MacBook Pro (Part 160)

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポ ー ト&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 159)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1531454686

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

新型は、Touch Bar以外にイチャモン付けるとこがないみたいだなー
Touch BarをNGワードに登録しておこう

キーボードのシリコンにイチャモンつけてた連中も、昨日早々に論破されたしな

外付けGPUをRAZERのにしようと考えてたけど、Blackmagicの縦型の方がスペース的によいな
https://www2.razer.com/jp-jp/gaming-systems/razer-core-x

>>3
すみません、それpart 159スレのレス番いくつあたりですか？
シリコンの経年劣化がちょっと気になるので、心配無用の納得いく説明があるなら読んでみたいです

>>5
メンブレンキーボードや静電容量無接点キーボードはシリコン製のラバードームなんだけど、
数年で擦り切れたなんて話聞かないでしょ？

シリコンは音に関しては静音化に貢献してるけど、経年劣化については
まだ未知数故に様子見ってだけの話だろ

>>2
何も変わってないからな。タッチバーを改善していないことに不満が出る。
結局proの完成形は2015だったな。

まあシリコンカバーの特許は前から出てるから耐久性検査はしてるよ

>>4
RAZERの方が絶対いい
Blackmagicのは外見が意識高いだけでイマイチだと思う
GPU直つけで交換不可な上にRadeon pro580で9万は無いわ

>>8
おじさんしつこいぞ

BlackmagicのはただのeGPUとして見たら交換できないし微妙だけど
eGPU兼ドッキングステーションとして使うならなかなか良いな

そっちに外付けディスプレイやらその他諸々のデバイス繋いでおけば
文字通りケーブル1本繋ぐだけでMacBook Proをデスクトップマシンとして使える

15inchのRadeon 555Xと560Xの違いは何?
前はVRAM容量の差があったけど、今回はとちらも4GBなんだよね…。
ここは盛らなくても平気そうかな。

13mid2014でDTMやってだけど、デュアルコアはストレスフルだったんで13クワッドはマジ嬉しい。
早速、13インチi7,32GB,1TB ポチった。

>>12
ドッキングステーションとしてもMantiz Venusとかあるし微妙じゃね？
ぶっちゃけBlackmagicはインテリアとしての価値がほとんどだと思う

>>6
レスありがとう
そうか、あれもシリコン使ってたんですね
じゃあ2018のシリコン膜も耐久性の面は大丈夫そうですね、安心しました

>>14
16GBだった

>>13
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-35333.html
上のページにちょっと書かれてるけど560Xはただのりネーム品
555Xは1.2TFLOPSから1.65FLOPSに性能アップ

>>18
ありがとう!
ここは読んでなかったから参考になったよー。
GPUは盛らず、SSDを2TBに盛ってポチります！ギリ50万切るわw

Touch Barのカスタムにファンクションキーも加えてくれないかなぁ
F7とF10を多用するからそれだけ表示させて、アイコンも横長に広く調節してくれたらブラインドでも使えそうだから便利なのに

タッチバーつけるならマジックキーボードにもつけろって

噂では今SSD急暴落らしいな １Ｔで1万以下て。

>>22
激安なのは廃棄チップの再利用品とかばっかだから気をつけた方がいいよ

egpuボックス選ぶ時にはUSBポートの有無が気になると思うけど、Mantiz venusを買ってみたら非常に不安定でUSBハブとしては微妙だったよ。
結局、ドックは別に用意してそこにegpuボックスを繋いで使ってる。ちなみにCalDigit TS3＋AKiTio Node Pro。
MacBookを持ち運ぶことがあるならドック類は必須だね。ケーブル一本で全て賄えるのは素晴らしい。

>>2
立場 と呼称してもいいかな？
立場ないわー、なんで13はクアッドコアだと強制立場なんや

ナイトライダーアプリで視線を右左に動かす暇つぶし

これまでの経験から、TouchBarなしVer.が近日中に出る可能性っはどのくらいですか？

13インチのTB無しCPU第8世代まだー？

>>27
これまでの経験って意味が分からんがほぼゼロだと思うよ
TB付き買うか、諦めて別のもん買うか、Macやめるか考えたら？
待ってるだけとか無駄に時間過ぎるだけ

TBの有無で値段が変わらんならどっちでも良いけど、
TB付きしかなく値段が上がっているならモヤモヤするわ
使い心地なんてのは慣れだしね

これってまだ手に入らない？

今回のキーボードのシリコンゴムは磨耗とか屈曲でへたらないような構造になってるの？

https://www.youtube.com/watch?v=bPEk1IOpjX4

>>32
耐久テストはやるだろうが、あくまでもテストだからね
今のところはだれにも分からんでしょ
壊れたら修理してもらえばええやんって考えられんタイプならApple製品なんて買わん方がいいよ

まあシリコン部がどうかなるにしても数年後だ

シリコンの経年劣化って、豊胸スレッド民とも仲良くできるなお前ら

因みにMacの製品保証は4年だから

ヨドバシ秋葉今日のゲストはクマムシ

ヨドは肥溜め芸人の宝庫やん！

クマムシ見たくてヨドバシ行く奴なんているんか？

こんな猛暑の中、あったかいんだからとか歌った日には発狂するでしょ

なお、Macもあったかくなる様子

2017のペチペチキーボードは個人的に好きだけどな
それが静音性のためにゴムかまして打ちづらくなったら意味がわからんな

なんだろうな、今回のいきなり出たときの拙速感というか、見切り発車感。
本当はなんかもう少し違った形で出すはずが、突然見切り発車したような風に見えて仕方ない。
まぁ、気の所為でしかないんだが。

すまん、15レザースリーブ買ったんだが箱壊さず開ける方法がわからんのだが
引っ張って出すのかと思ったけど出てこないし

新MacBook ProのSSDは過去最速？
他社ノートPCを圧倒するベンチマーク結果が発表
https://japanese.engadget.com/2018/07/14/macbook-pro-ssd-pc/

>>20
BTT(BetterTouchTool)でTouch Barに好きなファンクションキー追加できる
https://i.imgur.com/nHWNgMu.jpg

発表会が行われてることも知らんような一般人からしたら発表会で発表されようがいきなり発売されようが全く違いはない

>>47
これってF2とかじゃ無くて、他の文字でも表示できるの？

>>49
好きな表示にできる
編集とか日本語も

あ、F2の機能維持したまま例えばF2にあった別の文字列、例えば「音量大」とか

>>49
ただ文字数が違うとボタンの幅が変わる
異なる文字数でボタンの幅統一する方法あるかもしれんけど
そこまで試してない

なるほど。ありがとう。
もうね、ファンクションキーは場所でしか覚えてなくてFいくつとか覚えてないんですよ
Fいくつとか名前固定やったら逆に不便やなと思った次第です
助かりました

>>46
すごいな
アップルの発表した最大書き込み速度を超えた結果出てるw
流石 APFS ファイルコピーには隙がない

>>53
BTTのTouch Barの設定画面
Touch Bar Button Nameで表示を好きなようにできる
https://i.imgur.com/nNQUeUS.jpg

>>44
MacOSが走るハードの独占企業であるAppleが何と競争して見切り発車する必要があるの？
バタフライキーボードの評判が悪くて売上が落ちてるからTouch Barを外さないまま新型発売したとか？

