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なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの? Part.2

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2018/10/22(月) 17:08:55.97ID:DxHl/fO80
iPhoneからITの世界に入ってきたの?
※前スレ
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538037629/
2018/11/16(金) 00:30:45.39ID:axYZbjRn0
>>447
proしか使ったこと無いからhome君の気持ちは判らないなぁ

そんなに問題ある?
具体的に言ってごらん
そしてなぜpro買わなかったの?
2018/11/16(金) 00:35:39.18ID:axYZbjRn0
たとえばwindows7はスノレパの頃の物だけど未だにセキュリティーアップデートされてて現役なんだよね
アプリが動かなくなるとかもなく以前からずっと使えてる
正しくはxp時代からのアプリのほとんどが問題なくいまでも動く
もちろん10でもほとんどがね

osってそういうものじゃん
アプリ使うための土台なのに、毎年アプリが動かなくされるmacOSとかいうゴミはどう思ってる?
しかも壊れたら新規購入で最新os強制と

仕事道具として馬鹿なんじゃないかとおもうよ
2018/11/16(金) 00:46:45.69ID:fDEx1eQF0
>>448
通常運用するにあたってProの機能は要らないしたまにしか使わないからって判断でhomeにしたんだけど
でも久々起動すると毎回Windowsアップデートが勝手に始まって離席中勝手に再起動したりと不都合が多い。
ほんとWindows Updateは糞だと思うよ。

こういったユーザーが不利益を受ける仕様の話にはろくに触れず、
homeを選んだユーザーやレジストリも触ろうとしないユーザーが悪いって言っちゃうドザの意見は
ちょっと理解できないかな。
2018/11/16(金) 00:58:28.48ID:axYZbjRn0
>>450
久々に起動するような人向けに作られてないんだよ
一月に一回しか起動しない人には毎回アプデで待たされることになるのはあたりまえじゃん
普通なら使い終わったあとシャットダウン選ぶと勝手に更新して電源切ってくれる
そんなに煩わしい思いなんてしたことないけどなぁ

離席中に云々はアクティブ時間すら設定できてない無知からくるミスだよ
2018/11/16(金) 00:58:35.86ID:fDEx1eQF0
>>449
WindowsアプリがHiDPI環境でレイアウト崩れたりボケボケガクガクになったりするのは
いつまでたってもレガシーな仕様を捨てきれないからだと思うんだよね。
せっかく高精細ディスプレイ使っても表示される画像がボケボケじゃガックリしない?

結局そういうのは一長一短であって「切り捨て=悪」みたいな単純なものじゃないと思うよ。

俺はどんどん最新のバージョン(アプリ)に乗り換えてくタチだから、やっぱMacの方があってると思うわ。
2018/11/16(金) 01:04:01.92ID:axYZbjRn0
>>452
ボケようが使えるだけマシじゃない?
macならそんなことになる以前に起動できないケースばかりな訳だし

具体的にぼけてこまったシーンのスクショでも貼ってよ
2018/11/16(金) 01:06:29.33ID:fDEx1eQF0
>>451
OSのアップデートの仕様に合わせて適宜起動してないと待たされるとか、アクティブ時間を設定してなければ意図しないタイミングで勝手に再起動してしまうってところに疑問を感じないあたりやっぱドザとは相容れないと思ったわw

その仕様はちょっとMacユーザーには受け入れがたいと思うわ。
2018/11/16(金) 01:08:22.81ID:axYZbjRn0
>>452
あとhidpiの崩れ問題はアプリごとのプロパティの互換性設定からosのスケーリングを無効にしたりできるよ
2018/11/16(金) 01:12:07.96ID:fDEx1eQF0
>>453
最近だと黒の砂漠?とかいうネトゲの起動画面が崩れてて操作しづらかったよ。
もうアンインストールしたからキャプは取れないけど、無料だし試してくれれば再現すると思うよ。
てか今Win起動したらまたアプデ始まって面倒な思いしそうで嫌だわ。
2018/11/16(金) 01:13:19.28ID:axYZbjRn0
>>454
全部対処できることじゃん

それに比べてアプリが起動しなくなるような足切りが毎年のようにあり、ハード選択肢は皆無で、スペックの高いノート欲しければ、ガチガチキーボードとタッチバーしか道がないとか、ディープラーニングやりたいけどcuda非対応でmacでは無理とかさ
そういう諦めをしなきゃならない方がよっぽど問題だとおもうけどね

世の中windowsだらけなわけだし再起動されて困ったとか回りに相談すればすぐ解決じゃん
osをproにするのもお金で解決できるし
2018/11/16(金) 01:14:52.32ID:fDEx1eQF0
>>455
それ高精細ディスプレイ使う意味なくなるじゃん。

