なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？ Part.2

iPhoneからITの世界に入ってきたの？
※前スレ
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538037629/

600 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2018/11/18(日) 10:34:44.29 ID:avVAe+ZJ0
ハイエンド3DCGのデザインとプログラミングしてる(といっておけばバカなマカーは騙せるだろう。本当は無職)だけど、MacはWindowsからみたら足の指の間のゴミレベルに使えないカスのような存在だから使わない
いや、使えないと言ったほうがいいだろう

>>604
それ文字の大きさや視力の問題で、文字のデザイン？の問題じゃねーよ

古いマックブックエアーですが2011Lateの
なんつうかねトラックパッドがいい感じでね。

最新機のWin10でもトラックパッドあるんですが
いまいち感じに違和感あってね、
結局、マウスですわ。

感覚的にアレなんすよ。
なんか違うんですね。

>>606
文字のデザインだよ。
もし数字の1が漢数字の一の字形だったら
lと見分けがつかないことはなかった

>>605
悔しすぎてリピートするしか能がないバカの自己紹介

>>605
まぁこれだよね
3Dモデリングと本格的なプログラミングを両立してる人とかいるのってね

>>608
5mも離れたら、漢数字だろうとみわけつかんわ

>>610
は？普通にvc++, c#, pythonでプラグインや外部ツール作ったり出力後のアニメーションブレンディングや
プロシージャルリグシステム作ったりいろいろやってるけど？

あとモデリングだけと思ってる時点で無能なのはわかった

vc++, c#あたり使っているようじゃそもそもこのスレでの発言権なんかないだろうにｗ

昔は見分けにくい字は書くときに工夫したもんで
iは必ず小文字で書く、Lは必ず大文字で書く、0には斜線入れるとかな
でも0に斜線入ってるフォントほとんど無くなったな
昔は98もEPSON PCもFMも0に斜線入ってたんやけどな

本当は無職
で皮肉ってわからんもんかな

Mac使ってない、糞って言ってるのにMac板来て書き込みしてる時点でお察しだわなw

まっくがきになってしょうがない

Macが気になってるんじゃなくて、
Windowsが嫌いなだけｗ

だねー
アップデートで帰れなくなること多数
あれ、ウィルスだよ

終わったら勝手にシャットダウンされるんだしそのまま帰れるでしょ

>>619
昔のは、終わったと思ってログインしたら、まだ続くというトラップがよくあった

>>620
再度電源入れたときに起動前に残処理が動く事もあるけど、帰るときに帰れないとかはないよね

>>621
帰る前になんか処理しないといけないとかじゃないの？
知らんけど

https://applech2.com/archives/20181119-about-mac-mini-2018-status-indicator-light.html

この会社ほんとに終わってるよ
改悪しかできないってとか
こんなものをボッタクリ価格で大喜びで買う信者とか
バカなの？

いつもわざわざ嫌いなMac板まで来て信者の心配までしてくれてありがとうw

Macでしか出来ないことを調べにこのスレをのぞいてみたけど特にないのか
結局ずっとテフ専用ザクみたいな立ち位置のままなんだね

あえて言うなら
複数の起動ディスクを作れるところだが
Windowsでもやればできるからなあ
あと移行プログラムか
これも同じ機種買えばできるから同じこと

Macが持っている哲学みたいなのを激しく気に入ったのなら。激しく好きになっちゃたのなら
Macじゃないとダメとなってしまうんじゃないのかな？

私はそこまでではないのだけどそういう気持ちは理解できる

Macが持っている哲学？なんだそりゃｗ

哲学というよりユーザインタフェース思想は
昔のアップルにはあったんだけどね。
例えば、ユーザを待たせる時は表示を出せとか。
今は全く守られていない。終わったんだよ。

表示消してアップデートするとか馬鹿かと

誕生日は祝えとか？

>>628
ジョブズがトップの時は「フォントなんてどうでもいいだろ・・・」と発言したシニアプログラマを
その場で解雇した話は有名(映画「スティーブ・ジョブズ」のワンシーンにも出てる)

美しいフォント、美しいパネルUIなど、UI/UXに徹底的に拘るのはMacの哲学だと思う。
今もジョナサン・アイヴにジョブズの思想は引き継がれている。

実際にMacOSのUI/UXデザインは素晴らしい。
そんな素晴らしいOSだから、SketchというMac専用のUI/UXデザインツールが生まれた。
https://www.sketchapp.com/
また今ではWin&Mac両対応のAdobe XDも初期の頃はMac版が先行してリリースされた。
このようにデザインの最先端ツールはMacが最優先される傾向にある。

