探検

macOS 10.13 High Sierra 不具合報告スレ Part4

2019/01/04(金) 22:53:14.48ID:egYYa0nR0
>>82
一年に何回くらい風邪引く？
2019/01/04(金) 22:53:17.88ID:8Sxeg7UA0
うちは2011年モデルだからまもなく8年になる
2019/01/05(土) 04:22:08.14ID:ICbMuwHh0
>>82
OSはEl Capitanで打ち止めだけどMac mini Late 2009現役
一昨日SSDに換装したから後10年使うｗｗ
2019/01/05(土) 15:02:51.48ID:E4S3Yf7T0
>>84
>>85
(゜ロ)ギョェ・・・・うらやま
は〜(;。;)
2019/01/05(土) 16:30:56.20ID:qrnjS3ph0
>>82
HDDは消耗品だし、2013年製なら正常な天寿を全うしただけでしょ
2019/01/05(土) 16:38:57.88ID:E4S3Yf7T0
買って３年しか
もたないMacもあるんだ。。。。
89名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1367-rnvF)
垢版 |
2019/01/05(土) 17:04:55.01ID:u5n5bTZx0
>>84
うちのLate2011は去年電源が逝ってしまわれました
もう交換部品もないって言われたからメモリとSSDとHDD抜いて捨てましたよー
2019/01/05(土) 18:53:44.33ID:TEWWLNkY0
>>89
自宅の2011miniは今も健康体だわ。電源入れっぱだけども
予備に買ったMacBookPro13インチ　2012だったかな、、も現役
miniは2018買おうか検討中。そんな事思ってたら壊れるのかもだがw
自宅用なのでそんなにスペック必要ないんだけれども
さすがに次がいつ出るかと思うと、今くらいが買い時なんかなと
91名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1367-rnvF)
垢版 |
2019/01/05(土) 19:03:25.93ID:u5n5bTZx0
>>90
ワイも殆ど電源入れっぱで運用。ある朝突然逝ったわ前兆も何もなし
備えあれば憂いなしやでー
2019/01/05(土) 20:32:54.56ID:GNtG8ww70
iMac late 2009でふつうに10年目迎えそう
がんばれーiMac!
2019/01/05(土) 20:48:28.25ID:E4S3Yf7T0
>>92
その間、修理はゼロですか？
2019/01/05(土) 20:52:10.49ID:GNtG8ww70
>>93
修理0です！
いじったところといえばメモリを増設したくらいです
2019/01/05(土) 20:58:40.81ID:E4S3Yf7T0
>>94
そ、それは、マジすごいと思います！
ダダ、大、大吉です！！
来週わたしが買うiMacも、ぜひ！そうあって欲しいものです。
2019/01/05(土) 21:05:38.78ID:AXmyj92f0
うちは丁度先月、iMac Late2009のHDDが逝って取り替えた
Macbook Pro 2009, Macbookアルミ2008も何度かHDD取り換えたけど現役
このころのハードはしっかりしてる感じがする
2010,2011辺りからMBPはグラボのハンダ不良とかあって耐久性落ちてると言えると思う
iMacもグラボの持病抱えてるらしいね
その後はストレージ交換不可だったりでもう使い捨てみたいなイメージ
97名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cb03-wV/9)
垢版 |
2019/01/22(火) 05:42:27.75ID:bTDEHYd70
どなたか知恵をお貸しいただけないでしょうか。
10.13.6で、ウェブを閲覧している最中に、画面が勝手に１〜３画面程前の画面に
戻るようになってしまいました。
ブラウザはファイヤーフォックス、クローム、サファリとどれを使っても起こります。
特に何をしたからと言うわけでも無く、全く法則らしきものも思い当たらず
困っております。
これが何かの広告サイトに飛ばされるとかならまだ分かるのですが…
2019/01/22(火) 07:00:21.78ID:iBYCwE3i0
>>97
マルチは良くないぞ
99名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1344-wV/9)
垢版 |
2019/01/22(火) 23:38:06.17ID:8mE6UMVJ0
>98
そんだけ切羽詰まってんだろ
100名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 42af-ShTZ)
垢版 |
2019/01/25(金) 09:55:01.46ID:TD3IzFhm0
セキュリティアップデート2019-001かけて何度かスリープを繰り返してたら
FinderのCPU使用率が100%で張り付いて温度が70度近くに上がってた
Appleはこの手の嫌がらせが得意だなw
2019/01/27(日) 21:03:17.30ID:Ffc3wdhz0
メモリが16GBのiMac (21.5-inch, Late 2013)で、
OS High Sierraの買い取り価格が
¥25,000〜¥30,000と言われたんですが、
そんなもんですか？
2019/01/27(日) 21:04:33.49ID:rwtXc/CA0
そんなもんだと思う
2019/01/27(日) 22:21:28.35ID:a/16LWQY0
店舗買取ならそんなもんでしょ
ネットオークションとかならもう一越えいけるかもしれんけど
2019/01/28(月) 02:55:08.78ID:aLqORhfW0
>>97