Macならそんな事何にも気にしなくて良いのに。
2018/11/16(金) 01:16:13.11ID:axYZbjRn0
>>456
アプデいやならレジストリで止めなよ
もしくはproにするとか

macは素人向けだから君らにはwinは難しく感じるんだろうけどちゃんと解決策はあるだからさ
2018/11/16(金) 01:16:49.38ID:fDEx1eQF0
>>457
対処できるとか出来ないとかの問題じゃないんだよなぁ。
やっぱ理解できないのか。
2018/11/16(金) 01:20:58.64ID:axYZbjRn0
>>458
崩れるのは文字の大きさをosのスケーリングに合わせて拡大するから起きるんだよ
そのスケーリングをアプリ個別に切るだけだよ
ドットバイドットになるってこと

macはretina非対応だと高精細の意味が全くなくなるよね?
そのことは気にならないの?
2018/11/16(金) 01:20:58.66ID:fDEx1eQF0
あーやれば良いこうやれば良いと色々言ってるけど、
やっぱWindowsは面倒だなという印象が強くなるばかりっすわ。
2018/11/16(金) 01:22:49.62ID:axYZbjRn0
>>462
appleに振り回されるのは我慢できてもwinは許せないって事じゃん

君はそう感じたんなら仕方ないよね
かんばってappleの一社提供ハード買うしかないね
464名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 01:27:29.74ID:GrqrC2Lk0
MacはOSアップデートしたらアプリ動かなくなるから
更新が止まったアプリはすぐ寿命を迎えてしまう
Windowsは10年以上前に更新が止まってるアプリでも
当然のように動いてしまうところはさすがビジネス向きと言われてるだけある

アップルはOSアップデートに限らずなんでもすぐ切り捨てる利益至上主義はどうにかならんのかな
iPadも使ってるけどペンもキーボードも即切り捨てられたし
465名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 01:38:31.26ID:Ub0WKH8j0
>>464
ビジネスだけじゃないな
俺なんてPhotoshop7.0未だに使ってるぞ
2002年だから15年以上前の製品だがWindows10で普通に動てる
466名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 01:48:08.42ID:Ub0WKH8j0
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1153/420/amp.index.html

「Windows 10 19H1」は“Windows Update”を大幅改善 〜更新の一時停止が簡単に
利用時間帯を学習して仕事の邪魔にならない時間にアップデートする機能も
樽井 秀人
2018年11月15日 08:30
2018/11/16(金) 08:25:37.17ID:dG0U5bPJ0
古いものを切り捨てて新しいものに切り換えるのはイノベーションのやり方の基本だよ。
かのドラッカーの著書のマネジメントでもこの点はやたら強調されてる。
2018/11/16(金) 09:20:04.21ID:l2yN0bOY0
レガシーなWindows Formsだとちょっと凝ったUI作るのも面倒なんだよな。
ちょっとグラデやシャドウ使いたいだけなのにわざわざオーナードローするしかなかったり、
HiDPI対応するため座標やサイズ指定は毎度DPI値まで考慮して自前で計算しないとダメだし、
画像リソースもDPI設定に合わせて@2xや@3xな画像に切り替えて表示(サポート)する機能もないし。
メジャーどころのメーカーなら力技(資金力)でなんとかするんだろうけど。

Windows Formsアプリケーションの高DPI対応
ttps://qiita.com/felis_silv/items/efee4b1a397b0b95100a

いつまでたっても切り捨てないから開発者も新しいプラットフォーム(UWPなど)に全然移行しようとしないし、
古いアプリ使いたい奴にはいいのかもしれんが、そんなの関係ない若いユーザーは
HiDPIだとレイアウト崩れたりボケたりガクガクだったりするアプリを使わされて
結構割を食ってると思うわ。
2018/11/16(金) 10:42:37.78ID:8muJvDwN0
BootCampやその仮想ソフトって、
出た当時は話題になって多くの人がMacにWindows入れてたけど、
スマホが普及してくるとともに、今ではあまりやってる人はいなくなったよね。
Apple も大々的に宣伝しなくなったし。

上の方で「Macを買ったら真っ先にやることはWindows のインストール」と書いてる人がいるけど、
それは勝手な憶測に基づいた願望でしかない。

インストールしているのは、どうしてもWindowsが必要な人と、変わりもの好きのマニアだけ。
2018/11/16(金) 11:11:33.48ID:3DP0k9Yo0
いやいや、officeがある限りブーキャンは必要でしょ。普通に。
365になってからだいぶ互換性上がったけれど、それでもビジネスレベルでは無理。
471名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 11:19:25.23ID:/cOiKT0I0
Office必須なのは文系職(バックオフィス系や総合職)
理系の専門職は必須ってほどでもない
エクセル方眼紙使ってる日本のSIerゴミだし
472名称未設定
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2018/11/16(金) 11:21:43.63ID:9cB3TFnE0
趣味でしか使ってない人はいいかもしれないけど
仕事で使うのにWindowsがないってのはあり得んわな
たとえ直接には使わないとしてもテスト用に必須
473名称未設定
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2018/11/16(金) 11:23:18.69ID:9cB3TFnE0
理系は文書のやり取り不要だと思ってるなら大間違いだよ
2018/11/16(金) 11:23:59.57ID:8muJvDwN0
>>470
そもそも、家にも仕事を持ち帰ってOffice使うような人は、
Mac自体を買わない。

