探検


MacBook Pro (Part 184)

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2019/05/17(金) 05:42:17.27ID:NJh9RQyj0
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 183)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1557024362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
705名称未設定 (アウアウカー Sa75-A5sn [182.251.129.156])
垢版 |
2019/05/23(木) 23:59:38.07ID:R7lfzrO7a
バタフライ全面修理か…
2019/05/24(金) 00:06:15.31ID:iqv6z30A0
マッキントッシュの昔のゲームで OS:MacOS7.6.1以上 CPU:PowerPC601 100MHz以上 必要なゲームが
あるんだけど、これって今のマッキントッシュでも動きますか?
2019/05/24(金) 00:06:30.00ID:8GqlmtHG0
>>704
Mojave以外は無理だよ
どうやっても立ち上がらないようになってる
2019/05/24(金) 00:19:06.54ID:vxkWUzJd0
>>699
それは一般論
アップルに限って言うとアメリカの定価を元に独自の社内レートを使って各国の価格を決めてるからアメリカの価格が上がれば他国の価格にも影響出るよ
2019/05/24(金) 00:38:26.63ID:QIDbvViK0
>>708
仮にアメリカの値上がり分を世界中に適応させて
MacBook proが今より7万値上がりしても売れるっていうなら
そんな馬鹿な社内レートも通用するけど
実際にはそれで売れる訳ない

本当に7万値上げしても今と同じように売れるって事なら
今の時点で7万高く売ってるわな…
何の為にアメリカと値段揃える必要あんだよ

今まで関税25%なんて馬鹿な話は無かったけど
今までの常識が通用しない関税率なんだから今まで通りの運用なんかする訳ない
2019/05/24(金) 00:41:25.11ID:WStcxHZO0
いやいまの段階で7万は高く売ってるけどな
711名称未設定 (ワッチョイ 3973-buEI [124.211.217.228])
垢版 |
2019/05/24(金) 00:46:20.43ID:BsyQWenS0
新型15インチはBOOTCAMPでWindows機として使うならメーカー品であり破格の安さ、破格の軽さなんだけど
欲しいのは13インチ こっちはお得感なし
2019/05/24(金) 01:07:01.94ID:vxkWUzJd0
>>709
値上げ幅を決めるのはアップルだし製品ごとの価格戦略を決めるのもアップル
価格に影響が出るとは言ったが25%上がるとは一言も言ってない、いい加減に行間読んでくれるな
中国工場製産のデルは間違いなく影響出るし中国のODM使ってるHPも同じ
いずれにしても各社とも他社の動向見ながら値上げのタイミングを虎視眈々と狙うだろうな
2019/05/24(金) 01:08:42.56ID:B7FLXe7j0
トランプ的には、米国国内での製造に誘導したいんだから、
外国での製造にはペナルティを科してくるだろうな
714sage (スッップ Sd33-yC8s [49.98.143.107])
垢版 |
2019/05/24(金) 02:33:44.25ID:48janPuZd
実機見てきたけど15インチはでかいな。評判悪いけど13インチにするわ。
2019/05/24(金) 02:40:37.97ID:TH9YXW8fM
13インチはそもそも低スペAirですら高いのにそれから上乗せされてるから割高感かすごい
他社ならAirの価格で4コア高解像度ノート買えるからなあ
2019/05/24(金) 02:42:27.39ID:cq7rxB3i0
高解像度ノートってRetinaに匹敵する製品ある?
2019/05/24(金) 02:53:31.15ID:TH9YXW8fM
>>716
価格comみたらわかるけど4K4コア13インチがAirの価格帯からある