FacebookのOrigami　StudioもMacOS専用だ。
https://origami.design/

ん？でもさ、別にフォントって美しくなくね？

Microsoftは“UI音痴”なのか？ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1708/04/news046.html

そう、MSはUI/UX音痴なのである。
フォントはギザギザ、フォルダアイコン等はまるでMSペイントで作った習作のようなクオリティ
UIデザイナのパディング設定感覚がおかしいせいで、間隔が詰まりすぎてガラクタ箱のように見えてしまうリボンUI
直すべきところがありすぎて困惑するレベルだ

Windowsは実用性重視だからね
だからこそ各社のパソコンがこぞって使ってる
他にOSはあるというのにね
それもまた哲学。ゲイツ元気でやってるかな。

＞これはもう「MicrosoftのDNA」として、UI/UXに対する考え方が全く違うのだと考えざるを得ません。
＞そのあたりの感度の悪さやセンスのなさが、スマートフォンでWindowsがいまだに受け入れられない
＞要因なのではないか、とさえ思います。

これは本当にそう思う。あまりにも酷い。
GoogleのAndroid初期も酷かったが、Googleは貪欲に良いところ吸収し、A/Bテストを駆使しまくって
デザイナの主観を排除する方針だから、自ずと万人にとって使いやすいUI/UXデザインに落ち着く。
その結果がモバイルOSトップシェアという結果になって現れている。

やっぱりGoogleが一番だな。
現時点でのデスクトップOSはAppleのMacOSくらいしか選択肢がないが
GoogleのFuchsiaが出てきたら、俺は脱Macすることになると思う。

MSのデザインセンスを日本企業で例えるなら「楽天」だろうな
楽天の企業文化、DNAもMSにそっくり。何をやってもダサくなるように誘導されてしまう。

iPhoneのUI/UXがクソだと思うのは俺だけ？
Androidも持ってるけど全然Androidのほうが使いやすいし優れている

俺もAndroidのほうが優れてると感じる。GoogleはMSと違ってセンスあるからな。
PCはWindows自作(8コアRyzen、GTX1080)、Mac mini 2018、Macbook 12(デスクトップMacがあるからモバイルは軽さ優先)
スマホはAndroid
タブレットはiPad Pro
この構成で使ってるわ

>>634
とっくの昔にマイクロソフトは乗っ取られていてゲイツは飼い殺しになっているだろうにｗｗ

iOSはNASとの相性最悪だからなぁ
あのゴミクズファイルシステムではどうにもならない
まぁAndroidもタブレットがゴミクズだからiPadは使わざるを得ないんだけど
スマホはAndroid一択だわな

MacでもWindowsは動くけど、WindowsPCでMacOSは動かないからかな？とマジレス

でもmacを選ぶとgeforceあきらめなくちやダメだったり、ノートはゴミみたいなキーボードしかなかったりなのがね
osを不必要に増やすのも馬鹿のする事だしmacOSに価値があれば別だけど、世の中にmacなんて無くてもiOS開発以外は何一つ困らない
わざわさ泥船に乗ることもないよ

既に世の中、泥舟はWindowsなのだがｗ

ジョブズ「ビル、ごめんよ。みんなの前でセンスがないなんて言ってしまって。」
ゲイツ「いいんだよスティーブ。謝ってくれて嬉しいよ。」
ジョブズ「だけど本当のことだろう？君にセンスがないってことはさ。」
ゲイツ「確かに僕はセンスがない人間かもしれない、けれど会社の悪口を言うのはやめてくれ。」

>>640
使う部品なんてほぼほぼ同じなのになんでandroidはスマホは良くてタブレットはゴミしかないの？

iPad proのヌルヌル120Hzはやみつきになる
はやくPCのUIも120fpsで描画すべき
Youtubeが60fps対応になったとき「あれ、動画ってこんなに滑らかに動くんだな！」って感動しただろ？
それのさらに上の体験が得られる

>>642
まともなキーボードのWindows用ノートパソコンも無いだろ

実際にキーボード使ってないやつが文句言っても説得力ゼロ
使ってる俺から言わせてもらえば好みは分かれるのは確か
でもそれは他のキーボードも同じだからな

Mac mini 2018ならHHKB等、自分の好みに合ったキーボードを自由に使うのがデフォだし
まるでMacにはノートしか選択肢がないような話し方するから違和感あるわ

