タッチバー搭載から2年。未だ便利な使い方を模索中

くだらないジョークや変なゲームアプリ以外で
物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった？
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる

久々にまともな意見出たなぁ

一行にまとめれば、お触り棒はいらない

社畜にはいらないってことですかね

>>174
それならマウスでいい
その程度のカスギミックならいらない

>>178
全部の操作をマウスでやるならファンクションキーすらいらねーやん

どっちにしろ、お触りで値上げは不要

>>179
またアホな極論を言ってくる老害がいるなぁ
174でマウスあったらタッチバーは不要、その程度のギミックって言ってるだろ
だったらクソギミックなしでマウスで操作するわってのが正論
ワンボタンでデスクトップのウインドウ取り除いたり、esc押したり、マウス操作しながら左手で出来ることはたくさんあるし

ここで吠えるエネルギー、Appleに向ければいいのにw

お前が転送してこいや能無し

>>181
ホテルのラウンジでクライアントと打ち合わせ。
カフェテーブルにマウスパット取り出して、テンキー用意してってスマートじゃないよね。
タッチバーなら指一本
スタバでマウス取り出してちょっと手直し、おいおい家でやれってw
実際そんなシーンは多々あるよ。

こう言うドロー系ソフトは左右にツールやデータパレットが並ぶため15インチではメイン画像も小さく、3Dモデルを動かしながら説明する際も雑然で見づらい。
でもタッチバーがあるとツールを切り替えは全てタッチバーで行い、全ツールパレット非表示なんて事もできるため、メイン画像だけで15インチいっぱい使えるのは大きいかな。
こう言う見せ方って大事だし、Macっぽい。

>>184
ほんと、スタバで仕事するなって思う

>>184
タッチバー自体がスマートじゃないんだから
膝に乗せて操作するワケでもなし、だいたいの場所はマウスでいける
マウスパッドもいらない
そもそもマウスじゃないと出来ない作業も多いんだしさ
1ピクセルの移動なんてタッチパッドじゃかなり拡大しないと出来ないだろ
だから、おまえの低脳仕事術を引き合いに出されても困るんだよ
まったく的外れのタッチバー擁護に終始してる姿みてると
こいつ仕事できないんだろうなぁなんてみんな思うワケ

プロは開発環境にこだわる
いかに膝の上で最高の作品を作れるかだ

割と詳細なレビューが多く上がってきてるのに
否定してる奴がユーザーでない上に稚拙で失礼すぎだろ
大体 touchbar有無の値段差って中に隠れてるA2チップや
touchIDのコストも含まれてる訳だけどその辺は無視してるよね

はて？使っていて後悔している人たくさん見つかるよ

例えばこんなの。詳細なレビューていうのはこういうものだね
https://appleshinja.com/touchbar

理由１、電池持ちが悪い
理由２、ファンクションキーの方が便利
理由３、価格が高い
理由４、まだ開発途中
理由５、友人がマジギレしていた

スカスカの批判だね

>>190
買ってない人の感想じゃん
レビューですらない

バッテリーの低さはどうみても買わなければわからない事実ですが？

友人がマジギレしていたwww

あぁ、それも使ってないとわからない事実だな

>>193
わざわざURL貼って目次までコピペしてるのに中身読んでないの？

クソギミック擁護厨の老害って他にやることないんか？

バッテリーは常時動いてるT2チップの影響も大きいけどそれは無視
それか知らない情弱かｗ

>>190
> 理由１、電池持ちが悪い
> 理由３、価格が高い

スペックが異なるんだから、お触りの有無で判断するのはどうかと思うんだけども

* お触り無し
第7世代の2.3GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 640
Retinaディスプレイ

* お触り有り
第8世代の2.3GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 655
True Tone搭載Retinaディスプレイ

>>182
ここに書くとまとめサイトにまとめられて多くの人の目に触れられるようになるよ。

今どきまとめを見る人間が多いと本気で思ってるのかな？
情弱すぎるｗｗ

>>184
クソギミックを無理やり使ってAppleを擁護する事はスマートじゃない。
必要な環境と道具を用意して時短、効率化させる事をスマートって言うんだよ。

>>186
オーバーキルで草
たぶんそいつ初めてMac買って興奮してるガキだよ。
若しくはTouch Barはノマドの味方！みたいな意識高い系かもしれん。

>>201
今時いろんなニュースアプリにもまとめサイトの記事が載ってるからね。
まさか今時ブラウザから直接閲覧しに行くと思ってる情弱じゃないよな？ｗ

本当に思い込みだけでスカスカなのにそれをまた連投するから気持ち悪い
素直に金が無くて買えないから悔しいとレスすればいいと思うよ

2016のTB無しから2018のTB付きへ買い替え。
最初はFnがないのは辛い思っていたけれど、
ショートカットで対応出来ることを確認。
結果、ショートカットに慣れたらFnがあっても使わなくなった。
使わなくなったFnよりも今後拡張出来そうなTBの方が素敵だとおもう。

