、本格的に作業したい場合はMacモードで使う
MacBookを持ち歩くよりも快適な作業ができるだろう

不都合な要件は度外視してお送りしております

あなたはそうなんですね。

>>53
Dock持ち歩くのか？
スマートじゃない。

>>56
キーボード型Dockは薄型。Magic Keyboardとほぼ同じ大きさ

https://www.amazon.co.jp/dp/B079DNYVZC
厚さもこの程度（12.5mm）ぐらいにするだろう

またキーボード型Dockはもちろん持ち歩かなくても良い。
自宅と会社に置いておけば大抵の場合問題ないだろう。

外出時にMacが必要になる人はiPad（兼Mac）とキーボード型Dockを
持ち歩くしかないけど、それはMacBookを持ち歩くのと変わらない。
ただMacBookとは違い、列車の中とか本格的に作業するまでもないが、
大きな画面で資料などを見たいって場合にはiPadとして使うことができる

自宅にあるMacにいろいろデータが入っていても持ち歩くことは難しいが、
持ち歩くiPad（兼Mac）にデータが入っていれば簡単に持ち歩ける

笑うしか無いねこりゃ

>>57
なんでそこまで根拠のない妄想を垂れ流せるの？

ただ単に「君が欲しい」という理由だけで。

>>59
合理的だからかな。Appleも合理的、俺も合理的
だからAppleの進む道がわかる

君は、Appleがなにかやってからついてくるだけでしょ？
だから先が見えない。現在ばっかり見てないで
少しぐらい未来のことを考えてみてはどうかな？

>>60
じゃあ、嘘だったらフルチンで渋谷を逆立ち歩きして回れ、
いいな？

病院に行きなさい。

>>57
こんな使い方ならそれこそ↓の方が合理的。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display

MacBookとiPadを持ち歩き、移動時にはiPadをMacBookリッドクローズドモードのメインモニタ（Wi-Fi無線接続）またはiPadそのものとして使う。
（つまり、MacBookは鞄に入れたまで良い）
iPadがセルラー版なら、LTE対応タブレット型Macとして使える筈。
腰を据えて作業する際には勿論、MacBookを使う。その際にはiPadはMacBookのサブモニタとしても、勿論iPadとしても使える。秋以降、OSがバージョンアップすれば、コンティニュティカメラとしても使えるのはご存知の通り。
データの移動についてはMacBookを持ち歩いているのだから、元より問題にならない。
もし、オフィスまたは自宅により処理能力の高いMacがあるならば、MacBookをターゲットディスクモードで接続して作業する事も出来る。
その際も、iPadはそのMacのサブモニタとしても、コンティニュティカメラとしもiPadとしても使える。
因みにLuna displayの販売予定価格は$80-代。

蛇足だが、自宅やオフィスでもiPadをメインモニタとして、つまりハンドヘルドMacとしてソファで寛いで使ったり、同僚のデスクに持って行ってそこで話し合いながら作業したりも出来るな。あくまでもWi-Fiの範囲内だが。

>>63
これ、いいな。
MBP買ったばかりだけど、次の買い替えの時に検討しようかな。
Mac miniに4K繋いどいて、iPadに飛ばして家中で使う。
外出先の作業は余程のことがない限り、iOSで済むし。
問題はファイル管理かな。
現状では便利に使うにはiCloud同期しかないか。
まあ、その頃には5Gになってるだろうし、また変わってくるかも。

>>63
なにを持って合理的と言ってるのかわからないな
あんたが言ったそのメリットは、俺が言ってるやり方でも実現できるし
メリットも多いんだよ

> MacBookとiPadを持ち歩き、
マシン自体は1台でいい。だからデータの共通方法とか考えなくていい

> 移動時にはiPadを
俺が言ってるのは、iPad兼Macだからな。当然それもできる

> MacBookリッドクローズドモードのメインモニタ（Wi-Fi無線接続）
WiFi通信でバッテリー消費しなくていい

> （つまり、MacBookは鞄に入れたまで良い）
1台しかないからな、iPadとして使ってるなら、鞄の中は空、もしくはキーボードだけだ。軽いぞ。

> iPadがセルラー版なら、LTE対応タブレット型Macとして使える筈。
1台だから、テザリングする必要もないな

> 腰を据えて作業する際には勿論、MacBookを使う。
何度も言ってる通り、MacBookして使える

> その際にはiPadはMacBookのサブモニタとしても、勿論iPadとしても使える。
なにも使わないという選択肢はないのかい？iPad兼Macはディスプレイは1つしかない
だからMacBookとして使っているときにiPadとして使わないならば
ディスプレイを持ち歩かなくてすむ。軽いぞ。

もちろん両方使いたくなったら、サブディスプレイを持ち歩けば良い。USB給電の
タブレットほどの薄さのディスプレイがすでに存在してる
ディスプレイ分離っモードで使えば、片方はiPad、もう片方はMacOSとして使える

> データの移動についてはMacBookを持ち歩いているのだから、元より問題にならない。

MacBookで作成したデータをiPadで見るときに困るよ
クラウド使うとデータ通信量取られるし、遅いし
WiFi通信はバッテリー食うし、ケーブルで繋ぐ？面倒
何よりデータが二重化されると管理が大変

> もし、オフィスまたは自宅により処理能力の高いMacがあるならば、MacBookをターゲットディスクモードで接続して作業する事も出来る。
そりゃ俺が言ってるやつでもできるなｗ

さらにオフィスまたは自宅にMacが無くてもよい

> その際も、iPadはそのMacのサブモニタとしても、コンティニュティカメラとしもiPadとしても使える。
それも、俺が言ってるやつでもできるな
実態は、iPadでありMacでもあるんだから、
iPadでできることも、Macでできることもできる。

お前の言ってることは$90足らずで出来るって事だ。
更に、お前の妄想のハードは未来の技術の賜物だしな。

軽いとか言ってるのも単なる妄想だしなぁ。
現状ではmacOSとその作業環境をiPadの筐体に押し込むことは不可能だよ。
お前の妄想のハードはモニタのないMacBookか、分厚くて重いiPadにしかならない。

更に言っておくと、お前のアイディアには全く目新しさが無い。
これまでも何人も同じ様なアイディアを書き込んでいる。
お前は勝手に、iOSとmacOSのハイブリッドOSと、両環境対応アプリ及びそれらで作成されたファイルがiPadのハードで運用できると決めつけているだけ。
その頑なさは他では見られない特徴だな。
単なる妄想なんだがね。

> お前の言ってることは$90足らずで出来るって事だ。
いやできてないじゃんｗ

> 軽いとか言ってるのも単なる妄想だしなぁ。
ベンチマークの結果明らかになってる
あと誰でも動画のエンコをするわけじゃないってことは
知っておこうな

> お前の妄想のハードはモニタのないMacBookか、分厚くて重いiPadにしかならない。
いや、普通に現在のiPadで実現可能。足りないのはMacOSをARMで動かすってことぐらい