これでも駄目？
iCab 5.8.6 (2018/09/28)　Mac OS X 10.7 - 10.14
http://www.icab.de/index.html

iCab 無料で今でも現役。全てのブラウザでそんなことに
なったら怖いよね。一度試してみては？　お大事に
105名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 426d-LiOK)
垢版 |
2019/01/29(火) 08:32:19.36ID:SwJyORKj0
ストレージの容量がファイルを消去しても反映されるまで
凄く時間が掛かるんですが、皆さんも同じでしょうか？

再起動すると逆に一旦容量が少なく表示されたりするし、
なんか変なんですけど？？？
2019/01/29(火) 08:44:06.80ID:YaqMMXYn0
HDD壊れかけ
107名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-LiOK)
垢版 |
2019/01/29(火) 10:43:56.19ID:5Nh+EcAi0
105です。
SSDでも壊れそうになるとこんな症状でますか？
要交換かな？
2019/01/29(火) 20:39:35.56ID:o+EndM+f0NIKU
APFSだとそんな感じ。もはやユーザーが容量を把握できない。
2019/01/30(水) 16:46:36.45ID:IqAoOf6/0
HighSierraのフルインストーラーが何度やっても落とせない。
HighSierraのマシンからやってるんだけど、軽量版しか落ちてこない…
2019/01/31(木) 04:02:48.38ID:Z0L8fh+Z0
>>109
ターミナルを開き「sudo softwareupdate --clear-catalog」を実行した？
2019/01/31(木) 07:19:51.85ID:VIoXC5pE0
>>110
それも何度もやってるけどダメだなんだよ…
セキュリティアップデート含め最新にしてるんだけど…
2019/02/01(金) 11:12:14.41ID:GUw6z/5W0
結局Mojave入れてるMacBookからやったら一発で落とせた…これまでの苦労はなんやったんや…
2019/03/14(木) 20:55:17.56ID:A326BI370Pi
10.13.6にアプデしたらカレンダーアプリで検索できなくなった。
再インスコしても解決せず・・・
2019/03/14(木) 23:15:52.17ID:hzmnsUU60
>>111
遅レスだが
俺もどうしてもフルインストーラー落とせないから
high sierra patcherのインストーラーDL機能使ってフルインストーラー落とした
パッチャー起動したらお前のMacパッチ当てなくてもhigh sierra対応してるしお前high sierraじゃんみたないこと言われたけどな！
115名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-kBCH)
垢版 |
2019/03/16(土) 14:52:49.63ID:CfwWPVLT0
mid 2011のiMac 21.5で、

iBooksのページ送り
戻しがキーボードで効かない人居ない…?