電池のもち？重い作業をしていたらガシガシ減るのは当たり前。
軽い作業では対して変わらんし気にもならん。
新しいモノに拒否反応を示すことの方が老人だと思うわ。

>>205
Touch Bar否定派は貧乏で買えないから酸っぱいぶどうで批判しているという主張は、自分はMBPを買ってカツカツだという裏返しだろ？
やっぱ金持ってないガキなんだな。
Appleは好きだし、他の製品含めてApple価格に不満は持ってないよ。
むしろもっと高額でも良いから15インチにクソギミックを排除させてファンクションキーを搭載させたモデルが出て欲しいわ。

今のMacBook Proに新しさなんて感じないんだけど。
まぁTouch IDは便利だけどさ…今時顔認証だよね(笑)
Face IDは他社の技術より飛び抜けて素晴らしいから2020年辺りのメジャーアップデートには期待してる。

>>207
高価になっても欲しいファクションキーって一体何に使うの？

>>209
スタバでどやるのに使うんだろ

>>209
ひらがなとかカタカナに変換するらしいよ

>>209
お触り棒の配置位置を占有する

信じられないくらいダサいタッチバーが消えてなくなることが重要
使えないとか電池食うとかフリーズ多発とかノイズが増えるとか
そういうマイナス問題はどうでもいいくらい
まずダサイ、だから消えてなくなれ
シンプルに美しく高機能
かつてのMBPの理念を毀損するタッチバーにNo!!!

個人的にはファンクションの方がダサい…

かっこいいとかダサいとかその人の価値観によって変わる話はどーでもいいわw
カッコ悪いと思うならかっこいいと思うの買えば良いだけだし

>>214
QWERTY部分はダサくないのにファンクションだけダサいの？
個人的には中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

>>216
＞中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

その通り
こういうの分からないセンスなしのニワカジジイが
やたらタッチバー擁護してウンザリするよね

>>216
まあそう言う考えも一理あるな。
こればっかりは人によって違うからどっちが正しいとは言えないけど

とうとう主観だけで言い出したよ
たいした目的もなく代用もできるファクションキーに
意味が無いのは誰でも分かってる事
これに拘ってる奴のレスってその点で全く合理的じゃない
もうただ自己主張と感情論だけｗ

統計とったわけじゃないから完全な主観だけど、
反論坊って夜中に書き込みとかないよね
おじいちゃんか、はたまた仕事で書き込んでるのかしらんが、若者じゃぁないよね

>>220
お前は仕事にいけ、クソニートが（笑）

>>221
在宅ワークだしw
そもそもニートだったらMac買える金ないだろうが

>>222
在宅ワークって何してんの？

>>223
自宅の警備にきまってるだろ

>>223
最近は、もっぱらどうでもいい内容のjavascriptばっかり書いてる
ディープランニングとかやってみたいねぇ
つーか、完全にスレチじゃねーか

あっ…ふーん。

・QWERTY部分との一貫性のなさ
・MBP（の一部）にしか付いてないので普及していない

まあ中途半端なデバイスと言われても仕方ない

ipadにもつけよう

iPadでスマートキーボードを付けた時に画面の下の方がタッチバーになると便利そうだね

トラックパッドの代わりにペンタブがついててそっちだけクアッドだったら音楽やる連中は「なんだこれ」ってなるでしょ。
まあFキーもニッチなのは確かだけど、TBってそういう存在なのよね。

タッチバーなんて余分なものをつけるダサい判断、なんでしたんだろうな

>>231
お前の考えの方がダサい

>>232
いやマジであんなダサいものつけられて迷惑してるんだよ。
ダサくない理由があるなら教えてよ。

誰もがダサいと感じている
あれをカッコイイと思うのは老人くらいだろう

老人もあんなのカッコいいと思わないよ
おさわり大好きなゲイくらいだろ

タッチバーつける事にした人は、いま後悔してないのだろうか？
どちらかというと、ペンシル使えるようにしてほしいんだけど。

客観的に論破できなくなったから、主観的な論理で文句つけにきたw

てか、Touch Barってカッコ良いとは思えんが、ダサくもないな
へー、ほー、ふーんって程度
指紋認証は楽

ダサいというか、タッチバーの便利な使い方ないし、物理キーの方がタイピングしやすいとは思う

クック「単価つり上げを正当化する機能の案出しよろ」

という命を受けてリーマン社員が適当にひねり出したのがタッチバーなんだろ

これがシャープならマイナスイオンかプラズマクラスター噴霧機能だったろうなｗ

シャープなら触ると電流が流れて肩こりが治るバーを付けてくれるはず

マウスやシーケンサーが使えない状況で云々って言うけどさ、
ぶっちゃけそういう状況なら腕上げてでも画面タッチしたほうが早いし、より柔軟で多彩なタッチ操作できるよね？

