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MacBook Pro (Part 180)

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2019/02/25(月) 16:10:39.49ID:G+BZWpku0
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 179)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1549782393/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
233名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 637a-qCX3 [131.129.73.36])
垢版 |
2019/03/04(月) 19:30:01.42ID:OIkuVOie0
esetインストールしたらSafariクッソ重くなったんだが…
2019/03/04(月) 19:40:48.27ID:SlmLD3Pha
>>232
Touch Barはお前が気にくわないってだけで欠陥ではないだろ
あとディスプレイのケーブルが切れるって初めて聞いたけどソースはどこ？
235名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM21-LVN4 [36.11.224.131])
垢版 |
2019/03/04(月) 19:50:49.52ID:VfKNaZhGM
>>228
Apple Storeでも家電量販でもいいから吊るしのMBPとMBAを比較すると
MBAがアプリ切り替えや立ち上げ程度でカクつくことが多い
2019/03/04(月) 20:05:51.09ID:CLITaffb0
>>235
そのMBPはどれ？
237名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5ba-3cWz [118.111.205.85])
垢版 |
2019/03/04(月) 21:03:26.36ID:8tXgi5Ak0
>>193
DrikinはBlackMagicの社員にDaVinci Resolve と最新のMBPの組み合わせが
Metal2の出来と相まってWinを含めたラップトップ中一番最適機と押されてから
急にMBP推しに変わったね
238名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-NGKx [150.66.82.239])
垢版 |
2019/03/04(月) 21:17:21.96ID:5ZTZsrfuM
>>234
ソースはググれば出てくるが、必ず起きる話でもなく単なる一例だからな
頻発してるってならまだ騒ぐのも分かるんだけれど
2019/03/04(月) 22:21:40.69ID:/8vAhe3f0
>>228
外部ディスプレイ接続で4K動画再生が前提なら、ノートであれば独立GPUの15インチ以外は余裕なんて無いですよ
2019/03/04(月) 22:25:42.59ID:+1lBhbAA0
ググると出てくるのって、なんか怪しい感じ
アクセス数稼ぎのフェイクって事は無い？
2019/03/04(月) 22:37:52.04ID:oNilt1zAr
MacPro買ったんだけど、キーボードが勝手に入力されまくるし、遅れて押してないキーが繰り返し入力さらるんだけどこれなに？
242名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a352-NGKx [221.113.32.124])
垢版 |
2019/03/04(月) 22:42:24.31ID:27IQWlj20
聞くまでもなく異常事態だろ
Appleに連絡して交換してもらうなりしなされ
243名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb8-LVN4 [111.101.139.65])
垢版 |
2019/03/04(月) 22:47:53.55ID:mzSlL5j60
>>241
俺も最初の設定作業している時にその現象出た
気味悪かったが、BTOだったんで返品交換も時間も手間もかかるし
最初しか発生しなかったんで今はそのまま使ってる
2018MBP
2019/03/04(月) 23:03:31.83ID:oNilt1zAr
>>242
Macクソすぎ
仕事で使い始めてるから交換できるものなのか

