探検

MacBook Pro (Part 180)

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2019/02/25(月) 16:10:39.49ID:G+BZWpku0
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 179)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1549782393/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
10名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d37a-yPUd [131.129.73.36])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:25:37.20ID:9GaMeCff0
2015 15インチ 16gb 512を129000なら買いかな
2019/02/26(火) 00:29:33.91ID:LPEtfWPs0
>>10
買って良いかも
ちょっと安すぎかな？
何か難点はあるのかな？
2019/02/26(火) 00:30:36.17ID:vFWa0qq80
安いとは思うがバッテリーが1年持つかどうか
13名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7398-CUx0 [117.53.18.121])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:33:37.59ID:/Xd9yGRg0
>>6
27インチ1台と24インチ2台が同じくらいの値段だ
どうすっかな
14名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c176-GzKY [114.188.234.25])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:38:21.91ID:49CQCXfq0
俺は今月
2013 15インチ 16gb 512を75000で買った
コーティング剥がれが若干あったがしゃあないかな
15名称未設定 (ｽﾌｯ Sd33-gNiR [49.104.51.132])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:41:27.67ID:WA+tNnF6d
Mid 2018の15インチモデルってネットで動画見るだけでも結構発熱します？
又バッテリーのもち具合ってどんな感じですか？
購入を検討してるんですがその辺が気になってます。
2019/02/26(火) 00:44:37.44ID:LPEtfWPs0
発熱って負荷が掛かる作業を連続してさせた場合の話だったと思う
2019/02/26(火) 00:53:43.06ID:YJPjhEzm0
>>15
鬼発熱だよ
バッテリーはお察し...
18名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/26(火) 01:17:54.27ID:t2vTvHLp0
>>17
そうか？　GPU動かさない限りファンは回らないけど？？？
2019/02/26(火) 10:45:55.28ID:hg6QM8H10
>>17
買えないってミジメですね
2019/02/26(火) 10:51:08.73ID:CqLjLzi0a
一瞬だが、IntelがCore i9の9880Hとかをリークしてたな。
2019年モデルは16インチ画面で放熱対策して8コアの威力をアピールし、2020年モデルは筐体変えずに10nmでバッテリー性能の飛躍を謳う、という流れなのかな。
2019/02/26(火) 11:05:31.81ID:LPEtfWPs0
コアを増やしてもアプリがそれを有効に活用しないと意味がない
22名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/26(火) 13:25:57.00ID:t2vTvHLp0
>>15　起
>>16　承
>>17　転
>>18　結（←ボク）

笑えるｗ

>>19　トドメの一刺し

草生えるわｗｗｗ
23名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-8Xpw [150.66.80.205])
垢版 |
2019/02/26(火) 13:30:33.27ID:GgrVHkYpM
バッテリーのこととかググれば具体的な情報いっぱい出てくるだろ
こんなところで聞いても信者とアンチの意見しか出てこないのだからアテにならんよ
2019/02/26(火) 13:44:55.44ID:Ty9PERi+0
噂で将来的な話だけど、MacBook系はARMプロセッサになるかもしれないってな。
iOSアプリがそのまま動く。

x86、x64アプリはRosettaみたいにエミュレータで動くのかもしれない。
俺はLionからMacに入ったから未知の領域だわ。
25名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/26(火) 13:49:31.75ID:t2vTvHLp0
信者と言われるかもしれないけど、一応具体的な情報として、
15インチVEGA16だと平常運転でバッテリーは、まぁ普通だと思う。
でもGPUが稼働してファンが回ると見る見る減っていくよｗ
2019/02/26(火) 14:46:29.18ID:mu4LEXxjF
>>15
よほどでなければ1日持つよ。そんな負荷かけてないからかもしれないけど、発熱どころかファンが回る気配も感じないね。
そもそも過負荷かかる作業を終日やるならコンセントのあるところを探した方が良くないかな。15のワットに対応できるモバイルバッテリーはあまり無いし。
2019/02/26(火) 15:59:04.98ID:cjbhpCTA0
2016 MBPのキーボード 5だけ反応しない
ストアに修理頼もうと思うがこういう場合一つのキーだけ交換？
できればキーボード部分 全交換して欲しいんですが
28名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/26(火) 16:15:56.23ID:t2vTvHLp0
>>27
イヤでも全交換だよ
2019/02/26(火) 16:23:09.68ID:FMi/tIqfM
ネット動画みてると熱々になるなんてあちこちで言われてるのにこいつらの自己暗示ってなんなんだろうね