BootCampの利用率に関しての客観的なデータもなしに、
あなたの推測を語られても困る。
475名称未設定
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2018/11/16(金) 11:26:12.48ID:/cOiKT0I0
Apple、Facebook、Google、Nintendoなどの大手企業のアプリやウェブサイトを作る際に使われている
https://www.sketchapp.com/
はMac専用だし、UI/UXデザインツールの老舗
476名称未設定
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2018/11/16(金) 11:32:06.88ID:9cB3TFnE0
>>475
それでもテスト用にWindowsは必要なんだよ
Macで正常に表示されなくても「Macには対応してません」の一言で済むけど
「Windowsには対応してません」では仕事にならんのよ
2018/11/16(金) 11:34:16.71ID:l2yN0bOY0
Excel方眼紙とか編集してると死にたくなるし圧倒的にiWork(Numbers)の方が好きだけど、
たとえWin版Officeに拘るとしてもその程度ならBoot Campじゃ無くて仮想の方が楽だと思う。
てかBoot Campが要るのってレアケース除けば大半はゲーム目的でしょ。
2018/11/16(金) 11:44:16.87ID:8muJvDwN0
>>476
業務でWebサイトを作る人なんて、そうはいないと思うが。

私が言いたいのは、BootCampや仮想を使ってる人は、
ここで言われてるほど多くない、ということ。

「Windowsは必須」って、一部の人が喚いているように感じる。

Officeのことを言えば、昔はPCにプリインストールが当たり前だったけど、
最近の安いやつは、Office入ってなかったり、互換ソフトが入ってたりするよね。

消費者のニーズも変わってきている、ということ。

もちろんビジネスの現場ではまだまだMS Officeは必須でしょうけど。そういう人はMacを買ったらWindows 入れるだろうけど、そもそも会社のお金でわざわざ割高なMacを買って、さらに追加のWindows 代まで出るか、というと疑問。
479名称未設定
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2018/11/16(金) 12:00:30.44ID:9cB3TFnE0
自宅ではMac使ってても職場ではWindowsという人が大半だろうし
何年も仕事してたら自宅でも緊急に対応が必要な場面が必ず出てくるし
プライベートでWindowsの環境を全く用意してないなんて考えられんでしょって話ね

仕事ではパソコン使いませんって人はMacだけでいいんだろうけど
2018/11/16(金) 12:07:54.77ID:8muJvDwN0
>>479
あなたの周りのMacユーザーで、Windows を入れてるひとの割合は?

それと、MS自身がMac用のOfficeを出している理由の考察も合わせてよろしく。
2018/11/16(金) 12:11:59.77ID:6CNkGjq10
ブーキャン入れてるけど半年以上立ち上げてないや。
アップデートが何時間かかるのか恐怖だわ。
ちな、surface proも持ってるけどこちらも3ヶ月くらい放置だわ。
2018/11/16(金) 12:17:29.00ID:8w9Er/Wv0
>>476
Windowsは別端末で用意するなり、仮想サービス利用したりするだろ?
なんでMacになんでもかんでも全部いれるんだよ
いちいちブートキャンプで切り替えてたらめんどくせーわ
パラレルズやVM導入しても良いけど、たいして使わねーからアンインストールしたっつーの
483名称未設定
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2018/11/16(金) 12:23:49.25ID:/cOiKT0I0
俺はMac信者ではないからWindowsPCもよく使うが
WindowsはOSが用意している基本UIパーツのデザインがダサいのと
2560x1440以下のLowDPI環境でのフォント描画品質、およびMSゴシックのビットマップ埋め込みがどうしても気になる

2018年現在の品質じゃないわ、これ
ガラケーの画面みてるみたい
スマホの綺麗なフォントを見慣れてる一般人がPC離れを起こす理由としては十分すぎる

https://i.imgur.com/GOThU1D.png
Windows10&Edge&Yahooのトップ画面(2018年11月16日現在)
484名称未設定
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2018/11/16(金) 12:28:35.03ID:/cOiKT0I0
フォント名はMSゴシックやMS明朝だけど、中身は現在の平均的なフォント描画品質に合わせて
ビットマップ埋め込み部分を排除し、字形もあわせてリニューアルした新MSゴシックや新MS明朝を使い
CSSでMSゴシックなどを直指定してくるレガシーなサイトのフォント品質を高めることが大事だな

