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Mac mini Part237

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1名称未設定 (１級) (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-ZQln)
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2018/12/30(日) 20:43:33.49ID:bVBXcWgd0
■アップル公式
・Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html

■開腹作業の注意点
一切の保証は消失します。修理拒否されたという報告もあります。
Appleの規定にも保証内容が書かれているので目を通してください。

■まとめサイト
・Mac mini ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/75.html
・Intel Mac mini まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/74.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/73.html

前スレ
Mac mini Part235
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1543894268/

次スレを立てるときは↓を1行目にコピペしてください（立てると消えます）
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
2019/01/12(土) 19:16:03.30ID:soQgYU4W0
まだ冬だしな
トラブルの本番は夏
2019/01/12(土) 19:42:30.31ID:Ij+FLQpW0
Lateモデルを2月くらいに買うのが一番トラブル少ない気がする
542名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9596-JK55)
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2019/01/12(土) 19:53:35.83ID:7Zm3vz0s0
タコ足だけじゃなく、都内でも古いビルなんかでは壁のコンセントで95Vしか無くてお客さんのPCが起動しないことがあった。
543名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4ea8-N8Dk)
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2019/01/12(土) 20:24:30.34ID:+S37jQKP0
>>514
お前が凸れよ。
2019/01/12(土) 20:27:34.38ID:y5InMmHd0
>>537
親切にありがとう
ただ、日本でも給電の電圧が下がることはあるって事を言いたかったんだよ。
2019/01/12(土) 20:33:58.30ID:Vp2HoWUG0
PC電源は本来の日本国内向けは90V-132V入力で海外仕様の100V-240Vの物がギリ使えるってだけで
コスト面から流用してるに過ぎんからコンセントがちょっと下振れしてると問題出るわな
546名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a681-5U2z)
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2019/01/12(土) 20:50:03.93ID:WdyAXJrK0
515だけど2011を7年間つかってきて問題なかったから
電圧の問題ではないと思うけど。
SMCリセットの方法もT2機種は違うみたいだし今までと違うのは確かなんだろうな。
ところでPRAMのクリアってみんなできてる？
なんかうなくいかんかった。
2019/01/12(土) 20:53:49.67ID:qmf0AF310
>>546
PRAMクリアは今の所無効になってるよ
今までと違うのは確かだけど故障のリポートがやたら多いから（メモリ自分で増設を除いても）
今は絶対買わないほうがいいとは思う

修正されてから買えばいい
548名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW a1cf-GHIT)
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2019/01/12(土) 21:04:02.20ID:5ck3J8J60
>>545
昔デルのタワー型で、やたら不安定だったのが120Vの昇圧トランス入れたら嘘のように安定した。
高圧受電だったから100V割ってても文句言えないわけだが。
549名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a681-5U2z)
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2019/01/12(土) 21:15:14.81ID:WdyAXJrK0
>>547
PRAM無効なんや。
今は買わない方がいいって言われても買っちゃったしなぁ。
逆に保証内でトラブルできってほしいわ。
550名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7158-AxsF)
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2019/01/12(土) 21:56:43.71ID:nntqLMa10
今度カスタムして買うんだけど、みんなアップルケア加入してる？
551名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4dcf-L5k1)
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2019/01/12(土) 22:01:05.46ID:9DXSPR310
加入してるよ
2019/01/12(土) 22:01:44.67ID:qmf0AF310
しない
MacProなら加入する
553名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a503-snjz)
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2019/01/12(土) 22:48:27.06ID:S3NzoVC40
モバイルはケア手厚くしてるよ
あー、そうだ、今年の５月までで２年保証切れるから、不具合見つけ出して対処してもらおうとキーボードがチャタるような・・
554名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a503-snjz)
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2019/01/12(土) 22:50:00.52ID:S3NzoVC40
あー、ごめんこっちminiスレか、
モバイルMacBookは最高レベルに手厚くしてるけど、
デスクトップは中も開けるし、災害つったらパソコンだけじゃ済まないからしょうがないで割り切る
2019/01/12(土) 23:41:32.48ID:c+9b3u4P0
初歩的な質問ですまんがThunderboltとUSB-Cの違いがよく分からない
言い方の違いなんだろうか
2019/01/13(日) 00:10:37.58ID:D5PIaj3J0
Thunderboltは規格
USB-Cはコネクタ形状

