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macOS 10.14 Mojave 不具合報告スレ Part 2

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1名称未設定 (4級) (ワッチョイ 8bae-ipyi)
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2019/02/06(水) 10:02:29.81ID:xcLOu8kz0
【公式】Apple - macOS Mojave 概要
https://www.apple.com/jp/macos/mojave/

【バグレポート】macOS - フィードバック - Apple (日本)
https://www.apple.com/jp/feedback/macos.html

【バグレポート】Feedback - macOS - Apple (本家 - 英語)
https://www.apple.com/feedback/macos.html

macOS 10.14 Mojave Part 1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1537815579/

【フォーラム】macOS Mojave - 公式 Apple サポートコミュニティ (日本)
https://discussionsjapan.apple.com/community/mac_os/mojave

【フォーラム】macOS Mojave - Official Apple Support Communities (本家 - 英語)
https://discussions.apple.com/community/mac_os/mojave

前スレ
macOS 10.14 Mojave 不具合報告スレ Part 1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538190345/

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757名称未設定 (ワッチョイW 81b1-wC6R)
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2019/04/21(日) 15:43:24.43ID:ozrEDaMX0
>>745
お前がフランス語を喋れなくても、
フランス語は存在する。
わかったか?
2019/04/21(日) 15:51:57.12ID:dYnrqu4I0
システム環境設定
2019/04/21(日) 16:34:13.94ID:LLPFAxkMd
言う言わないじゃなくて
間違ってないし
意味は通じるし
使う奴もいるということだな
一部に間違いだという奴がいて
そいつが改めれば良いだけのこと
760名称未設定 (ワッチョイW 81b1-wC6R)
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2019/04/21(日) 17:49:47.77ID:ozrEDaMX0
別に改めなくてもいい。
己の無知を頑なに認めずバカにされ続ける生き方もある。
本人が選べばいい。
2019/04/21(日) 18:11:52.83ID:mPdvp4R+0
>>760
受け入れられない提案だからってバカにしていたら誰も提案しなくなる
2019/04/21(日) 18:59:15.94ID:WGp0zTFV0
Windows使ったらもっと発狂しそうだな
2019/04/21(日) 19:09:59.85ID:qfM8451v0
>>761
一応言っておきたいんだけど、俺はバカにしてるわけじゃないかんね
そこんとこは解って欲しいというか

俺自身は「メモリをインストール」に違和感を感じないんだが、
違和感を覚える人が一定数以上いるであろうことは十分理解できるよ
「インストール」という言葉の用法についての誤解が浸透しているからね

しかし「おかしい」とか、まして不具合だとは思わないよ・・・って話なのね
2019/04/21(日) 19:16:21.03ID:6g/pP8Zv0
759が正しいんだけど、誰にでもアホのままでいる権利がある、ってことだね。
2019/04/21(日) 19:20:20.11ID:vc2+JCol0
Windowsって窓の複数形なのに、Windows8のモダンUIアプリは単一画面じゃねえか!
不具合だ!
2019/04/21(日) 19:26:12.07ID:mPdvp4R+0
>>763
みんな考えが違うって当たり前だ
何が言いたいの?
ますます分からない
2019/04/21(日) 19:36:04.35ID:1sPgIzQsM
>>765
> Windows8のモダンUI
メトロUI じゃないのか、と思ったら名前変わってた。
2019/04/21(日) 19:39:59.28ID:mPdvp4R+0
>>762
Windowsの統一感のなさに嫌気がさしてmacに移ってきた
macの値段が高いのは細部までこだわって作られているからなのに翻訳は適当
2019/04/21(日) 19:43:49.38ID:RxzU14jhM
>>766
自分の間違いを改めるか、間違ったまま生きていくかの二択だということ。
2019/04/21(日) 19:54:37.86ID:mPdvp4R+0
>>769
「間違い」でもディスカッション次第では「正しい」になる
説得させるってそういう事だよ

