探検

MacBook Pro (Part 182)

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2019/04/11(木) 05:35:58.77ID:XF+eeekq0
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■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 181)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1553313020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/12(金) 21:37:35.53ID:ww9VUfHtp
ipadでいんじゃね
37名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8256-0Hjf [133.207.6.192])
垢版 |
2019/04/12(金) 21:44:37.08ID:Y/fuKwXd0
iPadという手があるのか
4K編集とかできるのかな
2019/04/12(金) 22:00:07.06ID:v936HkfhM
>>35
動画編集もピンきりだからそんな質問だれも答えられんわ
自分の必要なスペック正しく見積もれないなら、オーバースペック覚悟で性能が良いの買うしかないよ
てことで好きなの買え
2019/04/12(金) 22:28:47.85ID:jiI5Rp3b0
>>16
多分十分だけど今Touch Barなし買うのは時期が悪い
Touch BarありかAirにしておけ
40名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1676-lwXM [121.115.195.10])
垢版 |
2019/04/12(金) 22:56:20.51ID:K8w3Jev00
>>39
ありがとうございます
touch bar無しが時期が悪いってのはもうすぐ新型発表控えてるからですか？
バタフライキーボードの関係かな？
2019/04/12(金) 23:36:38.12ID:yex5307B0
新型いつ出るかなんてここにいる人に聞いても誰も分からんよ
2019/04/12(金) 23:50:24.37ID:ww9VUfHtp
Touch Bar無しは性能悪いしなぁ
airは指紋認証あるしそっちの方が良さそう
2019/04/12(金) 23:57:33.04ID:59JkbvP80
>>21
WD BLUE 3D SATA M.2 2TBとかめっちゃ安い…
辛いわー
44名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffb1-hh84 [60.71.29.222])
垢版 |
2019/04/13(土) 00:08:02.65ID:4SUtlWtt0
iPad miniとかAirとか適正価格で最新CPUの高コスパな実用重視で出し始めたからiPhoneもそういうの出してくんないかな
iPhoneXシリーズはデカすぎ高すぎで良いとこ無しシリーズだわ

MacBookはニッチ産業だから安いのは出さないだろうけど
45名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-lwXM [126.93.216.245])
垢版 |
2019/04/13(土) 00:18:33.44ID:tQduNfql0
MBP13にメモリ足したいけど、無理なので諦めました。
MBP13ってクソですね。
半分の値段で倍の性能のThinkPadを買いました。
到着が待ち遠しいです。
46名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd12-ngQC [1.75.5.110])
垢版 |
2019/04/13(土) 02:32:37.57ID:x6Xe74eXd
>>16
冷たいこと言うようで申し訳ないけど、自分の仕事に必要なスペックが分からないくらいなら、一番お手頃なもので大丈夫だよ。
モリモリにしてもおそらく使いこなすまで時間がかかる。数年使って足りないところが見えてきたら買い換えれば良いんだよ。
あんまり悩まないで、とにかくまず手元に置いて使ってみよう。
2019/04/13(土) 05:24:28.44ID:thv6D0eG0
夏の新型はCPU変更だけで、筐体とキーボードは2018のまま！
に賭けて今買っちゃうのは悪い選択ではないかもしれない
48名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f350-2Z0v [202.223.101.78])
垢版 |
2019/04/13(土) 05:32:32.25ID:/FEHbP/z0
>>47
8コアとか出るの？
2019/04/13(土) 05:46:59.01ID:thv6D0eG0
>>48
i9 9880H max4.8GHz L3=16MB
らしいので、「16MB=2MBx8コアなんじゃね」
と言われてるよ
50名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f350-2Z0v [202.223.101.78])
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2019/04/13(土) 06:10:25.00ID:/FEHbP/z0
>>49
L3だと全コア共用でコア数あんま関係なさそう
デカいゲーミングノートならいいだろうけど
薄いMBP15で大丈夫だろうか
2019/04/13(土) 06:21:34.52ID:thv6D0eG0
>>50
だよなぁ8コアになっても結局は熱で全力は出せないみたいな
次の10nmから本気出す…！
だと思う
2019/04/13(土) 06:29:35.39ID:LpvGesRM0
今の筐体だと4コアが限界なんだろうなぁ＜排熱
53名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-lwXM [126.93.216.245])
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2019/04/13(土) 07:25:12.12ID:tQduNfql0
猫に小判
豚に真珠
MBPにCore i9
54名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
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2019/04/13(土) 08:40:19.36ID:BukExbNZ0
馬の耳に念仏
馬耳東風
信者にMBPの問題点
2019/04/13(土) 09:13:00.80ID:thv6D0eG0
>>45
Thinkpad X1 Xtreme とMBP15で比べてみたけど
X1 4K/32GB/1TB ¥314766 直販モデル
MBP 32GB/1TB ¥368800
で、そこまで積むならそんなに差はないやろ？と思った
X1の8GB/256GB買って、自分で64GB/2TB+2TBとかに増設するとかならコスパはいいよな
2019/04/13(土) 09:17:21.89ID:SKMPjbR9F
>>55
肝心の液晶の画質ってRetinaと比べてどうなん？
特に中間色の色調とか
57名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
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2019/04/13(土) 09:55:49.36ID:BukExbNZ0
まあ今のMBPもF-35Aに比べればまだマシか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190413-00010000-newswitch-pol
58名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:12:57.83ID:BukExbNZ0
F-35A 2017 スペグレ
https://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html