TBとUSBはプロトコル（論理層）が別物
同じなのはコネクタ形状だけ（Type-C）

TB3の方が速いけどコストが高い
https://ja.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt

だったんだけどTB2までは
TB3からUSB3.1,DPの機能が内包されてしまったことで
そうとも言い切れなくなった

> Thunderbolt 3には、USB 3.1 Gen2の機能と、Alt ModeによりDisplayPort機能も内包されています。
> なので、PCにThunderbolt 3ポートが存在しているなら、それはUSB 3.1 Gen2としても、DisplayPortとしても機能することになります。

・TBとUSBは別物
・TB3はUSB3.1との互換性を得た

・USB3.1はTBのデバイスは使えない
・TB1/2はUSBのデバイスは使えない（コネクタもFireWire）
・TB3はTBとUSBが使える（コネクタはType-C以外は変換が必要）
2019/01/13(日) 00:33:49.03ID:pmAfDHyK0
ややこしい！頭がフットーしちゃうよぉ
2019/01/13(日) 00:42:31.39ID:D5PIaj3J0
このページを最初から最後まで読めばできる
　https://mupon.net/usb-type-c-and-thunderbolt-3-difference/#2USB_Type-CThunderbolt_3

とりあえずThunderbolt3は全部盛りの最強規格

Thunderbolt 3とは
　①最大転送速度は40Gbps。
　②USB 3.1 Gen2を内包
　③DisplayPort 1.2を内包
　④PCI Express3.0を内包

③のおかげで特殊なVGAアダプタ無しでもモニタのDPに出力できるし（AltanateMode対応ポートの場合）

④のおかでげ外付けGPUボックスなんかを利用できる
　http://www.kagua.biz/review/gamingdevice/external-gpubox-thunderbolt3.html
2019/01/13(日) 00:43:42.89ID:2BBkbuLs0
>>556
MacminiのTB3の話なんだろからUSB-Cで繋ぐTB3って感じじゃない
USB-Cが接続の物理形式で、TB3も扱えるって感じに思えばいいのでは
扱えない場合ももちろん有るだろけどな。Mac以外に必要がないわけで
2019/01/13(日) 02:11:38.50ID:VPqkK5r10
windows10を外付けにインストールできるか質問してたものですが
かなり苦戦しました
原因はオクトーバーと事前にインストールすべきドライバがあること
BSODやら連発、Bootcampドライバもインストールが永遠に終わらない

エイプリルでやったところうまくいきました、試す方参考まで
ただちょっと不安すぎるので常用は厳しいかも
2019/01/13(日) 02:13:39.49ID:VPqkK5r10
あとMacOSユーティリティに入ろうとすると禁止マーク出て入れなくなってしまったんですけど
修復方法ありますか？
2019/01/13(日) 02:30:28.32ID:LRQS8Ym20
Titan Ridge積んだMacが出てきたらも一つややこしくなるな
Alpine Ridge=USB3.1 Gen2/Thuderbolt3/Displayport1.2
Titan Ridge=USB3.1 Gen2/Thuderbolt3/Displayport1.4