巨大企業の製品開発プロシージャを知らない中坊の発想だな

>>46
この記事書いた人、APFSのことちゃんと理解してるのか？
ペンチの結果は正しいと思うが、なんかトンチンカンな記事だ

>>44
intel vs AMDが激化してるからだよ

>>24
USBハブとしては不安定で微妙って具体的にはどんな問題があったんですか？

ThinkPad X200が壊れたんで買い替え。
13インチi7の16GB/512GBだが金曜日に納期3〜5営業日って出てたのにポチったら納期7/26だった。急がないからいいけど。
これが来たらOpenModelicaで遊ぶぞ。

>>58
してねぇよ・・・AMDはIntelの対抗にはなりえない

>>61
intelの開発計画狂わすくらい影響与えてるやんAMD

>>57
BootCampでCrystalDiskMark回して欲しい

eGPUクソでかいね・
https://www.youtube.com/watch?v=FlWztnm3WCM

5chで騒ぐほど世間でRyzen売れてないでしょ
パフォーマンスもシングルスレッド性能イマイチだから何ともだな
モバイル用も出たらしいがパッとしないねぇ

キーボードのせいで買うの躊躇してたが今回のアプデで改善されたみたいやし買おうかな

>>62
狂わしてないよ、Intelは元々戦略的に考えて14nmを継続しているだけだし
供給能力やその他諸々を合わせてもAMDはIntelの当て馬になっても対抗馬にならない
Intelは現状14nmが安定していて儲かるから14nm++まで使った状態で
これから先に必要になるが難しい物の開発を行ってるだけだから株価も下がらないし
カンファレンスでそういった発表は普通にしている

来年7nmでCPU出すってAMDが言ってるけど集積度で言うとGFなんかが使う7nmでIntelの14nm相当の集積率だよ
Intelに二世代近く差が開けられたんだけど、三次元化した構造になったころにGFなんかは三次元での集積率が二次元相当のいくつなのか？でいってるだけ
Intelは相変わらず平面上の線の幅でいってるから集積率だと7nmのEUV使ってるサムスンの7nmでIntelの7nmと同等とかそういうレベルでしかない

GPUはAMDとゲフォが競ってると思うけど
CPUはインテル一強だわなあ

eGPU持ち運びたい人はギガのRX580 Gaming Boxでもいいんじゃないの
この手の類いだと結構コンパクトでキャリングケースもついてるし

13インチのi7 16G 256Gポチった

あとはローンの審査待ち

13インチ
i5が4コア4スレッド
i7が4コア8スレッドってマ？

>>27
EECには5つMacらしきものが登録されてて
そのうち2つは今回出たから
残りにTouch bar無しモデルが含まれている可能性は十分にあるんじゃない
MacBook、MacBook Airかもしれないけど

https://japanese.engadget.com/2018/07/06/macbook-pro-ipad/

近日中に出るかは分からんが
半年以内には分かるかと

半年かからんだろ、長くてmojaveが来るまでの3ヶ月

誰も指摘しないようだけど、 8750Hや8559UはTSXついてないからmacの中でトランザクション処理使うdb動かす用途あるならやめといたほうがいいぞ

ちなみに>>69ならカードの差し替えも可能だぜ

>>75
効果もないし誰も使わないから廃止されただけ

>>72
どれだろうがタッチバー付き買うよりマシだから待つかあ

>>68
GPUももうNVIDIA一強でしょ
今のAMDは何をやっても勝てない

今からアポストに取りに行くぜ。

>>78
そうやって一生愚痴愚痴言って待ってれば

>>72
もうタッチバー付いてない方買うわ。
今までお布施の意味も込めてMBP買ってたけど最上位が糞インターフェースとかさすがに。
多少性能劣ろうがインターフェースで常にイライライライライライライライラさせられるよりは千倍マシ。

新型無印とAirにもTBが付く可能性

TBモデルの方に力を入れたという事はTB無しモデルは何れ廃止にするんだろう

>>68
別世界の住人か？
CPUはintelと性能で互角以上だしシェアもだいぶ取り戻したやん
GPUはもうnv一強で相手にされてない状態だし

>>83
たぶん、そっち方向だよな
クルマと一緒で高価格帯についてた機能が低価格帯に降りてくる感じのやつ
俺はMacBook無印かAirの新型でTBついてもさくっと買うけどさ

6コアモデルってハイパースレッディングどうなってるの？
i7i9で違いあるのかね

Touch Bar無しTouch Bar無しっていってるのってレス内容見ると2人だけだよね、
回線変えてワッチョイ変えて一生懸命レスしてるけど
２人為にApple新機種出すと本気で思ってるんだろうか

>>67
つまり10nm白紙は計画だったし、去年突然6コア出したのも、28コア900wCPU展示して負けて引っ込めたのも全て計画だったのかあ
俺今までintelってCPUの会社だと思ってたんだが芸能事務所だったんだな

>>81
愚痴っつーか、実際秋ぐらいに出そうだし観念するにはまだ早くね？って話ね笑

>>65
モバイルはまだって感じある
デスクトップはかなり売れてるぞ

>>88
国内外、ありとあらゆるサイトの人間が言ってることだと思うが…
むしろ肯定的な意見で内実のあるものって前スレで初めて見たレベル

ってか何を妄想してんのか知らんけど、わざわざ回線変えたりワッチョイ変えてまで5chでわざわざ工作する人間がいると本気で思ってるのかね…＾＾；

TouchBarの積極的支持者ってID真っ赤にしてる1人だけだしなあ

>>91
まあ、以前より売れてるのは分かってるが、そういう話はしてない

秋葉原で売れてるって話と混同してはならんよ
https://www.cpubenchmark.net/market_share.html

Touch BarについてはBTT使うと用途や使い方によってはファンクション以上って前から言われてたと思うが
それこそBTT出た当初から
確かに触れて誤爆は不便だから3Dtouch積んである程度以上の圧力検知で反応にすればいいのにとは思う
ボタンによって圧力検知か静電容量検知かで使い分ければタイムラインとか力加えながらスライドする必要ないし

サーバー製品でCISCOとかソリューション大手がEPYC採用が始まったのがでかい

>>94
これかなり眉唾くさい情報だけどね
AMD20%っていうのは単純に高すぎる
大体の集計は5%ぐらいだった記憶

すみません
今late2013使ってて買い替えたいんですが
用途はインターネットで動画見るくらいくらいです

新型じゃなくて整備品で十分ですかね
整備品と新型って具体的に何がどのくらい違いますか？

その用途で買い換える必要あるんか？

Ryzen売れてるといっても、PC業界では圧倒的少数の自作界隈での話だから、全体で見れば誤差範囲

>>99
正直なんの不自由もないんですけど、
少しでも快適にしたいのと単純に新しいのにしたいんです
買ったら5年は使うので良いの買っっといたほうがいいもんなんですかね
さっぱりです

売り上げの話なのか性能の話なのかはっきりしろ
性能ならryzenでもうintel追い越してる
売れてる物が良いものだ理論を使うならwinより売れてないMacは…ってことになっちゃう

広くなったトラックパッドってサファイアガラス？

>>101
発売後7年で修理不能になるんで
2020年になると価値が下がるため、来年には売っちゃうといいと思います！

>>59
初期状態ではUSBだけだなくLANポートもまともに動かず、ファームウェアの更新が必要だったり(その手順をサポートと英語でやりとり)、一応動くようになったもののMacのスリープからの復帰の挙動でUSBが無効になったり。
なんというか、未完成な製品という印象が強かった。デザインはMacBook専用と言って良いくらいかっこいいんだけど。

その点、今回のブラックマジックのはApple公認だし安心だろうとは思うよ。ただ内蔵gpuが変えられない？とすると外部gpuボックスとしては少し残念な気はするけど。

