Intel iMac総合スレ

Intel iMacを色々語るスレです。

・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/imac/intel/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#imac

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>>206
動かないって中の人がコメントしてたよ。
だからブーキャンしたい人は今が買い時の可能性もあるね。

Boot Campはサポートなし、でも仮想環境はあるってことだからx86環境も仮想でやってねという事だと思う。
Windows機買わずにわざわざMac買うんだから仮想で十分でしょというのが見え隠れ。

仮想で十分派なのでその方向性自体は構わないんだけど、ArmMacだとその仮想上でのWindowsも危ういって話でしょ？

>>209
そこはまだはっきりしてなくて、危ういとも大丈夫だとも言えないよ。
そういうニーズを把握はしてるだろうし、WWDCのキーノートでLinuxっぽい画面が出てたから
多分Windowsも行けるんじゃないか、という予想は聞いた。

1回もブーキャンしなかったから問題ないわ
アポーiMacカモーン！

>>208
めっちゃ勘違いしてそうだけど、
AppleSilicomにも仮装環境サポート機能はあります
→自身のArmアーキテクチャを、仮装環境で高速に動作させる仕組みはあります
＝x86アーキテクチャは、各自で完全に自前でがんばってください

PowerPC時時代のVirtual PCに逆戻りです

それでも、AppleSilicomのCPUパワーで、ATOM世代のWindows程度の速度で動作すれば実用といえるんじゃないでしょうか？

LinuxはArmもあるし、x86(64)のWindowsが動くかどうかは分からない。

>>212
？
208さんはそれ分かってて書いてると思うけど。
「とりまwin起動の対応はしないけど他社の仮想ソフトで動くはずだからどっかがやってくんないかな〜ってアップルも思ってるみたい」って書いてあるじゃん。

>>214
そーかもしれないけど、
ハイパーバイザと、エミュレータとの違いを理解してるのか読み取れたの？

何でか知らないけど、この３つを全部まとめて「仮装環境」て呼ぶのが諸悪の根元のような
BootCamp
ハイパーバイザ
エミュレーション

・・・・DeskTop14→15使ってるけど、、使い物にならんよ。
Linuxはネット繋がらなかったり、、IME使えなかったり、、、立上がらくなったり
Win10はネット接続がすぐできなくなったり・・UPDATE失敗したり・・
ただ　インストールしたと言うことだけ、、

実用にはむかない・・・

フリマアプリで改造したiMac販売してる奴がいたんだがSSDなので超高速ですってこんな画像上げてたんだが2011でこんな数値あり得るの？
https://i.imgur.com/F0xD026.jpg

m.2のSSD搭載してるMacでさえこんな数値でないのに

>>217
SSDのRAPID Modeでも有効にしてんじゃないの？

確かにSamsungのラピッドモードっぽい
内容軽くググってみたけどベンチの速度を誇張するぐらいの機能で普段使用での体感速度はほぼ変わらないって書いてる人多くてSamsungらしい機能だなと思った

しかしラピッドモードでのベンチですって書かないであたかも通常の速度みたいに画像載せて販売するの酷いな

昔のSSD前提じゃないモデルはSSD積むとロジックボードが逝くやつが多いから気を付けて
SSD使うことを前提にしてないからロジックボードに負担がくるらしい

それは温度コントロールの問題じゃないの

ストレージ周辺の排熱がダメダメならばHDDでもアウトなんじゃないの？

SSDって瞬間的にHDDより熱くなるけど
HDDなんかよりすぐに温度下がるし
物理的な熱源の大きさもHDDより小さいから平気な気もしないでもない

新しいの、来ましたね。
あんまり盛り上がらない内容だけど。
https://www.apple.com/jp/imac/

アップルシリコン搭載はまだか

21.5インチのほうはハードウェアの構成そんなに変わってないし
Mojaveでブートできたりしないかな？
ていうかできるよね多分。

>>226
2019iMacは最初にカタリナ入っててもMojaveインストール出来るの？

>>227
元々のプリインストールが10.14だから大丈夫かもね。保証はしないけどw
普通は「少しでも古いOSはインストールできない」ってのがルールのハズだけど。情報詳しい人を待つしか無いね。