もしかしてファンがうなってない = 熱くないって事かな？

2018miniもそうだけど基本的にネット動画程度でcpu熱々だよ
ファンも対して回さず熱々のままがmac流
当然パーツ寿命は下がるが買い換えサイクルが早くなって一石二鳥なんだよ
2019/02/26(火) 16:24:25.97ID:FMi/tIqfM
>>15
動画見続けてると火傷しそうになるほど熱くなるが正解
31名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/26(火) 17:14:31.40ID:t2vTvHLp0
さすが水冷を念頭に置いているドザは言うコトが違うねｗｗｗ
32名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-8Xpw [150.66.78.254])
垢版 |
2019/02/26(火) 17:21:21.48ID:jW/7TCglM
Mac MiniどころかMacすら持ってないおじさんが知ったかで語ってるけど何なの？w
2019/02/26(火) 17:43:56.51ID:Ty9PERi+0
>>27
ジーニアスの兄ちゃんが強く押し込んだら治ったよ。
「あんたホイミできんのかよw」ってなった。
2019/02/26(火) 19:34:58.07ID:feRNVrlXM
>>28
まじですか 仕事帰りいこうか
>>33
そういうのが一番怖いですわ
2019/02/26(火) 19:35:55.81ID:2L5PihNi0
せめて3月上旬に発表ならいいのにな
例年下旬だから悩ましい
2019/02/26(火) 19:36:34.26ID:nGOjTfHYM
>>4
いきなり腹差し出してて草
2019/02/26(火) 20:57:14.97ID:6lZCAa+X0
MacOS搭載しているだけでアドバンス
2019/02/26(火) 21:19:50.63ID:/zfs8DBlH
ラップトップ界隈のことはよく知らないんだが、ファンをぶん回して90℃超えなのは排熱機構としてどうなんだ
2019/02/26(火) 22:44:57.81ID:VhePo1xUM
最近静電気がひどくてたまに筐体に触れるとバチってなるよ
ぶっこわれそうで怖いんだけど大丈夫かな
2019/02/26(火) 23:05:28.09ID:FMi/tIqfM
金属ってただの馬鹿だよね
冬は手が冷たい、夏は汗ばむでよいことなんて何もない
ただオシャレでかっこいいからという理由のみで採用してるんだよ
真冬にミニスカートはくのと同じ感じ

芯にマグネシウムで表面がカーボンが最適なのに
41名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-eSdf [126.33.213.123])
垢版 |
2019/02/26(火) 23:31:30.19ID:zwcGRM9mp
>>40
アホなの？
2019/02/26(火) 23:33:49.03ID:EXw2xdwh0
男なら表面にマグネシウムだ！
2019/02/26(火) 23:55:36.94ID:AkkBE/O10
冬はいいけど、夏は下に小さな保冷剤を敷いてる
44名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1383-4fA7 [125.196.97.96])
垢版 |
2019/02/27(水) 07:07:39.53ID:mQA7IrHb0
リサイクルのしにくいカーボンが採用されることはあり得ないな
2019/02/27(水) 07:37:05.99ID:BcuEDzMQ0
放熱できないしな
ほんとアホ
46名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/27(水) 10:59:19.29ID:aqu2/NGP0
Macアンチなドザの特徴