> 更に言っておくと、お前のアイディアには全く目新しさが無い。
それをいったらアップルが作ったものは
どれも目新しいアイデアではない

またいつもどおりアップルが俺が考えたアイデアをパクってくるだろう

> またいつもどおりアップルが俺が考えたアイデアをパクってくるだろう

Appleが君のアイデアをパクった例を挙げてみて。
私優しいからソースとか言わないから。
「いつもどおり」ってことはいくつもあるんだよね。

>>72
iPhoneだな

そういえば、あのときも、あんな小さい携帯で
パソコンと同じようなOSが動くわけ無いだろと言われたな
その数年後にiPhoneがでて、その数年後にWindows 7搭載携帯が登場したな

Windows 7 ケータイ F-07C
https://www.fmworld.net/product/phone/f-07c/info.html?fmwfrom=f-07c_index
> WindowsR 7（注2）搭載、世界最小（注1）パソコン

スペックの低さなんて、進化の速さを見てれば
すぐに解決する問題だってわかるはずなのに

>>73
で、君は特許侵害でAppleや富士通を訴えたのかい？

（ちなみにジョブズは80年代に既に”Mac phone”のアイデアスケッチを残しているが、知ってる？）

>>74
残念ながらジョブズのアイデアスケッチじゃ
どこも訴えることはできないようだね

>>75
いや、君の話。
なぜ、君は自分の素晴らしいアイデアを製品化しようと努力したり、特許を取ったりしなかったの？

「iPhoneは俺が考えた」とか、2018年の今言っても、何にもならないよ。

もし、君の考えるDock式のMacが素晴らしいと思うのなら、
明日にでも特許取得に向けて動き出すべき。

うまくいけば一生遊んで暮らせるお金も手に入るよ。

>>76
俺が儲かる話がなんの関係があるのかな？

Appleは新しくこういう製品を作るって話をしてるだけなんだが
俺が儲からないと駄目なのかな？

な、やっぱり病院に行け。
コンピュータを代替する様な万能携帯なんてのはお前が考えるずっと前から漫画や小説や「未来のせいかつ」とかってグラビアに登場してるよ。
お前のと同じ空想だがね。
いや、お前のは妄想だな。

>>77
皮肉もわからんのか？

>>69
頭おかしい誰かさんは擁護できませんが、
「iPadの筐体にmacOSの作業環境を押し込むこと」は、
現状でも可能だと私は思いますが、いかがでしょう？

>>80
無理だよ。
まあ、OS走らせる程度ならって所だろうね。
Macに求められる作業を可能にするにはiPadのバッテリーもメモリーもストレージも排熱設計も不足。
ポート類はUSB-Cに絞れば良いとは思うけど。
話は少し違うけど、ハンドヘルドで使うにはiOSの様なソフトウェアキーボード（iOS用には無いコマンドキーなどのモディファイアキーなどの追加が必要）や、指で隠れてしまうUIエレメントに相応の対策を行うなど、OSに改修も必要だね。

妄想君の言う、ハイブリッドOS、ハイブリッドアプリでは更に条件反射厳しくなる。

条件反射→条件は

頑張っても厚さ10mmは切れないんじゃないかと。

>>81
あっちではSurfaceでフルサイズのWindowsが動いてるので、
iPadでmacOSを動かすことは可能だと思いますが。
「無理だ」は言い過ぎではないでしょうか？

Macに求められる作業、というのも、
そもそもFinalcutやAdobeを使う層はProやデスクトップを選ぶでしょうし。
現にMacBookという製品も売っています。

ギリギリ想定できるものとしては、今より2〜3mm厚く、100g前後重いiPad Pro。
トラックパッドを追加して厚手になったProキーボードといったところか。
でもこれはiPadではなく、薄手のMacBookだね。
リリースする価値があるとは思えない。

もし出すとしたらハンドヘルドとして利用可能に改修したmacOSを搭載し、キーボードはオプション扱い。コネクタはLightningではなくUSB-Cにするんじゃないかと。
但し、macOSだけでなくアプリのハンドヘルド対応改修も必要だから、現実的とは言えない。
このOSがハイブリッドなら、妄想君の妄想にかなり近いものと言えるね。
キーボード型ドックなんて大袈裟なものではなく、トラックパッド付きProキーボードだけど。

でも、これが限界だろう。9.7インチなんかは無理。
そして、この一機種の為にOSを改修し、開発者に対応を呼びかけるだろうか。
僕の答えは否だね。

> ギリギリ想定できるものとしては、今より2〜3mm厚く、100g前後重いiPad Pro。
これこそ根拠ないことだって、理解してないのかな？ｗ

> Macに求められる作業を可能にするにはiPadのバッテリーもメモリーもストレージも排熱設計も不足。
これも理解してない

バッテリーは電源をつなげばいいだけだし、
ストレージは足りている。
メモリは、いつの間にMacは2GBじゃ動かなくなったんだろうね
昔のMacは1GBもメモリ積んでなかったというのにｗ
ストレージは十分足りてる。

排熱？ お前それほんと適当にってるだけじゃねーか。
まともな製品は、その性能一杯を出して問題ないように作られてる
iPadでゲームしつづけて、排熱設計が不足して
落ちるなら、それはiPadの問題な。

お前がなにも考えないで言ってるってことはそこからバレバレなんだよ

> 話は少し違うけど、ハンドヘルドで使うにはiOSの様なソフトウェアキーボード（iOS用には無いコマンドキーなどのモディファイアキーなどの追加が必要）や、指で隠れてしまうUIエレメントに相応の対策を行うなど、OSに改修も必要だね。

Macモードで使うときは、トラックパッド（キーボードに付いている）を使うの前提で
タッチパネルなんか使わないんだから、UIに改修は不能
ソフトウェアキーボードの改修とか、お前それ、iOSにないキーを搭載した
ソフトウェアキーボードアプリを作るのに比べて、どんだけ簡単なことだと思ってるんだ程度だな

思いつきで理由をでっち上げるのやめたほうが良い。
これが限界だったんだろうが、そんなくだらない理由を出すぐらいなら
なにもいわないほうがまだまし

「Surface BookみたいなMacが欲しいンゴ・・」
「でもアップル信者の誇りにかけて、マイ糞ソフトの方向性は否定したいンゴ・・」
「後追いだと言われるのも我慢ならンゴ・・」
「ンゴォ・・」
というストレスを抱えてる人は結構多いんだろうな

>>88

>>86
見ての通り、現在では市場に存在するする機種に基づいたそれなりに現実的な想定なんだがなぁ。
これでもお前さんに歩み寄ってるんだが、わっかんねぇだろうなぁ
で、お前さんの夢のマシンはキーボードつけてる時は専らMacBookになるのね？
んで、単体では専らiPad。
macOS環境を使うときはキーボード接続必須、
バンドヘルドMacとしては使えないのね。
キーボードはiPad Proキーボードの様に本体のケースを兼ねる様なものではなく、使わない時は手に持ってるか鞄にしまっとくか机とかに置いとくもの、と。
うーん。それ、魅力的？

>>89
ハンドヘルドMacとして使いたいなら、
ワイヤレスで、キーボード＋小型ディスプレイを
接続すれば良いんじゃないですか？
便利な応用例が見つかりましたね。