>>227
昔のはほかのMacでインストールした旧OSを
持ってくれば出荷時より古いOSでも起動できた。
外付けディスクやディスクユーティリティ経由の復元などで。
APFSができる以前の話なのでその点がやや不安なんだけど

>>227
機種IDがiMac19,1または19.2ならMojave 10.14.5以上であれば入るはず
Macのこれまでの流儀と同じならね
機種IDはメニューの このmacについて＞システムレポート＞ハードウェア、のところで判る

>>229
最初に載ったOSのビルド以前では動かないのがMacの特長で、
2018とか2019とかの年式ではなく、各Macの機種IDに依存する
動いたのは他のMacで入れたOSが、それ以降のビルドだったからだろう

販売してるMacにプリインストールされるOSのヴァージョンは
随時更新されていくので、同じ型番でも買った時期によって変わる

Appleは2014年までは付属する最初のビルド、更新ビルドを公式に掲載していたが
ダウングレードされるのが嫌なのか、2015年に掲載を止めたw
↓ 掲載されてた頃のアーカイブ
https://web.archive.org/web/20140304195906/http://support.apple.com/kb/ht1159?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

>>231
ヒント4. コンピュータに付属するバージョンよりも前の Mac OS X は使わないでください。
ってあるのは
実際動くからじゃないの？

出荷時のOSバージョンとか、シリアルとかで管理されてるわけじゃなくて、
ドライバ類がちゃんと揃えば起動するし、揃わなければ起動しない。
今回は21.5インチはストレージが変わっただけだし、
10.14に含まれる2019 iMacのドライバで起動できるんじゃないかと踏んでるんですが…

>>230
intelの第5世代CPUのまま、CPU含めてアップデートされたMacBook Air 2017も
2015と同じMacBookAir7,2を継承してたみたい。

なんとなくいけそうな気がしてきたので、
AppleSillicon Macの情報揃ったところで
購入検討してみます。
どうせ今のうちにIntel iMacを確保するなら、32bitアプリも動く10.14でブートできるほうがいいなあと。

27inch 2011midから買い換えたいが比較対象のarm版出るまであと様子見できるかな。。。

2011とか古すぎる。中古でいいから2017以降にジャンプしろよ。Arm版だって初代は満点じゃないぞ

俺は2013から2020だ
なんとか使えてたけど、3Dをボチボチ使うようになってきたのと、内蔵フュージョンドライブがお亡くなりになったのでこの機会にポチった

Arm版はサブ機で買っちゃうだろうけど、メイン機は使用ソフト他の環境が落ち着いてからだな

物持ちの良いのは良い事だと思うけど。。
非Retinaディスプレイの機種を使い続けてる人を見ると、
早いとこ変えてしまえば文字通り別世界が開けるのにといつも思う。

>>237 みてやっぱり買うことにするわ。
2010からなので大画面で綺麗になるのが楽しみ。
一応MBP2019はあるんだが。

俺も買い換える！
スペックみて松にふらふらと行きそうだったが、自制して梅モデルにするわ。
ストレージ少ないのネックだけど、今もデータ量食ってるのは動画とか写真データだし、保存して見たいときに見るだけだったら別に外付のSSDどころかHDDで十分だってことに気がついたわ。
自分で動画編集する人だと容量多いほうが絶対いいんだろうけどな。

>>238
様子見9割だったけど6割くらいになりました。
スペックどうしようかなぁ、デフォルトのディレクト構成変えたくないから竹でSSD1GB、メモリは後付け32GB追加にするかなあ。

iMacに対してAppleケアってみなさんつけてます？私は現所有2011midは使わなかったし、持ち運ばないし駆動部品もないなら1年保証さえ切り抜けたら大丈夫だろと思ったりしてます。
（iPhoneとiPadは落としたから役に立ちましたが）