>>646
モニター買うだけだぞｗ

>>649
Mac用のキーボードは皆無だが、Win用をだましだまし使ってるもんな

HHKBはWinキーないしUnix用キーボなんだが
Macのほうが適正高いぞ？

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup/pdkb400ws.html
これのどこがWin用なんだよw
しかもMac向けの?マークついてるし、Win向けではないな

HHKBは特殊だよ唯一といっていいくらいの存在
ディップスイッチでWin向けにもMac向けにもできる
一般論としてキーボードでMac用がほぼ無いって話だよ
鉄板中の鉄板リアルフォースとかmajestouchとかね

＞鉄板中の鉄板リアルフォース
HHKBも同じ東プレの静電容量無接点方式だぞ
何も知らないんだな

>>654
だから？ｗ
誰もHHKBが静電容量無接点方式じゃないなんていってないだろうｗ
正確にはProシリーズだけがそれだけどね
HHKBみたいなのはいわばマニア向けでまさかあれが万人受けするなんておもってないよな？
でもMac用ってアレくらいしかない＆意識高い感じがするからってアレを好んで使うんだよなｗ

急に一般論持ち出してきたけど
使う本人がどう感じるか、どう評価するのかが一番だろ？
お前は一般人がスマホしか使ってないから俺もPC捨てるぜ！ってなるのか？
馬鹿らしい、議論にもならない低レベルなやり取りだな

>>656
お前も本当に頭がわるいなあｗ

＞Mac mini 2018ならHHKB等、自分の好みに合ったキーボードを自由に使うのがデフォだし

「HHKB等」　と、さもHHKB以外でも好みで選べるMac用キーボードがあるかのように書いてるから
Mac用のキーボードは皆無とレスしただけだぞ？

そしたらお前が「HHKBはMac用だー！」と喚きだしたから、一般論としてMac用のキーボードが無いって話にもどしたんじゃんｗ
リアルフォースとかの例をだしてね

するとこんどは「HHKBもリアフォと同じ方式だー！」とこれまた話をそらして喚くとｗ

八達生涯かな？ん？

ねえ、全員が全員とはおもわないけどさ
なんでMac使いってこういう知的に問題があるアレなやつばっかなの？
そういう奴を引き付ける何かがあるんだろうなあ
Macを使えば僕もクリエイター！みたいな洗脳効果というかね

個人的には

祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

こんなキモいスレ立てるやつの方が知的に問題あると思う
今ごろツクモのゲーミングPCでホルホルしてるんかな

Macで汎用キーボードを使えないと思ってるのが頭悪い
RealforceならHHKBの前に使ってたし今も残してある

>>660
お前も本当に馬鹿なんだなあ

＞Mac用のキーボードは皆無だが、Win用をだましだまし使ってるもんな

ちゃんと書いてるじゃん
キー変更ツールとかつかってだましだまし使ってるんだろ？ｗ

基本スペースキーが馬鹿デカいやつは全部論外
日本語入力の場合スペースキーよりもその両サイドのキーを変換で多用する
その点Macのキーボードは両サイドに英数とかなキーしかないから規格の時点で終わってる
Windowsも海外メーカーは日本語入力のなんたるかをまるでわかってないやつばかりなんだが
国産のは高いだけあってキーボードもしっかり作り込まれてる

>>662
その気持ちわかるわ
俺はUS使ってるけどスペースキーが長すぎるんだよな
この無駄に長いのを短くして左右に適当なボタンでもつけてくれればキーカスタマイズで好きに使えるのにとおもう
その点JISキーはカスタマイズ性が高くてその点はうらやましい

>>662
半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。

デフォルトでは、日本語入力に関しては、Macの方がストレス溜まらんわな。

> 半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

それWindowsとなんの関係があるの？

>>662
俺は逆かな
スペースキーがドン詰まりのキーボードはかっこ悪いと思う
理由は特に無い

>>664
トグルなんだから切り替えがサインが出るのは便利以外の何物でもないだろう
おまえはUSキーボードつかったことないのか？USキーボードでの切り替えは基本トグルだろ