WindowsのUXが劣悪なのは、基本的にデザイン部分の致命的なダサさ、センスのなさが原因だから
そこさえ直してくれればMacからWindowsに戻ってくる人も増えるだろう

まぁでもWin10になっても問題を認識してないダメダメなMSだから
もうGoogleのFuchsiaに期待するしか無いのよね、諦めたわ
2018/11/16(金) 12:37:46.63ID:6CNkGjq10
Windowsは一般企業に広まりすぎた。
Microsoftは顧客の重視する互換性のせいで古いものを切り捨てられない。なのでイノベーションを起こせない。
AppleやGoogleは古いのもを平気で切り捨てる。Microsoftの顧客より融通のきく顧客が多いから可能なんだな。
Microsoftは環境的にある意味可哀想なIT企業。
486名称未設定
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2018/11/16(金) 13:16:46.92ID:Ub0WKH8j0
正直、パソコンに文字の綺麗さ求めるとかホント理解不能だわ
フォトショとかのデザインツールの中での綺麗さが保ててればそれでOKだとおもうけどな
大体文字なんて記号なんだから判別しやすいものが一番だよ
大昔から電子機器内で見慣れてきたこのMSゴシックとかのビットマップフォントが小さい画素数でも一番くっきり判別しやすいのは当たり前の話だけどな
それを昔からボケボケの滲みフォントでやってきたのがMacで、つい最近になって画素数が異様に上がってそのデメリットが消えたってだけじゃん
5chで綺麗な明朝体でスレみて楽しいか?
ニュースサイトもそう
これはセンスの問題だろうけどな
ブラウザでデフォルトフォントを教科書体とかにしてみてた時期もあったけど確かに綺麗になった
でもパソコン内の情報をこれで見たいとは思えずもとに戻したわ
487名称未設定
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2018/11/16(金) 13:22:35.22ID:/cOiKT0I0
それはお前だけの価値基準だろ
世間はそうじゃない
一般人は普段触れるスマホの綺麗なフォントに慣れてしまった
そんな状況下でホコリかぶってるフルHDレベルのノートPCを使うと
汚いギザ文字が出てくる
「もうPCじゃなくてスマホで十分だな」と判断されてるから
WindowsPCの出荷台数は激減してる
488名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 13:25:20.77ID:/cOiKT0I0
Windows向けブラウザを提供してきたFenrirも、このような文章で未だにギザ文字を使ってるユーザを煽ってきている。
この流れはもう止められない。レガシーなMSゴシックをありがたがってる老害は絶滅寸前だよ。
https://www.fenrir-inc.com/jp/sleipnir/

ギザギザした文字を PC と古いゲーム機以外で見たことがありますか?
PC で見る文字がギザギザしているのは当たり前のことでしょうか。
表示性能の進化で、PC の文字が粗いドットでなくてはならなかった時代はずいぶん前に過ぎ去りました。
にも関わらず、一般的なブラウザの文字はいまだにレトロなゲーム機のようです。
Sleipnir の登場で、ようやく PC でも現代的な美しい文字でウェブブラウズできます。
2018/11/16(金) 13:25:55.78ID:BpckLOnZ0
そういう時代に出てきたWindows 10
文字もきれいだし、操作感も快適
ユーザーがWindowsに戻りつつある
490名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 13:29:18.86ID:/cOiKT0I0
>文字もきれいだし
えっ?これが?
https://i.imgur.com/GOThU1D.png
Windows10&Edge&Yahooのトップ画面(2018年11月16日現在)
491名称未設定
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2018/11/16(金) 13:32:35.08ID:XUs9UTG00
>>486
その考え方は理解できるけど、世間的にはごく少数派ってやつだろうね
俺も近い考えだけれどMSゴシックではさすがにもう見れないわ
特にRetinaが普通に現代だと、視認性も含めて勝てる要素はもうなにもないのは明らかだし
ちなみにMacで見るWebサイトが明朝体ってのは一昔前で、
今は5chみたいなfont-familyを指定してない古い作りのサイトを除いてもうほとんどないよね
2018/11/16(金) 13:41:05.08ID:BpckLOnZ0
>>490
そこでわざわざMSゴシックを使ってるサイトを出してくるのは、
Windows 10の文字が綺麗だと思ってる証拠ですねw
怖くて出せない
493名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 14:28:44.17ID:Ub0WKH8j0
>>491
MSゴシック、メイリオなんかは開発環境で普通につかってるぞ
俺がMac使ってた頃はエディタでまともに使えるフォントが無くてイライラしたもんだよ
何が楽しくて太い滲みフォントでプログラム書かなきゃいけないんだって感じで