https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec107=18&;pdf_Spec301=13-14.5&pdf_Spec309=4
2019/05/24(金) 02:57:19.71ID:cq7rxB3i0
GPU搭載モデルじゃないと、比較にならない
2019/05/24(金) 02:58:44.06ID:l1pZp/1m0
どうせまた二ヶ月後とかにdGPU刷新しそうな悪寒
2019/05/24(金) 02:59:43.98ID:TH9YXW8fM
13インチの話ね
15インチはスペック考えると他社にコスパでもある程度対抗できると思うよ
2019/05/24(金) 03:03:28.57ID:cq7rxB3i0
中国人みたいだなw
2019/05/24(金) 03:06:59.01ID:TH9YXW8fM
意味不明
他社と比較されたら困るのかな?
昔はもっとコスパ良かったと思うんだがな
723sage (アウアウオー Sa63-yC8s [119.104.10.45])
垢版 |
2019/05/24(金) 03:09:59.33ID:ED0YEUUTa
13もコスパ悪くてもスペックはメモリさえ積めばまずまずでしょ。キーボードはおなじだし。
2019/05/24(金) 03:13:04.08ID:l1pZp/1m0
ちょっとだけ整備済製品が安くなってた
2019/05/24(金) 04:02:56.48ID:3cXnHgi00
中々レベル高いレスバトルだね
ここ数年の5chはこういうバトル減ったからつまらんよ
726名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
垢版 |
2019/05/24(金) 04:17:03.52ID:P+PhneTb0
信者みたいな頭の悪いのが
現実を無視して党派化して
議論の質を落としてる
2019/05/24(金) 04:18:46.97ID:zcRUAQYA0
>>685
中国から適当な国を経由すれば関税は回避できるかね?
日本で最後のネジを締めるとか
梱包するとかすれば、日本製と言い張れそう
2019/05/24(金) 04:24:31.08ID:VZ80k1ybM
>>726
今のこのどうしようもないゴミMacを嬉々として買ってるのはアホしか居ない
そいつらが悪目立ちするのも無理はないよ
ユーザー層分布がそうなっちゃってるんだから
2019/05/24(金) 04:34:18.65ID:3cXnHgi00
MacOSを必要としてないなら買わなきゃ良いだけでしょ。
デュアルブートできる時点で個人的には揺るぎない価値あるし無理してTouch Barとかに付き合うわけだけど。
2019/05/24(金) 04:38:50.05ID:VZ80k1ybM
>>729
MacOSが使いたいって話で機種のゴミ糞具合を擁護とかおかしいと思わんか?
本来なら最高のハードでMacOSが使えてるはずなのに
そういうのを思考停止って言うんだよ
2019/05/24(金) 05:29:24.19ID:3cXnHgi00
別に擁護してないけどね。
遊びで使ってるわけじゃない人もいるし、
Appleも安さに飛びつく層のシェアなんかいらないでしょって話。

寝るわ。まだアプデが有った時に会おうな。
2019/05/24(金) 05:58:27.73ID:8PUMhp6Gr
思考停止しないで粘着してまた時間を費やす日々
単に買わないって結論出して他行けば無駄もない
733名称未設定 (ワッチョイ 9933-aGGD [118.151.198.44])
垢版 |
2019/05/24(金) 06:24:56.95ID:z9VtzAuz0
>>725
昨日の頑固爺さんちょ〜キツかったわぁ。。。
何言っても学校の教科書で習ったことを延々と書いてくるだけで
何も現状を理解してないっていう・・・。理解どころか調べてもくれない。
要所要所でバカだの何だの煽ってくるし、ああいうのをネット弁慶って言うんだな。
2019/05/24(金) 06:48:25.14ID:WzNTabwf0
Hackinも使ってるけどノートは本家派だわ
735名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
垢版 |
2019/05/24(金) 07:00:54.67ID:P+PhneTb0
こんな動画もオススメに上がってきた
https://youtu.be/wX6nGYMeUA8