>>101
自分もカリビアンcomの有料エロ動画見てパラレルスデスクトップのWindows7でExcel使うのとネット利用くらいだけど
昨年Late2013のMBP13から2017年モデルのMBP15インチ上位モデルに買い換えたけど
それくらいの利用でも快適になったよ
Late2013でも特に困ってないはずなのに欲しいと思うのは買う余裕があるということだと思うから発売直後のこの時期に買うといいと思う
迷ってたら買う時期逸して後悔先に立たず

>>102
追い越してるってのはどうかな
シングルスレッド性能がまだIntelに勝ててないのに
汎用的な用途ではいまだにIntelの方がパフォーマンスいい
サーバとか動画エンコばかりする人はRyzenでいいだろうが
どっちにせよ現状ではAMDのCPUは大してIntelを脅かしてない

Appleローン、オリコは契約が成立したって出てるけど、Appleからメールが来なくてお支払い待ちの状態になってる。
しばらくタイムラグあるのかな？

>>107
同じ価格のCPUで比べてみ

スペースグレイの方が人気あるんかね。シルバー好きな俺は少数派なのか

>>110
2017年モデルだけどシルバー買った
Macはシルバーだと思う
スペースグレーは邪道
個人的意見です

どうせ来年もっとハイスペックなバージョン出るのに
欲しいときが買い時

>>109
何と何を比較すればいいのよ
2700Xと8700Kなら越えたとは言えんでしょ
1万円弱値段が違うが、8700Kならこれ以外に比較対象ないもんね
まあ、CPUの話はスレ違いだからもうこの辺にしとくけど

そもそもTB3のロイヤリティーフリー話もなんかフワッとしてるし、
MacにAMD搭載とかもうないだろうからどうでもいいわ

で、誰か4kの映像編集してる人いる？

15“だとカスタマイズすると30超えちゃうんだよな
一括償却したいから吊るしにするかな

>>113
なんでシングルに限った話してるのかわからん。
(>>102はシングルの事言ってるか？)
しかもシングルでの差なんて10%未満、マルチスレッド性能ではRyzenが圧倒、価格はRyzenのが安い。
こんなわかりやすいのに何が不満だ。
プログラムのマルチスレッド対応が必須？お前のマシンのアクティビティモニタで今何スレッド使ってるか見てから言え。

2011の買い替え。
重い作業は主にDTMなんだけど、i9,32GBってオーバースペックかな？

Late 2011がそろそろヤバいので13インチi7の16GBをポチ
7月中には届くみたいなので楽しみ

確かにRyzenはintelに張り合えるスペック、そして手頃な価格てのは間違いないんだろう

AMDってK6の頃からそうだけど、初のギガ超えAthlon、4コア6コアPhenomとちょくちょくいいものを安く出してはいるんだけど
AMDってときどき超特大ホームラン打つけど基本三振ばっかのイメージ
それに比べintelは常に3割打ち続ける感じ

なのでいくらRyzenが凄いと言ってもこれからはなんでもかんでもAMDとはならない

生産能力もそうだけど、結局のところ安定感がないから自作とかBTO系では流行っても
大手メーカーが挙ってAMDにいかないのは結局これがあるからでしょう

みんなメモリ16G買ってるの多いね

>>119
まあRyzenの設計のジムケラーがIntelに移っちゃったしAMDは厳しいよね

ずっと16GBしか選べなかったから今回は32GBにしたわ。

>>117
俺は2010からの買い替えだけど、i9、32GB、1TBにしたよ
業界標準のProToolsの推奨環境がすでに32GBだし、長く使うならメモリ16GBはやめといた方が良いと思う
CPUもDTMならシングル性能重要だと思うしi9にした

メモリ容量が多ければ残量のことを気にしなくていいしね

>>85
別世界の住人はお前だ
CPUは性能で互角じゃないよ、マルチスレッド性能で買ってるだけでシングル性能はIntelの方が強い
https://gigazine.net/news/20170904-amd-overtake-intel/
これ販売シェアだよ？単位期間中の販売数を比べてるんだから
「今までAMDを使っていて買い換えてなかった人がRyzenに乗り換えた」らAMDの販売シェアが上がるのは当たり前

で、Steamのシェアでも
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
Intel一強のままだよ、他分野でも別にAMD導入しているって話はあまり聞かない
YahooがRyzenを入れるっていう話は聞いてるけど

>>89
白紙じゃないよ、予定通り言ってたら10nmと14nmをそれぞれ生産はしてたよ
去年突然6コア出したのも何も別に元々IntelのCPU設計理解してればコア数増やせるのなんてわかってたことだよ？
28コアCPUとかいうけどXeonのラインナップとか見てから言いなよ・・・
IntelはCPU企業でもないし世界唯一の「総合半導体企業」だよ？Intelはまさしく「アメリカ」を象徴する会社だよ
IntelをCPU企業だと言ってる奴は半導体業界を何もわかってない・・・

>>96
いや、元々Opeteron搭載サーバとか普通に売ってたら。
ただ、AMDは組み込み向けとか企業向けで信用がないの
過去にAMDはライン突然閉じたりしてるからメーカー系から信用されない

マルチではRyzenが買ってる！っていうけどコア数比べろよ
値段対比、コスパでくらべたいの？だったらRyzenが買ってるでいいんじゃない？
AMDは既に中華資本企業になってきてるからその辺りから購入対象外だけど。

Intelは原則的に同一ランクなら値段が変わらないようにコストを抑えられる所まで
研究を進めてから移行していてそれが最近うまくいってはいないが10nmの研究に注力しているだけ

IntelのCPUは為替影響で値段は変わっててもIntelの希望販売価格(ドル建て)は殆ど変わってないよ

i9、32GB、1TB買う人結構多そうだな

ハードの話はさっぱりわからん。
しかし今日初めてタヴィンチリゾルブいれたれどフリーでも凄いなこれ。
PremiereやFCPXより全然楽じゃん。しばらくこれ勉強しようっと。

Ryzenは自作PCとかBTOではコスパがいいとかで盛り上がってるけどやっぱりメーカー製では圧倒的にintelが多い
供給量もあるし単純なスペック勝負ならintelの方が勝ってるし

まあでも久し振りにMBPが最強CPU積んでくれて嬉しかった
なんだかんだ言ってMBPはスペックお化けの賛否両論マシンが似合う

>>127
そうだね
君の世界では同じコア数同じスレッド数同じクロックでマルチintelの方が強いんだもんね
しかも価格って概念がなくてマルチ少しでも欲しいなら最上位Xeonもらう以外バカな世界なんだもんね
28コアの発表についてはアホほどOCした見栄だけの「発表」をしたってことが予定外ってわかるはずなんだけど、そっちの言語ではこう書いてこの状況鑑みると「28コアの新製品」の発表って意味になるんだもんね
異世界交流って難しいなあ

2017がガチの負け組だよな
2016はまあ2年経ってるから買い換えには妥当と言える

>>123
なるほど。
外付けにもろもろ入れればいいかなと考えちゃって、256でいいかと思うんだけど、間違ってるんだろうか。

>>125
あんたの大好きな「総合半導体企業」をバカにするつもりはなかった、そう思ったならすまんな
ただGPUでNVとAMDが互角っていうのは事実に反してるし
CPUはインテル1強とまでは行ってない（マルチ性能で勝ってる点は認めてるしね）

