MacOSX86初心者スレッド Part7

大人の付き合いしましょうね

※前スレ
MacOSX86初心者スレッド Part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1512514177/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

ファーウェイがポーランドでまた逮捕
これはもう濡れ衣ではないで

>>434
今まではね

>>436
一度amdのロードマップ見たほうが良いよ
nvidiaはピーク過ぎた感があるな

>>439
7nmのRadeonVIIも酷いだろ
RTX2080と同格か少し劣る程度なのにTDP300Wだぞ？
(RTXは215W)
今回もゴミだとおもう

AMDって発売前は祭りのように盛り上がって発売されるとスペック詐欺なゴミ実性能が毎回のパターン
VEGAもだれも擁護できないゴミだったじゃん
Macユーザーはそれでも前よりはマシと喜んでるようだけど

>>441
お前、tdpは電力では無い事分かってるか？

>>443
VEGAのときも実測で酷い結果だったろ
というか、AMDで公称TDPよりマシな事いままで一度でもあったか？
TDPではライバルメーカーと同等なのに電力ドガ食いが毎回のパターンじゃん

マイニングでNvidia人気なかったのでわかる　
コスパが悪すぎる　

ニッチなゲーム市場に肩入れしすぎたろ
動画撮って編集したいって人が今わ多い　

>>444
お前の言うのはゲームだけだろ

>>446
ゲームもそうだが、基本的なワットパフォーマンスでぼろ負けしてる事が終わってるんだよ

RyzenのAPUが動くようになればRyzenで組みたいのに
なんかできそうかもって流れがちらほらでてきてるけどまだ

>>447
何故マイニングはワッパもコスパも良いんだ？
DirectX12で性能圧倒的だが脳内情弱くん

>>449
ワッパは基本的にGeForceのほうがいいぞ
仮想通貨の向き不向きがはっきり分かれるのがRadeonだから需要があっただけ

昔はやったEthereumのマイニングは、VRAMの帯域さえ太ければGPUはカスで良かったんだよ
多少OCすればメモリ帯域がGTX1070並に太くて安いRX470が売れただけ

ここはハッキントッシユのスレだから、osxが動くグラボがベスト。10.13までがnvidiaで10.14以降はdadeonでしょ。実質アップルの動向に左右されるから。

コスパの話なら良いとこ来てるでしょ。
正月に28,000円くらいで580買えてびっくりしたわ。
マイニング特需の時に、売り上げは良かったのかもしれんけど、手に入らない上に凄い高い悪い印象ついちゃったよなあ。

>>441
Vega64比でOpenCL性能が6割アップとかしてるし
メモリが16GBだし割とありだと思うけどね
しばらくはこれが最上位だろうし

以前から使ってるならともかく、今、geforce買うのは金を溝に捨てるに等しい
アホが混ざっとるな

>>455
具体的にどうぞ

>>450
だからな
お前の言うワッパは何をした時なんだよ
winでdirectx11までのゲームならスレ的になんの意味も無いわアホが
死ねよwww

動かんもんはわっぱ最低ってこった

>>457
単純にGPUをフル回転させたときの発熱と消費電力がゴミなのがRadeonだよ
そして性能もまったく奮わない
特定仮想通貨掘るには向いてるってだけ

>>441
仮にお前が言う様に85W電力が違うとしようか
フルパワーでゲーム12時間してやっと1kWh=25円程の電気代が掛かるな
年間の電気代幾ら違うか言うてみろ
毎日4時間フルパワーで使ってひと月250円か
貧乏とはお前のことを言うwww

>>459
何をした時にそうなるのか具体的に言ってみろや

>>460
ワットパフォーマンス悪いって事で何か間違ってるか？(笑)
そしてこれは発熱や騒音問題にも絡むことなんだけど理解してる？

そもそも比較論の話してるのに「その差は俺には関係ない！」と喚きちらしてもそれは話を逸らしてるだけだぞ

>>462
僕ちん大間違いやわ
ワッパは動いて初めて測定出来る
動かんもんにワッパの概念すらないわ
僕ちゃんはnvidia買ってしまって擁護したいんだね
うんうん
分かりやすい大馬鹿やね

>>462
その比較はhackintoshでの比較と理解できるか？

>>463
>>464
Mojave以外ならいけるのでは？

Macで性能でないNvdia無理して使う理由なくね？　
ゲームならゲーム機くめばいいし　

Mac自体のワットパフォーマンスが悪いって話に帰結するんだよな

馬鹿過ぎてうざいからNGしとくわ
ID:wsMNUz8z0

病院から一時帰宅したんだろ

>>459
ゲフォにラデと同じ動作させると100%ゲフォの方がわっぱ悪いんだが
ゲフォがよく見えるのは分かりにくい部分を省略して手を抜くアーキだからだな
ラデと比べるならクワドロになる
コスパ、ワッパともアムドの勝ちや