初期型のマジック・マウス繋いでる所為かな…?
116名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-kBCH)
垢版 |
2019/03/16(土) 14:58:45.29ID:CfwWPVLT0
>>115

マジック・マウスを接続してる所為だった、
最悪仕様…!
117名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-EtuS)
垢版 |
2019/03/16(土) 18:21:18.83ID:gP8SN/ud0
>>116
マジでマジック・マウスを接続してる所為だったの？
118名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-KuLJ)
垢版 |
2019/03/16(土) 21:38:18.52ID:CfwWPVLT0
Appleとしては、マジック・マウス
接続したときにマジック・マウスを
主役としたいのだろう…!
あまり、Appleをディスったことないが…!
119名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-EtuS)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:33:28.60ID:d8HYv9DZ0
マジック・マウスと・マジック・キーボードと・マジック・トラック・パッドを・
接続・した時には？
誰が・主役？
2019/03/17(日) 17:38:56.31ID:LsYwRgjv0
ペン・パイナポー・アポー・ペン
121名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-kBCH)
垢版 |
2019/03/20(水) 10:57:41.75ID:wD5XCBps0
現在、Googleにログインできなくないか…?

Firefoxは出来る…!
122名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-kBCH)
垢版 |
2019/03/20(水) 13:38:37.25ID:wD5XCBps0
Google アラートで
アウトポート、インポートを
しようとしたらなったみたいだ…、

あらためて検索ページを
表示させてから
やってみたら直った。
2019/03/20(水) 13:38:49.69ID:S5qfq+hUa
High SierraとSafari12でAmazonのプライムビデオ見れないよね
124名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-kBCH)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:04:45.52ID:wD5XCBps0
>>122

エクスポートだった…。
2019/03/21(木) 00:18:00.76ID:hyG6q7gkx
新しいAirPodsの為に卒業しないといけないなんて
2019/03/21(木) 21:09:13.52ID:QxKOXuWj0
10.13.6にアプデ済みなのに新規アップデート有りと表示が出る
どうなってんの？
2019/03/23(土) 13:53:25.28ID:jfdgNnLS0
単純に10.14があるからじゃないの？
2019/03/23(土) 19:24:20.13ID:n6FWEorz0
>>127
ではなくて10.13.6のアプデを促されるんだよ
macmini 2011だから10.14非対応だし
2019/03/24(日) 12:43:44.32ID:tyOwJTP30
SafariのGoogle,
重くないですか？ Mapも見れません
OS10.13.6ですが・・・
130名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-8f80)
垢版 |
2019/03/28(木) 01:25:46.10ID:HCFbGnO/0
Safariはとにかく重い
メモリ喰うしCPU負荷高いし一体どうしちゃったんだ？と思うレベル
2019/03/29(金) 16:41:13.65ID:sOHfTiZo0NIKU
文字変換の時、スペース連打などで選択していって絵文字になってしまうと、遡っても
普通の文字に戻らんことが多々起きるなー
一度確定して使いたい文字を覚えてくれると大丈夫なんだが結構くそウゼェ…
つかそもそも絵文字変換候補から排除できるようにして欲しい
132名称未設定 (ﾆｸｸｴ 6b56-aYFx)
垢版 |
2019/03/29(金) 22:17:06.33ID:68PNvUPb0NIKU
iMac (21.5-inch, Late 2009)で
High Sierraを利用していたら、
１週間ほど前からGoogleの検索が重くなって、
Mapが止まってしまったのですが、
ElCapitanに移動したら、感動するほど軽快になりました。
Safariの重さは、
たぶん、マシンの古さとOSの不適合が原因だと
思うのですが・・・・。
2019/03/29(金) 23:39:45.62ID:9sWb1sVi0NIKU
>>132
うちでは全く問題ないなぁ
他のブラウザでもダメ？
2019/03/30(土) 09:40:23.23ID:4RGpHHXQ0
>>133
いま、パーティーションBのHigh Sierra 10.13.6で、
Safari、Firefox、Googlechromeの起動状態を試してみました。
とてもじゃないが、使う気になりません。
GoogleMapや他のサイトにも、とりあえずはアクセスできますが、
立ち上がって来るまでの時間は、絶望的なほど遅いです。
パーティーションAのEl Capitan 10.11.6では、
SafariもGooglechromeも、何の問題もなく軽快です。