HMDS(ヘルメット搭載型ディスプレイ)が標準装備だとか
MBPもじきにそうなるかな
2019/04/13(土) 10:54:42.63ID:mfHFTiHc0
>>58
HPのタイトル文字の大きさが

JASDF＞航空自衛隊

もうさ、組織として終わってるよな
2019/04/13(土) 11:51:59.81ID:+39/gFepa
>>58
リンク先のシリアル番号79-8705、今回墜落した機そのものじゃん。
差し替えるなりしろよ…>空自
2019/04/13(土) 11:57:40.48ID:LHh+/9rA0
>>56
色域はかなり広いし、会社にあるASUSの4Kノートがゴミクズに見える
でも仕事用としてはRetinaの方が見やすくて目に楽だし…
うーんどうやろか、
Retina = X1 4K>>> ASUS 4K
で充分これでも生きていける感じ
タッチ機能は試さなかったけど有れば便利なんかな
2019/04/13(土) 20:16:59.81ID:/FEHbP/z0
>>51
8コアはi9でCTOオプションだけど
碌に性能出せないって落ちか
10nmとかにプロセス上がって
低速8コアがなんとか動くって感じかな
63名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6b76-c7kU [114.188.234.25])
垢版 |
2019/04/14(日) 01:46:34.89ID:s8GD/DG80
前スレ763です
一週間うんうん悩みながら、なんとか内蔵SSDを認識させてモハべをインストール起動させることに成功しました！

2013lateなのでマーベリクスしか対応しておらず、中のNVMｅを見失っていたり
ターミナルを使ってハイシエラをUSBへ書き込むところが、相当悩まされました

せっかく買ったNVMｅケースも、SSDが故障してないかどうかのチェックくらいにしか使わなかったですね、高かったのに･･･

何はともあれここのレスは大変参考にさせて頂きました！
では(^^)/~~~
2019/04/14(日) 02:05:08.64ID:7ky28PYM0
筐体も含めたアップデートはやんのかな？
i9で8コアCTO可能にするだけに終わるんじゃないか？
去年のVega追加みたいに
2019/04/14(日) 02:30:08.67ID:prO4rh1sM
>>59
https://www.mod.go.jp/asdf/about/history/img/himg15.jpg

とっくの昔に終わってる

航空自衛隊創設50周年記念式典（平成16年）の記念ロゴなんか、日本語ゼロだしな

ｺﾞﾐ組織
2019/04/14(日) 02:51:27.84ID:z8ONLjjg0
>>64
今のままで8コアCTO出したとしても検証組しか買わなそう。
筐体変えるか6コア維持のまま先延ばしにするか
67名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
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2019/04/14(日) 03:23:09.84ID:JCrTXinl0
>>65
お前ら言ってることが意味不明w
「さきもり」とかだったらいいのか？
「自衛隊」も漢語だぞ