俺も2020年モデル買おうかと思ったがサポート終了に怯えながら使い続けるの嫌だから見送った

メモリは後付けだとクロック数下がってしまうから注意な
27インチ買う人は5kスレ参照のこと

AppleCare毎回つけてるけど役に立った試しがないな。今回はつけるのやめようかな。

2008Eの俺は静観

３２インチiMac出すんじゃなかったのかよ
１０年前に買ったiMacが最近オチることが増えてそろそろ買替えないとヤバいんだよね

俺の2008Eも月イチくらいで落ちてるな
ベゼルレスの23インチってリーク情報かガセかわからんがあったな
今回のは27インチだけマイナーチェンジのようだから10月に動きがあるのかな
アップルシリコン搭載は順次行っていくようだけど
iMacは後回しにしないで欲しいわ。miniは最後でいいけど

とりあえず intel版はデザイン変わらず出たんだから、Apple Silicon版でデザイン変わって、噂通りならサイズも変わるってことだろね。時期は来年になる可能性が高そうだけど、年内にMacBookと同時に出ると良いな。

しかし10年以上も使ってるって人多いんだなぁ、、、それこそOSのサポートはとっくに終わってるはずだけど、それでも問題なく使える証左だね。

買った当時はパソコンは3年くらいで買い替えるものだと思ってた
次から次に新しいものが出て古いのが使えなくなるって感じだったし
実際使ってみると意外となんとかなるもんだね
今はiPhone11Proの母艦になってる
ただ、キャピタンまでしか上げれないから
iOSがアプデする度にヒヤヒヤしてる
キャピタンだとiTunesが12.8までなので

HDDは死ぬけどな。分解してSSDに交換して延命させてる

late2015、外付けSSD起動で全く不満なし
サクサク動いてるし
次の買い替えはARM版がこなれた頃かな

iMac2011松を3万で買ってTB2のHDDやらSSDやら追加したら自分の用途ではfcpxも余裕で動くわ

21.5 Mid2011、分解しやすいしいじりやすいし便利です。
SSD追加、内蔵HDDは2回交換して今は4TB。
USB3が使えなくて、FireWireに頼らないといけないのだけがつらい。

>>252
251です
同じく困った末に急ぎの作業もあったので内臓は今回やめてThunderbolt外付けにしました
これは承知の上だったけどAirDropでiPhoneに送信できないのは知らなかったw

たぶん、電源周りかFusionDriveがやばいんだろうな
終了もうまくいかない

外付けSSDは死んでた2013lateを蘇らせてくれたのだが
一つ困ったことがある。それはadobeのアクロバットがインストールできないこと。
この問題は致命的

iMacは　電源ユニット　不具合で　起動トラブル　多いんじゃないの、、

高く売れるうちに

ジーイイイって唸り始めて、ディスプレイにグリーンの謎ラインが現れ始めて、どっこい

iMac2009
まだ生きてます

iMac2008Eも現役です

iMac2011
だまし　だまし　使ってます
再起動・終了すると　マウスポインタだけが残った　まま　電源切れません。

>>261
うちも2011Mid 27ど、年に何度かフリーズして返って来なかったりするし、内蔵SSDなのにディスクアクセスも遅くなって来たので買い換えたいけど普通に使えてるから2020に突撃するかすげー迷っている。

外付けSSDつけた2011 iMac21.5がふつうに使えてて困る。写真管理やネットやiTunesやOffice程度だからとはいえ、最近の進化は鈍ってるよな？
2020年から見た2010年の機種と2010年から見る2000年の機種ではえらい差があるはず。

27 2011midだけど電源落ちが頻発しだしたのでeBayで買った電源に交換しても治らなかった。
恐らくロジックボードのコンデンサ劣化かなぁ。

exactly ! !
A級品の部品使えばそんなことないんだが、、
買い換え需要がないと困るので並み品を使ってると思料する・・・
旧DELL機の故障は大抵電源のコンデンサーのパンクだった思い出・・・(￣^￣)ゞ