Appleがバグと認めなければ全てバグじゃないのか?
2019/04/21(日) 20:00:57.54ID:vc2+JCol0
>>770
それ真面目に言ってるのなら、お前はただの発達障害児
わざと言ってるなら、悪質な嵐

どちらにしろお前は普通じゃない
2019/04/21(日) 20:08:13.94ID:JE7ejD7R0
スレチ甚だしいからスレ立てて出てってくれる?
2019/04/21(日) 20:14:38.92ID:mPdvp4R+0
>>771
普通じゃないスティーブ・ジョブスだからこそMacやiPhoneを作れた

ディスカッションは同じ考えの人たちでやるものじゃない
普通じゃないから優れている
2019/04/21(日) 20:22:04.42ID:dYnrqu4I0
「書類」って意味がいまだによく分からなくて謎の場所だわ。
2019/04/21(日) 20:37:48.35ID:5PGGfDKb0
>>768
翻訳が適当なのじゃなくてお前の認識が適当で視野が狭いだけ

>>773
普通じゃないものが全て優れているわけではない
むしろダメなものの方が大多数

スティーブ・ジョブズは天才だったかもしれないが、お前は単なる駄々っ子
2019/04/21(日) 20:51:19.69ID:mPdvp4R+0
>>775
スティーブ・ジョブズだって成功したから天才扱いされているだけ

スティーブ・ジョブズだってバカ扱いされていたんだよ
バカと天才なんて紙一重なの
777名称未設定 (ワッチョイW 81b1-wC6R)
垢版 |
2019/04/21(日) 21:04:00.14ID:ozrEDaMX0
こういう時に便利な機能

透明あぼん
2019/04/21(日) 22:20:50.65ID:gHewduOD0
少なくともmPdvp4R+0 は天才では無い
天才は5chに書き込みなんてしないから

もう一つ
メモリをインストールでweb検索かけても
メモリをインストールって内容の記事は出てこないな
一般的で無いという認識の方が正しいと思う
2019/04/21(日) 22:35:05.20ID:LR2QKPzs0
>>778
ディスカッションをしたから「メモリをインストール」は間違いだという情報を共有できた

これが草の根運動なの
2019/04/21(日) 22:42:01.52ID:kGyor7510
>>778
あんたが 772 では無いと信じて
Google検索の10番目
デスクトップ/ノートPCにメモリをインストールする方法 | Kingston
https://www.kingston.com/jp/support/technical/installation
Google検索の15番目
デスクトップにメモリ増設のインストールする方法 | Crucial Japan
https://www.crucial.jp/jpn/ja/support-install-memory-desktop
両方ともメモリメーカーだね
2019/04/21(日) 22:44:44.51ID:kGyor7510
772 じゃなかった 702 です
2019/04/22(月) 01:12:43.82ID:6vnOUJFA0
PC界隈では普通の用語だよ
783名称未設定 (ワッチョイ 6558-y9cA)
垢版 |
2019/04/22(月) 04:35:19.07ID:9UuECWwb0
頼むからコテつけてくれ
2019/04/22(月) 08:30:34.78ID:aM2lPCSz0
次の話題に行こうぜ
2019/04/22(月) 12:24:26.35ID:0qMuV7vl0
>>780
間違った表現でも検索にヒットするようにそうしているだけ
メーカーの親切心なの
2019/04/22(月) 12:39:36.70ID:MH6vtBoha
普通にHow to install memory moduleとかいうやん。
アホか。
2019/04/22(月) 12:53:19.53ID:0qMuV7vl0
>>786
直訳だったら正しいの?
直訳じゃなければ間違いなの?