モニターが指紋ベタベタでも気にならん人ってけっこういるよな

何回でも言うけどタッチバーはダサいよ
あれをダサいと思えないのは美的センスがあまりない人
別にそういう人もいて当然
責めているワケではないからな

ダサいって言うならちゃんと根拠出せよ
言うだけなら小学生でもできる

それだけ自信持って言えるならなんかあるんでしょ
美大でプロダクトデザインとか学んでたんだろ？
素人にも分かるように教えてくれよw

ダサい所は、ボタンの境目が目で見ないと
わからない上にボタンの境目が変わる所

キーボードは見ないで使うものなのに、
見ないと使えないという破綻した機能

>>245
> キーボードは見ないで使うもの

誰が決めつけたんだ？
文字のタイプだとみないで打てたほうが便利なのはわかるけど、
Touch Bar的な機能はみえたほうが便利だろ

アホだろ

>>244
おれはデザインで顧客からお金を頂き生計を立てているプロだ
もしおれがタッチバーみたいなものを提案したら
顧客に嘲笑され殴り倒され仕事を失うだろう
そういうシビアな感覚から言ってタッチバーはクソだ
クソなものはクソとしか言いようがないだろう

>>246
ん？
つまりさ、あんたはキーボードを見て打ってもいいだろって言ったわけで、
タッチバーは見ないと打てないってことは否定しなかったわけだよね？

タッチバーは見ないと打てない
これは事実であると。

そうなんだよ。そこがダサいんだよ。

>>247
感覚じゃなくて、デザイン論で説明してくれると助かる

>>248
そりゃ特定アプリを極めれば別だが、現状は見ないと無理だろうね
それがダサいという理由が不明

ちなみに目線移動なんて、15インチでもたいした手間でもないから理由にはならん

> それがダサいという理由が不明

視線を上下に動かすのは辛い
ダサいという言葉が嫌なら
疲れるという言葉に置き換えてもいいが

>>250
ショートカットキーを使うのに疲れるようなら、使わなければいいだけでは？
常時ファンクションキー表示しておけばよかろうに

>>251
常時ファンクションキーを表示するってことは
タッチバーに見切りをつけたときだよね？

そうすると物理ファンクションキー以下のゴミなんだよなぁ…
物理キーだとこの世の物理法則と人間の触覚・認知能力を利用した力覚フィードバックが有るからね。

14個もムダに付いてた糞ファクションキーが無くなって
スクリーン一枚になってるのにシンプルじゃないとか馬鹿だろｗ
使わなければ消灯するし
寧ろ歴代一番シンプルなキーボードまわりを持つMBPだろ

だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ？

100個ほど残ってるけど取らなくていいのか？シンプルがいいんだろ？
お前の頭みたいにｗｗｗ

>>249
タッチバーがダサいと分からないやつにデザイン論説いても時間の無駄
そもそも論を求めること自体がデザインセンス乏しい証拠だし
いくらデザインスクールに通い詰めても本読み漁っても
センスないやつは何やってもダメだから
ダサいものはダサい、タッチバーはクソダサい
これで以外の何物でもないわ

>ダサいという言葉が嫌なら
>疲れるという言葉に置き換えてもいいが

頭悪いのかな？

キーボードのキーって要素あるやん
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな

だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ？

いちおう老人にも分かるように説明はしたけど
これが理解できるかどうかはお前次第
理解できずに「タッチバー擁護ありきな低脳いちゃもんつけてくるのもお前の自由

>>253
> 物理キーだと力覚フィードバックが有るからね。
>
トラックパッドのように、近いうちにつくんじゃねーの？
知らんけど

>>259
> アプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり
>
お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？
見えないなら、全く問題ないな

>>260
ひらがなにしたりカタカナにしたりするのに使うらしいよ

>>262
> お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？

そうなんだよ。タッチバーじゃなければ見ないで打てた
タッチバーはそれができなくなった。
だから問題なんだよね。

>>264
どうしてもタッチタイピングしたいなら、常時ファンクションキー表示にしとけば押せるけど？

てか、Macでファンクションキーが必要な操作なんてないだろうに

>>265
いや無理。人っていうのは触った感触で微調整してるんだよ。
特にファンクションキーみたいに遠くにあると
少し位置がずれてしまうので、左かな？右かな？と判断して
より適切な方を押してる。だけどタッチバーではキーの境目が
ないのでどちらなのかわからないんだよ

だから何に使うんだよ？

>>266
俺はTouch Barでリモートデスクトップのファンクションキーを操作しているんだけど、問題なくできるよ

はい、論破

>>268
それで論破なら、俺は無理。はい論破

論破って言葉覚えたての小学生みたいだなw

>>269
使ってもいないのに文句言うんだから
口だけは本当に一丁前だな

持ってないのに偉そうにレスするから笑えるｗ

タッチバーがダサくない理由がなくない？だからダサいんだよ

使いもしないボタンを14個も並べてる方がダサいに決まってるだろ
それがやっと無くなってスクリーン一枚になったのに
そこに難癖付けるんだから話にならない　
もう言って͡͡る事が居直りでメチャクチャ