この時期に旧機種買ったのはご愛嬌
まだ2週間だからキーボード問題とは無縁
コメント欄は逆にMacからWin乗り換え派も
この人は色々と周回遅れなのかもw
736名称未設定 (ワッチョイW e176-g9ik [114.182.24.94])
垢版 |
2019/05/24(金) 07:01:42.72ID:/aABXPCL0
もうWin最高は分かったからバットンキン君は消えてどうぞ
君の勝ち、君は正しいよ
劣悪で粗悪なApple製品を使いたいんだよ
ほとんど毎日ご忠告ありがとう、これがお仕事なのかな?
2019/05/24(金) 07:24:14.29ID:VZ80k1ybM
>>736
ほんとに頭わるいなお前
いつWin最高なんて言った?
WinでもMacでもLinuxでも好きなもの使えばいいんだよ
その上で、Macというハードがゴミ糞だと言ってるだけ
とりわけMBPなんかは最悪のゴミだろ?
MBPのゴミさ加減をOS論争でごまかすなよ
2019/05/24(金) 07:29:19.98
ゴミ人間が言ったところで
信者など関係なくだぁ〜れにも響かない
全て嘘だしね
2019/05/24(金) 07:37:52.23ID:EEO1JfjwM
最近macbookpro2018買ったんだけど、キーボード無料でグレードアップしてくれるんですか?
2019/05/24(金) 07:38:58.54ID:XSB9ed4K0
>>661
だよな
2013Lateから買い換えたわ
741名称未設定 (スププ Sd33-g9ik [49.98.67.99])
垢版 |
2019/05/24(金) 07:47:30.94ID:vsQA3K4Vd
MBP買ってLinux入れて使ってる人いる?
そんなことする人居ないか。
ハードウェアのコスパ悪すぎるから。
742名称未設定 (ササクッテロ Spe5-XPCM [126.35.3.167])
垢版 |
2019/05/24(金) 07:49:51.71ID:qosM8aN/p
>>739
するわけないやん
壊れたら修理をするってだけでそれが無料かは知らん
2019/05/24(金) 07:51:12.64ID:XXoj47VK0
>>682
ただでさえ割高のクソマシンが更に値上げか。
2019/05/24(金) 07:52:24.56ID:r6UQ9l000
さらにアップルはThe Vergeに対して、2018年製造のMacBook ProおよびMacBook Airの修理については、新素材を用いた第3世代バタフライキーボードに交換されると回答。

キーボード部分の交換はあるんでしょ
2019/05/24(金) 07:52:52.14ID:XXoj47VK0
>>741
ユーザーランドがFreeBSDなのにそれやる意味あるの?
2019/05/24(金) 07:55:06.68ID:XXoj47VK0
>>744
交換したところでペチペチの安物感は変わらんよね。
どうせゴミ問題も完全には治ってないんだろうし。
747名称未設定 (ワッチョイW e176-g9ik [114.182.24.94])
垢版 |
2019/05/24(金) 08:00:53.48ID:/aABXPCL0
>>737
いやいや、論争とかするつもりない
君がこのスレにいる必要はもうないよって言ってるの
誰と間違ってるのか知らんけど最近ここ見始めたばっかで見てて君がほぼ毎日いて気味悪いからさ
そんなクソゴミハードのスレにわざわざやって来てなんで躍起になって叩いてるのか
「うわっ!このゴミくっさ!汚ねぇ!!」ってわざわざゴミ箱あけて騒いで何が楽しいの??
2019/05/24(金) 08:05:28.10ID:tJKyMKyA0
>>739
既出だが回収後の不具合検証で黒判定じゃないとダメ
2019/05/24(金) 08:24:34.91ID:gB47yvB60
>>736
近所の公園の注意書き

「野良猫が居着きますのでエサを与えないでください」
2019/05/24(金) 08:25:31.77ID:rrZvp01t0
2019のMBPは2018より温度は下がってるみたいね
あとはキーボードがどうなっているか気になる
ttps://www.youtube.com/watch?v=_S6L0N9g-s4
751名称未設定 (ササクッテロラ Spe5-A5sn [126.182.4.134])
垢版 |
2019/05/24(金) 08:36:33.21ID:TT0mlw0Rp
バットンキンの言うことは実際わかる
要は適切な価格で売れってことなんだろ
価格の問題は騒がれても仕方ないとは思うけどここでやる必要はないよねって話
他所でスレ立ててdisれば同意貰えるとおもうよ
752名称未設定 (ワッチョイW e176-g9ik [114.182.24.94])
垢版 |
2019/05/24(金) 08:37:38.11ID:/aABXPCL0
>>749
あっはいごめんなさい
あまりにも毎日必死で怖かったからつい
NG入れて終わりにする
753名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
垢版 |
2019/05/24(金) 08:40:47.07ID:P+PhneTb0
>>747
にわかだから知らないんだろうけどつい最近まで二言目には
「現行MBPのキーボードは全く問題ない」と言い張る信者が沢山いたんだよ
それのアンチ
今はだいぶ変な信者の発言が減ったから目立ってる
2019/05/24(金) 08:46:36.11ID:2aZK9o+B0
まったく問題ないなんて言ってたやついたかな
問題はあるけど無償修理対応もあるし、何とかなるしょ的なスタンスだったと思うぞ
2019/05/24(金) 08:48:45.80ID:eFpIydO0M
>>748
ただで直してもらえるんだからハッピーターンの魔法の粉をまぶせばいいだけだよね?
2019/05/24(金) 08:49:38.46ID:gB47yvB60
>>751
>要は適切な価格で売れってことなんだろ
適切な値段は主観や状況によって違うからね