>>90
ハンドヘルドの意味…

はっきり言ってすごくダサいし不便。
元の妄想だと各種ポート類の拡張も売りにしてるけど、妄想の必須要件である統合OSの開発と対応アプリの開発（こっちはサードね）を考えりゃ早くても3年後以降の話。
USB-Cに統一されてんじゃないの？iPadのLightningをUSB-Cにして、更に1ポート追加すりや、妄想ドックはただのiPad用Proキーボードだわな。
んで、ハンドヘルドはiOSのみ？キーボードはmacOSのみ？
使用するOSのモードをユーザーが切替可能にするか。

んでも、なんだ、妄想ドックはただのiPad用キーボード。
妄想の本体はハイブリッドOSだけというオチ。

>>90
妄想君はワイヤレス接続はバッテリー食うから受け入れないよ。ね？

ついに素っ裸にされちゃったね

>>93
じゃあ有線で繋げば？
好きにすればいいじゃん
なんでもできるよ。素晴らしいハードだね。

>>92
お前本当にわかってないなｗ

いくらiPadにキーボードつけても、タッチに最適化された
iPadは使いやすくならないんだよ。

キーボードをつけるとMacOSとして使えるのがキモ
タッチに最適化されたUIから
キーボード（＋トラックパッド）に最適化されたUIにかわる

>>92
> 早くても3年後以降の話。

3年後どころか、数年前から考えていたことだ。
5年以上先のことを俺は考えてる。
Appleがそれぐらいのことやってないと思ってるのか？

> USB-Cに統一されてんじゃないの？iPadのLightningをUSB-Cにして、更に1ポート追加すりや、妄想ドックはただのiPad用Proキーボードだわな。
SDカードスロット、有線LANポート、HDMI端子、がUSB-Cに統一されたら驚くよ。端子の形状違うのにどうやってってｗ

>>91
> ハンドヘルドの意味…

片手で持てるという意味です。
転じて、持ち運びしやすい小型の端末という意味もあります。
意味を聞いたようですので答えました。

>>97
ほんとに此奴は...
両OS間の相互ポーティング推進の為にライブラリの統合を正式に発表し、スタートしたのがこの前のWWDCなんだが。
しかも、これはOS統合の話ではない。

構想なんてそりゃ、遥か以前からあるだろ。まあ、「みらいのせいかつ」レベルの妄想で「俺様の方が先に考えついてた」なんて言う奴だもんな。（笑）

>>96
あー、ごめんなー。
ただのiPad用キーボードじゃなくて、ケースも兼ねず、完全取り外しで、使わない時は机に置いとくか鞄に入れとくもんだったね。
使う時は鞄から取り出したり机まで戻る。

>>100
> 使う時は鞄から取り出したり机まで戻る。
それだけでMacが使えるんですよ

持っていくのはiPad（兼Mac）だけ
MacBookがないのに、それよりも小型で軽い
キーボード型Dockを取り出すだけで、ほらMac

MacBookよりも安くできるから、
机と鞄の両方に置いていてもいいですね

鞄にハンドヘルド目的で小さいディスプレイ
机では4Kのウルトラワイドディスプレイ
快適でありながら、MacBookを持ち歩くよりもお手軽

> ケースも兼ねず

iPadはiPad単体で使いたいだろうから、
薄型で軽いケースをつけるだろう。

流石にキーボード型Dockが薄くて小型だと言っても
ケースよりは薄くも軽くもできない

>>101
今のiPadより軽くて安くできそうですかね

なんでMacBookより安く出来るんだよ

>>103
iPad（兼Mac）は今までどおり単体で使えますので
重さも値段も変わらないでしょうね

>>104
なんか勘違いしてね？

iPadとMacBookをよりも
iPadとキーボード型Dockの方が安いっていってるの

まあMacBookよりもiPadの方が安いけどなｗ

iPadとキーボード型Dock（Mac入り）がなんでMacBookより安いんだよ

>>104
だって、ただのキーボードだもん。
しかも有線接続の。
此奴の妄想は、OSをハイブリッドにしてキーボード接続の有無でmacOSとiOSを排他的に利用できるようにして、
その為のキーボードを持ち歩くか、可能なら自宅と会社の両方に置いたら凄く便利で、今まで誰も思いつかなった画期的なアイディアでしょ、だろ、そうなんだよ！って事。

OSがハイブリッドの時点でMacBookより安くならんな

なんか話が「キーボード型ドック」から、「ハイブリッドOS搭載iPad」に変わって来てるね。
アイディアが画期的だって事は変わらないけどさ。

>>108
今のハードで行けるという、画期的な想定で話してるからね。

>>106
> iPadとキーボード型Dock（Mac入り）がなんでMacBookより安いんだよ

同じこと言わせないでくれない？

iPadとMacBookをよりも
iPadとキーボード型Dockの方が安いっていってるの

>>110
> 今のハードで行けるという、画期的な想定で話してるからね。

どこにもそんな事書いてないよね？

なんで嘘つくの？

>>108
> OSがハイブリッドの時点でMacBookより安くならんな

ハイブリッドじゃないよ。MacOS。単にMacOSに
iOS用のUIも搭載するだけ

>>109
> なんか話が「キーボード型ドック」から、「ハイブリッドOS搭載iPad」に変わって来てるね。

変わってないよ。最初からMacOSが入ってるとかいている

2 自分：名称未設定[sage] 投稿日：2018/06/08(金) 13:37:39.08 ID:+/AMLlyC0 [2/4]
あ、このiPadにはMacOSが入っていて、
MacOSとして使えるんだぜ

>>112
んじゃ、その新ハードの想定仕様を出しなよ。

>>113
へー？
それでiOSアプリが動くんだ？
それは画期的だな。

>>115
> んじゃ、その新ハードの想定仕様を出しなよ。

普通に、今のiPad + 今より性能が上がった
こんだけだけど？
それともメモリ4GB以上とか言えばいいの？

>>116
今MacOSでiOSアプリ動かそうとしてるからね。
CPUがARMになるという話もその一環

>>113
ハイブリッドじゃなくてもMacOS搭載のデバイスをタッチパネルにしてキーボード分離型にしたらMacOSが載ったただのラップトップよりも安くなりましたなんて不思議なことがどうやったら起こるのかな

>>114
つまり、キーボード型ドックなんて言っちゃったけど、やっぱりただの有線接続キーボードだって事だね。
画期的なアイディアってのは、macOS（ハイブリッドではない）搭載iPadの方だと。