>>243
慣れてきたら減るものなのかね？

ちなみにGoogle日本語入れてるけど関係ある？
2019/03/04(月) 23:04:17.33ID:oNilt1zAr
あ、英語入力のときに繰り返し入力されるっぽいから関係ないか
Mac使ってる奴に聞いたら普通にあると言われた
246名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a352-NGKx [221.113.32.124])
垢版 |
2019/03/04(月) 23:13:17.64ID:27IQWlj20
返品して良いのでは？
普通はそんなこと起きないし、俺はそんな症状起きたことない
でも初っ端にそんなの食らえば嫌になるんじゃね？
247名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-N6kN [119.170.177.100])
垢版 |
2019/03/04(月) 23:16:12.87ID:zWzpYhYJ0
>>243>>241
横からだが自分も頻繁に同じキーが打たれっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっrたりいいいいいいいいいいいいいいするいいいいいいいいいないいいいいいああああああ
dかっかああああああdjふぃあふぁいdふぁんfだいsdんふぃだ
248名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1b11-N6kN [119.170.177.100])
垢版 |
2019/03/04(月) 23:16:50.21ID:zWzpYhYJ0
すまんかってに書き込まれてしまった
やっぱり同じ人多いし返品したほうがいいかね
2019/03/04(月) 23:17:45.34ID:DhtXa1kJM
ゴミ欠陥キーボードのせいなの？それともOSまでゴミなの？
2019/03/04(月) 23:21:14.89ID:oNilt1zAr
うーん、キーボードもなんだこの薄っぺらいのは
入力もうまくされないし超イライラ
タッチバーはよくわからんからescしか押さない
2019/03/04(月) 23:22:38.35ID:DhtXa1kJM
>>250
このスレでもMacのキーボードの酷さは散々警告されてたはずだろ
見てなかったのか？
2019/03/04(月) 23:26:09.97ID:+1lBhbAA0
イライラには蠣殻囓ると効くらしい
2019/03/04(月) 23:33:36.56ID:oNilt1zAr
>>251
まさかここまで酷いとは思わなかった
Macは動画鑑賞用にしか使えんな
2019/03/04(月) 23:35:42.55ID:jcBiDVuQ0
>>253
単に自分に合うもの探して買う能力ないだけじゃね？w
2019/03/04(月) 23:38:39.73ID:+1lBhbAA0
Mac Proっていつからタッチバーになったの？
2019/03/04(月) 23:40:20.55ID:oNilt1zAr
>>254
仕事上MacProしかないんだよ
会社支給のだから俺が選ぶわけじゃない
2019/03/04(月) 23:43:24.45ID:CElAbBub0
買ったのか支給なのかどっち？
2019/03/04(月) 23:44:08.29ID:oNilt1zAr
会社の金だけど購入したのは俺
2019/03/04(月) 23:45:12.12ID:CElAbBub0
会社に「Windowsにしてくれ」って言ったら？
2019/03/04(月) 23:45:13.34ID:jcBiDVuQ0
>>258
お仕事はなにをされてるんですかな？w
2019/03/04(月) 23:49:46.74ID:oNilt1zAr
>>260
Webアプリとかの開発
2019/03/04(月) 23:55:59.07ID:DhtXa1kJM
Thinkpadなら何不自由なくweb開発できるのに