同じような見た目や能力に女の子だからって、性格が違えば同じようにモテるとは限らないからね
2019/05/24(金) 08:56:02.00ID:PMWoDYCJ0
SSDとメモリの半田付けを行う技術的な理由があるんだろうか?

ただ単にユーザーによるマシンの延命阻止と、割高なオプションの購入の強制なんでしょうか?

そうであれば最低の人たちにAppleは入れ替わってしまった感じがします
758名称未設定 (ワンミングク MMd3-0lav [153.250.50.33])
垢版 |
2019/05/24(金) 08:57:33.63ID:vu9b+cR2M
確か2016の出始めのTouch Barモデルは今みたいにクソ高くなかったな
最低モデルでも16〜17万プラス税で買えた記憶がある
今やTouch Barの最低モデルが20万だからな
2019/05/24(金) 09:07:58.90ID:IcK8lyhx0
>>757
ソケットの部品代が安くなる?
2019/05/24(金) 09:26:18.10ID:O/QLreM0M
>>757
競合がないのだから一番利益が出る形で販売するに決まってるでしょ
MacOSを使うということで当然足元を見られる
761名称未設定 (ワッチョイW 5312-KPZ5 [211.129.123.14])
垢版 |
2019/05/24(金) 09:40:30.65ID:aZZdlhwg0
グラフィックの追加オプションは動画編集とかゲームとかしない人には必要ないですか?
2019/05/24(金) 09:45:40.33ID:TtGeEyKZ0
>>622
おぉ!情報サンクス!
返金の事例も有るんですな!

今度、アップルストアに修理報告書と見積書持って行ってみますわ!
763名称未設定 (ワッチョイW e902-Ogxw [222.147.163.58])
垢版 |
2019/05/24(金) 09:45:53.97ID:PgyaDbLQ0
>>758
最安で178800円プラス税
スペックがタッチバー無しと変わらずだからそんなもんだろ
2019/05/24(金) 09:46:11.07ID:gpIHPKW7a
>>754
信者マインド。
いまどきそんな部分で不具合出すのはAppleくらい。
2019/05/24(金) 09:47:23.14ID:gpIHPKW7a
>>756
Macは品質悪いから安くしろってのは当たり前じゃね?
2019/05/24(金) 09:48:54.18ID:gpIHPKW7a
>>757
そうしないと薄く軽く出来ないからでしょ。
当然、買換え促進てこともあるだろうけど。
2019/05/24(金) 09:50:02.70ID:gpIHPKW7a
>>758
欠陥商品に20万円か。客も逃げるわな。
2019/05/24(金) 09:50:55.63ID:gpIHPKW7a
>>760
開発者はWindowsマシンに逃げてるんじゃね?
2019/05/24(金) 09:57:10.46ID:TtGeEyKZ0
>>622
しかし、アップルは顧客の所有する製品の情報持ってる癖に、何故メールで教えないのかな?
appleサポートのアプリですら何にも書いてないとか、何のために登録させてるのか…