いや、iOSアプリが走るmacOSか。（笑）

>>118
それどういう意味？

↓これに値段かいてみてよ

> iPadとMacBookをよりも
> iPadとキーボード型Dockの方が安いっていってるの

>>117
はっはっは

何にも考えてないな。
いや、考えるだけの知能が低い無い。

>>119
> つまり、キーボード型ドックなんて言っちゃったけど、やっぱりただの有線接続キーボードだって事だね。

そこがAppleのお得意の、既存の製品を新しく見せるテクニックさ

これらをいっぺんに出すことで、新しい製品に見せかける

凄え。
完璧に病気だ、こいつ。

>>120
それはあなたがすべき事でしょう

>>122
それ、あなたがやってる事でしょ
何でAppleのせいにしてるの？

>>120
話を簡単にしてみようか？
MacBook12インチ15万円
これをタッチパネル化してキーボードを脱着可能にする
同じ値段で出来るか？

>>125
本体はディスプレイ側にまとめるって条件も入れなきゃ。

因みにポート類はキーボード側ね。

>>124
> それはあなたがすべき事でしょう
じゃあしてもいいけど？
値段はだいたいね

iPad（10万円）とMacBook（14万円）の合計24万円よりも
iPad（10万円）とキーボード型Dock（1万円）の合計11万円の方が安いっていってるの

> iPad（10万円）とキーボード型Dock（1万円）の合計11万円の方が安いっていってるの

これにディスプレイをつけたとしても+2〜3万円

>>125
話がかあってるので却下ですね。
>>128をよく読みましょう

注1）ハイブリッドOSではなく、iOSのUIでも使えるmacOSでiOSアプリもはしる事を前提としています。
注2）今のiPad +性能が向上してかつ、価格が下がることを前提としています。因みにメモリーは4GB以上です。

それにしても、iPad Pro （メモリ4GB、ストレージ512GB）が
ベンチマークの結果MacBookを超えていて14万円っていうのは驚異的だな

MacBookをタッチパネル化してキーボードを外したのに
値段が安くなっている

macOSのオーバーヘッドは考慮しないでお送りしております

まあ、お前さんがどんなに頭をひねって妄想しても、
こんな製品がAppleから出ることはないから安心なされ。

とかいって出たら手のひら返すんでしょう？ｗ

>>135
2000%出ないから大丈夫。
そもそも、Surface Bookと何が違うの、あなたの妄想？

>>136
Appleお得意のSurfaceBookを再発明しましたなんでね
同じ目的のものを改良してリリースする
それがApple流ですよ

関係ないサイト見てて一つメリットが見つかった。

MacBookって膝の上に置くと熱いんだよ
でもキーボード型Dockならそれほど熱は持たないだろうね

バランスよく悪くて、背面に支えが必要だろうね。
みっともない板は御免だな。膝の上で安定しないし。

iPhoneの予測変換、厄介だな。
バランス悪くて、な。

よく知らないんだけど、surfaceのユーザーって、タブレットモードで何してるの？
タブレットモードで動かすアプリってあるの？

なんか盛り上がってるみたいだけど、UIとGUIを取り違えてる時点でお察し

UIはユーザーインターフェース。
GUIはグラフィカルなユーザーインターフェース
なので、UIの中にGUIが含まれる。

例えば音声操作はグラフィカルではないので、GUIではないが
ユーザーとマシンとのインターフェースなのでUIには含まれる

GUIを含んだ広い意味で使いたい場合はUIでよい

>>141
スーパーとかで商品管理してる人とかいない？
ああいうのを使うには良いのでは？

あと無難にブラウザとか

>>144
その辺りはWebアプリとかでタッチスクリーンに適したものにしてあるだろうから良いけど、他にタブレット用につくられたアプリとかあるんですかね？
レジ用とかにしても、2in1である必要性って低そうだから、普通にiPadとかのタブレットを採用した方がよさそうな気がするけど。

ああ、レジとかじゃなくて商品管理か。
それにしたってまあ、同じだとは思けど。
そもそも、2in1でもタブレットとしてちゃんと使えなきゃ意味無いんじゃ？

結局、このスレって>>88みたいな頭の足りない子が、2in1やらOS統合やらを鼻で笑うAppleユーザーを引っ掛けてやろうとして立てたって事？
マーケティングに騙されてバカなもの買っちゃった憂さ晴らしも兼ねてたんだろうけど、そんな足りないオツムじゃ無理だったと。

Windows10自体の問題だから
そっとしといてやれよ

Apple「2in1 PCを再開発した」

信者「2in1 PCすげー！」

Surface Bookは知らんけどSurface Proなら使ったことあるけど
これならどう考えてもMacBookとiPad別々に買った方がマシって思ったよ
Appleなら2in1を再発明できるとか逆にAppleを買い被りすぎの信者だと思う

今年スタートさせたライブラリ統合がうまく行き、両OS間のアプリのポーティングが順調に進めば2in1もやるかも知れないな。

>>151
> これならどう考えてもMacBookとiPad別々に買った方がマシって思ったよ

Windowsの場合、単にタブレット用アプリがないからだよ

つうか、タブレットでデスクトップアプリ使わせてるからだろ。使いやすい訳が無い。

デスクトップでタブレット用のUI走らせて、そこで使うアプリはタッチパネル様に作られてない、まんまデスクトップアプリとか。
それで2in1名乗るってのもどうなんだよと、

その点、このキーボード型Dockというのは
タブレットモードではiPadそのものなので使いやすい。

そしてキーボード型Dockをつなげると、
MacOSそのものなので使いやすいというわけ

でも、iOSアプリは使えないという代物

なんせ、OSはハイブリッドではなく、macOSにiOSのUI載っけただけなんだからね。
何度も自分でそう言ってるんだから、覚えてるよな。

>>157
いや普通に使えるぞ？

>>158
MacOSにiOSのUI乗っけたとは言いましたが、
iOSアプリが動かないなんて言ってませんよ？

もしかしてiOSアプリが動くならあなたは意見を変えるんですか？
そうでしょうそうでしょう。iOSアプリが動くなら
完璧な製品なんですから

>>158
> 何度も自分でそう言ってるんだから、覚えてるよな。

思い出しました。
>>27の時点で、iOSアプリも動くって
ちゃんと言ってますねｗ



27 自分：名称未設定[] 投稿日：2018/06/20(水) 00:35:34.76 ID:/pzhIBND0 [1/2]
>>26
そんな事一言も言ってないが？

俺がいってるのOSは、iOSのインターフェースも
搭載したMacOSでアプリは両方動く

iPadで使っていれば、インターフェースはiOSでありiOSのアプリを使える。
キーボード型DockをつなぐとMacOSのインターフェースとなりMacOSのアプリが動く
と同時にiOSのアプリも動かすことが可能

UI載っけただけでiOSアプリが動くと思ってる時点でまったくお話にならない。

MacOSでiOSアプリを動くようにするために
今Appleが頑張ってますから。

MacがCPUをIntelからARMに変えるのも
iOSアプリが快適にMacOSで動くようにするたですしね。

違うっつーの。
ライブラリの統合は、アプリの相互ポーティングの促進の為。
同じアプリでもmacOSではmacOS版、iOSではiOS版を使う。
そして、両作業環境間の「連携」をよりシームレスにする。

OSやアプリを「統合」しても、一つの機器の上で両環境を切り替える場合以外にメリットは殆ど無い。
そしてそうする事で利便性を提供できるハードの要件は極めて限られている。
その限られた製品ラインの為に統合を行う意味は無い。

大体、お前の言い逃れの言い訳になって無いだろ？
ハイブリッドOSのオーバーヘッドを指摘され、「ハイブリッドでない。macOSにiOSのUIを載せただけ」と言い逃れ。
それでiOSアプリが動くのかと指摘されると、ハイブリッドOSはAppleが開発中だと言い逃れ。