>>667
日本語入力の話してるんだから、
今は日本語キーボードの話題だろ？

量販店で一般人が普通に買うであろうノートPCは、
ほぼ全て日本語キーボードだろ？
USキーボードなんて使ってる人は稀だ。
（あくまでも一般人の話ね。）

>>667
あなたこそ、Macで日本語入力したことないと見受けられますがね。

あんまりパソコン詳しくないけど、なんで昔と比べてスペースキーはどんどん小さくなっていったの？
CUIが主流だった頃なんてアホみたいに長〜いスペースキーだったよね
なんで？

>>668
おまえも本当に頭が悪いんだな

トグルとサインの話は
＞欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
へのレス内容だろ

なんでアホ信者って千絵後れみたいなのばかりしかいないの？ん？

>>671
相変わらず自己紹介がお上手ですねぇ？ん？

>>671
直接顔を見ずに、文字だけのやりとりなので、
お互いにうまく意思疎通できなかったのは、
私も悪かったですよ、すみません。

で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
よほどストレスなく文字入力できると思うが。

コンピュータを使っているのに、自分の脳内メモリにいちいち「今カナ入力か英数入力か」を記憶しておかなければならないって、欠陥ですよね？

いちいちIME表示に視線を変えるのも、僅かだけれども無駄な時間でストレス溜まりますしね。

そんなもん無内容な長文書いて発狂してる間にカスタマイズすりゃいいだろ

>>673
>で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
>Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
>よほどストレスなく文字入力できると思うが。

あるにきまってるじゃん
ちなみに、WindowsのJISキーボードだとスペースキーの左右に変換、無変換ボタンがあってそこをMacと全く同じように選択式にできるのしらないの？
変換、無変換は使わない人多いからそういう設定してる人多いけどな
要するにMac方式＋トグルの全角半角ボタンどちらでも変更可能ってわけ

あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて判断するほうが面倒なときあるんだよ
トグルボタンを押すとそれらが切り替わるメリットも理解しないといけない

で、まとめるとWindowsのJISキーボードだとどちらも同時利用できるってわけ

利便性だけでいうと最強だとおもうけどね

俺は今はUS使いだからトグルオンリーだけど

>>675
>あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、
>日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて
>判断するほうが面倒なときあるんだよ

それはあなたがWindowsに慣れてるだけの話でしょ？

英語を打ちたい時は英数キーを押して、日本語を打ちたい時はかなキーを押す。
こっちのほうが理にかなっている。

>>676
お前は本当に頭がわるいんだな

よく読んでご覧
WinでもMacと同じ方式で変換できるんだよ
同じ位置にキーがあるからね
Winならどちらも同時に併用できるって話してるんだぞ？わかるかい？ん？

そして、「理にかなっている」こそお前が慣れてるだけだろって話だよ

しかしこの阿呆は簡単な状況すら想像すらできないってのはちょっと問題だな

例えば

value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

みたいなとき、英数キーとかなキーを使い分けるより、トグルの方が楽になるかもって想像できない？
2つのキーのどちらかを押す判断が要らない事がわからないのかなあ

大丈夫？

補足すると、場合に応じてトグルキーと、個別キーを使い分けれるって話だ
ShiftとかCtrlも左右に二つあってつかいわけるだろ
それと似たようなものだ
仮に使い分けなくてもWindowsならどっちでも使える併用できる
わかったかい？ん？

はいはい、私が悪かったです。
あなたの言うことは確かに筋が通っています。

では、最後に

> value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

を打つ時、多分プログラミングの時でしょうが、
この時も少なくとも私はMac風の方が楽です。

それと、例えば2つのソフトを行き来するとき、
Excelで入力してからWordに移るときなど。
この場合は、Mac風の方がはるかに楽だと思いますが。
今どちらか気にせずに良いし。

ま、好きなように設定を変えられるんなら、
そちらの言い分は完全に正しいです。

わたしまけましたわ

>>679
最初からMac方式の切り替えを否定なんてしてないんだよ
それが便利だからWinでも設定して同様の切り替えも追加してるわけなんだからさ

そもそもこっちがレスした内容はどっちの方式が良いって話じゃなくて、
＞Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
この件に関してトグル方式においてはサインが出るほうがむしろ便利じゃんって事なんだよね