意識高いアホがブログでmac上げやってるから開発はmacのほうが良いなんて虚像イメージができちゃってるんだよ
あと数年ゴミキーボードでやってりゃそのうち洗脳もとけるだろう
2019/03/04(月) 23:56:06.13ID:+1lBhbAA0
スマホ用アプリ？
264名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW ab81-j5yB [113.43.25.3])
垢版 |
2019/03/05(火) 00:08:14.01ID:5ODzwYVj0
>>261
ウェブアプリ開発とか先の短い職業は早めに見切りつけたほうがいい。
2019/03/05(火) 00:12:06.52ID:PT1/3+X60
>>229
>>235
>>239
proでも余裕って訳ではないんですね。
airでも解像度を最適に設定したり、クラムシェルにするとカクツキなく再生できますし、
自分はテキストメインで、airでもかなりのオーバースペックなので、
youtubeの4k再生のためだけに、15インチproを買うのはさすがに無駄すぎますね。
2019/03/05(火) 00:16:52.32ID:b8lJObna0
今なら公務員に簡単になれる
自衛官とか警察官とか教員とか選び放題
2019/03/05(火) 00:17:00.66ID:E9nomg1KM
iOSアプリ開発とかより数倍未来があるとおもうぞ
webアプリの定義は広いから具体的に何をやってるかはしらんが、基本はjavascriptとhtml、サーバー側はphpやnode
今もっとも人手が足りない領域だよ
特にjavascriptのフロントエンドは才能も必要だし絶対数がすくない
268名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a352-NGKx [221.113.32.124])
垢版 |
2019/03/05(火) 00:26:33.22ID:J/CyN/H50
JSのエンジニアは確かに引く手あまた
フロントエンドエンジニアのほとんどはMacだな
Vue.jsやReactとかの勉強会とか行けば分かるけど
2019/03/05(火) 00:38:35.51ID:K6E4OAZF0
macpro買ったはずなのにタッチバーの評価してて笑える
2019/03/05(火) 00:41:30.57ID:E9nomg1KM
>>268
勉強会なんかに行く意識の高い連中がMacを好むのはしってるよ
そいつらがブログを書きMacの虚像イメージを作ってる
実際は何をやるにもUbuntu等のLinuxが最適でそれを扱うにもWindowsPCは都合がいい
なにより、ゴミキーボードを使わなくていいからね
271名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a352-NGKx [221.113.32.124])
垢版 |
2019/03/05(火) 00:50:26.88ID:J/CyN/H50
俺は勉強会なんか行かないアピールがすごい
外に出ない奴が何使ってるかなんて本人以外は誰も分からんのに何を言ってんだろうなw
272名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 0576-oczp [60.35.6.98])
垢版 |
2019/03/05(火) 01:36:20.44ID:PNe15nQY0
ターミナルが可愛いからMacにしてる
まじで可愛い
2019/03/05(火) 02:25:44.69ID:hgBLOBQp0
>>261
開発さんならノートでも外付けキーボード当たり前では？
現場にいたこと本当にありますか？
2019/03/05(火) 02:28:30.85ID:hgBLOBQp0
開発やってるのにノートPCに付いてるキーボード
そのまま使う素人みたいのいるんだな。
道具をちゃんと選択できないのって笑えるw
275名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 0576-oczp [60.35.6.98])
垢版 |
2019/03/05(火) 02:40:06.56ID:PNe15nQY0
開発はそんな高速入力必要ないよ？
2019/03/05(火) 03:52:23.05ID:E9nomg1KM
キーボードがゴミすぎて使い物にならないと告白かな？

Thinkpadとかならなんの問題もなく快適に打てるのに
2019/03/05(火) 03:56:11.24ID:hgBLOBQp0
おまえら絶対大した開発者じゃないよなぁ。
Macとか関係なくできる開発者は外付けキーボード使ってるが。
2019/03/05(火) 04:01:58.38ID:rlKSBEyE0
Mac Proって書いてるヤツは何なんだ
MacBook Pro と Mac Proがあるのを知らんのか？
2019/03/05(火) 07:47:00.48ID:jdHovDl40
同じこと思った
スレ間違ったのかと