パソコンの利用用途がWeb閲覧とかだけの消費メインの人間にはわからないかもだけどね
494名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 14:33:22.77ID:Ub0WKH8j0
>特にRetinaが普通に現代だと

パソコンだとFHD解像度程度のユーザがーがほとんどだよ
Macの場合ユーザーに選択肢なんてないから半強制的にRetina化を進めてるが、そんなものは不要な人間も多いんだよ
Macはボケボケフォントの問題があったからRetinaの恩恵は大きかったんだろうが、Windowsはそうじゃない
2018/11/16(金) 14:33:42.57ID:8w9Er/Wv0
おじいちゃん、いつまで昔話ししているの?
薬飲んで早く寝なさい
496名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 14:44:45.33ID:Ub0WKH8j0
>>487
そういう層は本来パソコンなんて不要なんだよね
昔はインターネットするにも選択肢がパソコンしかなかったからパソコンを使ってただけで今はタブレットなりスマホなり使えば良いんだよ

パソコンは創作活動のための道具ってのが本分で、そのための機能が一番重要なんだよ
OSアプデで毎年アプリが動かなくなるとか、ノートにとって命であるキーボードがお触り棒付きのカチカチになってりさ
アドビのアプリですらCUDA差別くらって効率落ちるしディープラーニングに至っては問題外
昔から3D開発関連も全く使いものにならず、ここ数年では動画業界も逃げ出す始末
ゲームも壊滅的

残ってるのは根強い一部音楽系と印刷業界だけ
そりゃ文字が綺麗なのがアイデンティティなんだろうが
それもフォトショとかの中では同じだしね
今やWindowsで何の問題もない

で、ならMacの存在価値は何なのさと自問すると、結局スマホやタブレットの延長なんだよ
本来パソコンが必要でない人用のキーボードのついた大きいスマホ

そりゃ求めるものも違うし使ってるやつらの脳構造も全く違う
しかたないよね
497名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 14:51:49.67ID:XUs9UTG00
>>496
そういう層でもパソコンは使ってる事実があるんだから仕方ない
とにかくあんたは世間から見れば少数派なんだよ
あんたみたいな人向けのパソコン作っても売れない世の中なんだよ
時代の流れだな、あんたは別に悪くないよ
まだ少数派の要望を満たしてくれるWindowsを使ってればいいだけだ
2018/11/16(金) 14:56:28.02ID:l2yN0bOY0
低価格帯はあんま知らんけど、WindowsでもノートPCなんか割と高精細化してないか?
まぁそういう製品を持ってるユーザーも
現在進行形で未だ大量生産されているHiDPI環境をろくに考慮しないWindows Formsアプリのせいで
高精細ディスプレイの恩恵ないどころか、下手すりゃレイアウト崩れて要らぬ苦労してそうだけど。

そう考えると、WindowsユーザーはFullHD程度の世界から出てこない(上を見ない)方が幸せなのかもね。
2018/11/16(金) 14:57:35.43ID:EEVEyedg0
まだこんな罵り合いに熱中してるのか
Mac信者の本当に生産性が低いなぁw
500名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 14:58:35.47ID:/cOiKT0I0
>>493
コボラーやVB.NET爺かな?
2018/11/16(金) 15:00:25.53ID:8muJvDwN0
>>496
で、あなたはCUDA利用したり、ディープラーニング使ったりして、具体的に何をしてるの?

ついでに言うと、嫌いなMac板にまでしゃしゃり出てきて、
何がしたいの?
2018/11/16(金) 15:02:59.08ID:8muJvDwN0
>>496
追加

>パソコンは創作活動の道具であるのが本分で

道具なら、余計なことを考えずに、ストレスなく使える、
創作そのものに没頭できるものであるべきでしょう。
Windowsはストレス溜まるんだよ、わかんないと思うが。
503名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:06:07.14ID:/cOiKT0I0
代わりにお答えしましょう。

彼はPCニュース板に常駐していたAppleアンチ「酒屋の息子」です。
PCニュース板が限界過疎となり新mac板に移住してきた模様。
また嫌儲ニュース板にてWindows、Surface関係スレが立つと、Windowsを擁護するために孤軍奮闘する姿が目撃されています。
行動パターンは「Windowsは文字が汚いなぁ」という事実を指摘するレスに対し「SSも出せないバカ」という煽りレスをするケースが非常に多いです。

レス乞食なので相手してくれるスレに常駐します。
その特性を利用し、彼をスレに封印することが、治安維持のために有効です。
504名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:10:27.73ID:/cOiKT0I0
過去の発言を持ってきました。
>>486の冒頭部分と比較してみてください。
ほらね、酒屋の息子でしょう?