Intelは次のモバイルCPUでiGPUの実行ユニット倍増して性能の大幅底上げするとか言ってるから
iGPUが1.4対応してくるかもしれんしそれ積んだMBPが出るならコントローラはTitan Ridgeになるだろうし
2019/01/13(日) 11:19:58.20ID:LiVaFtAw0
>>558の直後たった一レスで既に解釈がおかしいのに不毛さを感じる
2019/01/13(日) 11:20:58.97ID:LiVaFtAw0
>>555
>>557
>>559
https://pbs.twimg.com/media/DJ28PuHV4AAxrnE.jpg
2019/01/13(日) 12:36:03.69ID:Jq7By/DM0
>>564
ありがとう
しかし、見分けつかんなー、特に最後の2つとか
566名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec0-uf92)
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2019/01/13(日) 12:56:12.84ID:SvoysHTn0
低脳って何でも同じに見えるんか？
2019/01/13(日) 12:59:22.80ID:V+HPdkyL0
そもそも見分け（見るだけで区別がつけ）られなくね？
2019/01/13(日) 13:10:55.23ID:D5PIaj3J0
ポートの上に必ずマークが付いてるから見分けはつく
USB-TypeCでTBのマークならTB3（TB3としてもUSB3.1としても使える）
2019/01/13(日) 13:13:30.43ID:jH+IMuir0
最後の2つの見分け方が一番わかり易い
2019/01/13(日) 13:39:58.66ID:uodtvnIa0
“いちばんいいやつ”に統一してほしいなぁ
2019/01/13(日) 13:42:15.90ID:8E/Arv0J0
USBの規格作った人バカしかいないとしか思えんなあ
2019/01/13(日) 13:54:03.83ID:V+HPdkyL0
今までは通信規格毎に形状を分けていたものを、同じ形状に統一したってことだろうね
（EUの働きかけとかが影響してるんだろうか）
メリットもあるが「しろうとには違いがわからない」という致命的なデメリットも抱えてしまうよなこれ
2019/01/13(日) 13:56:06.14ID:Jq7By/DM0
>>565
あ、USBの最後の2つの区別がわからんってこと
サンダーボルトケーブルはわかりやすいね
USBの規格作ったやつは猛省しろとしか言えん
2019/01/13(日) 14:10:39.88ID:5hIRl1tv0
USBは通信規格変わってもコネクタ形状は同じ
2019/01/13(日) 14:22:45.53ID:Ezvp3F+I0
>>571
間違いなくバカです。
2019/01/13(日) 14:30:21.80ID:zeDM3diLM
別にその辺からケーブル拾ってくるわけじゃないんだから買う時点で見分けはつくし最悪間違えてぶっ壊れるもんじゃないならいいだろ
2019/01/13(日) 14:36:33.07ID:Ezvp3F+I0
え？ネットで見聞きする分にはぶっ壊れてるのがあるだろ。
たしかアメリカのグーグルの社員が自分の持ち物がそのせいで壊れてアマゾンで販売してるケーブル全部買って検証してたブログ見たことない？日本語でも分かるよう4ガメでも記事にしてたよ。
2019/01/13(日) 14:48:19.20ID:Jq7By/DM0
>>577
USB-Cコネクタがいまいち信用ないのは、「見た目で確実にどのケーブルなのかわかりにくい」ってとこだろうね
2019/01/13(日) 15:00:25.80ID:fA78X8HS0
最上位規格が常に下位規格全てを互換、
コネクタは周辺機器も本体も形状統一しかもリバーシブルだったらいいのに。

つまり、全てThunderbolt3に収束、
他規格との変換はコネクタ一個、
電流制御はコネクタ内のチップで、となればいいのか？

詳しく知らない素人の考えですけど。
2019/01/13(日) 16:08:43.74ID:/NgR0nkJ0
>>579
バカ高いんだよサンダーボルト
ｲﾁﾒｰﾀｰで三千円くらいする
581名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd)
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2019/01/13(日) 17:11:08.04ID:ZOb+tlWcM
>>577
規格通りに作られてない「なんちゃってUSB-C」が数多く流通しているので注意しましょう（使うと機器を壊す場合があるよ）、という話であって、
今の流れの「見た目が同じで、中身違いって頭フットーしちゃう！」とは違う
2019/01/13(日) 17:21:21.72ID:LiVaFtAw0
>>571
>>575
本当にバカだったらUSBがデファクトスタンダード取ってないんじゃないかな
2019/01/13(日) 17:24:50.46ID:Ezvp3F+I0
>>582
バカという概念の捉え方の違いまで踏みこむ必要が出て来る、そこまではしないよ。
584名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd)
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2019/01/13(日) 17:27:07.75ID:ZOb+tlWcM
>>579
その場合、各種制限（値段もそうだけど、ケーブルの長さや太さ）も同じになっちゃうけど良い？