自作（笑）
水冷（笑）
糞デザイン（笑）
無駄に光るパーツ（笑）
Windows 10 Home（笑）
汚フォント（笑）
ウイルスフリー（笑）

全て笑える、草生えるわｗｗｗｗｗ
2019/02/27(水) 11:24:29.32ID:kDkhqLaT0
大草原
2019/02/27(水) 11:37:22.07ID:U/XQe2Y+M
>>10
高すぎのゴミ
2019/02/27(水) 11:38:44.07ID:U/XQe2Y+M
>>15
8750ｈモデルだけど、熱はそこまでアチアチじゃないと思うけど、バッテリー10時間とかは完全に嘘だと思って方がいいｗ
フル充電で2〜３時間持てばいい方
2019/02/27(水) 11:43:03.91ID:U/XQe2Y+M
15インチすのママ持ち歩くと、左右の空気口？に指が引っかかって、指きるんじゃないかと思う、プラスチックの側つけたら引っかからなくなってよかたけど
あれ素のママ使ってる人気にならんのかな
2019/02/27(水) 11:51:16.30ID:ZyHA7b5CM
>>50
？
どうやって持ち歩くのそれ
2019/02/27(水) 13:04:10.26ID:Sm3Xx9ana
>>15 >>49
2018 15インチ検討してるけど、軽い作業からRadeonが働くってことかな
i5の2017 13インチだとほぼ発熱感じないから、高スペックで筐体に余裕ある15インチならファン回りにくくなったりもっと余裕あると思ってたけど
高性能なぶん発熱とファン動作は13インチより増えるの？
53名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a958-NavI [14.12.34.160])
垢版 |
2019/02/27(水) 13:55:16.48ID:7LO1Cunu0
16.5インチは2015年のMacBook Proくらいの大きさになるのかな。
1.9キロくらいで。
54名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/27(水) 14:04:34.39ID:aqu2/NGP0
>>52
Radeonは動画見る程度では動かないよ。
3D関係やると、ファンはブン回る。13インチと比較したコトがないからのぅ。。。

>>53
そういう想像に答えられるのは、神様だけだろｗ
2019/02/27(水) 14:33:41.95ID:U/XQe2Y+M
>>52
俺はとくに3dはやってないけど、vm ware でwindowsで3d昨日使った漫画ビューアーとかつかってるから、もしかしてdirectx 10動かしてるかもw
それでもバッテリーは持たないなーと思う
第８世代からcpuは別物だから熱は出る札と思うぞ
100ど行くし
2019/02/27(水) 14:41:27.10ID:waVgmcEp0
>>53
家の中や事務所内での持ち歩きには全く問題ないサイズ
外で軽いの持ち歩きたければAirでいいんじゃないかなぁ
57名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/27(水) 14:44:02.70ID:aqu2/NGP0
>>55
オマエの自作水冷PCじゃあるまいし、MBPで100℃とあり得ないぞｗ
必死なのか、何か日本語変換おかしいなｗ　朝鮮人は他所に行けよｗｗｗ
2019/02/27(水) 15:45:13.80ID:Ctb/8iuC0
2016Proだけど最近ヒンジのあたりがパキッて鳴る…
初代Airでヒンジ壊れたことあるから怖い…
2019/02/27(水) 16:33:57.04ID:bfIQvIBoa
みんな元気にチャタってるかい？
元気ならいいんだ。元気なら。
2019/02/27(水) 16:38:33.35ID:kDkhqLaT0
>>58
Dellなんかに比べればはるかに丈夫にできてるイメージなんだかな。
ぶつけたり落としたりしてない？
61名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-1onY [59.147.1.103])
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2019/02/27(水) 17:19:08.54ID:aqu2/NGP0
>>59
今度はチャタリングか？ｗ