27 2012midだけど普通に使えてるしむしろ仕事で使ってるから使用頻度は多いはずだからありがたいしOSがEl Capitannだから安定してるのが理由かもしれない
ただ今壊れると当然2020購入だろうけどCatalinaはアプリや不具合っていう不安があるからちょっと困るわ…

同じくキャピタンの2008E
フルモデルチャンジしたら新しいのほしいな

iMac2010のHDDが逝って起動できなくなって一年以上パソコンなしで生きてる
Appleシリコン版が出たら買いたいけどそれまでタイムマシンバックアップに使ってた外付けHDDが生きてるか心配

iMac 21.5インチのi3, radeon pro 555xモデルでcpuとramの交換できると思う？
グラフィックがirisオンリーのモデルじゃないから上位機種とロジックボードは同じだと思うけど、
・cpuを上げるときにramをddr4-2400から2666に変える必要がある
・可能ならtdpが65wで同じi9-9900無印くらい積みたいけど排熱はどうなのか
・tdpは同じでも瞬間的に電力不足にならないか
あたりが心配で。

高く売れるうちに買い取って貰って新型購入を繰返すのが一般的なの？

>>270
一般的かというと、多分どちらかと言えば少数派だと思う。
自分はApple製品についてはそれをやってしまってる(Macも2,3年で売って買い替えてる)けど、
ここのところレスしてる物持ちの良い人たちを見るとちょっと恥ずかしくなってきてる。
少なくとも、高値で売ることを考えながら使うなんてのはバカげてると思う。

車でもそうやってコロコロ買い替える人居るけど、大して損してないんなら別に良いんじゃない？

業務で使ってるとアプリ（最近はクラウドや年間契約で対応出来るけど）や周辺機器の更新が大変だし、減価償却のこともあったりで、ある程度使い切ってからってのはあるだろうけどね

物持ちが良いんじゃないよ。金が無いだけだよ
最初は3年くらいで買い替えるつもりだった
けど、買った翌年に仕事を辞めた
仕事してるときはほとんど使いこなしてなかったので
MacPeople見ながら独学でイチから勉強していった
結局、1年くらい引きこもってたのでそのあいだに使いこなせるようになった
派遣仕事にありつけたけど、元来仕事をするのが大嫌いなので
生きるのに必要な分しか稼がなかった。大体週3労働
これじゃあ貯金なんて到底できない
そんな感じで10年ちかくダラダラ過ごしてきた
生きるためにやりたくないことをやって金を稼ぐということが俺には今でも理解できない
コロナ禍でリモートワークが増えた4月は自殺者も減ったという
仕事がいかにストレスかを物語っていると思う
仕事をすることが一番無駄な時間だと思っている
でも、新しいiMacは欲しい

>>272-273
なるほど、長く使う人にはそれぞれの事情があるという当たり前のことを差し置いて、
物持ちが良いと一括りにしてしまっては良く無いすね。

ただ、ほいほい買い換えると愛着は沸き難いなぁという実感があったり、
昨今のPCやらスマホの過剰とも言えるスペックにあまり考えもなく飛びついてしまう自分を内心恥じる思いもあり、
事情はどうあれ単純に長く使う人はえらい、と思うのは確か。

俺はiMac2011 27でMac歴11台目だけど、これ以降は買い替えていない。
昔のはすぐにCPUが陳腐化したが、ここ10年は進歩がゆっくりだな。
次はArmが出たら買い換えるつもり。

アポーがiMacを重要な位置付けと考えてるなら
今年中にアポーシリコン搭載のiMacを発売すると思うんだけどね
21.5と27で展開してるのを23に統合して、松竹梅のラインナップでコスト削減
デスクトップ需要はまだまだあると思うんだけどねえ

23インチなんて激しく要らんのですが

サポートがカス・・香港製Mac　製品については・・・あなたが買った香港の店で聞いてくれと
いわれたおもいで・・・(-_-;)

ARM版imac24いつ出るんだろう。年内に出なのがわかってればimac2020買いたいわ。

今年発売のARM機は、Mac mini とMacbook pro13 かもね。
iMac24も来年早々に出るとは思うけど。

では俺はiMacが先行すると予想する
10月購入の準備はできている
今こそiMac復権
ジョブズならそうする
miniは最後で良い

ノートはibookからでしょ
そのために2年前に中断したんだから

デスクトップはMac miniからかな

とにかく
小型化デザインで一新してくると思う
それがARMのメリットだから

Macbookのことか？

CTOしたiMacが届きました。快適。

なんぼ　??