またまたネットで情報知ったから良かったものの、忙しくてネット見る暇無い時だったら知らずに終わってたわ…
770名称未設定 (ワッチョイWW b1d5-0lav [122.27.51.68])
垢版 |
2019/05/24(金) 10:29:39.95ID:1doHkpip0
>>763
2016の時に15インチ買ったわ
当時は256GBモデルを512にカスタマイズしても25万ちょいで買えた
今は税入れてほぼ30万だから高すぎる
771名称未設定 (ワッチョイWW 99c1-pFy8 [118.241.156.27])
垢版 |
2019/05/24(金) 10:37:51.75ID:rmDHMAKY0
MacBook Proが高いことに対する批判は昔からあるし、最早諦めるしかないと思ってるけど、どれだけお金を払ったところでGPUが貧弱なVega 20までしか積めないのは問題な気がする。
2019/05/24(金) 10:45:39.71ID:R1858Hjk0
この薄型でRadeonじゃ限界あるよそりゃNVIDIAみたくMaxQ無いんだもんよ
2019/05/24(金) 10:53:29.17ID:gpIHPKW7a
>>769
不具合隠しや不具合とみとめないのは、Appleのいつもの手口だろ。
774名称未設定 (ワッチョイWW 99c1-pFy8 [118.241.156.27])
垢版 |
2019/05/24(金) 10:58:59.72ID:rmDHMAKY0
iPhoneのバッテリー交換減額の時は、iPhoneのユーザー数が多かったから直ぐに広まった感じだっだけど、Macの場合はそうはいかないからなぁ…
2019/05/24(金) 11:58:56.97ID:zXwI4FV/a
>>770
2016も2019も13インチは1799ドルから、15インチは2399ドルから、と変わってないんだが

円だと15インチは最低238,800円から258,800円に上がってる
2019/05/24(金) 11:59:01.95ID:EmapT6WAF
内蔵2TBにしたら快適すぐる
2019/05/24(金) 12:11:16.28ID:z2dD/Y8lp
>>775
単純に日本人が貧乏になっただけの話だよな
2019/05/24(金) 12:11:59.25ID:gsj3aYQjF
SSDは2TBは欲しいね
1TBで残り20GB切った、、、
2019/05/24(金) 12:26:32.41ID:Lm2ksBXH0
何そんなに入れてんの
おれ500GBで半分ぐらい余ってる
2019/05/24(金) 12:27:45.06ID:Lm2ksBXH0
と思ったら335GBも余ってた
2019/05/24(金) 12:48:14.74ID:zv2EFrj4M
もうNVIDIAを採用することはないのか
2019/05/24(金) 13:02:02.32ID:O0rCAjiKa
基本モバイル用途なんだから、そんなにデータ持ち歩いてどうすんだって話、盗難に遭うことだってあるだろ
データはクラウドに置いてデスクトップと同期、必要なファイルやホルダーのみMBPにも同期させとけば吊しで充分
MBP1台で全てをこなしてる人は無理だろうけど
783名称未設定 (ワッチョイWW 99c1-pFy8 [118.241.156.27])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:07:39.32ID:rmDHMAKY0
BootCamp使わずに、macOS上で外付けGPU使えらはようにしてほしい
784名称未設定 (ワッチョイWW 713b-oyHk [218.219.208.151])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:08:55.68ID:UHcVjR8Q0
秋葉ヨドバシで、今更2018の吊るし触ってきたけど、メモリ8GBでもアプリケーション30個立ち上げて6GBしか使ってなかった。
メモリの品質が良いのかね。
785名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:10:55.25ID:P+PhneTb0
良いとしたらその場合OSでしょ
2019/05/24(金) 13:16:26.24ID:cq7rxB3i0
値段とかコスパ言う人いるけど、DOS機と比較されてもな。GPU搭載Retinaとの競合機種を挙げてくれ。
でな、昔のPowerBook G4とか余裕で40万円超えていたんだぞw それを信者が買っていた。
リーズナブルでスタイリッシュなMacBook Proは美しいじゃねーか。。。
2019/05/24(金) 13:21:22.74ID:VZ80k1ybM
>>786
いやいや、解像度も高く値段も安く、メモリ、SSD自由に交換で遙かに安いXPSとかあったじゃん(笑)
2019/05/24(金) 13:21:24.82ID:tJKyMKyA0
8コアのベンチマーク出たのね
速いのは良いけど爆熱はどうなんだ
2019/05/24(金) 13:25:13.25
フルチェンの16インチ、有機ELらしいね
一体いくらになるんだよ
2019/05/24(金) 13:30:40.93ID:FvNAPv8E6
>>786
DOS機との比較がダメならMACしかねーだろ
GPUは所詮1050Ti以下だし優位性はない
解像度もretinaといっても4Kモニター以下だし微妙
15proの優位性は8コアでCPU最強なのと薄さ軽さ位かな
791名称未設定 (ワッチョイW 29b1-V9LR [126.21.156.146])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:31:00.77ID:9aC0mjM90
>>789
寒村が売り込んでるだけだよw
792名称未設定 (ワッチョイW 29b1-V9LR [126.21.242.65])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:37:18.35ID:6KDC1lOx0
タッチパーマジで神!綺麗で便利じゃん!
2019/05/24(金) 13:38:33.66ID:02cGdHAF0
タッチバー使わないからつべのミュージックビデオたれ流せるようにしてほしいわ
794名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
垢版 |
2019/05/24(金) 13:43:38.27ID:P+PhneTb0
トラックパッドをディスプレイにするのはありかも
iPhoneの画面みたいに技術的には可能
トラックの精度が落ちるのかな
795名称未設定 (アウアウカー Sa75-g9ik [182.250.243.37])
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2019/05/24(金) 13:48:33.89ID:7b9XWWqwa
DTMのソフトとか、インストール容量700GBとかあるからな
2019/05/24(金) 13:52:51.86ID:f162CRnVF
>>537
この情報って公式のアップルのサイトの何処に載ってるの?
ググっても見つからないんだけど…
2019/05/24(金) 13:53:57.63ID:7GdDFiHCH
コンテンツじゃなくてソフトで700gbもあんの?すげえなあ
2019/05/24(金) 14:07:44.02ID:cq7rxB3i0
>>786
いやね、見てみたXPSプラチナハイエンド、コレそれなりにお高いでしょw それにね…