どう転んでもMacがryzen載せる事は無いしインテルヨイショしといた方が精神衛生的に良いかもしれない

そういやRadeon搭載のcoreプロセッサってどうなったんだ？
Mac向けじゃねって噂はあったが

15インチの一番低いグレードでほぼ毎年買い換えてるわ
盛りまくったやつと大して下取りも変わらんし
新しいのをずっと使えるしコスパはいい

>>137
それいいかもな
オレは今回apple care付けちゃった

https://egpu.io/forums/thunderbolt-enclosures/unboxing-blackmagic-egpu-radeon-pro-580-thunderbolt-3-enclosure/
ブラックマジックのeGPUってMac proよりデカイのか
ゴミ箱が当時のスペックの割に小さいっていうのもあるけど・・・うーん
GPU交換可だったら多少高くてでかくても買うんだが

>>136
WindowsではXPSとかの搭載機種は出てる

>>139
デカイのは机の下にでも隠せるんだけど、ファンの音とかどんなもんなんだろう。

>>125
総合半導体企業って、なんだろう。
あまり聞いたことのない言葉なので、定義が知りたい。
ディスクリートなチップを色々出しているわけでもないし、
何をもって総合なんだ？
業界でも全く
使われていない言葉だと思うが。

>>139
見る限りGPU交換はできなさそうだな

>>132
同じコア数、同じスレッド数だったらIntelの方が早いよ
同じクロックって言われても・・・お前は何を言っているんだ？CPUの区別がついていないのか？
コスパで勝ってるならそれでいいんじゃない？っていってるのに価格って概念がないってなんのことだ？
最上位Xeonとか見栄とかじゃなくって技術的にこういうことはできるよってやってるのを見栄だっていうなら見栄でいいんじゃね？
IBMも見栄だな・・・見栄を張る余裕もないのがAMDなんだけどわかってる？見栄は「余裕の現れ」なんだけど・・・

>>135
俺は一度もNVとAMDが互角なんていってないのになんで俺が言ったと思って勝ち誇ってるの？
CPUはIntel一強だよ？サーバ業界でもAMDが全然買ってないんだけど・・・なんでだろうね？
Xeonを核開発の制裁関連で中国に売っちゃいけないんだけどAMDさんはRyzenを中国に売るために色々やっちゃってるね

>>136
俺もKabyLake-Gを載せてくると思ったら来なかったからあーってなってる
7770K＋1050Tiぐらいの性能は出てるぞ

>>142
半導体総合企業と同じ意味でしか使ってないが。
Intelは最近のスナドラが来る前はARMに一番お金払ってる会社で
Intelは儲かってるからCPU作ってるのであって別にCPU以外も色々作ってるんだけど知らないのか？

>>135
えぇ・・・
俺が>>68にしたレスに対してあんたが突っ込んできたからレスしかえしただけじゃん
勝ち誇るも何も無いぞ、ちょっと落ち着いてくれ

>>146は>>144へのレスね

もう自作板行った方が良いな

TouchBarのなにがクソって
トラックパッドやホームボタンにTapticEngine使ってる癖に１番の売りにしたい筈のこいつにTapticEngineを搭載しなかったこと
押したフィードバックがあればかなり違ったと思うわ

proの癖にケチってんじゃねえぞクック

.>>146
> CPUはintelと性能で互角以上だしシェアもだいぶ取り戻したやん
> GPUはもうnv一強で相手にされてない状態だし
うん、だから俺はこの前者しか否定してないのに後者も否定したと思い込んだんでしょ？。
俺は一度もGPUに本文中で触れてないよね、勝手に触れてると思い込んで来たのお前だよね。

>>145
CPUと関連チップ、GPUとIO、メモリのコントローラくらいのイメージだな。

まあ68は俺だけどなw
しかしAMD厨は面倒臭えな
自作板でも一緒だわ

>>149
「別世界の住人」とまで言って別に「後者は否定してない」はちょっと無理があると思う
> CPUはintelと性能で互角以上だしシェア「も」だいぶ取り戻したやん
俺はCPUの販売シェアだけの話だとは言ってないよね？勝手に思い込まないで欲しいな
それにマルチで買ってる点は認めてるから少なくとも性能において1強は成り立ってないよね

もうそろそろよくない?

>>105
なるほど�d！

parallels使ってるから32GBにしとくかと思ったらPro Editionじゃないと8GB制限あるのか
しかもProは買い切りできないとかどうなってんの
また悩むー

T2チップについて語ればいいのに

>>134
最近の大容量過ぎるソフトシンセ使うとなると、SSDじゃないとロード時間かかりまくりそうだな、と
で、色々入れたいし、1TBは欲しいけど、外付けだと結局4万円くらいする
だったらさほど値段変わらないし、内蔵を1TBにした方が色々便利かなと考えた

>>89
6コアのCoffee Lake出すのはずっと前から言われてたことでそりゃAMDの攻勢で多少予定を早めたかもしれないが決して予定にないものが急に浮上したわけじゃないぞ

公式サイトのデフォ色といい今回のeGPUのカラーリングといい
Apple的にはスペースグレイ推しなのか
いっそグレイのMagic KeyboardとMBP2018合わせて買おうと思ったがこれ微妙に色違うんだな

>>144
残念ながらSMT効率ryzenの方が圧倒的に高いから同コア数同スレッドの製品で比較するとシングル負けてもマルチ勝つんだなあこれが
発表の28コアはXeonじゃないしCPUの消費電力900w冷却に1000wの消費電力のチラーでマルチもintel！って余裕があるとするんだね
感性もこっちの人間とは違うみたい
コスパの話は同じ消費者層狙った製品なのにコア数が多いのと少ないのの比較はおかしいとかいうアホ話し出したからね、そりゃコア数多い方がいいしクロック高い方がいい
コア数多いんだからマルチ強くて当たり前！そんなの比較の意味ないっていうならクロックの差も意味ないね

>>156
hey siri

>>150
それ以外にもIntelは色々作ってるよ
関連チップって一言の範囲が広すぎてあれ過ぎるけど。

>>152
別世界の住人といったのお前じゃん。
お前が勝手に人を別世界の住人だと言い出したからお前の事実認識に誤りがある程度の意味でしか言ってないが。
俺がいつGPUの話題に触れたんだ？お前が使った表現をお前にそのまま「お前の事実認識は誤りだ」としかいってないんだよ
それを勝手に全部否定したんだ！ってガキかよ？小学校から行き直してディベートのやり方から学んで故意よ

じゃあ、AMDがIntelに対して何のシェアで勝ってるんだよ
マルチで勝ってるからって何でもかんでもマルチだから性能が上がる処理ばかりじゃない
アルゴリズム的にマルチにしたから早くなる処理の方がむしろ少ないの。

で、シェアでも性能でもIntelの一強でしかない。
マルチのベンチで勝ってりゃいいならIntelのE7ラインのXeonの性能を見ておいで

wって草生やしてるの？

明日店頭で15インチ買ってきまーす

質問いい？

元々Air 13inch使ってたんだけど
今のMBPって既にAirより外寸小さいってを知ったので
新MBP買おうか迷ってるんだがAirの新型って出るとしたらいつなの？

i9 32 512 スペイン語キーボードぽち完了！

>>157
今時のソフトサンプラーってディスクストリーミングっしょ。
再生するファイルのストリームを全部開くまでの時間がパッチを開く時間に相当するんじゃ無いかな。
無論ブロッキングI／Oだから全部スレッド立てるからその辺にも時間使うけど、ディスクの速度がパッチの読み込みに直結するかはちょっと疑問。