自作（笑）
憧れの水冷（笑）
糞デザイン（笑）
無駄に光るパーツ（笑）
Windows 10 Home（笑）
汚フォント（笑）
ウイルスフリー（笑）

元気か？？？
62名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d37a-yPUd [131.129.73.36])
垢版 |
2019/02/27(水) 18:13:36.75ID:5uBYJPuF0
>>48
なんで？2016〜2018のキーボードの評判聞いたら悪くないかなって思ったんだけど
2019/02/27(水) 18:17:28.28ID:8AX/lPfuM
>>62
どんな脳内変換フィルターついてるんだ？
64名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d37a-yPUd [131.129.73.36])
垢版 |
2019/02/27(水) 18:25:28.74ID:5uBYJPuF0
>>63
いけずしないで教えて下さい。
2019/02/27(水) 18:31:20.95ID:13UVkaSw0
>>62
悪くないと思うよ
値段はそれほど安いとは思わないが高いわけでもない
品物次第

背中押してやったぞ
2019/02/27(水) 18:41:58.74ID:CvtrB1pW0
>>10
新古品なら転売出来るレベルの安さだけど中古なら状態次第なのでなんとも言えんでしょ
2019/02/27(水) 19:19:45.87ID:h/r07+sM0
通常のブラウジングだったりoffice使う程度なら40〜60℃程度
ゲームとか動画見てたらもうちょい上がる

ベンチマークツールとかで思いっきり不可かけると100℃前後にはなるね
まぁこれまだファンが回ってないタイミングだからファンが回りだすと70℃位で落ち着く
Fan control系のアプリで早めに冷却するといいと思う

https://i.imgur.com/zYdwh8l.jpg
https://i.imgur.com/Ka6mRiC.jpg
2019/02/27(水) 19:34:52.60ID:nOBvKd/jM
DTM板より転載

最新のMacでオーディオグリッチ発生のバグが発生しているそうです。
http://cdm.link/2019/02/apple-2018-glitch/
現象はT2プロセッサのバグで時刻設定時に発生するとの事。
よって、システム環境設定から時刻の自動設定を無効にせよとの事です。
対象機種
iMac Pro
Mac mini models introduced in 2018
MacBook Air models introduced in 2018
MacBook Pro models introduced in 2018
その他に最新のiPad proもダメだそうです。

MBPで音楽やってる人は見ておいて損はないはず？
2019/02/27(水) 19:35:36.16ID:MGYTrVIk0
>>64
ばかんのやつか
2019/02/27(水) 19:49:19.34ID:iXue+rW50
不具合多すぎにつき返品予定。
初期化中ですわ、
これで解決したら良いけどねぇ
2019/02/27(水) 20:04:36.95ID:8AX/lPfuM
>>70
過去スレみればわかるけどMBPは常に不具合と戦い続ける運命だよ
どれだけの不具合があったか数え切れないほど
16インチにリニューアルする噂もあるしいまのゴミ欠陥キーボード機種は本当にゴミになるから返品しておいたほうがいいとおもうぞ
2019/02/27(水) 20:58:48.87ID:jYDv7Y9f0
まぁ不具合煽ってる奴は、使った事ない71みたいなた奴ばかりだけどなーww
いつもご苦労さん。
2019/02/27(水) 21:09:07.91ID:iXue+rW50
MBP叩いてる奴の気が知れんなぁ。
キーボード？んなもん使ってりゃ慣れるし、初めてMac買ったけど、全く違和感無かったよ。
合わなきゃ返品するか売るかすれば良い。
故障すれば修理に出せばいい。
それが面倒なら別に強制されている訳じゃないんだし、他のPCを使えばいい。
あと、次に何が出るかなんて気にしてたらいつまでも買えないしな。
買わない、買えない理由をそれっぽく言いたいだけだろ。
今回のは返品する予定だけど、新しく買い直すよ？
グラフィックもアップグレードしたかったしね。
16インチが出て、そっちが欲しくなれば買うよ。
お前と違って俺金あるからね。
74名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-QGcm [14.14.30.31])
垢版 |
2019/02/27(水) 21:14:40.87ID:qsq1dxVz0
>>73
お前と違って俺金あるからね（なお返品する予定）