お前の名前も漢字が含まれてたらゴミ認定なw
2019/04/14(日) 03:32:00.99ID:NLeSO8Gw0
日の丸が入ってる時点で充分
2019/04/14(日) 03:33:40.25ID:7ky28PYM0
>>66
6コアは美しくないから
低速でも8コアがいいな
2.2GHzくらいでもいい
やっぱ2の累乗じゃないと
2019/04/14(日) 08:53:02.29ID:CPwIXcZd0
proは今買いではないですかね？
2019/04/14(日) 09:44:16.17ID:tLIPx0Nua
Proというか、バタフライキーボードはフケとか抜け毛が少ない人にお薦め。
2019/04/14(日) 09:54:30.86ID:D75RxKaH0
シリコンシート入れてなお不具合出てるってんだから
実のところゴミ噛んだからじゃなくて別のとこに問題があるのじゃなかろうか
2019/04/14(日) 10:05:11.74ID:prO4rh1sM
>>67
すげえな、お前
そこまで馬鹿丸出し発言するとかwww

人から馬鹿にされることで快感を得る性癖の変態サンか？
74名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/14(日) 10:38:27.53ID:JCrTXinl0
必死すぎw
2019/04/14(日) 10:51:39.53ID:q9mO15270
オナニーするんだけどチンカスがバタフライキーボードの中に入って発酵中
いいにおいだわ
2019/04/14(日) 11:30:34.09ID:Zk7+Xs4v0
>>72
完全密閉ってわけでもなければ微小な埃の混入は不可避でしょ
2019/04/14(日) 13:18:23.11ID:klB+V9bN0
キーボードは隣でパチパチやられるとうざいな。
俺も同じくらいうざいことやってそうw
2019/04/14(日) 13:31:10.87ID:sSnRPjkPp
>>3
何故だか教えてやろう
そんな動画ばっかり見てるからやで
79名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/14(日) 13:53:32.89ID:JCrTXinl0
そんなことは猿でもわかる
2019/04/14(日) 15:36:53.46ID:BpzCFrD20
>>74
すげえな、お前
そこまで馬鹿丸出し発言するとかwww

人から馬鹿にされることで快感を得る性癖の変態サンか？
81名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/14(日) 16:16:22.42ID:JCrTXinl0
バカは迷わずあぼーん
2019/04/14(日) 16:39:38.69ID:prO4rh1sM
>>81
馬鹿が身の程を知って逃亡宣言かよww

まぁ、分かったよ

ゴミクズとしての身の程を弁えて、
人間様に二度と話しかけるなよw
2019/04/15(月) 07:15:40.63ID:JsGEmY+y0
例のミンチークオによれば、新型はディスプレイのバックライトにminiLED採用らしいな
2019/04/15(月) 08:04:57.85ID:ee1e72M40
Windows10になってWSLとかGit Bashが簡単に導入できたりで
ThinkPafに戻る人が増えてる気がする
俺の周りでは

10年くらい前と逆の動き
85名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-vVqC [36.11.224.24])
垢版 |
2019/04/15(月) 08:21:22.52ID:S9I7xdCKM
ぱふぱふ
86名称未設定 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-oKTN [49.96.40.165])
垢版 |
2019/04/15(月) 10:03:02.87ID:VPDB4wT5d
今買うなら
タッチバー有りの一択
タッチバー無しとは基本性能が違いすぎる
87名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/15(月) 10:16:59.96ID:d6+fdh4P0
今買うなら
「当たり」有りの一択
「外れ」をひくと幸福度が違いすぎる
88名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-26BF [61.205.82.99])
垢版 |
2019/04/15(月) 11:38:04.15ID:Z36vUZSTM
Macガチャが楽しめる2016〜2018年モデル
89名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-lwXM [126.193.78.16])
垢版 |
2019/04/15(月) 12:43:32.12ID:ZSjJDXPnp
2018のメモリ16GB積んだ整備済製品は中々出ないのかなぁ
2019/04/15(月) 14:57:22.36ID:zT7rZ33/0
たまに出ている
91名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0f73-4Rcd [118.158.129.13])
垢版 |
2019/04/15(月) 15:18:55.73ID:bk+efOJD0
バッテリーもちのいい２０１６バーなしで不満はなかったが、キーボードがひとつ打てなくなった…
92名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/15(月) 15:55:43.20ID:d6+fdh4P0
本当に「当たり」が入ってるのかは誰も知らない
祭りくじみたいにヒカルがネタにするか
2019/04/15(月) 18:13:59.23ID:9zXqHf95d
今度iPhone修理頼みたいんだが今PC環境無くてバックアップ取れなくて困ってるこの際初のMACbook買おうと思うんだが用途は(ソフトのプログラミング映像編集等何だが)そこまで難しいことはしないと思うがプロの方がいいんだよな？
94名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-lwXM [126.93.216.245])
垢版 |
2019/04/15(月) 18:22:54.23ID:XaYJu/oR0
>>93
アクロニスのTrueImageを買うと、手持ちのパソコン（WindowsまたはMac）でiPhoneのバックアップが取れるよ。