486 名前:名称未設定[] 投稿日:2018/11/16(金) 13:16:46.92 ID:Ub0WKH8j0 [4/7]
正直、パソコンに文字の綺麗さ求めるとかホント理解不能だわ

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/05/09(水) 07:20:12.23 ID:dHuOslMt
フォントに文句言うヤツが何にこだわっているのか理解できない
505名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:13:36.76ID:/cOiKT0I0
彼の昔の根城はカカクコムでした。

「酒屋の息子」
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8E%F0%89%AE%82%CC%91%A7%8Eq

スレ主:酒屋の息子
マックユーザのモラルには呆れるばかりです。(中略)
動画編集目的でMac買ってしまった素人さんは本当に哀れですよね。
506名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:17:27.43ID:UsVJczm20
>>505
たぶん別人だと思うよ

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

このスレ立てた人だから
価格コムはミネラルファイブって名前でやってる
2018/11/16(金) 15:25:22.66ID:BpckLOnZ0
同一人物に間違いないニダ!

敵はみんな同一人物ニダ!

10年間ずーっと俺の前にいるニダ!
508名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:30:48.13ID:/cOiKT0I0
D でも
O おまえ
S 酒屋の息子じゃん
509名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 15:34:15.53ID:/cOiKT0I0
>>507
その返しはもう飽きたよ、酒屋の息子さん
約2年前から変わってないね

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 22:35:59.71ID:8WIUGJyn
もう10年ぐらい山口君という
仮想敵と戦ってるらしいw
2018/11/16(金) 16:03:16.30ID:BpckLOnZ0
>>509
知らんけど、お前本当に、数年前からそれやってんのかよw
511名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 16:05:53.24ID:/cOiKT0I0
酒屋の息子は著名な荒らしだから専門スレがあって
多数のネットウォッチャーがそれを見てただけだぞ

その多数に対して酒屋の息子が発言した内容が>>509
512名称未設定
垢版 |
2018/11/16(金) 16:10:45.34ID:/cOiKT0I0
PCニュース板の前はiOS板で荒らし行為をしてたのよ
Apple製品全般が憎いらしい
その荒らしを通報されてアク禁になったのだが
逆に通報した相手を運営にBANしてもらおうとIP丸出しで運営スレに書き込みして居住地がバレた
(その出身地にちなんで、山口君と呼ばれるようになった)
もちろん、荒らしの逆恨みなので酒屋の息子を通報した相手は当然お咎め無し
逆に運営は山口くんを再度アク禁にしてコント完成

それから執拗にApple関係スレを荒らすようになったのはいうまでもない。
彼の恨みは6年経過しても消えなかった。そして今も荒らし続けている。
2018/11/16(金) 16:12:30.79ID:axYZbjRn0
個人攻撃に逃げた時点で負けだとおもうよ
内容でレスできない奴が相手に荒しのレッテル貼ってるんだから本当に滑稽すぎる
例の某アジア人と民度がまったく同じ
一部のマカーが煮詰まって基地外化してMacユーザー全体の品位を下げてることくらい気付よ
514名称未設定
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2018/11/16(金) 16:17:50.22ID:/cOiKT0I0
1行目の主張が2行目以降の主張を否定する短距離ブーメラン
515名称未設定
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2018/11/16(金) 16:19:39.08ID:/cOiKT0I0
「個人攻撃したら負け」
(以下個人攻撃を連投し自らの発言に基づき、負けを認めるスタイル)

すごいブーメランを見た
516名称未設定
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2018/11/16(金) 16:24:56.85ID:Ub0WKH8j0
内容に対して何か反論あるなら、ちゃんと通じる日本語で書けよw
流れ無視ですごい勢いの脳内妄想を垂れ流してるけど大丈夫か?
2018/11/16(金) 16:26:49.28ID:axYZbjRn0
>>514
議論レスに対し個人攻撃に逃げる馬鹿を負けだと言ってるんだよ
2018/11/16(金) 16:28:00.53ID:8w9Er/Wv0
>>516
大丈夫、お前以外は通じてるぞ