「なんでそんな嘘をつくんですか？」

小型のハードで十分な性能が出せるか？に
未だに出せないと思ってるほうがおかしい
ポケットサイズでも十分な性能出るというのに


Microsoft、折りたたみ式ポケットサイズ Surfaceを開発中か　デュアルディスプレイ搭載ーー漏洩した社内メールから明らかに
https://corriente.top/post-68961/

しょうも無い所で喰いさがるなぁ（苦笑）
性能的に動かせたとして、10インチでデスクトップアプリなんて使いたいか？
やっぱり13インチは欲しいだろ？

>>166
だから外部ディスプレイをつけるって書いてあるでしょ？

>>12
> キーボードと外付けディスプレイをつけた場合、
> Starの方はタブレットとして使え、それに加え
> 外部ディスプレイにはMacが表示される

どうせ覚えてるくせに、反論したいがために
前提を無視するのやめてくれない？

>>167
おいおい。
iOSのUI載っけたmacOSが走るiPadに「キーボード型ドック」を取り付けるとmacOSのUIに切り替わるってのが基本コンセプトだろ？
外付けディスプレイやらハンドヘルド用ポータブルディスプレイやらはユーザーの判断で使うオプションじやなかったのか？
どこまでが新デバイス「キーボード型ドック」の必須デバイスなんだ？
その内、外付けキーボードやらマウスやらトラックパッドやら、言い逃れついでにどんどん追加していくんだろうな。

つうか、>>12はお前の画期的新デバイスとは別の枝レスだろうが。
「なんで嘘つくの？」

おや？ ということは>>12の意見には反対しないってことかな？ｗ

>>170
誰もそんな事を言っていないし、お前の嘘と誤魔化しの言い訳にもなってないぞ。

こいつは嘘つきとかじゃ無いよ
病気だよ

また、>>12にコメントするとしたら、一言で言えば「支離滅裂」だな。
starはタブレット型デバイスの様だが、それに「キーボードと外付けディスプレイを付けた場合」、star自体はiPadとして使えるとしているが、
キーボードと外付けディスプレイをどうやって接続するのか。
iPadとして使えると言うのだから無線接続か？

更に、外付けディスプレイにはMacの画面が表示されるという。

starは一台でiOSとmacOSを走らせ、無線ディスプレイへの出力もこなすのか？

> キーボードと外付けディスプレイをどうやって接続するのか。
> iPadとして使えると言うのだから無線接続か？

キーボード型Dockなんだから、Dockにつなげればいいやん

> starは一台でiOSとmacOSを走らせ、無線ディスプレイへの出力もこなすのか？

macOSしか走ってない。iPadの画面にはiOSが表示され、
外部ディスプレイにはMacOSが表示されるUIが違うだけの話

仮想マシンというものを知っているのなら、一台で
ディスプレイごとに違うOSを表示できることも知っておろう？

お前らPowerBookDuoって知ってるか？
もう30年も前にアップルはやってんだよ

>>174
馬鹿、っつうかホント救い様が無いな。

そのキーボード型ドックとstarはどうやって繋がってんだよ
そのmacOSでiOSアプリが走ると思ってんのか

脳味噌腐ってるだろ

>>175
この馬鹿が言ってんのはDUOドックとは別。

しかしまあ、こんなみっともない敗北宣言しておきながら>>122 >>137 ノコノコ出て来てまたも同じ嘘と言い逃れと無知を晒してんだから、明らかに病気。
もう通院してるんだろうとは思うが、貰った薬飲め。

>>177
まあ見てろって馬鹿
どうせ、これどっかで見たことあるよなあ、
ってハードが出てくるよ

>>179
お前自身がsurfaceの焼き直しと認めた「画期的デバイス」な。
馬鹿馬鹿しい。
Appleはタブレットでデスクトップアプリを使わせる様な馬鹿な真似はしないし、13インチ前後のハードにしか合理的な適合性が認められないハイブリッドOSなんぞに手を出すとは思えない。

つか、恥晒してないでさっさと薬飲んで引っ込んでろ。

つうか、>>175もお前か。
うっわ、恥ずかしい！
ホント、恥を知らないな。

> お前自身がsurfaceの焼き直しと認めた「画期的デバイス」な。

再発明って言おうな。
Appleのお家芸
焼き直しを再発明と呼ぶ

恥知らずもここまで来ると大したもんだな

>>165
それにしてもこのハード、どんなOSやコンテンツを載せるつもりなのか、そっちの方が気になるな。
スタイラス操作を前提としたUI、手帳、辞書、地図、連絡先/名刺、クレジットカード、電子マネー、キーチェーン、電子書籍、音楽、ムービー、ボイスレコーダー辺りは乗せてくるか。
クラウドまたはローカル同期でPCなどとの連携も当然盛り込んでくるだろう。
Windowsやデスクトップアプリなんて話だったらお笑いだな。

Appleがあれはだめこれはだめと
頭の固い上司のようなことを言ってる間に
Microsoft、他は、魅力的な製品を開発している

でも、surfaceなんてしょうもないもの作ってるってのが現実なんだよな。
新しいハードの情報を見ても、そこに載るであろうコンテンツの事はほっぽって、スペックばかりに目が行ってしまうとか、ユーザーもそんなレベル。
いつまで経っても2in1やらOS統合やらが相手にされない理由を理解する事さえできない。

2in1 PCがだめだって思ってるようだけど、
それが間違いなんだよね。だって2in1 PCがだめなら
別々にすれば売れるのか？っていう話だからさ

気づいた？

たしかにPCは売れてる。だけどWindowsタブレットは売れてない。
なんてことはない。2in1がだめなのではなくてタブレット部分だめなだけ
だからiPad & Macにはあてはまらないんだよ

Appleには選択肢が少ないという"メリット"がある。
なんでメリットかというと選択肢が少ないので
ユーザーの所有するハードをある程度強制することができる

つまり将来のiPad（iPhoneも）はすべてMacOSで動いていて
2in1の機能も有しているということだ。全員が2in1 PCを持ってる。
いや？ 2 in 1ではないな。なぜならキーボード型Dockは別売り製品だからだ。

ユーザーは今までどおり、iPadやiPhoneを持ってるだけのつもりだが、
キーボード型Dockを追加するとMacになる機能が搭載される。
そしてMac使ってみたいなーと興味がある人や簡単な作業で使うつもりだけの人は
安いキーボード型Dockを買い足すだけでMacが使えるというわけだ

そしてそこから高性能なiMacやMacProの売上につなげる所までAppleは見えてるだろうな

2in1に適合する製品サイズはかなり限られるんだよ。
そして統合OSも統合アプリも、その限られたハードでしか活かせない。
アプリの対応に関してはAppleだけで収まる話でも無い。
どっかの素人騙し同様にデスクトップやラップトップにまで統合OS載せるような愚行をAppleはしない。
まあ、素人騙しOS（とハード）の方は、ハンドヘルド用のアプリがほぼ皆無という、2in1とはとてもじゃないがいえる代物じゃ無いのは言わずもがなでは有るんだが。