クラムシェルかデュアルディスプレイで、
出先でちょっとした作業する時ぐらいしか付属キーボード使わないよね
ノマドな人なんだろうか
280名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9b63-LVN4 [159.28.191.108])
垢版 |
2019/03/05(火) 08:08:30.84ID:4kr28y6Y0
内蔵キーボードがうんちなのは誰も否定しないの草
281名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a352-NGKx [221.113.2.132])
垢版 |
2019/03/05(火) 08:35:37.21ID:VAXsubIX0
一度使うと以前のキーボード使いにくくてたまらんよ
またしばらく使えば慣れるのだろうが
282名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5ba-3cWz [118.111.205.85])
垢版 |
2019/03/05(火) 08:39:15.93ID:Yvp1m+/c0
だからさ
ここのユーザーのレビューでもキーボードの使用評価は高いよ
実際 疲れにくいし上品な打ち心地だから
いい加減使ってもないのに適当なレスするの止めたら？
本当に迷惑行為が過ぎる
2019/03/05(火) 09:32:03.12ID:9pGGbj05M
IPﾜｯﾁｮｲなんだからNGにすれば終わりじゃね
2019/03/05(火) 09:51:16.21ID:oQBHXW6dp
>>224
はい？
普通逆だろ
騙されてんのはお前だお前
285名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-LVN4 [61.205.80.179])
垢版 |
2019/03/05(火) 09:55:53.79ID:M7miZ5z1M
>>282
ほんとこれ
MacBook Proのキーボードは神
人類史上最高のキーボードだよな！！！
286名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-NGKx [150.66.86.104])
垢版 |
2019/03/05(火) 10:00:52.79ID:ux0dqYo+M
神ってほどでもないけど、けちょんけちょんにするほどのキーボードでもない
使ったことない奴ほど、極端に評価してるな
287名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-LVN4 [61.205.80.179])
垢版 |
2019/03/05(火) 10:01:51.62ID:M7miZ5z1M
>>286
は？お前アンチか？
MacBook Proの上品キーボードを認めろよ
ばかばかばかばか
2019/03/05(火) 10:02:42.50ID:fWLTVn+f0
多分MB12の印象があるんだろう
2019/03/05(火) 10:07:40.02ID:fWLTVn+f0
2016以降少しずつ改善されてきている
旧来のキーボード使っている人だと
多少感触に戸惑うかも知れないが、
1週間も使えば慣れてしまうだろう
290名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4398-p/Yr [117.53.18.121])
垢版 |
2019/03/05(火) 10:31:27.16ID:xIYu8gfl0
これ以上の進化の余地など一切ないのが現行MBP
と仮定しよう
2019/03/05(火) 10:42:31.21ID:cmWt4K210
MacBookは無印AirPro色々使ってきたが過去一度もキーボードに不満を覚えたことないわ。
でもiMac Proのテンキーが邪魔すぎて激おこ。
かといって見た目的に白は合わないから、テンキー無しのスペースグレーキーボードが欲しい。切実に。
2019/03/05(火) 11:43:38.55ID:GakGXkAWr
>>264
仕事多すぎていくらでもやることあるわ
土方より待遇何倍もいいし