頭大丈夫か？
2019/02/27(水) 21:18:29.61ID:8AX/lPfuM
こんな欠陥キーボードを買ってしまった理由を「馴れる」「金があるからきにしない」でドヤ顔されてもなぁ
2019/02/27(水) 21:20:03.31ID:iXue+rW50
お前は不要なものを大切に取っておくの？
だから金が無いんだよ
頭悪過ぎて金の使い方も知らないんだろうなぁ
2019/02/27(水) 21:22:22.08ID:iXue+rW50
慣れるというか、初めてだから違和感も不満もない
お前は不満（というか所有したことがない）だから使わない。
それだけの事。
俺も不便と思ったら手放すよ？
2019/02/27(水) 22:02:00.81ID:u8xu0XDk0
キーボードの反応が悪かったので自分でパーツを外したら、爪を折ってしまいました。

壊してないほかのキーボードも反応が悪くなってきたのですがこれを理由にして工場に送ったら無償交換になったりしませんかね…
2019/02/27(水) 22:05:27.24ID:8AX/lPfuM
>>78
欠陥キーボードなんだから自分でなんとかしようとしたらだめだよ
80名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 1976-EBYA [60.35.6.98])
垢版 |
2019/02/27(水) 22:06:06.54ID:HNDAGq290
外したら壊す確率高いと思う
自分はiMacのでやらかした
2019/02/27(水) 22:08:36.97ID:u8xu0XDk0
>>79
ですよねぇ…年末の卒論書いてた時期で、どうしても修理に預けられない状況だったから焦って自分でなんとかしようとしたのが間違いでした。

希望は薄いですが、明後日持ち込みして、工場に送ってもらって返事を待つつもりです
2019/02/27(水) 22:12:38.62ID:8AX/lPfuM
>>81
勝手に取れたと言い張るしかないよ
2019/02/27(水) 22:33:07.75ID:u8xu0XDk0
>>82
勝手にかぁ… やるしかないですね…
2019/02/27(水) 22:45:22.66ID:JZsv8bjk0
2015持ってるけど、新しいの欲しい。メモリ16で。
30万余裕ないから買わないが。
85名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d37a-yPUd [131.129.73.36])
垢版 |
2019/02/27(水) 22:59:52.69ID:5uBYJPuF0
>>84
2015いいなぁ。
2019/02/27(水) 23:18:16.21ID:7EkiojaQd
テキスト入力中にカーソルがあらぬところに飛ぶ。
これが噂のチャタリングてやつか？と思ったら、どうもトラックパッドに手のひらが当たるからだと気付いた。
これどうしてる？
パッドが広くなったのはすごく便利なんだけど、手のポジションはなかなか変えられないし、なんか良い方法あればご教示ください。慣れるしかないかなー。
2019/02/27(水) 23:23:00.44ID:13UVkaSw0
>>84
2015ならまだ現役で十分使えると思うけどな
88名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c176-GzKY [114.188.234.25])
垢版 |
2019/02/27(水) 23:27:59.02ID:QpnuI11B0
2013でも余裕
2019/02/27(水) 23:29:56.51ID:8AX/lPfuM
>>86
散々言われてる事だな
おもちゃとおもって割り切った使い方したら？
90名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7398-CUx0 [117.53.18.121])
垢版 |
2019/02/27(水) 23:53:11.11ID:ca7SN+q30
>>86
周辺部分にシールでも貼って誤入力を防いだら？
2019/02/28(木) 00:24:04.24ID:tXfhNMs1d
>>89
>>90
さすがにオモチャにはできないw
なるほどー。シールね。やってみる！
ありがとうございますー
2019/02/28(木) 00:37:07.94ID:CdfPEQ6C0
>>91
もしも外付けマウスが使えるなら、内蔵トラックパッドを無効にしておくという方法もある
93名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-iopr [59.134.16.157])
垢版 |
2019/02/28(木) 01:15:43.23ID:cWtbv1h30
アクセスビリティ設定からoption5回押しでマウスキーオン/オフ切り替えと
マウスキーオン時トラックパッド無効にチェック入れておけばoption5回押しで
パッドのオンオフ切り替えは出来るようになるぞ。
94名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-w9Lt [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/28(木) 01:38:10.13ID:5qEOKUS40
えらくアンチが沸いているが…