区別は、コネクタに共通のマークを刻印（マーク５種類＋電流値かな？）すれば良いだけなんだけど、
「定義されるまでまってらんねーぜ！と、（ギリギリの原価で必要なスペックの）独自でOK！」なケータイメーカーとかがあるから無理なんじゃないかな？

>>564
さらにアナログオーディオも加わるんだっけか？
アレ、どうなったんだろ？
585名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a162-Ozk/)
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2019/01/13(日) 17:32:03.70ID:Mmqt17cZ0
これ付けたけど問題なかったわ
32Gで24500円
https://i.imgur.com/zaadxoB.jpg
2019/01/13(日) 17:36:45.15ID:LRQS8Ym20
Thunderbolt3に集約するにしてもThunderbolt3はUSBみたいにハブで分割できずにカスケードじゃなかったっけ
速度はともかく利便性はUSBの方が上な気が
2019/01/13(日) 17:57:41.38ID:uodtvnIa0
刺さるけど動かないとか遅いとか辞めてほしい……。
個人的に謎なのがusb-cの充電ポート付いてるハブで、あの充電用（コンセント用って雰囲気出してる穴）のとこにサンボル機器とか使えるのかどうか。
大体の製品で明記されてなくて買いづらい。
2019/01/13(日) 18:03:02.69ID:LiVaFtAw0
>>587
明記も何も、TBドック以外は基本的に使えない。
2019/01/13(日) 18:25:09.91ID:n66eSmx10
TBネットワークためすとアホみたいに早くて笑っちゃうな
2019/01/13(日) 18:32:59.23ID:Jq7By/DM0
USB-Cは既にでてるけど、「規格の先出ししちゃうぜ！」っていうのがあって、結果的に謎規格ケーブルになってるのがあるから
だいたい規格策定が終わってるから、今後はまともいなって行くと思うけど、格安ケーブルが場を荒らすのはいつものことだし
591名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9596-JK55)
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2019/01/13(日) 18:46:46.84ID:hq1tWjZ/0
頼むからまともな日本語で書いてくれ
2019/01/13(日) 19:33:22.23ID:UvqNneNCM
全部共通の方が便利っぽいが、実は見た目で区別がつかなくて使えたり使えなかったり
使えない時にも何が原因か切り分けがしづらい
さらに火災とかで危険、なんて最悪の可能性もある

電源は電源、映像は映像、の方が返ってわかりやすい
Cの発想はやっぱ間違っている
593名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a162-Ozk/)
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2019/01/13(日) 19:50:07.23ID:Mmqt17cZ0
メモリ増やしたらChromeでYouTubeの4Kが普通に再生できるようになった？
コマ落ちはメモリ不足か
2019/01/13(日) 19:53:46.48ID:Jq7By/DM0
>>592
これが真実だと思うけどもね
電源と信号を同じにすると便利だけど、接続間違った途端故障というリスクを背負うことになるから分けるべき
10Aも流れると、5V系だったっけ？、それでも50Wだから小電力の機械余裕で壊れるし
同じにするなら、「絶対に間違わない」様に作るべきだけど、そこを怠ってるのがC
2019/01/13(日) 19:57:14.69ID:uodtvnIa0
>>588
まじかよ。
それusbでもサンボルでもなく只の電源やん。穴変えて……
2019/01/13(日) 19:58:19.31ID:VOV0paHOM
>>594
お前より何万倍も頭の良い人たちが規格を決めて作ったんだから黙って使えよあんぽんたん。
2019/01/13(日) 19:58:57.70ID:LRQS8Ym20
不平言ったところで今年はUSB3.2が出て来るから20Gbit/s対応ケーブルが増えてさらにややこしくなるわな
2019/01/13(日) 20:06:53.30ID:EBqU1biT0
>>596
世の中の人間ってほぼ無能だぞ
599名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4e51-sD9p)
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2019/01/13(日) 20:15:25.25ID:kG3Vhz4W0
頭の良い奴らは無脳のことなど知ったことではないのだよw
2019/01/13(日) 20:17:01.96ID:n66eSmx10
USBは2.0のまま止めておけばよかったのにな
601名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd)
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2019/01/13(日) 20:27:17.78ID:ZOb+tlWcM
>>587
> 個人的に謎なのがusb-cの充電ポート付いてるハブで、あの充電用（コンセント用って雰囲気出してる穴）