>>664
仕事ではWin一択なので、自宅のMacMiniもWin用キーボード使ってる
使う時間的には仕事のが長いし、その方が慣れてる。良い悪いは別として
Macにはカラビナー入れてるけどな。仮想Win使うには便利だし
仕事も自宅もMacなら状況も違うとは思うが

karabiner をかなで入れてるところで説得力ゼロ

Windowsの「変換」「無変換」「英数」キーってトグルでしか動作しないのでは？

それと結論はもう出てて、トグルはだめなんだよ。
35年前にジェフ・ラスキンが決めたUIをAppleは今も守ってる。

無変換でオフ
変換でオン
無変換＋Spaceでオン
無変換2回連打でオン
オンオフで違う音鳴らしたり
画面下部を違う色でフラッシュさせたり
やりたきゃ何でもできる

マカには設定変更という概念がない
偉大なるアップル様のデフォルト設定が
最高だと思いこんでいらっしゃる

カスタマイズすればできるって言ってるやつは、
他人のPCを触らないといけないときのストレスを知らないんだろうなぁ

あと、Windowsは定期的にアップデートか何かで設定を元に戻すのやめてほしい

>>683
無知なんだね

>>686
素人なんだね

macはこういう人向けなんだろうね

>>685
karabinerが何なのか調べようともしない訳だ

英かな切り替えにトグルは駄目に同意

だからwindows10はモード表示始めた訳だし
その鬱陶しい表示がなくなるだけでも
macosに移行する優位性がある。
あ、もちろん設定すれば消せますよw。
その場合現在のモードが見ないとわかんないけどね

WinPC買い替えた時の環境構築(復元)の面倒くささよ。
Macなら一部アプリのライセンスだけ再認証する程度で終わるのに。

>>689
いやさぁ、そこで君。
Windowsはトグルにしか出来ない！って言い切ってしまわないとだめでしょ？
恥かいてよ。Windowsの設定が柔軟すぎることが信じられないんだろうけどさ
なんでモード表示を知っていて、トグルじゃない切り替え方式にできること知らないの？
知ってていってるんでしょ？ちゃんと恥かいてよｗ

>>691
めんどくせぇだろ？ん？

>>691
この書き込みを読めばわかるけど
漢字かなカナenglish混じり文章を打つとき
マカーは英単語を大文字で始める
これはshift+で英単語を入れるモードを使うため
ドザはshift一回押しで英単語モードになるので
小文字にを入れられる。

これもトグルは駄目を証明してる訳だけど、
もちろん設定すればマカもenglish入れられるけどねw

> 漢字かなカナenglish混じり文章を打つとき
> マカーは英単語を大文字で始める

つまりお前はマカじゃないってことかｗ


> Windowsはトグルにしか出来ない！って言い切ってしまわないとだめでしょ？
> 恥かいてよ。Windowsの設定が柔軟すぎることが信じられないんだろうけどさ
英単語を大文字から始めてる俺はマカなのかｗｗｗ

Macだと大文字で始めるって、意味がよくわからん

マカは個性がない ＝ みんな同じことをする
と考えれば全て辻褄が合う

Windowsって公式ロゴも大文字始まりだろ

マカーは英単語を小文字で始める
何故か分かるかね？
そうだらしないからなんだよ

Macはアホでも50点くらいにはつかえるんだけどWindowsはアホが使うと30点にしかならんのだよ
そのかわり双方それ以上頑張ろうとするとWindowsなら工夫で90点まで行き、Macは60点以上にしようとするとそこで限界がきてWindowsが必要という事がわかる

こんなところだと思うよ

だからアホはMacを自分が知ってる範囲で褒めちぎると

>>695
IMEの話じゃない？iPhoneとかでも勝手に最初を大文字にするとかいう糞邪魔な挙動じゃん

なんて言うか、コンピュータに使われたくはないな。
道具なんだから、目の前の作業に集中したい。

設定をいじったりして、コンピュータ「で」作業をすることが目的になっては本末転倒。
ま、それが好きな人はそれでいいだろうが。

>>700
英語打つ時は普通に打ったまま出てくるが

目の前の作業を楽にするために設定するんだろｗ

というか、社会に出てほぼすべてがWindowsの世の中であえて少数派のMac選んでる時点で本末転倒すぎるってわからない？
仮想やBootCampでWindowsを入れるなんて最低最悪の本末転倒だぞｗ

こういう盲信者って物事を冷静に見れない病気かなにかか？ｗ
まぁこういう脳だから信者になるんだろうけどさｗ

>>703
うちの会社の開発職はみんなMacが使いやすいって理由で、Windowsを選ばずにMac選択してるけどな