バックアップを口実にMBPを買いたいなら御随意に。
95名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 233b-Gl1B [218.219.208.151])
垢版 |
2019/04/15(月) 23:04:36.16ID:EctnSwmr0
PTAの役員になったから割引で買おうかと思ったけど、大した額じゃないのな。
「特別価格で」って書いてあったから期待してたけど。
2019/04/15(月) 23:50:36.67ID:WbTlFIY/F
30万近い買い物してキーボードガチャとかマジ勘弁w
2019/04/15(月) 23:56:13.57ID:o8/yjEnbM
>>96
ガチャというか100%ゴミだろ
故障するしないに関わらずね
2019/04/15(月) 23:56:21.08ID:qjZDWkLx0
アップルケア入っとけば3年は使える…3年はな
でもそれ以降はトップケース交換で数万コース
2019/04/16(火) 04:10:41.89ID:lvxOY0Q7d
>>94
それがPCがない…回線も通って無いiPadで取れると思ったんだがどうやら駄目らしいこの場合やっぱPC買うべきだよな？光にも入って…(T-T)
2019/04/16(火) 08:21:05.96ID:GhYkjIfYp
AppleCare切れる前にバッテリー交換を申し込むとAppleCare代金を8割くらい回収できるよ
2019/04/16(火) 10:04:39.34ID:Xlyu/Xp/0
売却するときにAppleCare代金の8割分アップってこと？
2019/04/16(火) 10:26:38.20ID:nw0d3KDuM
>>101
あほ？
103名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-0Hjf [126.245.2.237])
垢版 |
2019/04/16(火) 11:04:22.17ID:qAts/mWHp
16.5インチは3ファンらしいぞ！
下から吹いて冷却兼用キーボードにゴミを入れない構造らしい！
104名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/16(火) 11:11:54.10ID:oxsVOQRt0
うっさいのは勘弁だな
DTMやるなら話にならん
2019/04/16(火) 11:18:55.82ID:KofIelGJM
そんなんもうデスクトップでいいわ
2019/04/16(火) 11:37:28.00ID:XTrvQTw20
>>103
Winゲーミングラップトップの方がマシじゃんwww( ´艸｀)www
2019/04/16(火) 11:38:19.72ID:XTrvQTw20
>>103
Winゲーミングラップトップの方がマシじゃんwww( ´艸｀)www
2019/04/16(火) 11:45:27.87ID:xKJeWNeg0
買い換えるなら13インチって決めてる
その範囲で盛れるだけ盛る
109名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0681-c7kU [113.32.216.171])
垢版 |
2019/04/16(火) 11:45:51.80ID:8Sedrz8R0
今年からmac使い始めてるが
重要な作業だとWindows使うなやっぱり、慣れないと中々気軽に使えんなOSXは
2019/04/16(火) 11:53:58.62ID:cDTKzfbsp
もうめんどくせえからリアルフォース持ち歩けよキーボードガイジは
111名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/16(火) 12:34:16.94ID:oxsVOQRt0
相変わらず信者の理屈は無理くりだなw
ノートパソコンに外付キーボードを持ち歩くって滑稽だろ
もうAppleがリアルフォース買収してノートに搭載してくれよ
2019/04/16(火) 12:46:04.84ID:kluXDYuR0
MBPはキーボードガイシには対応しておりません
また、今後対応する予定もございません。by Apple
113名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/16(火) 12:48:16.26ID:oxsVOQRt0
なんか哀れになってくるな
頑張って生きろよ
2019/04/16(火) 14:19:06.39ID:ox0XVHCnM
マウスのいじり方がおかしいのか画面が勝手に拡大する
115名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-0Hjf [126.245.2.237])
垢版 |
2019/04/16(火) 20:35:53.80ID:qAts/mWHp
>>114
マウスの上部がホイール
116名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-5yFH [126.193.66.125])
垢版 |
2019/04/16(火) 22:18:51.85ID:O/oCDX12p
自分も使ってるけど、普通にキーボード駄目だろw
くだらね
117名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/16(火) 22:24:55.06ID:oxsVOQRt0
信者にとってAppleに文句を言う奴は障害者らしい
118名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-Gl1B [126.199.29.120])
垢版 |
2019/04/16(火) 23:45:18.50ID:HI8XPUWHp
>>117
お前のような粘着を韓国系と呼ぶ。
119名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/17(水) 00:07:27.42ID:WGVRc+r/0
バカの論理の典型w
120名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-HMQY [59.147.1.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 00:45:56.04ID:0249S+el0
>>118
そう思っているのはオマエだけでは無いから安心しろｗ