●事情があって、下記のような古いiMacを使っていますが、
このiMacでも、Hige Sierraを使い始めた頃はSafariも快適でした。
ここ1〜２週間位でしょうか、Safariが極端に重くなりました。
やはり、マシン環境の古さと、アップデートを続けてしまったmacOSとの適合性が
問題の原因だと思うのですが・・・。

▼現在の使用環境
iMac (21.5-inch, Late 2009)
3.06 GHz Intel Core 2 Duo
8 GB 1067 MHz DDR3
El Caitan_1011
2019/03/30(土) 11:39:26.90ID:o9jRrQ7v0
>>134
初めは問題ないなら古いのは関係ないんじゃない？
問題の切り分け頑張って
136名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-aYFx)
垢版 |
2019/03/30(土) 14:53:10.30ID:GBcEW7dT0
>>134
パーティションな
2019/03/30(土) 20:31:28.64ID:U5qn8l9M0
>>134
うちのもlate2009でほぼ同じ構成（メモリだけ12GB）だけど
High SierraのSafari問題なく使えているよ
2019/04/02(火) 18:43:19.87ID:duV41wQU0
｢パーティーション｣の>>134です。
お騒がせしまして、申し訳ありませんでした。
何が原因だったのかは不明ですが、
High Sierraをクリーンインストールしたところ、
Safariも軽快に使えるようになりました。

いずれにしましても、
8GBのiMac 21.5-inch, Late 2009で
High Sierraを使うのは、
かなり厳しいものがあります。
139名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-aYFx)
垢版 |
2019/04/02(火) 20:09:15.01ID:O6XSG4vU0
>>138
パーティションな
2019/04/02(火) 21:00:01.35ID:duV41wQU0
10年前のMacに、
ほぼ最新のOSを入れて｢動かない｣とアタフタしてしまった自分もアレですが、
｢パーティションな｣のあなたのワンポイントアドバイスには脱帽です、ハイ。
2019/04/03(水) 08:23:35.78ID:BD+YjZpg0
↑
｢ほぼ最新のOSを入れて動かない｣と書き込んだのは、
SafariやGooglechrome、Firefoxだけの話で、
他のアプリは、CS4までふつーに、使えていたんですよ。
2019/04/03(水) 18:49:37.28ID:mvCYW/gI0
パーティションだぞ
143名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-aYFx)
垢版 |
2019/04/03(水) 19:19:21.98ID:MLt6PywG0
>>142
そんなのどっちでもいいだろ！
144名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-E+F1)
垢版 |
2019/04/03(水) 21:12:07.55ID:A43miiOHd
>>143
勘違いしてパーティーで小便するかもしれない
145名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-aYFx)
垢版 |
2019/04/03(水) 22:16:52.05ID:MLt6PywG0
>>144
それはパーティーションな
2019/04/04(木) 06:56:31.81ID:usg6o90l00404
>>142
パーティションですね。
肝に銘じて、10年前に購入していたiMac 21.5-inch, Late 2009の
HDDの”パーテーション”A・Bのサイズを少しいじりました。
”パーテーション”AのOSだけ、 High Sierraをクリーンなものに入れ替えて、
”パーテーション”BのOSは、使い続けている軽快なEl Capitanです。
ディスクユーティリティでは異常を発見できなかったのですが、
ひょっとして、”パーテーション”が壊れていたんですかね？
2019/04/04(木) 11:33:43.46ID:RjfGG+cp00404
いや、壊れていたのは”パーティション”だ
2019/04/04(木) 22:13:59.69ID:Z0dMvyBS0
とんでもねぇ、あたしゃパーティションだよ
149名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8267-mOwZ)
垢版 |
2019/04/04(木) 23:28:09.88ID:6b3LuoG10
パティーンションだろ？
150名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 51af-8N5Q)
垢版 |
2019/04/05(金) 13:36:58.43ID:wZEXVyhK0
>>136 >>139 >>142 >>144-145 >>147-149