一方でストリーミング性能考えると今回のMBPは24/96でも500ボイス以上行ける計算になるね。
俺の曲、最多の時でも30ボイスくらいなんすけど。。。

>>160
なんでAMDのCPU採用が広まらないんだよ・・・Intelが金出してーとか言うんだろうけどもはや妄想だよね
SMT効率って何だ？あれはただ単にリソースを割り当てて1コアで多スレッド処理することでしかない
あのな、Intelで言う、HTT、AMDで言うSMTって空きがなかったら待ちが増えるから遅くなるのよ
Intelは既に単コア、単スレで効率的に使い切る設計が進んでるのよ
AMDは逆に使い切らないからそうなってるだけでしかなく効率ってそんなわけねぇだろあれは使える空きユニットに処理を割り当てるだけ
x86アーキテクチャ自体が拡張のx64含めてぐちゃぐちゃなんだよ。
だから、本当は命令セット毎整理しなきゃいけない時代に来てるのになんでx64なんて延命してんだってお話で。

SMTなんて万能でも何でもないしSMT効率が優れてるから勝つもん！って馬鹿の言い分でしかないよ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1125404.html
> Cascade Lake-Xと見られる28コアのHEDT向けクライアントプロセッサをデモ
のあたりから読んでくれば。
ようするにハイエンドXeon向け設計を使っているCoreXシリーズ、HEDT(ハイエンドデスクトップ）のデモでしかない
だから、Xeonだっつーの。

>>164
存外重いし暑いから熱中症に気をつけてな

パラレルス使ってる人はメモリの割り振りどうしてる？10:6くらいでええのかな？

>>165
airは部品供給の都合で延期したって話が出ているから、夏の終わりか秋くらいには新しいのが出そうだよ。

>>162
俺がCPUとGPU、両方の認識が現実とあまりに食い違ってる事に対し「それは間違ってる」という意味で使った言葉をあえてそのまま返したんだから意見全体に異議があると思われても仕方ないだろ
2chでディベートするつもりはないし、してるつもりもないけど人格攻撃した時点でもう終わりじゃないの？ディベートだとしたらね

シェアは初めからインテルがでかいのは知ってるしだから「AMDが少し取り戻した」としか表現してない、そもそもそんなに興味ない
シェアシェアうるさいのはアンタくらいじゃないか？
性能に関してはマルチでRyzenが勝ってて実際の使用用途でも勝つ場面があるのにインテル1強扱いはおかしいでしょ

>>172
あほかベン図をかけ
どちらかが誤っている時点でお前の発言は成立しないんだ
ディベートのやり方もしらねぇなら小学校から行ってこい、最近は指導要綱にもあって普通にやるから。

AMDが取り戻したシェアをじゃあ出してくれよ
シェアがでかいってまぁた妙な日本語を使って・・・シェアは大きいか小さいか、持っているか持っていないか。
お前がシェアを「大分取り戻した！」っていってるのに何のシェアだよ・・・
にもかかわらずシェアにこだわってるのはお前だ！ってお前がはじめから事実認識を誤ってるだけだろ。

俺が両方を否定していると判断するなら
85 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-AeQL)[] 投稿日：2018/07/15(日) 16:59:47.36 ID:4AtvCQkB0
>>68
別世界の住人か？
CPUはintelと性能で互角以上だしシェアもだいぶ取り戻したやん
GPUはもうnv一強で相手にされてない状態だし

さぁ、早くこの両方を証明してみせようね。
どんな指標を読もうがCPUはIntelの一強としか読めない指標しかないよ

>>167
結論、本体の容量についてどう思う？

ID真っ赤にしながら長文とか相当頭に血が昇ってる人がいるね

>>168
SMT効率っていうのはこういうことな
https://i.imgur.com/lLJVElS.jpg
同コア同スレッド数の2600xと8700k
クロック数とかの差があってシングル差1.4倍近いけど、マルチはほとんど同じだよな
2700xと7820xでも同じようなこと言えるんだよな
これマルチスレッドでは同コア同スレッドで勝ってるよな？

>>174
1TB良いね！

承認欲求祭りかよ
しかもMac関係ないしw

こんな流れになって俺も悪いんだけど
IntelとAMDでやり合いたいならここでやろうや

AMD Ryzenがmacに載るまで待つスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1497505875/

これ以上ここでやるのはみんなに迷惑だからさ

>>176
ちょっと低いけどシングルの差ほどじゃないから勝ってる！

そのりくつは無理だろ
低い方が負けや
ついでに言えば別に同コア数同士で競う必要もない
Ryzenの8コアのが勝ち

>>173
「別世界の住人」をそれぞれ違う定義で使ってるなら証明もクソもねぇわ
>>性能でもIntelの一強でしかない。
シングルとマルチの両方で負けてるならそりゃ1強かもしれんが
明確にマルチで勝ってる以上、1強とは言い切れない
一つ一つの処理レベルではシングル有利だとしても同時に複数の処理をさせる場面だって当然あるんだからなおさら
反論あればどうぞ

>>171
わりとすぐだなあ
今できることはMBPでも全部出来るから完全上位互換なんだよね
明日実機並んでるか見てくるか

いやお前らの方が確実に別世界の住人達だよ、気づけよw

AMD Ryzenスレに燃料投下しといたから、Ryzen坊やは反論頼むぞ
このスレはこれでおしまい

>>184
確かに居座りすぎたな

スレ汚しすまんな
二人分謝るわ

パラレルスでWindowsに割り当てられたメモリは余っててもmac側で使えないんですか？

>>180
いや、SMTの話だけ切り抜かないと納得しなさそうだから切り抜いただけだから大丈夫
8コア勝ってるだとコア数が違うから比較にならないらしいから
>>184
いまそのスレ読み切った
すまんかったな

>>186
はい

ケンカするくらいなら俺の購入相談に乗れよ

今2017の13tb使ってるんだが2コアから4コアってやっぱかなり変わる？
マルチコア性能は普段使いにあんま意味ない的な話もあるしスゲー変わるって話もある
あとベースのクロックがかなり下がってるのも気になる

>>189
変わるか変わらないかで言ったら変わるけど、
今現在君が2コアでなんも困ってないなら変わらんだろうな

15inch i9 1TB 32gb
Gapple store においてあったからゲットした。

geekbenchマルチコアで23556出ている。
こりゃすごいな

ベンチマーク見る限りでは13は最近にない大きな変化に感じるね。
ベースのクロックはコア数が違うので比較対象にならないと思うけど。
ただWebのHD動画閲覧とかスクロールがどうのこうのレベルならほとんど
変わらないと思うけど。

>>176
それはSMT効率じゃねぇよ・・・あのな、SMTってCPUの空きユニットを使うことを言うのだから
「SMT効率」なんていう言葉おかしいってわからん？
で、条件も何も出さずにその画像だけで何がわかるの？

Aという処理をZというユニットが処理をしているがBという処理はYというユニットで処理が出来る場合に
ZではAの処理、YではBの処理をさせたりすることをさすのであって（ｒｙ

で、お前の言うSMT効率を効率よく使えることだというのであれば
Intel 1432/12=119
AMD 1798/16=112
で、Intelの方がSMTを利用しても効率的に使えてるのでは？
これを合わせるためにIntelを16倍してみろよ・・・
SMTって普通に単体性能で見ると性能は劣化するよ？Yユニットを使いたい処理が出てきても待ちQが発生するから。
AMD厨ってなんで謎のSMT効率とかという言葉とか生まれさせてしまうんだ？

>>181
だから、早くお前はIntelからAMDがシェアを「大分取り戻した」指標を出せよ
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/134322/meaning/m0u/
「だいぶ」ってかなりの量を指すからな？
明確にマルチで勝ってるってコア数そろえてたら負けてるだろ・・・
だから、コスパでだったら勝ってるともいってるのに・・・マルチ性能はコア数で勝ってるから勝ってるだけだっていってるよね