>>595
> それusbでもサンボルでもなく只の電源やん。穴変えて……


「充電用」て書いてあるのなら、他に何を望むのか？

百均のLightningケーブルみたいに「充電専用です、それ以外の用途（通信同期）などには使えません」って書いてほしいってこと？
2019/01/13(日) 20:32:28.64ID:jH+IMuir0
>>謎なのがusb-cの充電ポート付いてるハブ

ポートがUSB-Cポート1つしかないMacBookでは必須のポートだから・・・
2019/01/13(日) 20:52:06.67ID:uodtvnIa0
>>601
表記としてはだいたい「充電ができます！」って書いてあるだけで充電専用とは書いてないんだな。
ひどいのは「充電もできます！」って書いてある。その場合はたぶん「（このハブは）充電もできます！」って意味。ひどくない？
604名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d6dc-CCLe)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:52:43.48ID:oFExsqLS0
皆さんminiにセキュリティソフト入れてますか？
今使ってるノートンが複数台入れられるので必要なら入れようかと
2019/01/13(日) 20:59:32.90ID:l40z0IkH0
>>564
このコラフォント以外は最高だ
606名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ozk/)
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2019/01/13(日) 21:03:46.23ID:/0Nk+u5Bp
>>604
ESET入れてるけど
607名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9596-JK55)
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2019/01/13(日) 21:06:59.56ID:hq1tWjZ/0
>>604
Nortonいれてるよ。
BootcampのWin10にも。
必要かどうかは人それぞれ考え方が違うからなんとも言えない。
2019/01/13(日) 21:29:18.15ID:aLt79kEz0
>>604
セキュリティソフトはトラブルを起こすから一切入れない
2019/01/13(日) 21:30:29.20ID:fjJX68wI0
>>608
勝手にいろんなファイル消したりな
2019/01/13(日) 21:35:24.96ID:Jq7By/DM0
>>604
ウイルスバスターは入れてる
まあ、どれだけやくにたってるかはしらんけど。
611604 (ﾜｯﾁｮｲW d6dc-CCLe)
垢版 |
2019/01/13(日) 22:06:55.14ID:oFExsqLS0
皆さん大体セキュリティソフト入れてるみたいですね
ノートンライセンス余ってるので多少重くなるかもですが入れてみたいと思います
ありがとうございました！
612名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-lEuT)
垢版 |
2019/01/13(日) 22:33:09.20ID:KCajknsz0
Kasperskyしか信じない
2019/01/13(日) 22:33:57.88ID:VL4gis9pM
>セキュリティソフト入れてますか？
と訊いたところで入れてない人間の大多数はスルーするだけだろ
2019/01/13(日) 22:47:23.54ID:fjJX68wI0
>>612
カスペスパイ疑惑あるやん
2019/01/13(日) 23:10:59.15ID:gDaUVRJ2p
>>612
一番あかん奴やんw
2019/01/13(日) 23:13:04.65ID:V07+y7EP0
悪質な冗句だけどツッコミ入るとこまで織り込み済みだろう
2019/01/14(月) 00:14:47.93ID:cgHgNSus0
Huaweiのスマホにカスペを入れて使うのが常識だろう
2019/01/14(月) 00:25:04.84ID:Wkew8ilh0
昔はDisinfectant入れてたけどなー
2019/01/14(月) 00:43:01.47ID:g8XcRU6D0
>>617
さらにLINEも追加でロシア中国韓国のコンボでお願い
あ、後、simejiも忘れずにお願しますね
2019/01/14(月) 03:13:23.22ID:ol8LajUP0
ノートン入れる日本（石原慎太郎）
2019/01/14(月) 03:18:06.86ID:/fKtGei90