>>273
当たり前なのはお前だけ
こっちは社内でも外でも仕事できる環境なので外付けは社内のみだな
しかも土方しか現場とかいう言葉使わんわ
2019/03/05(火) 11:49:08.93ID:GakGXkAWr
>>267
>>268
わかっていらっしゃる
jsフロントでデザインもできる奴が皆無
もっとも必要とされてるのにMac使えるけどデザインできませんとか笑えるわ
2019/03/05(火) 11:49:21.83ID:KCizdWW3p
俺2016MBP持ちだけどキーボードそんなに嫌いじゃないから2018ならもっと良いんじゃないのと思ってる
295名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW ab81-j5yB [113.43.25.3])
垢版 |
2019/03/05(火) 11:52:02.50ID:5ODzwYVj0
>>292
もうちょっと視野を広げて世の中を見たほうがいい。
2019/03/05(火) 12:07:49.05ID:tVhlDWyTM
こんなペチペチのキーボードで満足なのか
いろんな人がいるんだねぇ
2019/03/05(火) 12:22:10.14ID:qIATK0vgM
Thuderbolt がUSB4になるんだとよ。
周辺機器が増えるよ、やったね。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172948.html
2019/03/05(火) 12:34:11.62ID:hBtl8NHZ0
事実上標準化になるのか
周辺機器も安くなれば良いね
2019/03/05(火) 13:24:17.23ID:dEJnNEs40
最上位がクソ短くて使いにくい問題解決せん限りは
今まで通りゲテモノデバイス繋いで遊ぶぐらいにしか使われないんじゃ
2019/03/05(火) 13:28:01.19ID:PyEU4uhva
てかモデルチェンジ前のキーボードが神過ぎたからあれと比べるとどうしても糞になっちゃうよね
301名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a5ba-3cWz [118.111.205.85])
垢版 |
2019/03/05(火) 14:10:31.42ID:Yvp1m+/c0
2014年の13inchも使ってるけどキーボードが神とか一度も思った事ない
302名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-w9Lt [59.147.1.103])
垢版 |
2019/03/05(火) 14:39:54.37ID:BwhJhuOk0
2013をクラムシェルで使っているけど、純正の有線だ。
2018もクラムシェルで使おうとBTキーボードを購入。
本体のキーボーの方が遙かに叩き心地が良くて、
長い文章は本体でタイプしているよ。。。
2019/03/05(火) 15:31:59.63ID:oQBHXW6dp
そもそもノートパソコンのキーボードが静電容量式の高級キーボードを超えることはあり得ないんだから気にするだけ無駄だろ
2019/03/05(火) 16:50:09.51ID:Nmq2kd+20
比較対象が高級キーボードならWindows含めほぼ全てのノートのキーボードはダメになるな
Windowsノートのキーボードと比べるなら俺の知る限りではmacノートキーボードは悪くない印象
2019/03/05(火) 16:55:37.17ID:WgwYTKjH0
ノート自体が快適性を犠牲にしてでも携帯性を優先しているものだしな。
2019/03/05(火) 16:56:53.31ID:WgwYTKjH0
>>297
thunderboltはUSBも内包しているしな。
307名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-LVN4 [61.205.80.179])
垢版 |
2019/03/05(火) 17:02:23.23ID:M7miZ5z1M
MBPのキーボードが神だと認められない奴は書き込み禁止な
アンチは出ていけよ
2019/03/05(火) 17:35:58.41ID:692BYtTp0
無敵有線ｻﾝﾎﾞﾙ3
2019/03/05(火) 18:02:03.75ID:E9nomg1KM
ゴミ欠陥キーボード擁護がわらわらでてきたなw
310名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-LVN4 [61.205.80.179])
垢版 |
2019/03/05(火) 18:04:48.45ID:M7miZ5z1M
>>309
また使ったことない奴の嫉妬か…w
神のキーボードに触れれない雑魚w
2019/03/05(火) 18:04:59.29ID:GakGXkAWr
キーボードクソな上にマウスがいちいちポインター消えまくるからメニュー開いてもすぐに消える
マウスすらまともに使えねえのか…
2019/03/05(火) 18:06:09.51ID:GakGXkAWr
あとさ、アプリ最大化したらメニューバーもいちいち消えるから超イライラ
消えないようにするなら金払えとかクソすぎる
313名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-iDVV [210.149.252.157])
垢版 |
2019/03/05(火) 18:18:51.98ID:IGkLLrBMM
皆さん、チャッタリング、ホントに起きてる？
2019/03/05(火) 18:23:27.12ID:E9nomg1KM
起きてないならチャタリング矯正アプリなんてリリースされないだろ
2019/03/05(火) 18:25:59.90ID:fWLTVn+f0
起きていない
起きている人は呪いの呪文か何かしているんだと思う
2019/03/05(火) 18:35:01.27ID:E9nomg1KM
>>315
おまえの個体が運良く"まだ起きてない"だけだよ
構造欠陥なんだから
2019/03/05(火) 18:41:24.38ID:F+3lR8m0M
>>297
Thunderbolt 3 = USB 4
って認識でおk?
2019/03/05(火) 18:43:00.32ID:E9nomg1KM
後に実装の違いでmacだけ不具合起こったりありそう
319名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-NGKx [150.66.86.104])
垢版 |
2019/03/05(火) 18:49:23.36ID:ux0dqYo+M
100パー起きる事象でもないし、そもそも発生率がいくらなんだって話だけれどな
2016Proも2018Airも持ってるけど、なーんの問題もないし
発生したら発生したでサクッと直してもらうし