>>189
自分の使い方で4コアmac使ってみないと、2コアで十分かは比較しないとわからんわ。後は自分で考えろ。

>>189
今現在重い処理をしていないなら必要ない
サイトとか作っててSASSとかビルドしていて遅いと思ってるなら4コア8スレにする意味はある

>>189
ブーストクロックは高いし性能は上がるんじゃないか？

今日、柏のbicで新型を触ってきたけど、あのキーボードの感触は気持ち悪いなwww

押してる気が全然しない

mbppro15 late2013と違いすぎる

もうしばらく、x1carbonに避難したままかな

>>190
Safariでタブ20個くらい開くと重くなるわ
その状態でピンチインしてタブ一覧出すと2秒くらい固まるし
アプリはSafariと専ブラくらいしか立ち上げてない
メモリは16あるしCPUがネックなんじゃねって思ってる

>>191
何に使う予定ですか？

>>198
その程度の使い方だったら、もうちょい工夫して使うようにすれば
わざわざ買い換えるほどでもないだろ

今どきGTX1070くらい積んでくれないとPROとは呼べないよな
GTX1050無印以下とか買う気も起きない

>>157
>>174
ありがとう!!

>>167
再生しながらパッチ切り替えまくってイメージを膨らませていくってのをよくやるんだけど
今の環境だとロード待ちでストレスだったんだ
ディスクストリーミングだけど

SSDでそのへんがホントに改善されるかは正直分からんw
もうポチってしまったから正解だったと信じたいw

>>188
そうなんですか…じゃあ4GBにしときます

>>157
俺は1TBのSSD6台を一部RAID組んで
サンボルで繋いでソフトサンプル置いてる
メモリに読み込み量減らしてもぐんぐん読み込むからかなり大編成のオケでも鳴らせる

1台で大容量のSSDより500GBのコスパのよう奴にバラして置いた方が良いっぽい

>>201
macに1070載せたら35万ぐらいになりそう

公式だと24日〜だけどヨドバシなら17日〜で手にはいるんだね

お触りバーさえ亡くしてくれればCPUのメーカーなぞどうでもいい。

macでi9が必要なFPSってあるか？

そもそもGPU性能足りて無いし気にする必要なくない？

おさわりバーほんと嫌い

わざわざ下品な言い方する奴ほんと嫌い

サーマルスロットリングで意味なさそうだけどな

ネットと通販ぐらいで32Gを注文した俺って。。。

13インチのバーなしと有りとでは、性能かなり違うんですか？

TB付き2016梅13を２月に税別14.98kで買ったんだが使うのYouTube 位出し どうしよう？

マンション売ったんで金はあるけど

>>216
かなりは違わないけどそこそこは違う
まあ所詮は13インチだから、そんなに神経質になることはないと思うが

>>217
そんなこといちいち他人に聞いてどうすんの？
誰だって好きにしろとしか言えんでしょ

己に厳しい点は評価したい

>>215
倍くらい

x86アーキテクチャが遅いとかグチャグチャだとか
20年以上前のRISC時代から何度も聞いた。

で、IBMとかトランスメタとかいろんなメーカーがその理屈で喧嘩売ってきたのも知ってる
任天堂が64の次作るときにCPUの評価をして、一番効率的に性能が出せるチップだとPowerPCを選んだのも知ってる

結局、残ってるのはx86アーキテクチャじゃん
ARMはようわからんがx86チップを上回る性能がでた「後で」移行してもいいんじゃね

Safariでウインドウ30こくらい、各々タブが30から100くらい最小化されてるんだけど、
i9 32GBにしたらサクサクになる？

>>219
そんなに違うんですか・・・。情報ありがとうございます。

>>222
1世代でそんなに変わるわけないでしょ…

マルチコアだけで見たら倍もあながち嘘じゃないやろ

>>223
数字上は倍以上でも体感は変わらないと
思う

みんなXvideos最小化しておかねーのかよ？
俺なんて何ヶ月先までも最小化してあってオカズに困らないが
重いと言う悪循環。
ブックマークしたら開くのめんどくさいし忘れ去るし。
いい方法ないんかな？

ノートは2016梅13で デスクトップをマウスコンピューターの20万クラスのゲーミングパソコン買った方が楽しいかな？

>>227
無論mac osでは無いけど

>>227
何がしたいかによりけり

ベンチマークだけだろ

>>229
カスタムして性能が上がるのも
楽しい

まだapple storeに実機は置かれていないのかな？

>>232
展示はわからないけど
電話したら入荷はしたって

>>233
表参道

>>222
めちゃくちゃ負荷かかる作業をずっとやるなら倍くらい差があるかもしれないが、あなたがその作業をするかどうかはまた別
ブラウジングとかWordとかちょっとした画像編集くらいでは体感差はないと思う

>>232
量販店に有るのに
アポストアに無いとかはあり得ねえだろw

>>236
土曜日にアップルストア新宿に行って、展示されているか聞いたら
品物は届いているんだけどまだ展示はしていませんと言われた

>>233
ありがとう！明日行ってみます！

>>234
今日表参道のappleStore行ったけど展示してあったぞ。見た目が旧機種と同じだから分かりにくいけど

金ないし、どうせ1TBも持って歩かないし自宅ならファイルサーバあるからSSD512GBでもいいかと、
i9 32GB 512GBでポチったけど、早まったかなぁ
なんか歪な構成かも…

十分金あるやんけ

>>240
メジャーな構成でしょそれ

i9,32G.1Tのカスタムモデルはアップルストアーに在庫あるって
13インチはi7.16G.1Tの在庫あるって

>>239
で、キーボードの感じはどーだったの？

>>240
SSD1TBは贅沢品

誰か画面のレポートして

SSD1tb有ると外ロケでちょっとカメラのデータ移しとくのに外部ストレージ使わずに本体に入れられるくらいの余裕があって良いと思うね

512より上は外部ストレージだなぁ
4K編集とかシビアなディスクスピード要求される作業なら盛るんだろうけど

みずほのATMが火曜の朝まで止まってるから
火曜まで買えない
これは買うなと言う神のお告げか？

>>237
今日新宿に行ったらあったぞ

>>250
そうか、ありがとう
明日（今日だ）見に行きます

>>249
みずほATM、払い出しできないの？

>>252
今年はシステムの入れ替えがあり
何日かATMやオンライン使えない

2016梅13にbootcampでウィンドウズ入れてるけど激重
mac自体に性能が無いのではと思っている
今回のメジャーアップで変わるかどうか

15インチ買っといてストレージ1Tにしない男の人って...