「翻訳」は直訳だけじゃない
2019/04/22(月) 12:59:48.16ID:0qMuV7vl0
>>786
「How to install memory module」を日本語にするのが翻訳の役割なの
直訳して翻訳の手抜きをするのはやめてくれ
2019/04/22(月) 13:05:12.69ID:MH6vtBoha
「(メモリモジュールを)マザーボード上のスロットに装着して使える状態にすること」を一言で的確に言い表す日本語表現がなければ英語のカタカナ表記が最も適している。

外来語をカタカナ表記で記述できるという多言語にはない優れた日本語の利便性をわざわざ放棄する必要はない。

君はどういう訳だと納得するのかね?
2019/04/22(月) 13:08:56.44ID:nuykJ/020
https://manga-comic-netabare.com/wp-content/uploads/2019/02/Did8nIaU8AAFvUF-400x358.jpg
2019/04/22(月) 13:12:21.44ID:0qMuV7vl0
>>789
やはり「装着」を使うよね?
やはり「インストール」は変だよね?

英語だと「インストール」だけど日本語だと「装着」に訳を変えたね
そういう事を言ってるの

直訳じゃなくても正しいの
2019/04/22(月) 13:16:31.94ID:0qMuV7vl0
「メモリ16GBインストール済み」は変だよね?
「メモリ16GB装着済み」が正しいよね?
2019/04/22(月) 13:39:29.05ID:CVkId/Sap
主記憶装置拾陸ギガバイト装着済み
が正しい
2019/04/22(月) 13:42:36.41ID:aM2lPCSz0
>>792
どっちも正しい
外来語が日本語化していることはよくある
揉めるのはインストールに関してまだその途上ということ
2019/04/22(月) 13:44:11.55ID:MH6vtBoha
装着はダメ〜。不合格。

「装着」は50点程度の訳でしかないです。
物理的に取り付けたの意味でしかない。
「install」は使える状態にする、の意味も含まれるため。
2019/04/22(月) 14:24:11.68ID:1Io8LtAdM
>>795
装着したのに使えない状態って何?
装着しているんだから使えるだろ
2019/04/22(月) 15:01:28.33ID:pOXjw4oEp
オ◯コしよか?はピーが入るが
まくわいせむならオッケー

意味が伝達してこなーい
2019/04/22(月) 17:47:51.38ID:5TvlbKrmM
>>796
装着しただけでは動作しないデバイスもあるわけでね
ドライバとか制御ソフトとか設定とか
そこまで含めての「インストール」ですよ
2019/04/22(月) 17:48:37.79ID:pg65dpVu0
>>776
そりゃそうだろ
バカは天才を理解できない
故にバカ
大多数のバカから見れば、理解できない行動をする天才がバカに見える
サラリーマンが経営者になれない理屈
2019/04/22(月) 18:25:08.92ID:PYQGs+sEM
完敗君、まだ居るのか。
2019/04/22(月) 18:36:18.92ID:0qMuV7vl0
>>798
メモリはドライバやファームウェアをインストールしないと使えないの?

デバイスのことは言ってない
メモリのことを言ってる
2019/04/22(月) 19:23:05.94ID:rCb+DA9e0
「メモリ」も「ドライバ」も意味わからん翻訳だと思うけどそこはいいの?
2019/04/22(月) 19:28:57.36ID:0qMuV7vl0
>>802
ゴルフのドライバーとネジのドライバーなど名前被りなんて普通にある
2019/04/22(月) 19:30:57.13ID:0qMuV7vl0
>>802
スマホのメモリはハードディスクの意味なのにパソコンのメモリはメモリの意味だよ
2019/04/22(月) 19:31:33.59ID:ScM4p3oq0
>>801
メモリもユーザーが意識しないだけで、初期化するプログラム、管理するプログラムが存在する。
2019/04/22(月) 19:32:20.68ID:ScM4p3oq0
>>804
スマホに普通はハードディスクなど載ってない
2019/04/22(月) 19:39:42.28ID:0qMuV7vl0
>>805
メモリは装着するだけで使えるようになるんだから「メモリ16GBインストール済み」は間違い
「メモリ16GB搭載済み」か「メモリ16GB装着済み」が正しい
2019/04/22(月) 19:41:22.85ID:0qMuV7vl0
>>806
ハードディスクドライブは載っていないだけ
パソコンだってハードディスクドライブは載っていないけどSSDが載ってるのがある
2019/04/22(月) 19:51:39.04ID:ANYYqwB70
>>807
んん? ブレてきたな
だとすると英語圏の奴らは全員大間違いってことだぞ
「装着するだけで使えるもの」なのに、あいつら ”RAM Installed” や ”Install memory”
と表現してるんだから