>>517
言い訳みっともない
519名称未設定
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2018/11/16(金) 16:29:55.44ID:Ub0WKH8j0
>>502
シエラ使ってた時に、毎回ハイシエラにしろとポップアップでてたけどああいうのはお前の脳内で認識されてなかったの?
Winの場合はアプデを保留したり止めたりスケジューリングできるけどMacであれを止めれたの?
2018/11/16(金) 16:33:22.67ID:BpckLOnZ0
>>512
とりあえず ID:/cOiKT0I0 がその酒屋の何とかに
えらい執着心を持っていることはよくわかった
521名称未設定
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2018/11/16(金) 16:35:06.44ID:Ub0WKH8j0
>>520
6年も粘着攻撃してるらしいし完全に病気だろこれw
可哀そうにw
2018/11/16(金) 16:41:43.41ID:axYZbjRn0
憎い相手が全部同一人物に思えるのは統合失調症の典型
内容見てても会話の流れ無視で単にハイテンションで罵詈雑言吐いてるだけでまともじゃない
白目で口泡ついてそう
523名称未設定
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2018/11/16(金) 16:42:54.92ID:/cOiKT0I0
「個人攻撃したら負け」
(以下個人攻撃を連投し自らの発言に基づき、負けを認めるスタイル)

すごいブーメランを見た
524名称未設定
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2018/11/16(金) 16:44:03.40ID:/cOiKT0I0
過疎スレで赤IDで自己弁護の人形劇はじめるのも酒屋の息子の特徴
2018/11/16(金) 16:45:51.02ID:axYZbjRn0
>>523
議論レスに対し個人攻撃に逃げる馬鹿を負けだと言ってるんだよ

お前みたいな怨念粘着君を排除するのに負けもクソもないよ
荒しは消えろよ
526名称未設定
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2018/11/16(金) 16:48:05.49ID:/cOiKT0I0
じゃあ議論しようか

https://i.imgur.com/GOThU1D.png
Windows10&Edge&Yahooのトップ画面(2018年11月16日現在)

これについてはどう思う?
527名称未設定
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2018/11/16(金) 16:48:57.41ID:/cOiKT0I0
このMSゴシックのギザ文字は、タイポグラフィ、カリグラフィの観点から見て、美しいのか?
俺はダサいし視認性も悪いと感じている。
528名称未設定
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2018/11/16(金) 16:50:02.71ID:/cOiKT0I0
俺以外の意見ソースもだしておこう。一読してくれ

デザイナーはなぜMS Pゴシックを使わないのか? - エディトリアルデザイナーに聞いてみた
https://news.mynavi.jp/article/20150611-mspg/
2018/11/16(金) 16:51:03.45ID:axYZbjRn0
これだけ散々罵詈雑言吐いて、その後でまともに相手してもらえると思ってるの?
530名称未設定
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2018/11/16(金) 16:51:37.61ID:/cOiKT0I0
そもそも、「MS Pゴシック」が「解像度の低いディスプレイ」と「貧弱な文字の表示性能」という選択肢しかなかった
昔のPC環境で、読みやすさを確保するためにつくられたフォントであること、それが根底にあります。
そのような制約の多い環境下でいかに機能するかということに力点が置かれているため、
【文字としての美しさという点は脇に置かれている】と思います。

俺もこの意見に100%同意してる。
531名称未設定
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2018/11/16(金) 16:54:10.33ID:/cOiKT0I0
>>529
俺は「酒屋の息子」に対してレスをした。あくまで個人対象だ。
それを「罵詈雑言吐かれた!」と君が認識しているということは
君が酒屋の息子である告白になってしまうが、それでいいのか?
少しは隠そうとしてくれよ
2018/11/16(金) 17:02:33.22ID:axYZbjRn0
>>531
君は日本語が不自由だな
急に罵詈雑言で荒し行為をした人間が直後に話を変えてまともに相手にされるとおもってるのかと聞いてるんだよ

君は脳内回路が自分に都合のよいファンタジー作り上げるようになってるよ
日本語文脈無視でね
統合失調症だから病院いきなさい
533名称未設定
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2018/11/16(金) 17:02:41.58ID:Ub0WKH8j0
>>526
仮にそれと同じ画素数でMac表示したら文字がまるで読めないボケボケになることくらい想像できんのか?ん?
その解像度では文字認識において最適解だよ

>>527
MSゴシックを美しいという観点でみたことはないな
そんな必要もない
印刷物やデザインしたければPhotoshop等のDTPアプリ内でフォントを使えば良いだけの話だよ

>>530
プログラムにおいて文字の美しさなんかより判別のしやすさの方が圧倒的優先順位は高い
場合によっては等倍フォントも要求される
なんでもかんでも太字の滲みフォントが良いとおもってるのはネット閲覧程度しか活用しないお前みたいなファッション層だけだよ
534名称未設定
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2018/11/16(金) 17:04:09.06ID:9cB3TFnE0
>>480
俺なんかに聞かなくてもMac版のOfficeを実際に使ってみればわかるよ
あれは機能限定のうえにバグてんこ盛りの体験版
Macユーザにああやっぱり仕事でつかうにはWindowsが必要だねと思わせるための代物