これが信者脳か

単純なグラボ論争したいなら自作板なりでやってもらえないですかね
条件の後出しと論点ずらしで水掛け論続けられても困る

macにdGPUを乗せる時点で間違ってる
軽自動車にターボ載せるようなもの
意味は無くないが役立たず

>>473
http://2ch-dc.net/v8/src/1547219452226.png

足らなくて仕方ないんだが　
ゴミ箱MacProは3GPU構成でも良かったくらいだ　

>>472
馬鹿って前提条件のmacを無視してるからな
どっかイケメン馬鹿よwww

細かいことはどうでもいいんだけど、ぶっちゃけ、FCPXやAfterEffectsとかの
レンダリングとかで使う場合、Radeonとゲフォだとどっちの方が速いのよ？
電力なんかより、早く終わる方が欲しい。

FCPXならRadeon優勢
AEならCPU次第

nvidia のwebドライバーが出ないんだから、10.14以降はグラボ比較しても意味が無いと思うのは俺だけ？ずっと10.13を使い続けるなら話は別だけど。

君だけじゃなくて、イミフなゲフォ押し君以外は全員同じ意見だよ

Nvidia 勧めてるのは Windows メインで使う人なのかもね

現状ではGeForceのが優位なのは明らかだが
Macの環境だとMojaveでサポートされてないのが大きい

AMD系のカードなら公式サポート確定だしeGPUとしても使える
MacはこのままOSとハードの統合を進めるだろう

RyzenみたくVEGAも頑張ってほしい
競争がないと割高になる

>>481
Winでもnvidia優位なのはDirectX11世代迄の話だよ
DirectX12世代だとamdの方が性能上

intel cpu内にamd載るから今後の勝負も見えてるんだが

10.13でもPascalはwebドライバのチューニングが甘すぎてイマイチだ

heaven benchmarkだといい感じにヌルヌルだから
ちゃんと動けばRadeonより低発熱で速いのはわかるけどさ

それは違うな
どのAPIを使うかに依存するし、macではアプリの多くがwinの様にnvidia最適化では無いからな

それがkeplerだとちゃんとしてるんだよ

>>485
heavenはopenglだろ
geforceが有利なのは最適化されてるdirectx9,10だぞ
openglだとradeonが有利になる
nvidiaでopenglに最適化されてるのはquadroだしな
gpgpuでも速いのはcudaだけで、openclになるとamdが速い

>>487
keplerなんかプロセス古くて低パフォーマンス爆熱だろ
igpuクラスの710/730程度なら大した熱も出ないが
680/780以上になるとワッパめちゃ悪い
それを改善したのがmaxwell, pascalだろ

GPUの性能じゃなくてドライバの話な

>>490
keplerはosがドライバー持ってんだから当たり前だろ
そこは話の論点にしてるのはお前だけ

DavinciでRX580とmetal2(10.14)、1060 6GBのCUDA(10.13)で試したけど、RX580の方が処理速かったで
OpenCLもRX580の方が速いし、なによりOOBに近い動作だから、今んとこ同価格帯でHackintosh用に買うならRadeonじゃね

電気馬鹿喰いでクソ熱いけどな

そうだろね

動く > 発熱だよな。動かなければ意味無い。

私グラボ載ってるマック触った事ないのでピンとこないんですがそんなに違うんですか？
フォトショとか、cadとかだと効果出るのはわかるけど、例えばweb browseで普通のページ見てるくらいで体感するほど違いってでます？

そんなに大差無いよ。VMWareでウインドウズ動かしたり、動画ファイルを変換かけたりすると明らかに違うけど。

それ位ならigpuで十分
amdだと動画再生がヌルヌルになるけど60Jz出れば普通の人は胴でもいい感じかな

動画ファイルの変換はnvidiaもamdも画質も速度も悪すぎる
両者よりもintel qsvの方が良い
画質最優先ならcpuでの変換が最もいい

ここまでのまとめ
Macを使うならVIIが最強でFA

電気馬鹿喰いでクソ熱いけどな

そんあ色々言ってたら
Windows使えよって結論になるだろ
好きなの使えばいいんだよ

そうなんですね。
結局osx86でグラボ使うのって、動かす事自体が目的だったりするんですかね。
“そこにグラボがあるから” 的な？

そもそも、このスレは夢を見るために動かす事が目的の初心者用スレだろ。途中から主旨がズレ過ぎてる。

>>503
本来は旧MacProなどのグラボ交換可能なmacでcuda使うと高速なアプリがあったからそのためにnvidia使ってたんだよ
今は林檎がnvidia排除の方向だからamdしか選択肢は無いんだよ
amdでmetal2とopencl使ったアプリが高速になる
そこにグラボが有るからとか無意味な理由ではないよ
hackintoshのばあいは、多くがwinとデュアルブートにしている
winでゲームしたい奴はnvidiaを選んで来たが、これからはwinでもamdが
優位になって行くのが見えている