ホモップルの新ハード
そんなのホモ用AIヴァイブレイターに決まっとる

> どっかの素人騙し同様にデスクトップやラップトップにまで統合OS載せるような愚行を

AndroidはLinux上で動いてるんだよ
デスクトップ用のUbuntuもLinuxだ
ライバルがそれ実現して成功してるっていうのに知らないの？

タブレットに絞ったiPadは
PCの総出荷台数が年間2億台しか売れない時代に
iPadだけで前年が4000万台で今年度は5000万台まで
出荷台数を伸ばして大成功してる
これはクラウドサービスの端末になる事で
Windowsの企業向けPCのシェアを奪っての数字
じゃあ　2in1は何台売れたの？と言う話　
もう結果は出てて売れないモノをAppleは作らない
それはティムクックも明言してる
今Appleは少し欲しいのはクラウドの端末となる
安価で価格競争できる純粋デスクトップぐらい

>>190
何を言ってるのやら。
まあ、ハンドヘルドの意味は手に持てることなんて言えちまう奴だからなぁ。

同じ様に言ってみるか。

iOSはUNIXだよ。
デスクトップ用のmacOSもUNIXだ。





しかしまぁ、よくもこれだけ意味の無い反論が出来るもんだと感心する。

>>192
> まあ、ハンドヘルドの意味は手に持てることなんて言えちまう奴だからなぁ。

文句なら辞書にいえ

https://www.weblio.jp/content/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%89
> ハンドヘルドとは、「片手で持てる」という意味の英語であるが、
> IT用語としては持ち運びしやすい小型の端末について用いられる呼称である。
>
> ハンドヘルドと呼ばれる対象は複数ある。例えば、1980年代に登場した「TRS-80 Model 100」や
> 「PC-8201」といった携帯可能なサイズのコンピュータは、ハンドヘルドコンピュータという
> カテゴリで呼ばれていた。また、MicrosoftのWindows CEを搭載した小型の携帯情報端末は、
> ハンドヘルドPCと総称される。英語圏では、元の意味を踏まえ、標準的なラップトップPCや
> パームトップPCを指してハンドヘルドと呼ぶこともある。

>>193
> 同じ様に言ってみるか。
>
> iOSはUNIXだよ。
> デスクトップ用のmacOSもUNIXだ。

ぜんぜん違う。UNIXはもともとベル研究所が作ったOSの名前。
だが、iOSもMacOSもベル研究所が作ったOSではない

そこで言ってるUNIXというのは仕様のこと
Linuxは仕様じゃなくて実装なのだから意味がぜんぜん違う

MacOSXはDarwinと言うUNIXの商標を得たフリーOSが
ベースだからUNIXと言えるよ　無論サブセットのiOSもしかり
（ただ厳密にはバージョンによって商標を受けてないモノもある）
それで比較すると
AndroidOSはLinuxなんだけどそもそもそのLinuxが
UNIX（商標は取ってない）の上の
仮想空間マシン上でアプリは動いてる
つまり別々の環境から生まれてるOSだけど
根本的な成り立ちは案外似てるね

誰もDarwinがUNIXじゃないとは言ってない。
その言い方からもわかるように、DarwinはUNIXの商標を得ているだけであって
ベル研究所が作ったUNIXではないということ

つうかな、AndroidとUbuntuが友にLinuxだから統合OSだなんて、どうやったらこんな頓珍漢な反論ができるんだよ。
お前はズレすぎてんだよ。
何があっても異次元レベルの言い逃れで、自説は守れていると思い込みだけでやって来てるからマトモな論議が出来ない。
薬飲んで寝てろ。

>>198
お前説得力0なの自覚してる？
何も意見がない。

お前は○○だって言ってるだけ
そんなレスする意味ないよ

>>199
人の説得力にケチ付けて自分の反論の頓珍漢な事を棚にあげる。
お前はいつもそれだ。
AndroidとUbuntuがLinuxである事がどう統合OSに関係するんだよ？
あ？

まあGoogleはあと数年でLinuxベースのAndroidを捨てるけどね
その為にLinuxカーネルを捨てて
一から非LinuxカーネルOSのFuchsiaを今さら開発してる
そらこれだけ脆弱性を突かれて信頼を失ったらこの先続けれない
このGoogleの遠回りのお陰で
iOSは現在政府機関や企業用のモバイルOSでほぼ独占出来てるよ

iOSはDarwin上で動いてるんだよ
デスクトップ用のmacOSもDarwinだ
Appleがそれ実現してるっていうのに知らないの？

Appleが統合OSをリリースしてるかって話でこんな事言ったら爆笑されるか困惑されるかだ。
ましてやAndroidとUbuntu？
薬を飲んで寝てろ。
俺は親切心でそう言ってんだ。

>>200
> どう統合OSに関係するんだよ？

知らん。統合OSなんて言い出したの俺じゃないし。
検索してみろ。そんな言葉、お前しか使っていない。

俺はiPadにMacOSを乗せればいいと言ってる
>>6でも言ったが、iOSはMacOSのサブセットでしかない。
それを成長させてMacOSそのものにすればいい。

そしてタブレットして使ってるときはiOSのUI
キーボード型Dockをつけて外部ディスプレイに表示したときは
MacOSのUIを表示させる


統合OS？ 統合OSってなにを意味してるんだ？
カーネルはすでに同じDarwinを使ってるんだろ？
そしてiOSはMacOSのサブセットだろ？
ある意味すでに統合済みとも言えるな

マシンスペックも上がった。iOSもMacOSも
ARM CPUに向けてすすんでいる。MacOSでiOSアプリが
動くようになる。できない理由などない。

また言い逃れしかしていない。

また何も言い返さない

>>205
「統合OS」については、単にケチ付ける為にゴネてるだけ。自分で意味が理解できてる事をゲロしてるが、これも気付かない振りか？
macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？これは何度も指摘されてる。
その度に「出来ない理由は無い」と言い逃れ。
AppleもOSの統合は否定している。まあ、これもAppleは嘘つきだからと言って逃げるんだろう。
ハードウェアスペックから可能だと言うが、では何故やらないのか。
やらない理由については既に何度も書いているので繰り返さないぞ。この件も常に逃げているだろ。

あとな、お前の元々の構想は「キーボード型ドックを接続すればmacOSに切り替わるiPad」だったのが、言い逃れをかさねて「外部モニターとキーボードを接続すると外部モニターにmacOSのUIが表示されるiPad」になってるが、自覚はあるか？
これも「元々そう言ってた」と開き直るんだろう。
追い詰められて自分のアイディアを「既存のキーボードなどを組み合わせて新製品に見せかけるAppleお得意の手法」「Appleお得意の「〇〇を再発明」のsurface版」とまで言い換えた事を忘れたか？
（これについても細かい言い回しの違いをもって、「自分はそんな事は言っていない。なんで嘘つくの？」とか言うのだろう）

もはや、お前の「アイディア」は「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリも動く」という部分だけだ。

こんな事を繰り返し書かせるなよ。
俺はもうあきれ返ってんだよ。幼稚な「言い返し」によぅ！

>>206
> macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？これは何度も指摘されてる。

動くわけ無いだろ。だからいまmacOSでiOSアプリが動くようにAppleが頑張ってる

Apple WWDC開幕：iOSアプリがmacOSで使えるようになる
https://jp.techcrunch.com/2018/06/05/2018-06-04-apple-is-bringing-the-best-of-ios-to-macos/