まあ、人身事故を起こしたくないから車は運転しないって人をおれは否定しないし
このキーボード嫌ならMacなんかとっとと諦めてWindows行けよって思うがなぁ
延々とディスってる奴ってほんと暇だよなw
2019/03/05(火) 18:58:16.11ID:NJURy0mr0
つhttp://flicktyper.com
キーボードなんて必要無い
2019/03/05(火) 19:06:25.14ID:E9nomg1KM
>>319
よく考えて見ろよ
またもにカスタマイズしたら30万越えるフラッグシップノートがこの有様なんだぞ？

発生率ｶﾞｰ！
人身事故を起こしたくないから車は運転ｶﾞｰ！

と思考停止で擁護するものか？

これが激安商品ならいろんな不具合割り切って使うとかわかるが、macだとこれしか選択肢がない&笑いがでるぼったくり商法でこの有様だ

いくら盲信者でもすこしはおかしいと気づけよ(笑)
322名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-3cWz [125.193.191.192])
垢版 |
2019/03/05(火) 19:36:35.90ID:eL60BJJW0
ユーザーでもない奴が一番発狂してる件w
どう言うモチベーションで発狂してんだよ
2019/03/05(火) 19:43:31.07ID:WATkgQmmd
不具合が起きてないのなら別に欠陥でもなんでもなくね
10000台のうち1台に起きた不具合は環境の影響も大きいだろうし
2019/03/05(火) 19:50:10.66ID:E9nomg1KM
君ら奴隷人種って自己暗示力すごいよね
2019/03/05(火) 19:56:28.21ID:fWLTVn+f0
お尻が丸焼けになった男の人、その後どうしたんだろう
アップルは現物を精査したいから送ってくれって要請してたけど
それっきりなにも進展なし？
326名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-3cWz [125.193.191.192])
垢版 |
2019/03/05(火) 20:01:09.96ID:eL60BJJW0
要は初期2016年モデルのキーボードの故障率が高かっただけ
これをAppleが無視して今も故障率が高いなら別だけど
無料交換プログラムや改良もしてるのにまだ発狂してるのは
韓国の賠償請求し続けるロジックとそっくりで気持ち悪い
そんでその事とMBPキーボードの打鍵感の優劣は関係ないから
2019/03/05(火) 20:04:08.24ID:GakGXkAWr
入力が途中で消えるのはクソタッチバーに微妙に触れていたからか…
なんなんだこのクソタッチバー！！！！
2019/03/05(火) 20:05:51.22ID:DqqQ9poSp
カフェでiPad Proをスタンドで立ててドヤリングしながら新聞読んでる奴がいたよ
329名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-NGKx [150.66.86.104])
垢版 |
2019/03/05(火) 20:07:50.72ID:ux0dqYo+M
>>324
あんたも自分自身の主観に完全に囚われてて可哀想だけれどなw
生きてくの大変だろう
2019/03/05(火) 20:12:32.13ID:nwjL2osEM
名称未設定 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd9-T/sw [114.146.247.77])

http://hissi.org/read.php/mac/20190305/RTlub21nMUtN.html

今日１位だね
奴隷から解放された無職くん羨ましいですわ

NGネーム
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ
114.146.
2019/03/05(火) 20:17:31.50ID:E9nomg1KM
>>326
気づいてないのか？(笑)
おまえの思考が韓国そのものなんだよ(笑)

何が起こっても日本が悪い！

本来なら自国の政府に対し怒らないといけないのに、なぜかその矛先を同じ被害者でもある批判者に向ける(笑)
そしてドザガー！と叫ぶと(笑)

2016の時も修理プログラム発表前からおまえらはApple擁護してたぞ？(笑)
2017もな(笑)
そして2018でもチャタリング発生してるのにまだ擁護を続ける(笑)

早くまともなキーボードにリニューアルされて手のひら返しできればいいな(笑)
2019/03/05(火) 20:19:52.65ID:E9nomg1KM
韓国
国内の不満->日本が悪い

マカー
Macの不満->ドザが悪い

ほんと哀れの極みだな(笑)
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