>>505
>これからはwinでもamdが
優位になって行くのが見えている

今度どうなるかはわからないがVEGAの時点ではAMDの惨敗でVIIもまったく期待出来ない状況だぞ

それぞれ好きなものを買えばいいじゃん

好きなものじゃやなくて使えるものな

GeForceが欲しい人は、使えなかろうがそれを買え
言い争うだけ無駄だ

GeForceが優れてるという話と、夢見る為にRadeon買うというのはまったく別の話だろ
なんでここの連中はRadeon買ってRadeon擁護に必死なの？
現時点で劣ってるは事実なのに

俺もRadeon買ったが、本音をいえばこんなものは買いたくなかったが夢の為に仕方なく使ってるだけ

geforceが優れてるのはわかったけど、夢見られなければ意味ないでしょって事。このスレのタイトルは何ですか？10.14.2のweb driverが出たら俺もgeforce買うよ。そんなにオススメなら。

winゲームヲタが拘ってるだけだろ
俺も今までgtx970使って来た
理由は単に型落ちで安く買えたから
radeon買っとけば良かったと後悔してるな

今回ばかりはあぽーかを態度変えない限りは解決しないから10.15出るまでに何も変わらんかったら永遠に10.14以降のwebdriver無いだろ
今年で判断してradeonに戻るわ

すんげぇ初歩的な質問でゴメン
なんでnvidiaはmojave用のドライバーをリリースしないの？
アップルの許可が無くても出しちゃえばいいじゃん

>>515
インストールできない
MacOSってそういうがんじがらめの独裁OSだから

Appleが気に入らないってドライバに署名しないから出せない
同じことやって潰れかけたのに懲りない会社だ

あれ？署名なしの野良ドライバってインストールできなかったっけ？

clover経由なら野良ドライバでも使える？

事実上Hacintosh専用ドライバみたいなもんだから署名拒むのも当然じゃね？

>>519
今はeGPUもあるだろ

>>518
nVidiaが公開してないドライバーをどうやって入手するの
アングラな個人開発ならまだしも真っ当な企業が相手側の許可なくドライバーを公開するわけない
下手したら訴訟問題だよ

>>518
そもそもmojave用のドライバ公開されてないから

521とかぶった、ゴメン

すると、よく知らないままGT730みたいなグラボじゃない、高級なnVidiaのグラボ付けてて
mojaveにしちゃった奴って詰んでるってこと？

nvidiaでもKeplerならmacOS mojaveの標準ドライバで動作するから、
とりあえずの延命は可能だね

>>524
このスレでは、それ正解。厳密に言うと.HighSierraまでは動くからMojaveなどの最新OSにこだわらなければ大丈夫。

結論としては
AMDならPolaris
nVidiaならKepler
が無難ってことか

自分なりに調べて用途に合うものを自己責任で買う、ってのが結論です。

osx86でグラボ頑張る人で実際にmacで使う必要に迫られて使ってる人って何に使うんですか？
動画編集とか3dアニメ制作とかぐらいしか思いつかないんですけど。
あとはゲームだけどそれってwin上とかですよね？
煽りとかではなく、実際どれくらいニーズあるんかいなと。
皆さん結構いい値段の出資してはるのでそれだけのお金出す価値あるのかなと？

そこに山があるから登る

>>529
俺の場合は、
iGPU（CPU内臓のグラフィック）だと画面表示に問題が出る（グリッチなど）場合が多かったので、
たまたま手元にあったKeplerのQuadro K600挿して使ってるというだけの話。

>>529
動画編集で使ってるマシンはコスパ考えると、本物のMacと比べると、もはやWindowsマシンの方が安いんだけど
それをHackintoshで組むとだいぶコストが安く上がって助かるんだわ。
MacMini松モデルでも、eGPU付けないと辛いけど、そんなのに数十万なんて出してるのはバカバカしいんでね。
熱が出ようとワッパがイマイチでもRX580あたり積んで安く複数台マシンを揃えたほうがいいんで。

一方、自宅でネット見るぐらいにしか使っていない普段使い用途のは、
G4560にKeplerのGT730で何の不満もなく使えてる。

PCIeのIntensity系カードとNvidia系グラボを使えるのが最大の理由なんだよなぁ

>>529
今だとウィンもマックも大差ないし好みの問題じゃないかな
マックだとOSに金をかけなくて済むとか
使い慣れてるとかで俺はマックメインにしてる

>>529
マルチモニターで4K 4枚繫ぐだけでもそれなりのグラボがいるな

Win+Nvdia+Premiere Proで編集しててもGPU使用率が低いから
結局遅いんだよ　アプリの設計が古すぎると思う

フォトショもピクセルメーターとかLuminarみたいな新しいアプリから比べたら
遅いし