21.5はもう更新ナシ？

>>279
へんな言い方だけどARM MacがAppleの望むパフォーマンスになるには最低でも3年くらいアップデートを繰り返す必要があるだろうしアプリに関して言えば使えないかアプリのパフォーマンスが限定される
だったらアプリを含めてほぼ完璧なパフォーマンスになったIntel Macの方がいいと思うし2020を買わなくても2018〜ぐらいのを安くて手に入れてもARM Macが熟成するまで十分使えると思うよ

>>279
噂だと年内には出るらしいし、たぶん出るだろうね
アプリコンに切り替えの目処がついてるからこそ発表したんだろうし、話題性が薄れることも避けるだろうし

しょっぱなのARM版が欲しい！ってのなら待つしかないし、たんにマックならなんでもいいってのなら今買えばいいし、
俺は仕事で使ってるから最新がいいんだってのならもちろん今買うべきだし、
趣味とか遊びでしか使ってないから話題性のある目新しいのが欲しいってのなら両方買うべきだ
でもいっておくけど、初代はいつもどおりプロトタイプに近くて二台目からが本気モデルだと思うよ？

俺はホビーユーザーなので初代を買って楽しむけど、イラストレーターやってる友人はもちろんインテル版の最新を買ってるし
ARM版はおそらく来年末あたりか再来年くらいの熟れてきたやつを買うといってる

3年も待ってられるかよ
どこかのネット記事を鵜呑みにする奴が多すぎ
欲しいときに欲しいやつ買えばいいんだよ

出てもいない製品について、初代はいろいろ問題あると決めつけて、待つ俺は賢いだろ？
みたいな話を得意げに繰り広げる輩は滑稽なだけだからやめた方が良い。何が初代はプロトタイプに近いだアホか。

なんだっけ、
賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験で学ぶ
とかなんとか

心配しなくても初代の寿命の短さは確定やろｗ
TV, iPad, iPad mini, Apple Watch, Macbook・・・本番は2からやぞ

>>290
どっちもどっちだよ、出てもないのに最高！Intel macはオワコンwとか言ってるのも馬鹿丸出し
出て欲しければ買うだけの話なのにどれかしか買えないみたいな考え方がおかしい

確実なこととしては、ArmではBootCampできないということ。

しばらく併売するという事はないのでしょうか？

そらするわい

>>295
同一機種で、って意味ならしないかもね

結局Intel Macで1番安定したOSってなんだったんだろう…

El Capitanやと思うで

iPad Pro12.9インチ2代目でもA10X搭載、液晶120Hz化でエグいくらいに使い心地が向上したからなぁw

家使いの私はたいしたことないユーザーだから
何かあってもヘビーユーザーの情報に助けられて困ったことないなあ
先人とテスターの人たちには感謝

でもIntelって結局シングルタスクのDOSが一番安定してたような
Appleはお猿の頃とcolorfulMac辺りが一番ワクワクして楽しかった
今はワクワク感が足りないかな

2代目まで待ちたい人は待てばいいじゃん

>>301
＞Appleはお猿の頃と

独自の言い方すぎてわからん。何のこと？林檎ユーザー長いけど聞いたことないが。

ArmはすでにiOSで十分な実績があるから、PowerPCみたいな中途半端なことにはならんだろうな。
あるとすれば、古いソフトでそれしか無いようなのが動くかどうかくらいかな。

>>301
exactly ! !

猿ってThink differentの広告のジェーン・グドールのかな？