　　γ⌒ヽ.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　　)/　⊂／"´ ﾉ　) 　　＜パティーン
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ
2019/04/08(月) 00:54:20.03ID:Qa3lrfyf0
mojave不具合スレへの誘導貼っとけば良かった
2019/04/12(金) 18:54:53.21ID:sR74+Xzc0
10.13.6にすると再起動とシャットダウンのメッセージに英語が混ざってるって人いますか？
2019/04/12(金) 19:07:17.28ID:G3xRcUcO0
>>152
ターミナルを開き「sudo languagesetup」を実行
2019/04/12(金) 19:14:20.82ID:sR74+Xzc0
>>153
おおお、ありがとうございます
2019/07/06(土) 00:12:21.04ID:+9ilg5sC0
ロジクールの705Mってマウス
引っかかるバグがある
156名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-BZOo)
垢版 |
2019/07/15(月) 09:02:43.26ID:mX0Djy1g0
二三日前からスクロールが不安定になってる
マウスを変えても同じ症状が出るけどなんでしょうね
157名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9a67-uZkB)
垢版 |
2019/07/15(月) 10:26:58.02ID:5fdYe/F20
ナン（インド料理）ではないだろうwww
2019/07/15(月) 10:55:50.94ID:d7dddUBg0
チャパティだろ
2019/07/17(水) 01:21:46.33ID:jowYnRQta
ロジクールの705Mはロジクールのサイトで
対応アプリDLしてインストールしたら直った
2019/07/17(水) 03:56:39.81ID:A5q5i1s3d
LogicoolはMacにやさしくない
2019/07/17(水) 23:09:00.94ID:cj1sKfy20
そんなこたないだろ
ウチのM570は9年近く元気に動いてるよ

毎年Mac OSアプデの度に挙動おかしくなるが、
そんなOS配布するAppleが悪い（錯乱）
2019/12/26(木) 00:07:58.86ID:tcYh25fe0
https://support.google.com/maps/thread/22990025?hl=ja
MacのSafari（13.0.4）でGoogleマップが開きません。

https://www.google.com/maps?force=canvas
とすれば動く
163名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-U6OT)
垢版 |
2021/02/04(木) 07:00:56.61ID:2eqHvu3Qr
MBA Mid2011 にUSBブートメモリを作りHigh Sierraをクリーンインストールした。
環境設定のトラックパッドを見るとBluetoothのトラックパッドに接続する無限ループになってる。
トラックパッドの操作は出来るが、通常のMBAの設定「トラックパッド」で設定する一本指タップが出来ない。
回避する方法はありますか？
164名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-i6Yr)
垢版 |
2021/02/05(金) 07:44:46.86ID:4hZ3ZtM4r
自己解決した。バッテリーを外してるとそうなる。
2021/03/17(水) 07:28:54.22ID:6G4Aishx0
写真.app、iOS 14.4.1にアップデートしたiOS・iPad端末の「写真」フォルダにアクセスできなくなった
任意写真アプリの「フォルダ.app」に転送してからiTunesの「ファイル共有」で抜き出す必要がある
166名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-UN6T)
垢版 |
2021/04/27(火) 19:13:34.19ID:LjnMijBt0
App Storeのアプデの画面が崩れてるんだけど、既出？？
2021/04/27(火) 19:36:06.34ID:KxKZ+Wab0
うん
168名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c776-ry4X)
垢版 |
2021/05/03(月) 12:11:50.44ID:DEZ3/qmY0
画面が崩れて互換性のあるアップデートに見えないw
これ直せないよね？
169名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-KuJN)
垢版 |
2021/06/15(火) 15:04:30.51ID:8/5EdEp90
High Sierra以外では試していないが、