画面の隅々まで高精細: UltraSharp 4K UHDディスプレイ(3,840 x 2,160)ならば、拡大しなくても詳細なピクセル表示を実現します。
フルHDよりも600万個多く、MacBook Proよりも300万個多いピクセルを表示。ピンポイントの精度で画像を編集できるので、
ぼやけた線やぎざぎざな線に煩わされる心配はありません。

>MacBook Proよりも

って公式ページで敵愾心モリモリw どんだけコンプあるんだよ?www
799名称未設定 (ワッチョイW 93df-67yl [157.147.159.94])
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2019/05/24(金) 14:26:52.35ID:NlUKvwoY0
>>795
まともにDTMやってる人はコンテンツは外付けSSDだよ
Logicもuviもkompleteも外付けにデータぶっこんでシンボリックリンクや
データのディレクトリ変更するのが普通
DTM初心者なら好きにしろ
800名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
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2019/05/24(金) 14:36:35.23ID:P+PhneTb0
そういう意味では500GBで十分だよね
コスパ的にもベスト
256GBだとちょっと少ない
801名称未設定 (アウアウウー Sa3d-A5sn [106.180.3.53])
垢版 |
2019/05/24(金) 14:37:43.37ID:eUlFxGDta
次16インチ出たらMacBookPro買う。
出ないなら12インチのMacBook買う。
802名称未設定 (ワッチョイW 7398-i9sx [117.53.18.121])
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2019/05/24(金) 14:46:34.65ID:P+PhneTb0
ベンチマーク比較
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-37538.html

これ見ると13インチはi5で十分
13インチはGPUの性能が2018に比べてやけに向上してるけど何でだろう
2019/05/24(金) 14:47:24.95ID:LxNo0c6P0
コア数増えたのも知らんとかタイムトラベラーか
2019/05/24(金) 14:47:57.00ID:LxNo0c6P0
すまんタイムトラベラーは俺だった
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