それができるようになった前提の話でよければ
macOSにiOSのUIを載せただけでiOSアプリが動くのか？の
答えはYESだ

>>207
> もはや、お前の「アイディア」は「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリも動く」という部分だけだ。

残念ながらそれでは使いづらいんだよ。
重要なのはハードウェアインターフェース

iPadを外部ディスプレイに使うというアイデアは
ただ単に小さいディスプレイってだけだが、
入力がタッチパネルではMacOSとしては使いづらい

キーボードこそが重要なんだよ。それをAppleのお得意の手法で
再発明といって新しい製品のように見せる

キーボードドックなんて、初代iPadの時にやってるじゃん
あれに各種インターフェイス付ければいいんだろ？
目新しくもなんともない

駄目だこりゃ、本当に。
自分で言ってきた事を平然と否定して屁とも思ってないどころか先取りだと思い込んでる。
そして、アイディアがパクリだったり新味が無いのはAppleのせいだと。お前のアイディアだろうが。

で、何度も書いたが、今Appleが進めているライブラリ統合は、iOSアプリをmacOSで動かすのではなく、両OS間のアプリのポーティングを促進するのが目的だ。
macOSではmacOSアプリが走るんだよ。

このスレでお前が披露し、証明したのはお前が屑だって事だけだ。

>>211
いや、こいつのアイディアの画期的なところはそこじゃ無い。
「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリが使える」って所だよ。
他の人誰も思いつかないだろ。

なんか、やっと違う事言い出した様だけど、これまで何度指摘されてもこの点だけは譲らなかったからね。

>>210
このレスなんて、完全に混乱してるしな。
iOSのUIでiOSアプリが走ってんのに、どうしてキーボードが必要なんだ？
（もっとも、iOSのUIを載せただけのmacOSではiOSアプリは走らないけどな）

で、お前の元々の構想では「iOSのUIを載せただけのmacOSがインストールされたiPadにキーボード型ドックを接続するとMacとして使える」だったよな。
今や外部モニターまで必須と言い出しそうな勢いだが。
お前の「アイディア」には、取るべきところが何も無いって事がもう明らかなんだよ。
お前に言わせると、それはAppleのせいという事になっているそうだが。
そう思い込んでるのはお前だけだし、お前を貶めはしても護れてはいないと気づけ。

アイディアとしては↓の方がずっと面白い。
DeX Station｜Apps - Galaxy Mobile Japan 公式サイト
http://www.galaxymobile.jp/apps/dex-station/

これでハンドヘルド用アプリとしてのユーザー体験を損なわないなら素晴らしいと思う。
懸念があるとすれば、ハンドヘルドアプリであるにも関わらず、作り込みがデスクトップアプリ寄りになってしまう開発者が出てくる恐れがある事か。
その辺りを考えると、統合を否定して連携の強化を進めるAppleのやり方は良くも悪くも「堅い」と言えるな。

リンクとしてはこっちの方が良かったか。

スマートフォン接続でデスクトップ操作可能、マウスもキーボードも不要に 「DeX Pad」が新登場！
http://www.galaxymobile.jp/discover/news/dex-pad-20180514/

>>214
> iOSのUIでiOSアプリが走ってんのに、どうしてキーボードが必要なんだ？

同時にMacOSのUIでMacアプリが走ってるのに、タッチパネルでやる気？
使いにくいに決まってるだろ

> （もっとも、iOSのUIを載せただけのmacOSではiOSアプリは走らないけどな）
今アップルが動くようにしてる ＝ 今は動かない ＝ 将来は動く

> で、お前の元々の構想では「iOSのUIを載せただけのmacOSがインストールされたiPadにキーボード型ドックを接続するとMacとして使える」だったよな。
> 今や外部モニターまで必須と言い出しそうな勢いだが。
外部モニターはオプションだよ。
iPadをモニターとして使うこともできるし、
そこらのテレビをモニターとして使うこともできる

>>213
> 「iOSのUIを載せただけのmacOSでiOSアプリが使える」って所だよ。

間違ってる。画期的なものだから画期的な所が理解できてないのかな？

・OSはMacOSに一元化する。
・iOSのUIでiPadの画面でiOSアプリが使える
・同時にキーボード型Dockと外部ディスプレイでMacOSのUIでMacが使える
・外部ディスプレイがない場合は、iPadの画面は iPad or Macの
どちらかで利用にするしかないけどiPadは当然のことながらMacでも使える
もちろんMacは外部ディスプレイ（液晶テレビで良い）がおすすめ

>>211
> キーボードドックなんて、初代iPadの時にやってるじゃん

残念ながら使うアプリがiOSアプリだったからね
タッチパネルに最適化されてるアプリを
キーボードで使うのは難しい。文章入力ぐらいにしか使えない

これ以上、この以上視野の妄想にはつきあえん。
俺の親切もここまでだ。

これはiOSデバイス（iPad、iPhone）とMacOSデバイス（Mac、MacBook等）を
統合しないという発言にも矛盾しないわけですよ

販売するのはあくまでiOSデバイス（iPad、iPhone）なのですから
そしてMacOSデバイス（Mac、MacBook等）も今までどおり販売

新しく販売するのはキーボード型Dockであり、これは
iOSデバイスでもMacOSデバイスでもありません
さらにiOSデバイスをMacとしても使えるようにするデバイスはいままでありません
まさに新ジャンルのハードということです

実際使ってみればいいじゃん
iPadでOSXの使い勝手がいいかどうか

キーボードドックに繋がないとMacOSが使えない仕様じゃ、Macを持ち歩きたいユーザーにはあまり訴求しないな
タブレットで満足してるユーザーが増えていると思うが、
そこにキーボードドックが現れてもユーザーはなびかないだろ
単にiOS向けにMacOSアプリケーションを移植してね、で済んじゃう

>>223
> キーボードドックに繋がないとMacOSが使えない仕様じゃ、Macを持ち歩きたいユーザーにはあまり訴求しないな

自宅や会社にはMacがあるけど、持ち歩きはiPad or iPhoneのみ
そういう人って結構いませんか？

ようするにMac（パソコン）を持ち歩かない人ですよ

自宅や会社にMacがあるのにわざわざキーボードDockを買うの？

>>224
うん、だからさ、お家でMac、お外ではiPhoneかiPadで済んじゃう人が大半だとおもうんだよな
だから新ハード作る意味って何？って疑問に思うわけ

>>225-226
だからパソコンを持ち歩かないような人が
家にiMacやMac Proを買う必要がなくなる

手持ちのiPhone・iPadがMacになるわけだからね
追加で買う必要があるのキーボード型Dockのみ
（流石にテレビは持ってるだろうから）

1万円ぐらいでの追加でMacが使えるようになるわけだ
例えば女子高生とかが親にiPhoneを買ってもらって
ちょっとの追加費用で自分専用のパソコンにもなりますよーって
なるわけさ、もう買うしかないでしょ？