ちなみに俺の周りにMacしか持ってないという奴はひとりもいないが
そんな狭い範囲でのデータはあてにならんだろう
535名称未設定
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2018/11/16(金) 17:06:19.35ID:/cOiKT0I0
まず俺の連投は>>501の質問

「ついでに言うと、嫌いなMac板にまでしゃしゃり出てきて、何がしたいの?」
に返事がないから、自分が知っている情報を提供しただけで、荒らしではないし文脈無視でもない。

その情報提供について「統合失調症の妄想だ」「議論レスに個人攻撃するのは負け」と噛み付いてきたのが君。
ここまでは分かる?これが荒らしだというなら俺の代わりに>>501の質問に答えてあげてよ。
536名称未設定
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2018/11/16(金) 17:09:46.89ID:kyw6+vaZ0
>>482
べつに俺はブートキャンプがどうこうとは一言も言ってないぞ
仕事で使うならWindowsが必要になるってだけ
どこかの企業がMacを導入したら話題になるけど
Windowsを導入したなんてニュース聞いたことないだろ
それくらい当たり前の存在になってるんだよ職場でのWindowsは
537名称未設定
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2018/11/16(金) 17:11:20.72ID:/cOiKT0I0
息子氏が「嫌いなMac板にまでしゃしゃり出てくる」理由は
iPhoneユーザにチクられ、運営からBANされた恨みが未だに残ってるからだ。
あれ以来、Apple関連スレに顔を出しては「マカー」「信者」という頻出ワードを使って攻撃するようになった。
2018/11/16(金) 17:13:35.14ID:axYZbjRn0
>>535
嵐は消えな
539名称未設定
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2018/11/16(金) 17:26:14.32ID:Ub0WKH8j0
http://s.kota2.net/1542356460.png
EdgeでMSゴシックでもHiDPI環境でスケーリングが効いてればこんな感じになるんだけどな
別にこれが美しいとは感じないがヤフーニュース見るのに何も困ることはない

逆にWindowsなら横幅900px程度でも
https://i.imgur.com/GOThU1D.png
こんなに膨大な文字が全部くっきり認識できることのすごさのほうが際立つよ

デザイン業界?
うん、Photoshopでモリサワパスポート契約して使えばいいじゃん
540名称未設定
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2018/11/16(金) 17:30:14.92ID:Ub0WKH8j0
>>537
Mac批判をするやつは全員息子で一人の機知街という事にしたいんだろうなw
Macは素晴らしいものだから批判なんてほとんどないはず!
一人が延々とMac批判してるだけだ!!
あたまだいじょうぶか?ん?

そんな風にいつもイライラして神経質に過ごしてるなんて不幸以外の何物でもないわw
俺は仕事しながらお前みたいなのをニヤニヤしながら眺めるのが良い気分転換になってるから利用させてもらってるけどね
541名称未設定
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2018/11/16(金) 17:33:05.46ID:/cOiKT0I0
「ついでに言うと、嫌いなMac板にまでしゃしゃり出てきて、何がしたいの?」

その答えが

「俺は仕事しながらお前みたいなのをニヤニヤしながら眺めるのが良い気分転換になってるから利用させてもらってるけどね 」

だってさ
お里が知れるね
542名称未設定
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2018/11/16(金) 17:44:46.74ID:Ub0WKH8j0
>>541
他の奴にも言われてるがお前の日本語能力ヤバイなw
会話できないってよく言われるだろ?
友達いなさそうだもんなお前www

で?

お前の張った悪意あるフォント写真への件の反論レスはないのか?ん?
2018/11/16(金) 18:14:27.49ID:8w9Er/Wv0
>>539
どうでもいいけど、winきたなくて読む気うせるわ
544名称未設定
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2018/11/16(金) 18:25:30.82ID:Ub0WKH8j0
>>543
もし会社で支給されたPCがWinだったら何をやるにも文字読む気が失せるんだ?
色々大変そうな人生だな

駅の電光掲示板もギザギザで読む気が失せたりするの?ん?
545名称未設定
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2018/11/16(金) 18:40:12.72ID:UsVJczm20
駅の電光掲示板と比べてもさぁw
比べるなら雑誌とか新聞でしょ
2018/11/16(金) 18:48:30.78ID:rjAI89mi0
>>544
電光掲示板を何時間も見る人は滅多におらんと思うで
2018/11/16(金) 19:43:48.83ID:6+bzyqhB0
確か、アメリカの大学の心理学の教授だったかが、
WindowsとMacのどちらの方が作業の効率が高いかを実験して、
Macが圧勝だったってのがあったな。

ソースは忘れたけど。
2018/11/16(金) 21:32:52.92ID:s7FfuQPi0
この板まで来るドザって本当に基地外だなw
給料もらってるから仕方なく使うWinと自腹切ってでも買いたいMacじゃ存在価値が全然違うんよ
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