自作（笑）
憧れの水冷（笑）
糞デザイン（笑）
無駄に光るパーツ（笑）
Windows 10 Home（笑）
汚フォント（笑）
ウイルスフリー（笑）

ドザよ、ボクらマカは誇らしいぞｗ　ちな2018と2013が稼働ナウｗｗｗ
2019/02/28(木) 01:41:18.80ID:LMl77YyYM
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ欠陥キーボードが壊れないといいな

がんばりなさい
2019/02/28(木) 02:11:38.17ID:jYXiaJRJp
>>67
2枚目のアプリって何？
97名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 2311-pdbC [61.26.194.119])
垢版 |
2019/02/28(木) 02:52:06.09ID:3yfUvCQQ0
んで、春に新型でンの？
2019/02/28(木) 03:23:32.94ID:ca/uZs+2d
>>96
iStat Menus
2019/02/28(木) 04:27:18.74ID:jYXiaJRJp
>>98
ありがと！
2019/02/28(木) 08:15:31.33ID:lmmux71/M
>>97
でねンだわ
2019/02/28(木) 08:16:47.41ID:5E9b0rgVM
>>100
でねンすか
2019/02/28(木) 10:56:53.65ID:QlsTEMZq0
PayPayの時、ビックカメラの楽天キャンペーン教えてくれた人ありがとう
今日キャンペーンポイントが一万追加でもらえたわ
MBPヌルヌルで満足です
2019/02/28(木) 10:58:45.26ID:R+L9H/c70
今年は2TBとVegaにして買い換えたいな
2019/02/28(木) 11:06:09.63ID:0QVwgD6Ha
>>87
全然使えるんだけど、パワーが欲しいw
そ！と、最近スリープからの復帰に、やたら時間がかかるようになった。これはOSのせいかもしれないが。
……そんなパワーが本当に必要なのかどうかは、明らかに不要なんだけどな。今の利用じゃ大したことしてないし。
2019/02/28(木) 13:09:53.34ID:LMl77YyYM
キーボード不具合『MacBook Pro 2018』でも発生！—2回入力チャタと尊師スタイルで対策
https://mupon.net/macbook-pro-2018-keyboard-chattering/

本当にゴミだな
106名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-NGKx [150.66.81.151])
垢版 |
2019/02/28(木) 13:19:27.00ID:Z4De9GaqM
Mac持ってないのに毎日毎日こういう記事を日々ググって調べてるんだな
ほんと暇なやつw
2019/02/28(木) 13:24:01.19ID:CdfPEQ6C0
>>104
気持ちはよく分かるｗ
108名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-lve9 [113.32.216.171])
垢版 |
2019/02/28(木) 13:25:41.86ID:hIG9xAcI0
やっぱりフリーソフト徹底排除の方針だとな

ユーザーの活発な意見交換を採り入れられなくなるのが諸刃の剣なんだよな
2019/02/28(木) 13:27:01.85ID:pb8+XQCda
>>105
>尊師スタイルで
…アレか。胡座でジャンプしながら空中浮遊とか言い張るのか。
110名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-w9Lt [59.147.1.103])
垢版 |
2019/02/28(木) 13:27:35.07ID:5qEOKUS40
絵に描いたような朝鮮人の気質だな、恨の精神だわ。
他を否定しないと自己実現が出来ない、気の毒にｗｗｗ
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