君流に言えば間違ってるよな?
2019/04/22(月) 19:55:33.80ID:0qMuV7vl0
>>809
英語圏で間違って使われているんだったら直訳して日本語にしたらダメだろ
2019/04/22(月) 19:56:00.27ID:ScM4p3oq0
>>808
お前の言ってる意味が不明。
ちゃんと日本語での解説を求む。
スマホのメモリは記憶媒体のことを言ってるわけであってハードディスクではない。
2019/04/22(月) 19:56:30.78ID:ANYYqwB70
>>810
君が間違っていると思い込んでいるだけだから問題ないよ
2019/04/22(月) 19:59:06.49ID:VzfGYvhg0
キチガイに乗っ取られて機能してないねここ
2019/04/22(月) 20:00:24.79ID:0qMuV7vl0
>>811
記録媒体のことをハードディスクと言うの
ハードディスクとはSSDやハードディスクドライブの事

スマホではメモリにデータを記録するんだからメモリがハードディスクなの
2019/04/22(月) 20:00:32.47ID:ScM4p3oq0
>>810
英語にしても日本語にしても、装着して使えるようにしてる状態を指すわけだから、ユーザーが意識的にそのデバイスを動作させるソフトウェアを入れようが入れまいが関係なくinstallが正しい。
メモリは装着すること自体が目的ではなく使うことが目的なのだから。
2019/04/22(月) 20:02:28.91ID:0qMuV7vl0
>>812
「失笑」だって日本では間違って使われている
バカにする言葉じゃないのにバカにする言葉として使われている
2019/04/22(月) 20:04:54.31ID:0qMuV7vl0
>>815
メモリにインストール作業は不要だけど装着作業は必要

だから「メモリ16GB装着済み」が正しい
「メモリ16GBインストール済み」は間違い
2019/04/22(月) 20:05:14.63ID:ScM4p3oq0
>>814
言わない。お前は間違ってる。
ひどい知識だ。

ハードディスクとは、記憶媒体のうち、円盤状の磁気記憶媒体を用いたデバイスのこと。
「固い」「円盤」がハードディスクだ。
SSDはソリッドステートデバイスで、「半導体」の「装着」である。
2019/04/22(月) 20:06:11.99ID:LRd+hrc2p
相手の言うことを理解しようとしないバカ同士のなじりあい
まさに、どっちでもいい
2019/04/22(月) 20:06:41.29ID:ScM4p3oq0
>>818
装着じゃなくて装置だったな。誤変換
2019/04/22(月) 20:09:49.31ID:0qMuV7vl0
>>818
それは古い知識
昔は「メモリー」や「コンピューター」だったけど今は「メモリ」や「コンピュータ」だよ

「このパソコンのハードディスクはなんですか?」の意味は「記録媒体はなんですか?」の意味で普通に使う
2019/04/22(月) 20:14:29.32ID:ScM4p3oq0
>>821
今は、メモリー、コンピューターが正しい表記だ、爺さん
(国としての公式見解。マイクロソフトの記載もこれに準じる)

ハードディスクはハードディスクだ。記憶媒体の意味で公式に使ってる文書があったら例示しろ。
2019/04/22(月) 20:19:24.48ID:ANYYqwB70
>>821
>昔は「メモリー」や「コンピューター」だったけど今は「メモリ」や「コンピュータ」だよ