Windows10ですらいまやサードパーティ製のセキュリティ対策無用なのに
Macでサードパーティ製のアンチウイルス入れてる人がいるなんて
2019/01/14(月) 03:58:33.77ID:RV62DbqQ0
Windows10はマイクロソフト製品が良くなってきたからだろうけど
Macはセキュリティザルじゃん？
2019/01/14(月) 04:15:18.14ID:/fKtGei90
え？知らなかったw
2019/01/14(月) 05:18:52.37ID:Kc3IdfWI0
macOS は SIPがあるから…(震え声
625名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9596-JK55)
垢版 |
2019/01/14(月) 07:35:28.84ID:T4YpOMjH0
当たり前田のクラッカー
2019/01/14(月) 07:49:35.74ID:KriCmoX10
スタバでドヤってるMacユーザー狙っても旨味はないし
GPUがウンコすぎてマイニングも非効率
Macなんて狙う価値もないという意味でかなり安全だよ
627名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ozk/)
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2019/01/14(月) 08:06:07.72ID:Y/fEobe4p
だってエロサイト行くからさ…
2019/01/14(月) 08:35:40.59ID:QYolT8rz0
エロサイト行くならむしろセキュリティソフトは邪魔になるんじゃ…
629名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f909-kZrb)
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2019/01/14(月) 09:39:54.43ID:fTDph5eV0
セキュリティを入れていない大多数のユーザーは、ここにわざわざ「入れてない」とは書かないだろうしね。
2019/01/14(月) 10:15:06.08ID:ZOF1+EkU0
先っちょだけ入れてる。
2019/01/14(月) 11:33:19.81ID:vV1dA7o40
>>582
USBは今までのバラバラな規格をそろえてスタンダードになるべく生まれた規格だから
デファクトではないなあ
2019/01/14(月) 17:14:42.10ID:sRoPf+mcM
Macセキュリティスレ Part.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1540307543/
2019/01/14(月) 18:18:38.11ID:FJMWPetX0
10GbEならモニタもいけそうじゃん、そういうのないのかな？
2019/01/14(月) 19:28:48.65ID:FJMWPetX0
tb3でminiとmbp繋げたら充電もしてくれるのね
2019/01/14(月) 19:37:10.27ID:cgHgNSus0
>>633
やってやれなくはないが、TCP/IPであえてモニターを動かす利点は通常ない
2019/01/14(月) 20:01:07.76ID:FJMWPetX0
>>635
ケーブル長いし安くなるかと
2019/01/14(月) 20:58:33.35ID:jC1e/fbe0
>>633
Apple TV なら1GbEでも無線でも…
2019/01/14(月) 21:54:00.82ID:I6U4soOer
>>636
HDMI2.0の10mでも2千円で買えちゃうし、それほど変わらない
LANケーブルならCAT6A以上が必要だし

ところでHDMIってもう光ファイバーのHDMIケーブルがあって普通に使えるんだね
隣の部屋に配線するのに買ってみたらエクステンダーとか無しに15mいけた
これでBTのキーボードとマウス使えば隣の部屋で操作できる
AirplayとかVNC使ってたけど、直接見る事でシンプルになったし遅延も無いし
2019/01/14(月) 22:10:55.47ID:iEBepjUP0
Air displayとかで別のPCの画面をモニタにするのが実用的になるな。
thunderbolt接続とかだと今でも遅延ないのかな？
640名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-ae4N)
垢版 |
2019/01/14(月) 22:34:06.88ID:wsMNUz8z0
>>638
BTは隣の部屋までまともに届かないとおもうぞ
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