１．市販のWindowsキーボード＋karabinerで「無変換」キーに「かな」を割り当て
２．自作キーボード＋QMKで上記と同じ場所（Spaceの右隣）のキーに「かな」を割り当て

どちらも「かな」に切り替えられるようになるが、同時に「BackSpace」機能も発揮して、
かなに切り替えるたびに左一文字が削除されてしまう。

原因分かる人いるかな？
170名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-KuJN)
垢版 |
2021/06/15(火) 15:17:39.91ID:8/5EdEp90
>>169の続き
karabinerだろうが他のキーマップ変更ソフトだろうが、
元がどのキーであろうが、
「かな」を割り当てると症状がでる。
かなりストレス。
2021/06/15(火) 17:55:16.59ID:Rds8apYO0
マルチじゃないとして対応するが
キーマップスレに似たような症状の人いたから
キーマップスレで相談してみるといいよ
172名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-KuJN)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:32:28.45ID:8/5EdEp90
>>171
すいません、マルチです(汗)
2023/03/11(土) 15:55:03.12ID:F//S6nJx0
マチルダさーん
174名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46a8-BePx)
垢版 |
2023/04/14(金) 21:00:40.03ID:5l0cjEXo0
起動したら勝手にこんなのが出た・・・なにこれ?
https://i.imgur.com/hSBIOC8.jpg
2023/10/08(日) 11:08:22.85ID:wuMu6pDb0
日本語入力中、取り消そうとescキー押したタイミングによってなのか、中身のない推測候補表示のウインドウが消えずに残ることがある
Sierraまではなかったのに面倒で上書きアップグレードにしたせいかな
2024/08/10(土) 15:47:24.18ID:1BVkowfU0
High SIerraのFinderはバグが多いな
１から作ったのかな？
177名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-k+Mw)
垢版 |
2024/08/23(金) 12:55:09.40ID:T77mhk8j0
つか
車本体が150万くらい(´・ω・`)
当時運転手の車外投げ出し…
しかも小さな試合だよ
178名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-Y33r)
垢版 |
2024/08/23(金) 13:09:12.22ID:vneF5q7K0
いつのまにか含みが
2024/10/02(水) 16:07:24.45ID:H0OmpL6g0
Finderに小さいバグがいっぱいある
本当に出来が悪い
アイコン表示まわりがとくにひどい
QuickLookにも原因がありそうだ
2025/01/02(木) 19:05:05.68ID:7J9n8ni20
大量の画像ファイルが入っているフォルダを開くとFinderのメモリ圧縮が一気に増えて激重になる
アイコンプレビューをOFFにすれば大丈夫
デジカメのRAWファイルをQuickLookするとメニューバーの時計が止まるほど重くなる
プレビュー機能まわりの作りが悪いんだな多分
2025/01/02(木) 20:59:04.14ID:DPaoA+Jr0
アイコンプレビュー生成はQuickLookの管轄で
10.13はQuickLookの性能が10.12と比べてアホみたいに悪い
10.12だと画像が入ってるフォルダでQLして矢印キーでザッピングできたが
10.13はファイルの変更に追いつかない程度には重い
2025/02/08(土) 14:30:07.41ID:2dYF9u9eC
App Storeアプリがおかしい
Apple側の変更(かやらかし)ぽいけど、ツールバーにボタンが表示されず、履歴とかが見えない

↓で知った
https://www.macintouch.com/post/45115/mac-app-store-blocks-older-macs/
https://mjtsai.com/blog/2025/02/06/mac-app-store-broken-on-macos-10-14-and-earlier/
2025/02/19(水) 19:11:40.20ID:pIYTYGnk0
アプリの更新あるよって通知出たけど、↑のせいでApp Store開いてもどのアプリの更新来たかわからん
2026/05/22(金) 13:22:57.73ID:RcRKWMly0
High Sierraはβ版かと思うくらい出来が悪いね
（2026年の今言うのも何だけどｗ）完全に退化してる
この頃、Appleで何があったのか
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