それこそ古い知識だよ。長音符号表記の扱いはメーカーやメディアによって異なる
マイクロソフトでは10年も前から「コンピューター」が正式な表記
2019/04/22(月) 20:26:11.55ID:0qMuV7vl0
>>822
マイクロソフトは関係ない
macは「メモリ」だ

「このパソコンの記録装置はなんですか?」と質問したら「DVD-Rドライブが搭載されています。」と回答される場合もあるだろ?
DVD-Rドライブも記録装置なんだから

でも聞きたいのはSSDなのかハードディスクドライブなのかと容量だろ?
だったら「このパソコンのハードディスクはなんですか?」と聞いたらいい
そう聞けばDVD-Rドライブとは答えずきちんと答えてくれる
825名称未設定 (スププ Sdb2-wC6R)
垢版 |
2019/04/22(月) 20:26:42.95ID:Ks3T8ICFd
「細かいことにこだわりすぎてしまう」「ある考えに固執してしまう」ことも、統合失調症の症状にあてはまります。
ただ、こだわりの強さは強迫性障害やうつ病でも起こりますので、疾患の特定のためにも、気になる症状があれば早めに受診しましょう。
2019/04/22(月) 20:27:46.80ID:O5yjaCMo0
https://manga-comic-netabare.com/wp-content/uploads/2019/02/Did8nIaU8AAFvUF-400x358.jpg
2019/04/22(月) 20:28:26.66ID:ANYYqwB70
>>824
ふむ・・・君が勘違いを勘違いのままで固執してしまうメカニズムが分かってきた
2019/04/22(月) 20:28:59.67ID:ScM4p3oq0
>>824
DVD-Rは普通、光学ドライブと呼ばれる
2019/04/22(月) 20:29:37.14ID:0qMuV7vl0
>>823
マイクロソフトは関係ない
macは「プロセッサー」ではなく「プロセッサ」
2019/04/22(月) 20:33:08.83ID:0qMuV7vl0
>>828
書き込みができないCD-ROMドライブだって光学ドライブ
書き込みができるDVD-Rドライブだって光学ドライブそして記録装置
2019/04/22(月) 20:36:39.45ID:PYQGs+sEM
君ら、顔が真っ赤だよ。
2019/04/22(月) 20:55:44.15ID:0qMuV7vl0
メモリは装着しただけで使えるようになるんだから「メモリ16GBインストール済み」は間違っている
2019/04/22(月) 21:02:42.29ID:ScM4p3oq0
>>824
主記憶装置→一般的にRAMをさす
補助記憶装置→HDD、SSD、リムーバブルメディアなど
ストレージデバイス→HDD、SSDなど
光学ドライブ→リムーバブルメディアのうち、CDやDVDなど光学技術を用いたもの
メモリーカード→リムーバブルメディアのうち、半導体記憶デバイスを用いたもの

ハードディスクはハードディスクでしかない

>>828
そうだね。
で?

>>832
間違いであることを立証する根拠が薄い。
論理的に証明せよ。
2019/04/22(月) 21:11:39.36ID:0qMuV7vl0
>>833
ハードディスクとハードディスクドライブは違う
ハードディスクはOSが入る記録装置全般の意味で、ハードディスクドライブは3.5インチ、2.5インチハードディスクドライブのこと
2019/04/22(月) 21:20:05.20ID:ScM4p3oq0
>>834
ハードディスクはハードディスクドライブの中にある円盤だ。

いいからとっととSSDをハードディスクと呼称している文書を上げろ。
今から10分以内だ。
できなければ謝るか消えるかどちらか選べ。
2019/04/22(月) 21:46:36.69ID:0qMuV7vl0
>>835
昔はSSDなんて存在しなかった
だからHDDの延長でハードディスク(記録媒体)と言ってるだけだろ

HDD、SSD、フラッシュメモリをそれぞれ正確に使い分けないといけないのか?
2019/04/22(月) 21:47:08.15ID:/qS6o2+f0
まだやってるんだ…