実際に所有して問題ないヤツは、いちいち問題ないと言わないだけ、
アンチのワンパターンにも最近飽きてきたから黙ってたわｗｗｗ
121名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2298-9+vz [117.53.18.121])
垢版 |
2019/04/17(水) 00:58:49.42ID:WGVRc+r/0
自分に問題がない=問題自体存在しない
キーボードに問題がある=障害者
粘着=韓国系

色々興味深い論理だよね
というかバカ丸出し
2019/04/17(水) 01:28:57.59ID:aQlmBBxJp
チャタリングは何とかして欲しいけど薄っぺらいキーボードは続行してくれ
指を滑らせながらタイピング出来るの気持ちよすぎるから今更ストロークのあるキーボードなんて使いたくない
2019/04/17(水) 01:42:29.41ID:rIN2+knL0
普通の人はちゃんとストロークがあるキーボードの方が使いやすいと思う
2019/04/17(水) 02:02:27.27ID:K6vrsm970
>>123
好き好きがあるからねえ、一概には言えないよ。けれども、俺も
お金のかかった、それなりのキーボードの方が好き。デスクトップ用に
なるけど、昔のAppleのには日本製（メキシコ・台湾）のもあったし、
確かどれもキーは、パーツとしては高価なアルプスのやつ使ってたもんな。

ラップトップのMacは「薄さ」が重視されるので、現行のは自然ペラペラ
になっていくよね。でも・・PowerBookのころのは、そう悪くはなかったよ。
たとえば、小さいPowerBook G4の12インチのキーは、今のと比べれば・・
マシ。
2019/04/17(水) 02:12:04.18ID:VWnA4D89F
俺もキーストロークは薄くて構わない派
むしろデスクトップのフルサイズキーボードが扱いづらいって感じちゃう
今となっては2010あたりのMBPもキーストローク深くてなんかダメだな
2019/04/17(水) 02:14:03.61ID:rIN2+knL0
MBP2014〜2015のキーボードの感触なら許容できるんだがな
2019/04/17(水) 02:15:27.11ID:rIN2+knL0
デスクトップはHHKB使ってる
128名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-HMQY [59.147.1.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 02:18:25.51ID:0249S+el0
好みと慣れの問題だろ。
とりあえずMacのは、たわんだりしないから打鍵感が酷いワケではない。
2019/04/17(水) 07:11:19.79ID:Ex09m/4la
PowerBook G3の頃は、キーボード部分をペロッと外せて便利だったが、個体によっては大きくたわむ欠点があった。
キーボード部分を外し、丸ごと両手で捻ったりしてたわみを直してたわw
130名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-HMQY [59.147.1.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 08:00:07.24ID:0249S+el0
>>129
あー、そうだったっけか！
当時のボクにはとても手の出せないお値段だったのは覚えてるｗｗｗ
131名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-5yFH [126.233.11.131])
垢版 |
2019/04/17(水) 08:11:50.31ID:VW9wzd4Jp
こういうのをアンチとは言わないと思うが、俺も今のキーボードは駄目だと思う。
いつもだけどAppleの言い訳てカッコつけても結局｢利益」だから。
おそらく比べるとストロークのある機構部にお金がかかるんだと思う。ジョブズの時はそういう妥協は無かったかな。
2019/04/17(水) 08:23:02.98ID:vg6phkUfp
キーボードも難はあるけどストローク短い方が好きな俺としてはまだ許容範囲
でもあの無駄にデカすぎるトラックパッドは糞だと思う
2019/04/17(水) 08:24:05.41ID:vyBt069K0
俺もラップトップは現行の方がいい
今やたまに、2012使うと使いづらいわ
2019/04/17(水) 08:32:38.71ID:SpnhSqVo0
世界中のMBPユーザーは現行のペチペチなキータッチに不満ないのかな
135名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp67-0Hjf [126.245.2.237])
垢版 |
2019/04/17(水) 08:55:20.18ID:xc7MsB4Op
dのキーが壊れた的に触るだけで反応しやがるw
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