AppleとしてはここからMacを知ってもらってゆくゆくは
もっと高性能のiMacやMac Proを買ってもらうという流れ

なんでそれが一万円で買えるの？

>>222
じっさい使ってみたら、結構使えたよ。
メニュー選択などは全く問題無い。
ウィンドウのリサイズには慣れが必要。
文字入力はアクセシビリティキーボードで可能だけど、やっぱりiOSレベルのソフトウェアキーボードが欲しい。

https://i.imgur.com/zkMYxq0.jpg
https://i.imgur.com/BcmZ5Kf.jpg
https://i.imgur.com/SKMUer6.jpg

ん？

>>228
一万円じゃなくて一万円ぐらいな。
キーボード型Dockなんてそれぐらいの値段で作れるだろ？
で見てみたら、Appleってキーボードだけで一万円かかるのな
じゃあ一万五千円ぐらいか？

macOSの載ったiPadが現行iPadと同じ値段で出せると思ってるのがどうかしてる

通常のMacをボッタクリ価格で売れば採算は取れる

>>232
え？ なんで出せないと思うんだ？
OSを変えるだけだろ
逆に聞くがいくらプラスなら出せると思うんだ？

スレ見りゃ分かるが、此奴はOSがシステムにかける負荷の違いを考慮しないという確固たるポリシーを持ってるからね。
話すだけ無駄

>>235
なんだ？ OSはバリバリの3Dゲームと
同じぐらい重いと言いたいのか？
それともiOSでバリバリの3Dゲームは存在しないとでも？

可能か不可能かの話じゃなく、Appleが出さないという話だろ

Appleが出さないって話なら
OSがシステムにかける負荷が〜みたいな
言い訳はいらんのや

iOSもMacOSも負荷を軽減したいからフラットデザインにしたんじゃないの

言い訳って、ユーザーが想像で言ってる事であってAppleが言ってるわけじゃないからな
そこ勘違いしない事

MacOSを動かすにはマシンスペックが高くないといけない
といわれても、iPadのスペックはすでに高いからなぁ

フラットデザインだと負荷が軽いっていうのは？

iPadで動かないほど重い OS なら MacBook や i3 の Air なんて使い物にならないだろ

アプリがあれば何とでもなるくらいにはなってるでしょiPad
重いからとかそんな話じゃないよ

そういうこと言ってんじゃないよ
iPad は Mac下位機種より速いCPU使ってるんだからOSの負荷とか関係にないってこと

そもそもOSの負荷とか名無しが勝手にいってるだけの話で議論に値しない

そもそもスペックに関しては（十分なのがわかりきってるので）
最初から問題視してなかったはずなんだが誰が言い出したんだろうか

独り言スレ

やっぱこれ便利だな

>>6
大体は正しんだけど
多分開発者ではないから
その二つはプロセスモデルが違う事が抜けてる
プロセスモデルの違いは主に使えるリソースの違いから生まれたが
その結果採用したUIの違いとも密接に関係してる
これが統合には結構大きいハードル

とはいえAppleとGoogleはノート、タブレット、スマートフォンのOS統合という点では
この世界の最先端でMSを大きく引き離してる

>>250
具体的には？

なんかエセ占いみたいに
なんにでも当てはまるようなことしか言ってないぞ

ほんと、人の親切が解らない奴。
病院行ったか？

お先にどうぞ

>>251
「プロセスモデル」が具体的な話でないという人には理解するのが難しい話

>>254
そりゃ「プロセスモデル」という言葉は
「何かしらのプロセス」という意味でしか無く、
その言葉に、どんなのプロセスかは全く含まれてないんだから
具体的じゃないと言われるのも当然でしょｗ

>>817
やめとけやめとけ。
スレ見りゃ分かるが、此奴は言い逃れの材料を探してるだけで、マトモな論議は出来ないから。
自説を曲げないことだけに固執して、その為に頭を使う奴。
いわゆる、負けたら死んじゃうタイプ。

>>255
プラットフォームの話でプロセスモデルと言えば
プロセスの意味論の事

>>257
だから、どのプロセスかって話をしてるんだが？

俺のプロセスモデルとお前のプロセスモデルが
全く一緒だとでも思ってるのか？

>>258
プラットフォームのに決まってる

そのプラットフォームのプロセスの中身は？
重要なのは中身でしょ

>>260
プロセスの中身なんて幼稚な言葉遣いは辞めて

じゃあそのプロセスの目標でいいよ
プロセスって言うだけで終わり？
そのプロセスに目標はないの？

>>257
具体的なことが何も言えないなら黙っとけ

PowerBook Duoみたいw

>>264
俺もそう思って書いたらバカにされた

LunaDisplay正式販売開始。
https://lunadisplay.com/

たったの$80-でiPadをMacの無線接続ディスプレイに出来る。
タッチ操作でmacOSを使う事も出来る。
Astropad.app（通常版$29.99-、高機能版年間$79.99-）と併用すればiPadがMacの液タブになる。

MacBookにモバイルバッテリー、モバイルWiFiを接続しておけば移動中にiPadでMacを使う事も可能。

Astro HQには今後も頑張って欲しいと思う一方、Appleが買収して、Macに標準でこれらの機能を組み込んで欲しいとも思う。
移動中のMacBookでの使用は、現状ではスマートとは言えないし。
iPadでのタッチ操作も、現状では絶対モードだけの為、細かいカーソル操作では不便を感じるし、ジェスチャーも2フィンガーまでの単純なものしか使えない。
相対モードが実装されればトラックパッドでmacOSを操作するのと同様になる。
Appleが買収すれば比較的短期間でこれらが実現するだろう。

50代のおっさんたちが何喧嘩してんだよ

あげ

age

age

キーボード型ドックというより、スマホベースでデスクトップ代わりになるデバイス作りゃいいんじゃないかとふと思った
スマホを乗っけるクレイドルがあって、クレイドルにはキーボード、マウス、ディスプレイが繋がる
もちろんデスクトップ向けのインターフェースはスマホのOSに内蔵し、
クレイドルに乗っければ自動的に起動する

実はASUS ROG Phoneに近いんだけどw

そういうのって、デスクトップのファイルなどが持ち歩けてシームレスな仕事環境が出来上がる様な気がする所にメリットが有るんだと思うけど、もちあるいてる間、そのファイルでどんな事がどれだけ出来るかが実は重要だろ。
スマホからサイズじゃビューア程度。

それにしても、「マウス」が「繋がる」って辺りで文化の違いにクラっとする。

つか、結局唯のドックから発想が一歩も進んでない辺りにクラっとする。

age

将来的にAndroidやiOSに搭載されたデスクトップOSモードが
個人PCのOS市場も掻っ攫っていくと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Fj2P0omAkek

アップルはMacOSとiOSは統合しない、って言ってるみたいだけどな
コードネームStarで新OS出すのかもしれん

BEM

キーボードにWindowsPC内蔵ってのは昔からあったはず

>>232 >>237
AppleはMac mini梅というウンコマシンを市場に送り出したんだから、
出せる、と2018年の人たちが思うのは不思議でも何でもないけどな

>>279
Windowsにそんなのあるならソース出せよ

スケターもヨツツベも
分かっている
https://i.imgur.com/jzBcqCS.jpeg

運営ギフトで決めすぎだろ

>>271
別にクレードルはいらない
スマホの画面をトラックパッドにもできるしキーボードにもできるだろ
実質必要なのはモニターとスマホを繋ぐ1本のケーブルだけだ