言葉の意味や使い方で疑問があるなら、さっさと辞書を引いて確認しろよ
手元に「コンサイス英和辞典」があるんで引いてみるよ
ええと…なになに…

インストール[install]
(電話機などを)据え付ける。取り付ける。装置する。

つまり(マザーボードにメモリを)取り付ける事を「インストール」と言うワケだな
と言う事は「メモリをインストール」こそが『正しい表現』だな

…以上だが、何か不満な人いる?
838名称未設定 (ワッチョイ b156-ZQpd)
垢版 |
2019/04/22(月) 21:50:01.75ID:u/phhz5e0
なんだか知らないが、
わーわー言っております
2019/04/22(月) 21:51:48.64ID:0qMuV7vl0
>>837
直訳で翻訳するのがダメだって言ってるの

Bluetoothだって無線って言うだろ?間違いだけど言うだろ?
2019/04/22(月) 21:54:42.17ID:RIxnOWM90
構ってちゃんも
構っちゃったも同罪
2019/04/22(月) 21:57:02.52ID:ScM4p3oq0
>>836
10分以上経過したし、文書もあげられなかった。
さっさと謝れカス
2019/04/22(月) 21:57:45.74ID:yPBk6rsa0
過疎スレに基地外が一匹居付くとこうなる
という例ですな
2019/04/22(月) 21:59:14.76ID:0qMuV7vl0
>>841
ごめんなさい
2019/04/22(月) 22:01:02.03ID:/qS6o2+f0
>>839
直接の意味「以上」に正しい表現は無いと思うが…
少なくともAppleはOSの日本語版において「間違った表現をしていない」事は確かだ

その「正しい表現」をダメだって言うのは…ダメダコリャ 。。。c⌒っ_ _)っバタッ
2019/04/22(月) 22:01:16.75ID:ScM4p3oq0
>>843
素直でよろしい。
2019/04/22(月) 22:02:30.69ID:0qMuV7vl0
間違っている事に対して「間違い」なんて言われたら新しい言葉なんて生まれない
辞書に載っていないから「間違いだ」なんて考えでは何も生まれない
2019/04/22(月) 22:08:00.50ID:0qMuV7vl0
>>837
installを直訳すると「インストール」
直訳じゃなければ「装着」
2019/04/22(月) 22:09:58.04ID:0qMuV7vl0
>>844
アメリカ流の間違った表現はしていないだけで
アメリカ流の表現を日本語版macOSに搭載することが間違っているの
2019/04/22(月) 22:14:47.84ID:xUUSSbTCa
暇そうで何より。
2019/04/22(月) 22:15:57.46ID:0qMuV7vl0
macOS Mojaveの翻訳の手抜き
https://dotup.org/uploda/dotup.org1828546.png

システム環境設定...
再起動...
手抜きで...を使っている
2019/04/22(月) 22:19:42.85ID:ilH+kKGW0
本当にそう思ているのか
852名称未設定 (ワッチョイW 5e67-zqcV)
垢版 |
2019/04/22(月) 22:23:51.83ID:wjaXGyiO0
>>850
え?これはネタだろw
2019/04/22(月) 22:25:21.40ID:xUUSSbTCa
>>850
君の話はMojave に限った話ではないので、こっちでした方がいい。
熱心なお友達もいるし。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1551536200/889
854名称未設定 (ワッチョイW 81b1-wC6R)
垢版 |
2019/04/22(月) 22:48:03.53ID:vuHoo4I80
いま来た人のために説明するね。

ここまでの流れ

「オレの知らないことを、オレは認めない」
2019/04/22(月) 22:52:49.88ID:0qMuV7vl0
>>853
「メモリをインストール」なんて使う?
今まで聞いたことがない

「静電気に気をつけながらマザーボードにメモリをインストールしましょう」って言うの?
2019/04/22(月) 22:54:41.82ID:ScM4p3oq0
>>855
言うよ
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