デカいデータを本体に保存する方がおかしい

１Tにしてデータを持ち歩きたいというのは理解出来るが
３２Gのメモリーって一体何に使うのかが分からないでいる

>>254
2013の13に入れてたけどそこらのwinノートより軽かったぞ

必要以上にメモリー増やしても無意味って結論でてたんじゃねーのここでも

まぁ使う奴は使うからなぁ

>>260
どの程度の作業をすると必要になるのかな？

モバイル機に編集データは保存しないな
移動中落としたりパクられたりしたらどうしようもないし

>>220
過去のソフト資産が膨大にあるので、一から作り直すよりは効率が悪くともx86系を使い続ける方がマシという選択を続けているだけ。
IA-64作ったけれど、付いて来てくれる人があまりにも少なくて頓挫してるだろ。
その時AMDがx86互換のx86-64でブイブイ言わせて、慌ててIA-32e(EM64T)出して来たろ。

>>249
今時現金で買うメリットってないじゃん
クレジットカードで買った方が保険なりポイントなり諸々お得じゃん

>>262
落としたりパクられたりする確率は外部ストレージでも同じでしょ
外部ストレージの方が置き忘れとか多そうだけど

むしろMacの方がパスワードクリアされなければ見れないからその分セキュリティ的に安全とも言える

俺は外で撮影したデータとか少量の場合には本体にバックアップとることもあるよ
帰宅までの一時的なものだけどね

>>259
メモリ使うね
PSで大きなファイルとか大量にデータ開いたりとか

意味がなかったらこんなアップデートはないでしょ

>>263
いや、IA-64はエミュレーションでx86対応する予定でその性能があがらなかっただけで
IA-64の内容自体はすごい真っ当な設計だったよx64でぶいぶい言わせてじぇねぇよｗｗｗ

とりあえず目の前で使える64bitをほしがっただけだろ

痛ニウムは悪いところもなかったけど普及する程良いところもなかった

>>266
そういうの仮想メモリで十分できるでしょう
SSDなら速いんだし
日常的にそれしかやらないって言うならともかくさ

>>269
今回のSSD高速化したそうだし32GBはそこまで必要かな、という気はするよね

大きなアップデートのあった2018モデルも良いけど
2018をベースにアップデートした次回の方が安定しそう

mid2013でもまだまだ使えるんでこの辺結構迷ってしまう

用途によるけど迷ったら16-512で問題ないと思うわ。
それよりmid2012より700gくらい軽くなってるんだね。それだけで幸せ。しばらくポート困りそうだけど

>>269
やっぱりメモリの方が早いと思うよ
最適化されてるか否かにもよるかもしれんけど

うちは大容量サンプラー立ち上げて大編成で鳴らすからメモリーはいくらあっても良い

ブラウザとメーラーだけでも、OSも併せて9GBを越えているから16GBじゃすぐに枯渇する。
32GBあれば、16GBずつMacOSとVirtual OSに割り当てるとか、
ビッグデータ解析に使うとか、いろいろ選択肢ができる。

未使用メモリー領域は自動で動的にファイルキャッシュに割り当てられるから、
大容量メモリーの搭載はファイルアクセスの高速化にも役立つ。
高速SSDだから、スワッピングが発生しても気づかない人がいるのかな。

長年16GBで苦労してきたから、32GBモデルの登場は本当に福音。

>>274
MacってWindowsと違ってメモリはあるだけ使って高速化する設計じゃないっけ？
メモリをなるべく余らせないような感じで
だから32載せても同じような悩みを抱える気がする

>>275
そう、メモリがあれば確保するのでアクティビティモニタで見ると使っているように思っちゃう人が多いだけ

システム、ブラウザ、メーラーで9GBとかあり得ん

でかく重くなってもいいから
ハイエンドGPU内蔵でゴリゴリスペックな
17インチproとか出して欲しかったわ。
勿論各種ポートも充実、キーボもフカフカで。
iMac Proぐらい熱いスペックのやつをさあ。
(移動出来ない一体型であのスペックはマジ阿呆)

Windows機にはゲーミングなり
モバイルワークステーションなり
超絶ハイスペックのノートがあるじゃーないですか。
対して、MacBook Proは何故
薄く軽くするなんてつまらん方向に・・・
そっちはMacBook無印に任せりゃいーじゃんね。

今日、店頭で入手出来そうな店は何処(都内)？

新たなタッチバー活用方法を思いついたので紹介。

稀に、ディスプレイオフから画面が戻らずマウスカーソルが回り続けるというトラブル発生する。
タッチバーを操作するとスピーカーのオンオフなどが使えるから、画面だけの問題とわかる。

LinuxなどだとCTRL-ALT-DELなどで安全にシャットダウンできるが、MacOSでは不可（できる？）。
電源の強制断を選択するしかない。

しかし、画面が見えなくても、（キーやトラックパッドで）ウインドウを切り替えると、
タッチバー表示で選択ウインドウが分かる場合がある。

ターミナルウインドウも分かるので、たどり着いたら、
sudo shutdown -h now
パスワード入力
とすると、ファイルシステムを壊さずにOSをシャットダウンできる。実践済み。

i9,32G.1T買うのってYouTuberくらいしか思いつかないんだけど、これが必要な仕事ってあるのか？
おもちゃならあるかもだけど、全く使える気がしない

>>277
windowsならプロゲーマーとかに需要あるだろうけど、macだと売れないだろ
動画編集、書き出しも遅いし

>>281

でもiMac Proは無駄にガチスペックじゃないですかw

据え置き一体型にあんな気合い入れるなら
持ち運びの出来るガチプロ仕様の、
真のMacBook Proが欲しいようって話です。

今のMacBook ProはただのMacBook無印の
出来の良い兄弟みたいなもんでしょ。

>>280
動画作成だとメインは他でやるとしてもラップトップでもそのくらいは
スペックとして必要なんじゃない?

外暑いけど展示品見に行ってくるか

新宿のアポストは実機触れるのかな？
2016持ちなんで買うつもりはないけど、やっぱ新型のキータッチだけは確認したいのう…

>>278
電話してから都内のアップルストアー

>>254
絶対おかしい
2014年ごろのMBAにパラレルスでも全く重くなかったが？

店の実機に触れたところで今までとの違いとか分かるか？

MacBook ProデザインぱくったNew Razer Blade 15の方が評価スコア高いね

>>288
今使ってるのがMid2012なので色々把握したい

>>276
MacOSは、メモリバカ喰いのポンコツっていってるやついまだにいるからな

なんだよ、インテルファンおるのな
色々微妙なのは各所で言われてるし
AMD意識している感もあるわな
以前の圧倒的な感じはないでしょ

>>288
お宝のブログに新型機のレビューが掲載されてるが、カチャカチャがコトコトになるそうだ
結構感触変わってるんじゃないか

>>290
おれと一緒に来年版を待たないか？

MacBook ProデザインぱくったNew Razer Blade 15の方が評価スコア高いね

ベンチマーク出たんだな
13インチはずいぶんと早くなったもんだ
整備品とか旧型機を買う理由は無くなったかも

>>280
写真屋も待ってました的なスペック。サクサク大量の撮影データを現像と補正したい。
シングルやメモリ性能優先で4-6Cでの性能が高ければいい感じ。コア数は増えても益が少なめ。
自分はお家向けなんで6CのiMac出ねぇかと、待ちだけど、ノートならそれって気がする。

もう普通にアップルストアで当日受け取りできるのか。。
悩ましい。。

ますますAir一択

もうホモップルは俺にとって
MacBook Airだけの会社になったわ

iPhone iPad 音楽動画サービス、クラウドサービス、決済サービス
全部使わないし

http://ta8dw.t3r2tgw3mwy.tokyo/pjn/mknsdfflgqf

アポーストアに１３インチ買いに行こうかな

「できたての13インチくださ〜い」

15インチ欲しいけど高いなぁ
最低限乗せただけで40万やでボーナス半分以上飛ぶわ

>>303
年俸700万弱か、独身ならソコソコ優雅に暮らせるな
羨ましい

WWDCの後勢いに任せて買うんじゃなかった

トラックパッドが大きくて使いにくいよ
2012で十分だった

将来トラックパッドをタッチパッド化するつもりなのかな

アップルローンでオリコの審査受付からすでに１日たってんだけど…

休日だから遅いのかね？

2017の1つ良いところは、4k再生がHWで余裕

吊るしで32GBが買えるまで待とう！

>>308
明日、会社に在確すると思うよ。

>>311
今まで電話とか無かったんだけど…

与信審査も一度だけ会社に電話かかってきたことあったな
クレカ会社によりけり

13インチ16Gと15インチ吊るしで迷ってます…
Webサイトのコーディング＋ブログ運営と簡単なDTM程度なら13インチでもスペック足りるものですかね…

15インチの32GBにしとけ

>>312
おれは吊るしにした
4コアと6コアじゃ違いすぎる
持ち運びは古い13あるし

>>310
その頃には、64GBメモリがカスタムで選べるようになってるかもな。

TrueToneディスプレイってのはソフトウェアでやってるだけなんだろ？

電話を受けた社員が「そんな奴はいない」って答えてモメたことあるわ

噂通りにARM 16コアベースの奴、載せてくるかと思ってたわ

13と15ってどっちにしようか迷うものかね
外に持ち歩くなら13、滅多に持ち歩かないなら15ってだけだと思うが

会議に持って行くだけ、とか、スマホがわりという程度なら13"でも良いのだろうけど、
仕事で常時使うなら、15"しか考えられないが。

13"でメリットになり得るのは、小さいという点だけ。15"だと持ち運べないという場合は有利。
小さいと様々なデメリットにもなり得る。
13"は、見た目以上に重く感じるし、問題が多数ある。
USBポートの少なさ・場所、CPUの非力さ、音質、等々。
価格差は付加価値の差。

2017の15"と13"を持っているけど、13"は手に入ったその日以降、全く使っていない。
全くの別物。

んー15買うかぁ

今回は2017とはガワは変更なし？

年末に出るARM16コアを待つべき

15インチサイズの画面で仕事になるのかな？

>>323
2017と見分けつかない
SSDとかも同じスピード

15はSSD変わったんじゃなかった？13はそのままで。

>>327
以下自分の2017 15でも確認した。同じみたい。

　1TBSSDとして搭載されていたフラッシュストレージは「APPLE SSD AP1024M」（1TB）で、MacBook Pro (2017)と同じ、NVM Express接続（リンク幅x4 リンク速度8.0 GT/s）されていた。

>>325
xcodeやandroid studioなら15インチでいける
13インチはかなり厳しい

>>324
年末にARM16コアが何に載るの？

>>166
なぜスペインw

前にmacbook pro13を「うちのmacbook proはハイスペックだから」って言われてドン引きした in team○ab

>>330
Macbook pro

>>322
そんなに一方的に13インチを貶さんでも良いじゃない。
仕事の内容によっちゃ13でも充分な場合もあるだろうに。
画面サイズの問題ならデュアル、トリプルディスプレイも一般化してるし、スピーカーはもちろんgpuだって外付け出来るご時世。
俺は15だけどドックやハブがあるからポートは基本1つしか使ってないわ。

持ち運ばない人はiMacにすればよくね？

自分の用途だと13も4Cになってなんとか使い物になるようになったと思うけどね。15にするけどw

>>326
マジかありがと
どうしよ

>>335
食卓で使うから片付けられないのはダメ

ごめんなさい、質問です
13インチのCPUをi5からi7にあげることは日常的に変化感じるでしょうか？
ネット、計算ソフト程度の使い方なんですが
シングルコアでもi5すでに相当早い気がしますが、4コア使うほどの処理が不要ならi5-i7の差はありませんか？

32gbはお守りのようなもの
安心やな

32gbならWindowsに8GB割り振っても快適なんやろなぁ…

お客さんに応接机でプレゼンするの前提やったらやっぱ15かね？

>>339
正直そのくらいなら体感できないと思う

>>341
Windows専用ノートブック買うのとどっちが安上がりかな

>>344
いくらノートパソコンと言えども二台も持ち歩きたくないなぁ…

>>333
なんの根拠でこのスレでそんなこと言ってんのか分からんけど、
まったくもって現実的な話ではないよね

>>308
俺は直ぐに連絡来たけどなぁ

15インチでないとやっぱり厳しそうですね、、、
初macなので慎重に選ぼうと思います。
ありがとうございました。

>>345
13でも4コアだし１６G積めれば8/8で割り当てできるよ
８GあればAirの標準と同程度だし、そんなに使いにくいとは思わない
むしろ持ち歩く上で、13インチのポータブル性が発揮できる気がする

吊るし買うならどこの量販店がおすすめ？

CPUに詳しい人がいそうだから質問だけど(スレ違いスマソ)、まだ出てない新macbook 12インチモデルに載るCPUってもうIntelからリリースされてるのかな？Pro欲しいけど今回はmacbook狙いだからいつ出るのかなってソワソワしてる

>>349
8:8は不安にならない？って言っても重い作業する時は閉じれば良いだけか

メモリの割り当てが16GBまで無料だったら32GBを16:16に割り振るのになぁ…

>>319
個人情報に関わる情報だから、返答できないというのが今の主流だよ

>>347
連絡ってのはメール？

気づかなかった！

2016 13インチタッチバーから2018 13インチタッチバー無しに買い換えようと思ったらCPUが七世代のみかよ

タッチバーくそだし アップル��クズすぎ

>>351
第8世代ならない
MacBookスレで語ってる人多いから読んでくればいいと思う

見てると作業重視のデザイナーだと載せまくりのMBP、ディレクタークラスのそんなに作業ガシガシしないポジションだとMBにメモリ大盛りで機動力重視の人多い。実際MBのメモリMAX載せでAdobeの作業て過不足なく出来るのかな

15インチi9 32G 1Tをストアで買えた
情報くれた人ありがとう！

【毒素ためる、��制汗″】　Ban、Ag、 8×4が　＜乳癌＞　＜鼻炎＞　＜ワキガ＞　の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50



くさいくさい教

>>358
恐ろしい値段しそう

アマゾンプライムデーで、イーサ付きドック半額だった

>>360
税込41万だからそこまで高くはないぞ

昨日ポチった i7,16GB,1TB（13inch）、明日届くメールきた。楽しみ。ちなオリコローン 。

３年使っても半額で売れるし別に高いとは思わんな
windows機だったら全然値段つかないし

>>355
intelが出してないんだから文句言うならintelに言え

i5→i7はコア増えるわけでも無いから、メリット感じないなあ
13インチ、16GB、512GB、USキーボードで買う予定

そんな早いんか裏山

>>308
俺も1日くらい経っているけど、受付メールしか来ないな。

たかだかノートパソコン買うのにローンするとか、どんな人種なん？

>>368
昨日の昼くらいにオリコローン の申し込みして即決で審査完了メール来たぞ。その2時間後にアップルからご注文ありがとうメール来た。

>>362
いいえ、45万超えます
ケアつけたので49万超

>>371
ああ学割効かせられないのか
学割だけで一割違うんだな

Mid2012の13インチの者だけど、展示品見て15インチ i7 16GB 512GBポチったわ
そもそもMid2012が2kgあるので重さはそんなに気にならんかった。
大きさもまぁ許容できる。

2013の俺は2018を華麗にスルーし余裕で2019待ち

去年の15並にスコア高い13のCPUが非力扱いか

今買うやつとかアホすぎ
吊るし1年待つ
コレが鉄則

１５インチ店頭で見てきたけど、でかいから威圧感半端ないよ。
これを外で開いて使うことを想像するとちょっと迷惑だよね。

>>370
俺は昨日の夕方
じゃあそろそろメール来るかな

>>377
15は電車とかカフェとかで使うために持ち歩くわけじゃないからな